22/04/21 20:49:03.84 axA6ejIa0.net
>>779
正しくないんだけど。
809:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:05.22 EleLgFot0.net
会社にいるあるジジイはもともと問屋にいて別の問屋に引き抜かれた
そして隣の市に新規開拓をゼロから命じられた
5年たってやっとノルマを達成できたけど元からいた人間はなんにも手伝わなかった
そこから右肩上がりで利益が出たけどその儲けは新社屋につぎ込まれて終わり
ジジイはあほらしくなってやめた
810:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:09.19 pcZuNcwv0.net
終身雇用なんて民間にはもはや存在しないのに
何いってんだ。
811:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:11.58 Etc4rmit0.net
珍しくまともなこと言うやん…w
812:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:11.75 Yf8/Qqpc0.net
>>768
いるよ
お前、社長やってみ
手が回らなくなる。全部やるよりどうでもいい部分やつまんねーことは他人にやってもらおうって考えになるだろ?
大事な部分に集中したくなるだろ?
そのどーでもいいこと、ゴミみたいな仕事をやらせるために人を雇うんだよ笑
わかるか?
813:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:17.26 fQe6NAUY0.net
>>743
日本でも出す会社は出すよ
でもアメリカでより高給を得る自信があるならそれも良いだろう
金を出さない会社に変化を期待するよりも金を出す会社に移るのが正しい
814:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:19.73 E+/zrGdX0.net
>>739
うちの父親は同年代でそれ以上もらっていたハズだわ。公務員って安いなあ。父親の時代はブルーカラーでもそれだけもらえた
815:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:28.05 K6r9u/V/0.net
>>792
毎月100時間以上
816:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:28.73 RH7Xu8P20.net
>>794
よう無能
奴隷の身分は楽しいかいw
817:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:30.15 Ahb5DH/I0.net
>>716
日本の国民租税率は平均、中央値より
やや下だよ
ソースはOECDの統計
問題は社保や年金いれた
国民負担率
これは世界と比べても異次元の負担
日本は税金より社会補償費の方が
問題なんだよ
818:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:33.18 Rmo8cjYS0.net
終身じゃない派遣は給料高いのか?w
819:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:33.73 fPM15zJr0.net
>>654
企業の社会的責任って何ですか?笑
労基法や会社法は遵守してますが何か?
残業手当もきっちり払ってますよ?
それと社長である俺1人で全部はできないから、優秀な社員は部長や取締役にしてるワケ。
そして今後の幹部候補は課長職についてもらってるわけ。
何か問題でも?笑
820:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:34.47 MhrwHZ6g0.net
そもそも給料なんて上がるのが普通だし、終身雇用も普通。
上がりきったところで年収1000万とかそんなもんだし。
821:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:36.52 NjIS/bLJ0.net
>>772
文句があるなら雇用しなければいいだけですねw
そもそも解雇したくなるような社員を雇用したのは、ほかならぬお前(会社)wwww
822:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:38.16 /nQIcgTt0.net
>>753
日本企業の成長率が低いのは経済者に責任があるんやぞ
労働者はただのコマやから責任ない
企業潰れても新しい企業に転職すれば済む話や
823:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:39.22 7WNwoxFx0.net
さっぱり分からんな。
雇用の流動性の何がいいのかもさっぱり分からんな。
824:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:44.06 axA6ejIa0.net
>>782
いい国じゃん
825:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:44.82 aWnpU1v20.net
給料手取り20万でも同じこといえますか?50歳でそれでもいえますか?
826:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:44.97 fsUX4Gck0.net
義務教育できっちり教えるべき事は
民事裁判について知っているべきである詳細
障害年金や障害者手帳やその他福祉制度
介護絡みの福祉
ここら辺たのむわ
827:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:45.10 Gp4M5V7/0.net
ほんと「給料あげろ」とか子供かよ
逆だろ
「どうせ給料あがらないからダラダラ働く」
これが大人の知恵
828:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:47.62 tRim93Q30.net
>>787
残業消えると翌年しんどいやつか…
829:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:49.66 0jjWPC730.net
>>787
それ、違反じゃね?
残業多すぎる。
830:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:50.02 NjIS/bLJ0.net
>>777
派遣法改正・フリーター啓蒙
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※全部海外と異なるジャップ式
wwww
831:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:56.68 NMlx148v0.net
嫌ならやめろ!
代わりはいくらでもいるから!!
832:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:19.18 rIoj9NdP0.net
外資だから金高いとこがらあれば移籍しまくってる
833:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:29.94 lJxmFPSq0.net
>>795
社内教育と熟練社員という取引を先に捨てたのは雇用側なんだけどな
おかげで競争力が落ちているのにその損失を被雇用者に押し付けたままだ
834:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:30.61 hIAirEap0.net
>>791
それは無理。
出世競争で負けたとか、精神的に病んだとか、採用時にはわからない理由があるので。
君が書いてる内容は多分世間では認められない。
835:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:31.64 7WNwoxFx0.net
>>822
アホがずっとデフレにしてるからな。
836:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:31.78 axA6ejIa0.net
>>785
まさにこいつらは日本を滅ぼすためにアメリカから指令を受けてる政商
837:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:32.43 yxgZwFLJ0.net
日銀が買いまくった株の報酬は国庫に全部吸われるのか
これも経済効果生んでそうだな
負の
838:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:39.86 Etc4rmit0.net
なんで無能おじさんが激怒してるの?
839:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:40.24 2LaBe+jC0.net
>>780
平均して年収400万円で20年間働いてきた従業員に8000万円から12000万円の解雇手当を支払うなら妥当だと思う
あとは転職済の場合にどう対応するかだね
840:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:45.71 TOBml7+q0.net
はじめの5年から10年は毎年年収50万上がらん仕事はやばいと思うわ。
10年以上経つと一部の優秀なやつ以外は横ばいか微減でもいい。
841:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:50.17 HTmIv46L0.net
ぼくカッコイイwww♪ ヽ(^∀^)ノ
842:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:54.44 7F0zUHDQ0.net
金融緩和でインフレになる
失業率を下げろ雇用が大事
解雇規制緩和
全て米の真似ってだけ
ただ暗記したこと言ってるだけ
843:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:58.87 LAx9w5NA0.net
あらあら新自由主義者に鞍替えですかw
844:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:00.30 ysvQLPqS0.net
昔は終身雇用のまま給料が上がったから大発展したんやで
845:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:02.00 K6r9u/V/0.net
>>820
労基の適用無い職種やね
846:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:04.05 GB5MHpDG0.net
うちは安定して給料が安い
847:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:08.73 OSHvcBfN0.net
その理論で行くと派遣やバイトは高給じゃないとおかしくね?
848:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:13.25 vRNAZaKm0.net
🍅ほいよ来年から野菜も2倍に値上げ確定ね😊
ロシアが日本を兵糧攻めへ 敵対国への肥料の輸出を停止 国際肥料価格一気に3倍に急騰
スレリンク(poverty板)
849:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:14.29 zz5LIMSi0.net
以上、3流私学法学部卒のバカによるバカ丸出しなご意見でしたwww
850:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:15.60 /n92zbaQ0.net
究極の姿がプロ野球選手だな
クビリスクだらけだが実力があれば高給になれる
プロ野球選手が終身雇用制ならと思うとぞっとするw
851:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:16.81 vEqiNmkD0.net
>>807
なんで自白してるの?
852:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:24.54 lasZM5bs0.net
>>764
違う。
終身雇用維持の問題は、企業が儲かっていても給料を無闇に上げられないところなんだよ。
いつ不況が来るか分からないのに、日本の雇用制度だと自由に一定以上給与を下げたり解雇したりできないから。
既に正社員になってる労働者個人には良い制度ではあるんだけど、マクロ視点で見るとむしろ日本経済全体の足を引っ張っている。
853:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:25.93 HKhcpBDd0.net
>>809
終身じゃない外資は高いよ
854:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:29.39 NjIS/bLJ0.net
>>810
だから無能を解雇できないのがと嘆く前に
その無能を雇用した無能は誰なんですかwww
嘆くくらいなら雇用なんかせず全部テメエでやってろよチンカスw
855:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:32.03 QLK4Q/eQ0.net
よく言われる雇用の流動化(笑)が進んでると言われる欧米の雇用も
生涯平社員が圧倒的に多くて賃金も低いが代わりに労働時間は短く質も低いし責任も小さい
日本は欧米型のジョブに切り替わってるのに熟年社員の待遇と労働時間について変化がない
制度の問題で起きてる労働市場の異常を終身雇用と言っちゃうのはおかしい
856:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:32.66 RUnRdtwu0.net
>>780
2016年の厚労省の資料では、
不当解雇の金銭解決、10年勤務で月収の8倍 厚労省検討会分析
との事だ。
857:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:37.84 GRexN1Fz0.net
ウォール街のビジネスマンなら年収2000万以上は珍しくない(運用成功で会社が5億の利益を得たなら5千万のボーナスという世界)が
実績が上げられなければ容赦なく首が飛ぶからな
858:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:45.86 PDO3MoVz0.net
>>818
だから残業ダメって言われちゃうんだよw
859:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:48.58 bBcx4oMO0.net
経営陣のミスを一般社員に押し付けるな!
ミスした経営陣は死で責任を取るべきだ。
高給取ってんだから当然だよな?
860:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:11.95 +RQCHb0N0.net
>>821
海外は労基も組合も野党もちゃんと機能してるからね
いいよねー
日本はまったく労働者を共済する仕組みがない
存在していない
無能経営者のやりたい放題
861:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:14.17 tk4H3s+v0.net
江戸時代の身分制度と変わらんよな
どうなってるの日本
862:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:17.03 09klXXED0.net
終身雇用?
どこでやってんの?
地方の中小あたり?
863:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:21.37 NjIS/bLJ0.net
>>825
だから出世競争に負ける、精神的に病むような社員を雇用したのはお前(会社)だろw
864:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:21.74 agqcU71d0.net
>>809
コレだよな
安定してない分手取りが増えないとおかしいんだが
中抜き企業が儲かって本人の給与は少ないという
865:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:24.57 fsUX4Gck0.net
スゥエーデンだかどっかの刑務所の方が快適な生活おくれそうな世の中
866:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:29.54 aQgcRQu70.net
>>748
>>491
>従業員は会社に貢献できない
お前が言ったことだぞ。なに後出しジャンケンしてんだぼけ
程度の話なら程度の話でしたすみませんと訂正・謝罪するのが先だ。説明責任をしろといっている。
俺はお前に忖度しなけれゃいけない立場じゃない。勘違いするな。
そして、その具合やらが仮に論点だと百歩譲ってあげるとして、だったらやっぱり採用しなければいいじゃないかという話に変わりないわけだが。
お前が一人で全部やりゃいいだろう?結局w
867:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:32.53 hIAirEap0.net
>>813
だから、そのコマをタイミングで切り替えれる様にしましょうと言ってんの。
会社の業績に責任があるのは経営者だけど、その手足縛ってる現状もあると認識しなよ。
868:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:35.21 ryTjUm6e0.net
若いときそのうち美味しい思いさせるからと安くこき使っといて、年を取ったら手の平返し。
869:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:38.18 8I7W25mb0.net
>>15
必ず票くれるから優遇されてるんじゃない?
870:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:38.52 p1/czNjN0.net
終身アメリカ様向け生産を担わせる国とする、なんてアメリカ様は言ってない
つかアメリカの産業を潰した国の初代が日本だろうことで
871:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:40.90 7F0zUHDQ0.net
西部邁
どこかから、まぁ日本の場合はアメリカなんですけどね、アメリカ戦争に負けて以来ね、僕はもう時々乱暴に言うんだ・・・
敗戦、属国、従属、奴隷民族と・・・精神がよ、向こうから来るアイデアに飛び付いて、それを振り撒いてね、それで構造改革と称した(平成の)28年間・・・
小さい声で言う。滅びやがれ!!!!!
872:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:41.57 mjIhP0ck0.net
うち社員数300くらいの中小だけど
有能と無能はボーナスで差をつけてくれてる
基本給は変えられないようだから
873:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:44.33 EGdiLwmA0.net
>>845
本当は試用期間の解雇をもっと簡単にすべきなのよね。
874:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:02.31 Pg4m02Pu0.net
認識派の連中がほんとアッホなのがよく分かる
875:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:07.19 yxgZwFLJ0.net
>>843
棒茄子は出せるがな
給与いじると怖いのはまあ分かる
876:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:07.27 HKhcpBDd0.net
>>851
ならおまえも経営者になればよくね
経営者有利なんだろ
877:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:11.86 6X196czQ0.net
正論
878:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:13.72 NjIS/bLJ0.net
>>843
何のために一時金(賞与)があるんですかねwwwwwwwwwwwwwwwww
879:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:20.05 RUnRdtwu0.net
>>830
妄想たくましいな。w
880:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:21.86 2LaBe+jC0.net
>>841
よく同じこと考えるけどそれはそれで面白いと思うんだよね
2軍3軍あるけどそれら総合力で戦うのもありかと
881:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:22.23 axA6ejIa0.net
>>813
デフレ放置してる売国移民党のせいだよ。
882:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:24.91 /1dkBAaK0.net
>>773
給与二割減らしてその分増やして外注減らした方がいいのにな~
883:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:29.11 fQe6NAUY0.net
>>774
ITは能力がある奴には高い給料を出す会社も多い
ITで給料が安い奴は単純に能力が低いかクソ会社に騙されて搾取されているかのどちらか
後者である自信があるならさっさと転職するべき
884:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:34.71 5AWYH4V90.net
>>833
そのアメリカですら金利上げに
シフトしてるのにゼロ金利政策しかできない
のが日本
885:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:35.43 a5UZk5AR0.net
この人って完全に新自由主義マンセーのグローバリストだよね
うるせーだけで中身が無いんだからメディアに出て馬鹿を釣るのやめてほしいわ
886:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:47.89 lasZM5bs0.net
>>845
景気って変動するんですよ。忙しい時は人を多く雇って、不景気になった時は解雇。
これが日本企業以外の企業経営。
887:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:50.81 Ahb5DH/I0.net
>>814
ドイツのシュレッダー改革
なんか調べると勉強になるよ
ヨーロッパのお荷物と言われたドイツが
雇用の流動性(解雇規制の撤廃)
888:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:04.20 7F0zUHDQ0.net
西部邁
そうですよね。何か外国から来たアイデアね、この場合は、市場競争でもイノヴェーションでもいいけど、或いは、ITでもいいのだけど、
今村有希
はい、
西部邁
そういうアイデアが一つのイデオロギーとなってね、(こちらが)受け身で受けいれますから、自分で考えた意見じゃないんですよね、どうもこういう新しいアイデアがあるそうだぜと、それに飛び込めば勝つことができるようだぜと言う。
でもヨーロッパもね、アメリカも含めてそうだけど、まず自分たちから始めていますからね、自分たちで考えるわけ。そしたら、『普通の常識』に辿り着くんですよ
889:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:06.36 F6dWlIiW0.net
勤務時間だから働けというのは会社の身勝手。働いてほしいならもっと金を出せ。
890:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:11.62 zz5LIMSi0.net
世襲のバカが社長やってる企業ごときが、従業員の能力について語る資格なし
891:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:15.73 h0JJS/N20.net
>>810
源泉徴収も年末調整もやってやってんのになw
892:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:16.44 NjIS/bLJ0.net
>>851
だいたい日本で導入されているジョブ型の職務記述書笑えるぞw
xxx業向けシステムエンジニア業務全般
その他関連業務など
くさあああああああああwwwwww
893:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:29.46 +RQCHb0N0.net
>>821
海外は労基も組合も野党もちゃんと機能してるからね
いいよねー
日本はまったく労働者を救済する仕組みがない
存在していない
無能経営者のやりたい放題
国民を食い物にしている朝鮮人しかいない
アメリカの植民地ニッポン 日本人貧困化計画
894:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:32.53 KrnaPasy0.net
上場企業なんて一部のガチガチ利権以外はリストラの嵐で生え抜きなんて残ってなくね?
黒字でも毎年リストラだぞ
895:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:41.72 hIAirEap0.net
>>847
妥当なせんだね。
896:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:51.37 EleLgFot0.net
日本社会が30年間成長できないのはなぜか?
日本の経営者が無能だからだろ
897:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:58.22 2hVQdWEM0.net
>>863
ボーナス出払う会社は残業単価がなあ。
月給25万ボーナス200万の会社で働いたことあるが、一時間残業で2000円ぐらいしかなかったわ。
898:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:15.79 2LaBe+jC0.net
>>870
実際に働き盛りの20代30代を400万円というはした金で使い倒してきたわけだから
その間の埋め合わせはした上で制度移行しなきゃならないよね
それが出来ないなら移行ありきで物事進めるべきではないよね
899:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:20.78 tUowQ4nS0.net
コロナで失職してないって雇調金があるしやん。
無かったら失業率が1割になってたかも知れんぞ?
それに独立しろってのは良いが日本は一発勝負だしな、失敗したら大半は人生終了。
そんなんで独立する奴が増える訳ないやん。
ミクロとマクロをごちゃ混ぜにしてよく経済評論家とか言えるわ。
900:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:23.13 HYtjDpS40.net
日銀総裁も経団連会長も上念司も企業と家庭の区別が出来ないから笑える
こいつらが家族の幸せとは何かを見抜けない愚考が日本を蝕んでジリ貧になってんだよ
円安で儲かってる企業へ転職しろって、じゃあ全員が希望すれば転職できるんですかね?
その儲かってる企業も内部留保を増やして給料には反映されてなかったりするしね
901:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:23.84 8mKt/tE00.net
>>841
でもフリーエージェント宣言して残留したり毎回一発更改だと巨人軍のコーチになれたりするからなあw
902:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:29.36 NjIS/bLJ0.net
>>858
それで今じゃ日本の労働市場では非正規がマイノリティーなんだけど
非正規の賃金はなんで正規より低いんですか?wwwwwwwwwwwwwww
馬鹿>>1の理屈なら日本の非正規社員は年収高くないとおかしいんじゃないんですか?wwww
903:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:31.39 +dUAouZo0.net
まぁ、間違ってるね
雇用を流動化させたいなら
新卒一括採用と年齢制限をやめろ
これに尽きる
904:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:33.84 JCGrFrXZ0.net
社則で入社後10年間は何やっても横並びって会社にいたことあるな。
役職を超えて最重要課題を連発で解決したとき、上司がルール改正に動いてくれたわ。
その上司が急死して、ルール改正もなくなって、結局転職することにしたが・・・
結果出してる奴は、これ言う権利あるだろ。
それに答えられない会社は、ライバル社に引き抜かれて貴重な戦力を失うだけ。
905:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:39.21 ds169DEp0.net
終身雇用かは関係ないよね
能力があるかないかでしょ
906:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:45.68 bGq4o3d+0.net
5chで不満垂らしてないで転職市場に出ればきちんと能力に応じた査定してもらえるぞ
907:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:00.24 NjIS/bLJ0.net
>>864
つーか日本ではフルタイム勤務でも非正規の所得はめっちゃ低い時点で
>>1は嘘だってばれてんだよねww
908:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:01.29 re/4ayss0.net
うちの社是
社員が幸せじゃないとお客様を幸せにできない
みたいな奴だけど
社員がみんな不幸せです
909:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:02.42 MmN5eIxK0.net
頃奈で出間バラまいた嘘っぱち野郎か
910:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:06.67 7F0zUHDQ0.net
西部邁
資本主義、資本主義というけれども、18世紀だろうが、19世紀だろうが、いまとは違うけども、それなりの人間関係の安定化・固定化としての集団なり組織なりが企業とか産業の内部に貼り付けられていて、はじめてMarket economyは動いていたんだと。
小林麻子
(大きくうなずく)うん。
西部邁
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・
もっと言うと、『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と。
だから竹中や高橋洋一は言うこと全て間違える
だからメディアにも出られなくなってる
911:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:11.88 UMINVcIW0.net
日本が給料低いのを危惧してる連中は
終身雇用のままでいいとか思ってねーだろ
当たり前の事を
912:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:11.97 Yafw2NOE0.net
>>897
何でこいつ赤いの
913:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:16.47 /nQIcgTt0.net
>>858
従業員にも生活があるからどこに転職しても家族が養える最低賃金や社会保障制度になってからやろ
今の労働規制の状態で解雇規制緩和したら経営者に有利なだけやんけ
914:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:27.07 Nk2pHC070.net
>>1
またぞろ新自由主義 賃金低下の原因を労働者に責任転嫁
ウンザリだな
915:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:29.34 RUnRdtwu0.net
>>889
不当解雇の金銭解決、10年勤務で月収の8倍 厚労省検討会分析(2016日経新聞)
残念だったな。
916:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:31.23 Sg/bebkk0.net
>>876
そうか?
雇い主とかまでいかなくても経理的な思考ができれば本当にそうなんだよね
プロ野球なんかいい例、活躍したら年俸は跳ね上がるが活躍できなくなったら解雇される
それができるから雇い主も一気に金を払えるわけ
日本は一旦昇給するとなかなか下げられないから、労基法で
それで解雇もできないとなったらそりゃあ、昇給抑えようってなるわ
917:r> まあ、これは一部の上場企業に限ってのはなしで、そもそも金を払える余力のない中小は簡単に解雇される割には昇給もないけどw
918:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:37.10 JgVjosSa0.net
>>814
衰退産業から成長産業への人の移動がスムーズに起こること。
919:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:40.07 CHbkyAxN0.net
こいつ子供か?
終身雇用で回ってた社会が通用してた時代が終わって転換期なんだろ
うまくいっていた時代があることを忘れるなよ
920:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:40.86 axA6ejIa0.net
>>863
みんなが幸せになるように経営しないとね。
能力なんて変わらないんだから。
921:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:44.41 NjIS/bLJ0.net
>>874
>>1の理屈なら日本の非正規雇用の賃金はなんでここまで低いんですかねーw
922:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:59.92 HKhcpBDd0.net
>>883
今と何も変わってないなw
アメリカでそんなのあり得ないなw
そんなのに応募するのがアホなだけw
923:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:03.04 BWFdnszF0.net
5年くらいでヒラのまま1000万くらいになりそこから出世望まず横ばいだけど
軍資金貯まってきたからこれ以降は給料増やすより投資で増やした方が収入が簡単に増えるからこのままヒラで簡単なお仕事のまま給料横ばいでいい
924:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:12.09 2LaBe+jC0.net
>>906
不当解雇と制度移行は話が別だよ?
どうしちゃったの急に
925:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:12.12 ZHS7rZG10.net
転職する根性もないくせにwww
926:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:19.35 NjIS/bLJ0.net
>>877
それで今じゃ日本では正規より非正規の労働者の方が圧倒的に多いんだけど
なんで非正規の所得ってめっちゃ低いんですか?www
はい論破
927:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:22.37 R+13GE2S0.net
安部信者の御用ジャーナリストじゃん。
散々安倍総理は消費税を上げない!と言っておいて、実際増税に踏み切ったとたん
コミュンテルンガーとか言い出して逆切れしてたやつ
928:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:31.00 ySqM9/HM0.net
まず終身雇用無くせという奴に社会保障を充実させるという意見を聞いたことない。
929:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:33.89 PYa7Uty70.net
安定を捨てたら非正規で給料が下がる現実がある
930:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:43.14 EleLgFot0.net
>>901
会社の社長が高橋洋一は頭がいいって言ってたw
あいつの本読むと馬鹿にしか見えないけどな…
931:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:43.87 3dKFnLXL0.net
乞食させてください。。
財布に25円しかありません。。
どなたかスマートニュースのアプリダウンロードお願いします。。。
お互い即150円もらえます。
v7qjuv
932:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:51.02 fPM15zJr0.net
>>845
> だから無能を解雇できないのがと嘆く前に
その無能を雇用した無能は誰なんですか
あ、それ言ったの俺じゃないわ^_^
誰かと勘違いしてない?
別に不満言いながら定年まで居てくれてもいいよ
ウチは能力あれば取締役にでもなれるけど、
そうでないなら定年間近で平社員月収20万そこそこでもそりゃ仕方ないわな
933:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:57.57 axA6ejIa0.net
>>875
コストプッシュインフレはデフレ化要因ですよ、おバカさん
934:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:10.94 JCGrFrXZ0.net
>>897
マニュアル通りの評価じゃ、レアで有能な人材は拾えませんけどね。
935:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:14.28 5AWYH4V90.net
>>908
そんなもん金利上げれば勝手に起こる
法律変えるまでもない
936:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:16.40 8/pR1RE20.net
すでに公務員以外強制的にリスクとらされてないですか
937:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:26.41 +dUAouZo0.net
なんで企業側は新卒至上主義改めないの?
そこが癌だといつになったら気がつくんだろうか
938:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:27.27 Sg/bebkk0.net
>>909
ちがうよ、発展途上だったから終身雇用でうまく行ったわけ
今の時代にはそぐわないと言ってるだけ
939:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:30.70 h0JJS/N20.net
>>899
社長「君、幸せかい?」
940:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:35.18 0jjWPC730.net
>>887
日本が30年間成長してないのは簡単なんよ。
それは、税金が高すぎる為。
具体的に言うと、消費税と社会保険料。
これで給料がたくさんもらえても手取りが少なくなる。
逆に言うと、その2つの税金を下げると、日本の成長はある。
もう1つは、様々なショックの時(リーマンやコロナ禍、バブル崩壊)で、政府がお金を
出さなかったから。
ショボいんよ。アメリカみたいに600兆円出せとは言わんが、
コロナ禍で100兆円も出したかどうか・・・くらいやで。
しかも、個人じゃなくて企業とか。
個人の家計が冷えすぎてるのが成長できてない。
要するに、個人の消費、個人の需要が少なすぎるんよ。
941:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:35.35 hIAirEap0.net
>>904
解雇時に4〜6カ月分の基本給貰えば、労働者も転職活動安心して出来るよ。
これプラス会社都合だから失業保険も翌月から支給される。
942:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:35.75 MhrwHZ6g0.net
>>863
社員数3万だけど、無能はいても有能なんていないわ。
そんな曖昧なもので賞与に差をつけるとデメリットの方が大きいな。
943:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:37.38 X1fRu7PB0.net
スト権否定ですか
19世紀から来たのかな?
944:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:39.36 lasZM5bs0.net
>>864
やる気無くしてる40代や50代のベテラン社員も多いやろ。というかそういう方が高給取りながら働いてないよ。
派遣さんの方が何倍も仕事してたりする。
945:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:57.37 BWFdnszF0.net
>>875
アメリカはインフレ地獄で金利を上げざるをえないというのが正しい
946:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:59.87 axA6ejIa0.net
>>884
選挙に行かないからだよ。
947:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:03.85 /nQIcgTt0.net
>>908
衰退産業の経営者が会社畳めば良い話なんだよな
948:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:08.85 NjIS/bLJ0.net
>>922
ところで日本ではすでに非正規社員の方が圧倒的に多いんだけど
なんで非正規の所得は圧倒的に低いんですかねーw
>>1のバカの論理ならおかしいですよーw
949:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:14.84 KjGaAZ6d0.net
>>916
落ち着け
辛いのは分かったけど、自分の書き込み数と内容見てみろよ
悲しくなるだろ
950:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:15.82 BJ2kVMFq0.net
公務員の生活水準維持のためには大
951:増税しかないからな
952:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:16.04 re/4ayss0.net
>>929
焼身自殺していいですか?
953:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:18.78 7+JPsime0.net
終身雇用で給料も上がり続けた奴らに寄生されてるんだよなー
954:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:23.56 mtPEwNI90.net
若い頃の給料下さい
かなりただ働きしますた
955:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:25.36 laOjQ5aO0.net
転職成功に大事なのは1にタイミング、2に業界での自分の人望、3に実力、4に度胸
恋愛と全く同じで自分一人でどんだけ恋い焦がれても、相手にその気なけりゃ成功率0
逆にタイミングがビシッと決まれば、絶世の美女でも意外と簡単に落とせる
タイミングってのは運の要素も強いから、結局それまでの生き様、人徳
相手から「この人と一緒に過ごしたい」と思われるかどうかが全て
956:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:30.07 khU0t8y/0.net
家も車も売れない
結婚率も低く
少子化爆進
って国になるだけですね
w
957:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:32.87 YGJKaOA/0.net
って、終身雇用で給与が上がりきった世代が言ってるんだよな
958:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:40.79 RUnRdtwu0.net
>>914
制度設計の一つの目安だよ。お宅の妄想より余程現実的だと思うがね。
959:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:44.74 d7XKjv9z0.net
まだ生きとんのかこいつ
960:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:49.84 0jjWPC730.net
>>940
そんなことはない。
国債でカネ刷って終了
961:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:53.62 Yf8/Qqpc0.net
>>857
だからよ
くだらねーことはお前にやらせるんだよ
それが従業員
962:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:01.89 Sg/bebkk0.net
>>927
それも解雇できないからだよw
他社に染まった中途だけだと統率が取りにくい
まっさらな大学生を自社色に染めたほうが終身雇用には馴染むんだ
まさに生娘シャブ漬けだろw
963:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:15.98 35+ORJ1K0.net
>>930
租税率、社会福祉からみると税率が極端に高い訳では無い
税率下げて社会福祉を減らすなら分かるけどね
964:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:17.43 NjIS/bLJ0.net
>>939
それで答えられないんですか?w
日本では非正規社員の方が圧倒的に今多いのに
>>1のバカの理屈なら所得は正規を超えているはずではないんですかねーwww
それどころか中央値は年収200万以下ですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
965:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:21.28 BWFdnszF0.net
給料上げるより投資で増やすのが賢い
966:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:28.02 axA6ejIa0.net
>>896
能力なんてみんな同じ
運がいいか悪いか、ただそれだけ。
967:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:28.07 5AWYH4V90.net
>>935
アメリカは増税せず
ばら撒いたからな
日本は増税と社会保険料の増額をやった
968:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:32.26 fQe6NAUY0.net
>>911
努力もせずに他人のせいにする甘えた奴が増えたから
969:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:40.13 MhrwHZ6g0.net
>>927
なんで癌なの?
転職組なんて社会的にゴミじゃん。
970:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:40.71 6vnFlfGd0.net
リスクを取りたくない人は公務員なれって事やw
971:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:43.11 jApuMrfD0.net
残念司さんじゃないすか
972:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:44.48 nvgZ/V4T0.net
>>835
経済だけ発展させちゃったからな
核の傘に入って軍事面はアメリカにおんぶにだっこなのにアメリカ怒らせたから
経済でイニシアチブ取るなら政治でもイニシアチブとらなきゃいけなかった
9条にしがみついたせいだわ
973:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:46.92 aQgcRQu70.net
>>950
それは貢献だよね????wwwwwwww
974:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:58.76 aW1ejWfY0.net
アメリカみたいに正社員でも
利益に貢献できないのは簡単に
解雇できるようにした方がいい
有能な人材は高給を払う会社に
流れ、低給で人材を酷使する
ブラックは無能しか集まらず淘汰される
スキル不足、正社員経験無しは
国がスキルアップを支援すれば
良いだけ
975:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:05.08 DTBp+uCj0.net
>>898
誤解があるけど、能力がある人が稼げる海外の国とて、不安定でフルタイム(日本的視点で非正規か)だからと言って別に給料が高いわけではないよ。
むしろ底辺なんて不安定かつ給料安いので。低学歴や途上国からの出稼ぎみたいな人とか。
976:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:17.16 NjIS/bLJ0.net
>>952
今じゃ労働者の大半が非正規な日本ですけどwww
正社員ガーなんていっても、そんなの大手の一部だけですよ?w
なのに非正規の年収はなんで中央値も平均値も200万以下なんですかwwwwwwwwwwwwwwwww
977:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:21.72 hIAirEap0.net
>>941
周りを不幸にするだけなのでやめましょう。
978:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:24.52 tUowQ4nS0.net
金銭解雇を認めるのは良いが、派遣を原則禁止にしてからやな。
979:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:26.67 Wc+F5Ox20.net
ジョブ型に移行する!
何もわからない新卒を大量雇用
当然謎の総合職と一般職で区分けして配属
仕事の中身や雇用条件の詳細なんて新人は全く知らない
なにがジョブ型なんだ?
980:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:30.07 NMlx148v0.net
正社員とかいうの廃止にしようぜwwwwww
981:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:31.50 2LaBe+jC0.net
>>947
「その解雇は不当だから向こう数ヶ月分の給料払え」
という話と
「雇用制度変えるなら今までの制度で今後もらえる予定だった給料と新しい制度でこれまで貰えてたはずの給料払え」
は全然別の話ですよ?
982:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:36.29 axA6ejIa0.net
>>907
デフレ脱却しないのが悪い
983:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:44.70 JgVjosSa0.net
>>925
金利上げるだけで終身雇用が終わるなら、こんなスレ立ってないだろ。
984:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:46.64 BWFdnszF0.net
>>956
結果日本だけが正常な物価を保ってる
985:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:51.96 NjIS/bLJ0.net
>>957
つまり終身雇用のまま給与あげろを批判する>>1は嘘つきバカだってことですねw
986:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:03.42 EleLgFot0.net
経営者はだいたい替えが利く
重要な社員は代えが利かない
987:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:05.04 0jjWPC730.net
能力のないアメリカ人は終身雇用なんやで。
能力のあるアメリカ人の給料が青天井なだけで。でも不安定だけど。
988:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:17.51 NjIS/bLJ0.net
>>964
でしたら>>1の主張は嘘つきバカだってことですよねwww
はい論破w
989:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:28.65 0htXaHPI0.net
まあユーチューバーやスポーツ選手が年収20億だから、そういう情報で色々感覚おかしくなる時代よね
990:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:29.70 tULzPNsc0.net
まるで子供の公務員
991:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:30.30 cbnPuVUX0.net
企業の戦略によるだろ。企業は、優秀な人が欲しいだけだから。
それが終身雇用で集まるなら企業はそうするだけ。
現状は、一旦入ったら、ほぼ解雇出来ない事を利用して、
会社に寄生する奴が一定数出て、会社の負担になってる。
企業が自由に戦略を取れるようにしておけばいい。
ブラックなら、優秀な奴は集まらないし。
992:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:33.59 lasZM5bs0.net
>>916
それこそ無能で給与分も働かないのに、しがみついて辞めない正社員の皺寄せを非正規がくらってるからですよ。
993:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:34.31 RUnRdtwu0.net
>>970
後者の場合のお宅の主張の根拠は?w
994:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:34.80 hIAirEap0.net
>>970
それはあり得ない。
その後就職しないの?
995:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:36.67 NjIS/bLJ0.net
>>968
おちんぎんだけジョブ型w
996:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:38.20 8mKt/tE00.net
>>969
そうなるだろうな。
997:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:39.34 Ha/EAxgw0.net
>>3
なんでも教えてもらえると思ってる時点でもう
998:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:43.39 re/4ayss0.net
>>966
周りのやつ不幸にできるならやろうかな
999:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:45.01 tJNlFZGr0.net
なるほど派遣最強って事か
やっぱり竹中平蔵は正しかったんだな
1000:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:55.64 /nQIcgTt0.net
>>931
足りないから転職少ないんやろ
転職出来るならアホな経営者に付き合わす転職するわ
まず最低賃金を欧米レベルまで上げろw
1001:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:58.26 YGJKaOA/0.net
のはずなのに、大企業終身雇用正社員の方が、安定を捨ててる人より給与が高い
安定を捨てて本当に給与は上がるのか?
1002:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:00.34 Wc+F5Ox20.net
>>958
停滞してる日本では転職はゴミらしいけど
海外ではステップアップなんだけどw
1003:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:02.20 TgbNJY130.net
日本もロシアの老害連中みたいにテレビで洗脳されてるからもう頭が働かないんだよ
1004:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:02.28 tUowQ4nS0.net
>>972
金利上げたら日本が終わりそうw
まあ上げなくても終わりそうだけどw
1005:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:03.22 QONSTUqK0.net
経営者は社員の敵
経営者の家族も社員の敵
1006:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:05.33 6vnFlfGd0.net
共産主義に変えてみんな公務員にすればみんな幸せや
1007:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:06.36 NjIS/bLJ0.net
>>981
現在少数な正社員がどれだけ賃金貰っているんですかねーw
はい論破w
1008:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:14.83 DYaPvk2N0.net
経営者に尻尾振る様な記事書かなきゃお金にならないwww
まったくもって生産性ゼロな記事だな。
1009:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:27.15 UZuEj1EL0.net
>>1
いや、給料も上がらずに雇用は不安定化に決まってるやろ
上念の嘘つき
1010:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:38.27 fQe6NAUY0.net
>>974
切りやすくなれば今より高給で雇いやすくはなるだろう
企業だって給料に見合う成果を出せる人間は自分のところで囲いたいんだから
1011:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:03:40 /UzWtKjg0.net
公務員は?
1012:1001
Over 1000 Thread .net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 35分 2秒
1013:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています