22/04/21 20:55:45.68 bGq4o3d+0.net
5chで不満垂らしてないで転職市場に出ればきちんと能力に応じた査定してもらえるぞ
898:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:00.24 NjIS/bLJ0.net
>>864
つーか日本ではフルタイム勤務でも非正規の所得はめっちゃ低い時点で
>>1は嘘だってばれてんだよねｗｗ
899:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:01.29 re/4ayss0.net
うちの社是
社員が幸せじゃないとお客様を幸せにできない
みたいな奴だけど
社員がみんな不幸せです
900:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:02.42 MmN5eIxK0.net
頃奈で出間バラまいた嘘っぱち野郎か
901:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:06.67 7F0zUHDQ0.net
西部邁
資本主義、資本主義というけれども、18世紀だろうが、19世紀だろうが、いまとは違うけども、それなりの人間関係の安定化・固定化としての集団なり組織なりが企業とか産業の内部に貼り付けられていて、はじめてMarket economyは動いていたんだと。
小林麻子
（大きくうなずく）うん。
西部邁
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・
もっと言うと、『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と。
だから竹中や高橋洋一は言うこと全て間違える
だからメディアにも出られなくなってる
902:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:11.88 UMINVcIW0.net
日本が給料低いのを危惧してる連中は
終身雇用のままでいいとか思ってねーだろ
当たり前の事を
903:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:11.97 Yafw2NOE0.net
>>897
何でこいつ赤いの
904:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:16.47 /nQIcgTt0.net
>>858
従業員にも生活があるからどこに転職しても家族が養える最低賃金や社会保障制度になってからやろ
今の労働規制の状態で解雇規制緩和したら経営者に有利なだけやんけ
905:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:27.07 Nk2pHC070.net
>>1
またぞろ新自由主義 賃金低下の原因を労働者に責任転嫁
ウンザリだな
906:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:29.34 RUnRdtwu0.net
>>889
不当解雇の金銭解決、10年勤務で月収の8倍 厚労省検討会分析(2016日経新聞)
残念だったな。
907:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:31.23 Sg/bebkk0.net
>>876
そうか？
雇い主とかまでいかなくても経理的な思考ができれば本当にそうなんだよね
プロ野球なんかいい例、活躍したら年俸は跳ね上がるが活躍できなくなったら解雇される
それができるから雇い主も一気に金を払えるわけ
日本は一旦昇給するとなかなか下げられないから、労基法で
それで解雇もできないとなったらそりゃあ、昇給抑えようってなるわ
まあ、これは一部の上場企業に限ってのはなしで、そもそも金を払える余力のない中小は簡単に解雇される割には昇給もないけどw
908:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:37.10 JgVjosSa0.net
>>814
衰退産業から成長産業への人の移動がスムーズに起こること。
909:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:40.07 CHbkyAxN0.net
こいつ子供か？
終身雇用で回ってた社会が通用してた時代が終わって転換期なんだろ
うまくいっていた時代があることを忘れるなよ
910:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:40.86 axA6ejIa0.net
>>863
みんなが幸せになるように経営しないとね。
能力なんて変わらないんだから。
911:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:44.41 NjIS/bLJ0.net
>>874
>>1の理屈なら日本の非正規雇用の賃金はなんでここまで低いんですかねーｗ
912:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:59.92 HKhcpBDd0.net
>>883
今と何も変わってないなw
アメリカでそんなのあり得ないなw
そんなのに応募するのがアホなだけw
913:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:03.04 BWFdnszF0.net
5年くらいでヒラのまま1000万くらいになりそこから出世望まず横ばいだけど
軍資金貯まってきたからこれ以降は給料増やすより投資で増やした方が収入が簡単に増えるからこのままヒラで簡単なお仕事のまま給料横ばいでいい
914:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:12.09 2LaBe+jC0.net
>>906
不当解雇と制度移行は話が別だよ？
どうしちゃったの急に
915:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:12.12 ZHS7rZG10.net
転職する根性もないくせにwww
916:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:19.35 NjIS/bLJ0.net
>>877
それで今じゃ日本では正規より非正規の労働者の方が圧倒的に多いんだけど
なんで非正規の所得ってめっちゃ低いんですか？ｗｗｗ
はい論破
917:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:22.37 R+13GE2S0.net
安部信者の御用ジャーナリストじゃん。
散々安倍総理は消費税を上げない！と言っておいて、実際増税に踏み切ったとたん
コミュンテルンガーとか言い出して逆切れしてたやつ
918:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:31.00 ySqM9/HM0.net
まず終身雇用無くせという奴に社会保障を充実させるという意見を聞いたことない。
919:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:33.89 PYa7Uty70.net
安定を捨てたら非正規で給料が下がる現実がある
920:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:43.14 EleLgFot0.net
>>901
会社の社長が高橋洋一は頭がいいって言ってたｗ
あいつの本読むと馬鹿にしか見えないけどな…
921:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:43.87 3dKFnLXL0.net
乞食させてください。。
財布に25円しかありません。。
どなたかスマートニュースのアプリダウンロードお願いします。。。
お互い即150円もらえます。
v7qjuv
922:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:51.02 fPM15zJr0.net
>>845
> だから無能を解雇できないのがと嘆く前に
その無能を雇用した無能は誰なんですか
あ、それ言ったの俺じゃないわ^_^
誰かと勘違いしてない？
別に不満言いながら定年まで居てくれてもいいよ
ウチは能力あれば取締役にでもなれるけど、
そうでないなら定年間近で平社員月収20万そこそこでもそりゃ仕方ないわな
923:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:57.57 axA6ejIa0.net
>>875
コストプッシュインフレはデフレ化要因ですよ、おバカさん
924:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:10.94 JCGrFrXZ0.net
>>897
マニュアル通りの評価じゃ、レアで有能な人材は拾えませんけどね。
925:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:14.28 5AWYH4V90.net
>>908
そんなもん金利上げれば勝手に起こる
法律変えるまでもない
926:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:16.40 8/pR1RE20.net
すでに公務員以外強制的にリスクとらされてないですか
927:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:26.41 +dUAouZo0.net
なんで企業側は新卒至上主義改めないの？
そこが癌だといつになったら気がつくんだろうか
928:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:27.27 Sg/bebkk0.net
>>909
ちがうよ、発展途上だったから終身雇用でうまく行ったわけ
今の時代にはそぐわないと言ってるだけ
929:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:30.70 h0JJS/N20.net
>>899
社長「君、幸せかい？」
930:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:35.18 0jjWPC730.net
>>887
日本が30年間成長してないのは簡単なんよ。
それは、税金が高すぎる為。
具体的に言うと、消費税と社会保険料。
これで給料がたくさんもらえても手取りが少なくなる。
逆に言うと、その２つの税金を下げると、日本の成長はある。
もう１つは、様々なショックの時（リーマンやコロナ禍、バブル崩壊）で、政府がお金を
出さなかったから。
ショボいんよ。アメリカみたいに600兆円出せとは言わんが、
コロナ禍で100兆円も出したかどうか・・・くらいやで。
しかも、個人じゃなくて企業とか。
個人の家計が冷えすぎてるのが成長できてない。
要するに、個人の消費、個人の需要が少なすぎるんよ。
931:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:35.35 hIAirEap0.net
>>904
解雇時に4〜6カ月分の基本給貰えば、労働者も転職活動安心して出来るよ。
これプラス会社都合だから失業保険も翌月から支給される。
932:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:35.75 MhrwHZ6g0.net
>>863
社員数3万だけど、無能はいても有能なんていないわ。
そんな曖昧なもので賞与に差をつけるとデメリットの方が大きいな。
933:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:37.38 X1fRu7PB0.net
スト権否定ですか
19世紀から来たのかな？
934:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:39.36 lasZM5bs0.net
>>864
やる気無くしてる40代や50代のベテラン社員も多いやろ。というかそういう方が高給取りながら働いてないよ。
派遣さんの方が何倍も仕事してたりする。
935:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:57.37 BWFdnszF0.net
>>875
アメリカはインフレ地獄で金利を上げざるをえないというのが正しい
936:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:59.87 axA6ejIa0.net
>>884
選挙に行かないからだよ。
937:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:03.85 /nQIcgTt0.net
>>908
衰退産業の経営者が会社畳めば良い話なんだよな
938:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:08.85 NjIS/bLJ0.net
>>922
ところで日本ではすでに非正規社員の方が圧倒的に多いんだけど
なんで非正規の所得は圧倒的に低いんですかねーｗ
>>1のバカの論理ならおかしいですよーｗ
939:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:14.84 KjGaAZ6d0.net
>>916
落ち着け
辛いのは分かったけど、自分の書き込み数と内容見てみろよ
悲しくなるだろ
940:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:15.82 BJ2kVMFq0.net
公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからな
941:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:16.04 re/4ayss0.net
>>929
焼身自殺していいですか？
942:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:18.78 7+JPsime0.net
終身雇用で給料も上がり続けた奴らに寄生されてるんだよなー
943:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:23.56 mtPEwNI90.net
若い頃の給料下さい
かなりただ働きしますた
944:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:25.36 laOjQ5aO0.net
転職成功に大事なのは1にタイミング、2に業界での自分の人望、3に実力、4に度胸
恋愛と全く同じで自分一人でどんだけ恋い焦がれても、相手にその気なけりゃ成功率0
逆にタイミングがビシッと決まれば、絶世の美女でも意外と簡単に落とせる
タイミングってのは運の要素も強いから、結局それまでの生き様、人徳
相手から「この人と一緒に過ごしたい」と思われるかどうかが全て
945:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:30.07 khU0t8y/0.net
家も車も売れない
結婚率も低く
少子化爆進
って国になるだけですね
w
946:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:32.87 YGJKaOA/0.net
って、終身雇用で給与が上がりきった世代が言ってるんだよな
947:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:40.79 RUnRdtwu0.net
>>914
制度設計の一つの目安だよ。お宅の妄想より余程現実的だと思うがね。
948:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:44.74 d7XKjv9z0.net
まだ生きとんのかこいつ
949:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:49.84 0jjWPC730.net
>>940
そんなことはない。
国債でカネ刷って終了
950:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:53.62 Yf8/Qqpc0.net
>>857
だからよ
くだらねーことはお前にやらせるんだよ
それが従業員
951:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:01.89 Sg/bebkk0.net
>>927
それも解雇できないからだよw
他社に染まった中途だけだと統率が取りにくい
まっさらな大学生を自社色に染めたほうが終身雇用には馴染むんだ
まさに生娘シャブ漬けだろw
952:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:15.98 35+ORJ1K0.net
>>930
租税率、社会福祉からみると税率が極端に高い訳では無い
税率下げて社会福祉を減らすなら分かるけどね
953:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:17.43 NjIS/bLJ0.net
>>939
それで答えられないんですか？ｗ
日本では非正規社員の方が圧倒的に今多いのに
>>1のバカの理屈なら所得は正規を超えているはずではないんですかねーｗｗｗ
それどころか中央値は年収200万以下ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
954:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:21.28 BWFdnszF0.net
給料上げるより投資で増やすのが賢い
955:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:28.02 axA6ejIa0.net
>>896
能力なんてみんな同じ
運がいいか悪いか、ただそれだけ。
956:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:28.07 5AWYH4V90.net
>>935
アメリカは増税せず
ばら撒いたからな
日本は増税と社会保険料の増額をやった
957:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:32.26 fQe6NAUY0.net
>>911
努力もせずに他人のせいにする甘えた奴が増えたから
958:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:40.13 MhrwHZ6g0.net
>>927
なんで癌なの？
転職組なんて社会的にゴミじゃん。
959:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:40.71 6vnFlfGd0.net
リスクを取りたくない人は公務員なれって事やｗ
960:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:43.11 jApuMrfD0.net
残念司さんじゃないすか
961:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:44.48 nvgZ/V4T0.net
>>835
経済だけ発展させちゃったからな
核の傘に入って軍事面はアメリカにおんぶにだっこなのにアメリカ怒らせたから
経済でイニシアチブ取るなら政治でもイニシアチブとらなきゃいけなかった
9条にしがみついたせいだわ
962:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:46.92 aQgcRQu70.net
>>950
それは貢献だよね？？？？wwwwwwww
963:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:58.76 aW1ejWfY0.net
アメリカみたいに正社員でも
利益に貢献できないのは簡単に
解雇できるようにした方がいい
有能な人材は高給を払う会社に
流れ、低給で人材を酷使する
ブラックは無能しか集まらず淘汰される
スキル不足、正社員経験無しは
国がスキルアップを支援すれば
良いだけ
964:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:05.08 DTBp+uCj0.net
>>898
誤解があるけど、能力がある人が稼げる海外の国とて、不安定でフルタイム（日本的視点で非正規か）だからと言って別に給料が高いわけではないよ。
むしろ底辺なんて不安定かつ給料安いので。低学歴や途上国からの出稼ぎみたいな人とか。
965:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:17.16 NjIS/bLJ0.net
>>952
今じゃ労働者の大半が非正規な日本ですけどｗｗｗ
正社員ガーなんていっても、そんなの大手の一部だけですよ？ｗ
なのに非正規の年収はなんで中央値も平均値も200万以下なんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
966:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:21.72 hIAirEap0.net
>>941
周りを不幸にするだけなのでやめましょう。
967:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:24.52 tUowQ4nS0.net
金銭解雇を認めるのは良いが、派遣を原則禁止にしてからやな。
968:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:26.67 Wc+F5Ox20.net
ジョブ型に移行する！
何もわからない新卒を大量雇用
当然謎の総合職と一般職で区分けして配属
仕事の中身や雇用条件の詳細なんて新人は全く知らない
なにがジョブ型なんだ？
969:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:30.07 NMlx148v0.net
正社員とかいうの廃止にしようぜwwwwww
970:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:31.50 2LaBe+jC0.net
>>947
「その解雇は不当だから向こう数ヶ月分の給料払え」
という話と
「雇用制度変えるなら今までの制度で今後もらえる予定だった給料と新しい制度でこれまで貰えてたはずの給料払え」
は全然別の話ですよ？
971:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:36.29 axA6ejIa0.net
>>907
デフレ脱却しないのが悪い
972:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:44.70 JgVjosSa0.net
>>925
金利上げるだけで終身雇用が終わるなら、こんなスレ立ってないだろ。
973:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:46.64 BWFdnszF0.net
>>956
結果日本だけが正常な物価を保ってる
974:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:51.96 NjIS/bLJ0.net
>>957
つまり終身雇用のまま給与あげろを批判する>>1は嘘つきバカだってことですねｗ
975:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:03.42 EleLgFot0.net
経営者はだいたい替えが利く
重要な社員は代えが利かない
976:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:05.04 0jjWPC730.net
能力のないアメリカ人は終身雇用なんやで。
能力のあるアメリカ人の給料が青天井なだけで。でも不安定だけど。
977:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:17.51 NjIS/bLJ0.net
>>964
でしたら>>1の主張は嘘つきバカだってことですよねｗｗｗ
はい論破ｗ
978:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:28.65 0htXaHPI0.net
まあユーチューバーやスポーツ選手が年収20億だから、そういう情報で色々感覚おかしくなる時代よね
979:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:29.70 tULzPNsc0.net
まるで子供の公務員
980:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:30.30 cbnPuVUX0.net
企業の戦略によるだろ。企業は、優秀な人が欲しいだけだから。
それが終身雇用で集まるなら企業はそうするだけ。
現状は、一旦入ったら、ほぼ解雇出来ない事を利用して、
会社に寄生する奴が一定数出て、会社の負担になってる。
企業が自由に戦略を取れるようにしておけばいい。
ブラックなら、優秀な奴は集まらないし。
981:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:33.59 lasZM5bs0.net
>>916
それこそ無能で給与分も働かないのに、しがみついて辞めない正社員の皺寄せを非正規がくらってるからですよ。
982:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:34.31 RUnRdtwu0.net
>>970
後者の場合のお宅の主張の根拠は？w
983:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:34.80 hIAirEap0.net
>>970
それはあり得ない。
その後就職しないの？
984:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:36.67 NjIS/bLJ0.net
>>968
おちんぎんだけジョブ型ｗ
985:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:38.20 8mKt/tE00.net
>>969
そうなるだろうな。
986:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:39.34 Ha/EAxgw0.net
>>3
なんでも教えてもらえると思ってる時点でもう
987:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:43.39 re/4ayss0.net
>>966
周りのやつ不幸にできるならやろうかな
988:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:45.01 tJNlFZGr0.net
なるほど派遣最強って事か
やっぱり竹中平蔵は正しかったんだな
989:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:55.64 /nQIcgTt0.net
>>931
足りないから転職少ないんやろ
転職出来るならアホな経営者に付き合わす転職するわ
まず最低賃金を欧米レベルまで上げろw
990:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:58.26 YGJKaOA/0.net
のはずなのに、大企業終身雇用正社員の方が、安定を捨ててる人より給与が高い
安定を捨てて本当に給与は上がるのか？
991:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:00.34 Wc+F5Ox20.net
>>958
停滞してる日本では転職はゴミらしいけど
海外ではステップアップなんだけどw
992:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:02.20 TgbNJY130.net
日本もロシアの老害連中みたいにテレビで洗脳されてるからもう頭が働かないんだよ
993:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:02.28 tUowQ4nS0.net
>>972
金利上げたら日本が終わりそうw
まあ上げなくても終わりそうだけどw
994:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:03.22 QONSTUqK0.net
経営者は社員の敵
経営者の家族も社員の敵
995:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:05.33 6vnFlfGd0.net
共産主義に変えてみんな公務員にすればみんな幸せや
996:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:06.36 NjIS/bLJ0.net
>>981
現在少数な正社員がどれだけ賃金貰っているんですかねーｗ
はい論破ｗ
997:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:14.83 DYaPvk2N0.net
経営者に尻尾振る様な記事書かなきゃお金にならないwww
まったくもって生産性ゼロな記事だな。
998:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:27.15 UZuEj1EL0.net
>>1
いや、給料も上がらずに雇用は不安定化に決まってるやろ
上念の嘘つき
999:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:38.27 fQe6NAUY0.net
>>974
切りやすくなれば今より高給で雇いやすくはなるだろう
企業だって給料に見合う成果を出せる人間は自分のところで囲いたいんだから
1000:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:40 /UzWtKjg0.net
公務員は？
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