22/04/21 20:38:30.84 0jjWPC730.net
>>643
その３人は微妙なんよ
上念って経営者視点。正論が嫌いというか、人間臭いところがある。
橋下は法律家なんよ。正論なんだが、はみ出したくない。
三橋は正論しか言わん。ロボット。しかも繰り返すので相手したくない。
３人が対談したらまとまらん。
671:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:32.38 lasZM5bs0.net
>>577
話が繋がってない。
あなたが会社からもらう給料に不満があるなら転職するなり起業すればいい。
または年収交渉できるくらいに会社に貢献して、さらにそれをキーマンに認識させるか。
そうじゃないならサラリーマンは与えられた範囲で満足するしかないよ。
672:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:44.66 8CvmE0Zq0.net
>>52
学校で教えられたことだけ自分では考えずにやってれば生きていけると思ってたんだろうな。
673:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:44.79 PxZPIvwj0.net
>>540
プルプル震えてた動画がしっかりと残ってるからね
674:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:48.03 NjIS/bLJ0.net
>>655
なら社長1人で全部やってろよチンカスｗ
675:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:09.02 /nQIcgTt0.net
>>644
内部留保貯め続けるだけやなく成長の為に投資しろよ
国に制度や補助金で散々助けてもらってるんやからな
無能な企業経営者が多いから海外の投資家から見放されて日本企業の株価が低いんやぞ
676:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:10.75 NjIS/bLJ0.net
>>658
それで給与出しているんですか？ｗ
677:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:28.25 7hMVGVUP0.net
全部誰かの受け売りの上念が何だって？
678:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:28.27 Xb/qMyYc0.net
>>3
常識なんだよなぁ
679:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:36.65 8V/5RDtU0.net
>>659
昭和日本と同じような年齢人口比率で尚且つ昭和日本と同じように月200時間残業とかやるならいけるんじゃ？
680:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:36.92 35+ORJ1K0.net
終身雇用にしがみついている人
成果主義(成果を出した人の給与が上がる分、出していない人は当然給付は下がる)を否定している人
が、多すぎる
このスレって社会的に終わっている人が多いのか！？？？
681:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:39.46 jOZRxIj50.net
つまり虎ニュ？
682:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:40.97 KjGaAZ6d0.net
>>629
ノーリスク&仕事で結果出さずに不相応な要求するなよw
社長は仕事の規模広げたいから社員を雇うのよ
だから結果出してくれればいくらでも払いたい
結果問わずに給料が上がっていく社会が良いなら新興国に帰化して月給５万からやり直せ
683:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:43.37 hIAirEap0.net
>>655
リスクを取らない人は他人を批判して精神的優位に立って満足したいんだよ。
アイツは無能、アイツはダメ、アイツはおかしい。
常に自分に矢印が向いてないから、ある一定の精神年齢で止まっちゃう。
そして、そういう奴らが言い訳の花を満開に咲かして、それ綺麗ですねと慰め合いたいの。
684:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:43.37 +RQCHb0N0.net
上念とかまず
顔が気持ち悪いだろ🤮
昭和日本は安定と世界一の実質賃金を実現出来ていた
こいつは気持ち悪い詐欺師でしかない
ジョブ型移行していく過程で
日本人の５０代平均年収は200万も下がった！
685:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:44.52 NjIS/bLJ0.net
>>668
まじでDTがセックスとか熱弁するキモ男ｗ
686:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:57.86 Yf8/Qqpc0.net
>>674
会社に応募する、会社員になるってそういうことだぞ？
下僕になる、犬になるってこと
麻雀放浪記でも読め
687:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:59.18 7F0zUHDQ0.net
さすが言うこと全て間違いの単細胞
いつも片側の見方しか出来ない
だったら子供手当を出したり大学まで無償化しないと
結婚しない子供を作らない
688:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:02.20 +Xc1d1yw0.net
アホの経団連の手先か。
全く合理性に欠けてる。
689:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:10.58 8CvmE0Zq0.net
>>577
その待遇で働くやつ集めて事業をやってるだけ
690:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:15.22 EleLgFot0.net
>>635
失職が怖いというのと会社が辞めさせられないというのが矛盾してる
会社が自由に首にできるならなおさらブラック企業が増えると結論になる
691:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:21.38 NjIS/bLJ0.net
>>671
人を雇用するということは、そこに対して責任を負う事なんです
その責任を負えないなら社長1人で全部やりなさいチンカス
692:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:27.00 lasZM5bs0.net
>>669
君の言う経営者の社会的責任ってなんなの？
最低賃金を割ってないなら責任は果たしてるやろ。
693:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:35.60 +RQCHb0N0.net
上念とかまず
顔が気持ち悪いだろ🤮
昭和日本は安定と世界一の実質賃金を実現出来ていた
こいつは気持ち悪い詐欺師でしかない
ジョブ型に移行していく過程で
日本人の５０代平均年収は200万も下がった！
これが現実だ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
694:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:37.37 n6OVnx1N0.net
それって公務員の事じゃないか
こいつもゴミになったな
695:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:42.84 lUkKaiFe0.net
日本のサラリーマンは就活がピークであとはダラダラ仕事してるだけだし
その割にプライドだけ高い
そんな奴らを終身雇用したら給料上がるわけないよ
696:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:42.91 Cagimlml0.net
>>118
法改正するには国会で議論が必要やろ
697:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:56.96 DX1Esw5N0.net
>>661
リフレにしても全部そんな感じでミスリードしてきてるじゃん
698:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:57.08 96rAyLk90.net
終身雇用とかいう保険に加入するのも今や大変
中途で辞めさせられた者にとっては・・
699:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:00.42 BZ/3DI6H0.net
終身雇用と賃上げを五十年続けて来た日本だよ。
700:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:00.83 09s6CcEr0.net
まぁ雇われでしか働いた事にない奴は気づかないよな
どんだけ過保護かってのを
701:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:01.56 NjIS/bLJ0.net
>>682
だから無能を解雇できなーいとか嘆くなら雇用なんかするなよｗ
社長とお仲間だけで事業やってなさいよｗ
702:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:05.85 yVl0IxDT0.net
ぼくがしゃちょうになったら
703:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:07.92 lasZM5bs0.net
>>693
えっ？だからどうしたの？
704:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:15.96 +Xc1d1yw0.net
終身雇用制度辞めたら給与が上がるのか？海外との給与差が埋まるのか？こいつアホ過ぎる。
705:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:25.19 ejA5Wse30.net
>>680
公務員とか団体職員とかなのでは。
絶えず情報交換したりコネを作る話とか当たり前のことを童貞の妄想なんて言われちゃうし…
706:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:28.88 3JglMBG40.net
>>627
アメリカなんてそれやってボーイングみたいに会社がふしょうじだらけでガタガタになったとこも多い
ＧＥも同じく一時は良かったが今は落ち目
欧米でも今は必ずしもうまく行ってはいないよ
外から来た社長は無理なことやるから短期間はよくても長期には会社はおかしくなってる
707:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:29.06 Ulvx96DI0.net
新入社員の給料で超ベテラン優秀社員レベルの戦力と絶対的な社と上司への忠誠心を求める企業が言うな
708:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:35.83 NjIS/bLJ0.net
>>683
だから人を雇用する際の責任をちゃんと負えないなら全部1人でやれよチンカスｗ
709:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:42.43 PDO3MoVz0.net
>>3
終身雇用で給料も上がるようなチートがおかしかったんだよ。安定なら低賃金で不安定なら高賃金というトレードオフな関係が正常｡
710:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:45.09 KSiw+9NX0.net
お前が子供なんだろ😡。ブーメラン乙。
711:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:49.78 7F0zUHDQ0.net
西部邁
僕もそれは大賛成で、僕は実はspecialist＝専門人という言葉が大嫌いで、あれspec（スペック）というのは「見る」、look at という意味なんだけど、自分の見た事にしか関心が無いんですよね。
でもね、見た裏側もあるわけでしょう。斜めも上も下もあるわけ。
「総合的」な、それをやろうとするのが（下村が）仰ったあれなんですよねリベラルアーツというんだけども、日本語で何てあれなんて訳すの？教養学部の「教養」？
そういうね、全てを総合、synthesis（シンサシス＝総合）そういうことは出来ないけども、何も物事の局所だけ、自分のspecするところにだけ拘って、specialist・・・
712:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:50.80 fQe6NAUY0.net
>>669
そんなものはない
役員は株主に対して責任を負うが単純労働者は取替えの効くコストでしかない
嫌なら簡単に代わりの効かない人間になれ
713:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:05.60 2LaBe+jC0.net
終身雇用前提の低賃金で働いてきた分の補償を払うなら一理ある
ちなみに年功序列前提の低賃金で働いてきた分の補償も上乗せしてね
714:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:08.08 /smULPra0.net
9割給料下がるうえに不安定になるけど、1割だけを取り上げて、見ろ！給料三倍増になったぞ！とかドヤ顔するの？
715:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:13.47 am1PkZeX0.net
給料を上げろと言わなくても自然に必ず上がる人たちが税金で養われていることを忘れてはいけない。
716:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:16.71 7oM3/qMQ0.net
世界で一番か二番目ぐらいに税金と言う名の保険を払ってる日本人は
給料上げろと言う資格は十二分すぎる程あると思うんだが？
717:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:19.93 WD04n3mV0.net
こういうタレントっぽいポッと出のやつは信用できん
日本人をやすく買いたたきたい竹中平蔵と言ってる事同じだな
718:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:20.39 0jjWPC730.net
>>675
企業が内部留保を貯める理由がある。
大きい理由が、ショックの時に政府がカネ出さないことだな。
アメリカみたいに500兆円600兆円と政府が出すなら、内部留保しない。
利益の保証するなら。。。
しかし、日本ではショック（バブル崩壊、ITバブル崩壊、東日本大震災、リーマン）の時
政府は何もしない。それどころか増税しやがる。
そうなると、自分をガードするために貯蓄に走る。それが日本の企業。
貯蓄しない企業は廃業させられる。
あ、企業で厳しいのは、税金だからな。税金滞納はヤバい。
719:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:25.71 /1dkBAaK0.net
>>467
正常性デバイス…
720:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:26.34 Yf8/Qqpc0.net
>>676
それで満足しないなら転職すればいいだろ？
なぜしないの？なぜしがみつくの？
会社員は犬だろ？社長のケツなめんだよ
なにもできねぇし育ちもしないんだから
育ったところでハゲのオッサンだろ？
721:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:27.44 NjIS/bLJ0.net
>>686
人を雇用する、使用者になるってそういうことだぞ？
公僕になる、犬になるってこと
聖教新聞でも読め
722:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:28.39 QW+CM1Wa0.net
>>685
あー、タダの馬鹿だわ、コレ
日本しか知らないのか。
723:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:32.83 n6OVnx1N0.net
★ 地方公務員平均年収
順位 自治体名 都道府県 平均年齢 年収
1 三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
2 鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
3 東久留米市 (東京都) 47.1歳 872万円
4 芦屋市 (兵庫県) 46.2歳 863万円
5 大和市 (神奈川県) 45.8歳 858万円
6 川西市 (兵庫県) 47.6歳 856万円
7 船橋市 (千葉県) 45.3歳 855万円
8 瀬戸市 (愛知県) 45.3歳 852万円
9 逗子市 (神奈川県) 46.0歳 849万円
10 高石市 (大阪府) 48.0歳 847万円
11 南足柄市 (神奈川県) 46.5歳 845万円
12 相模原市 (神奈川県) 44.7歳 841万円
13 多摩市 (東京都) 45.8歳 837万円
14 藤沢市 (神奈川県) 44.0歳 835万円
15 我孫子市 (千葉県) 47.2歳 835万円
16 尼崎市 (兵庫県) 47.2歳 833万円
17 伊丹市 (兵庫県) 47.3歳 827万円
18 市川市 (千葉県) 45.2歳 827万円
19 伊勢原市 (神奈川県) 46.7歳 827万円
20 城陽市 (京都府) 47.2歳 824万円
724:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:40.19 RH7Xu8P20.net
本気で景気回復して経済成長したいなら
経団連と財務省とトヨタの逆バリをしろ
それが答えだ
725:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:48.49 IuqrXCvH0.net
>>704
分けるものが同じなら半分無職にした代わりにちょっと上がるんじゃね
上様らしいアホな話
726:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:51.04 fouvv9GF0.net
>>674
嫌なら辞めていいんですよw
727:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:53.90 NP07tdHv0.net
上念司氏「終身雇用のまま『給料上げろ』と文句を言う人はまるで子供だ→連合加入の企業のことだよな？
728:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:55.62 7F0zUHDQ0.net
農耕民族であって狩猟民族じゃねーから
安定こそが大事
729:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:09.95 lahuSDrq0.net
中国人が日本の土地を買いまくってるのも原野商法に引っかかってるだけだから
どんどん売ってやれば良いと言ってたアホやろ
730:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:10.08 KSiw+9NX0.net
>>721 お前は創価か😩。
731:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:10.29 NjIS/bLJ0.net
>>692
最賃割ってる企業多いじゃんｗ
派遣や契約の年収の中央値知っているのか？ｗ
（勤務時間はフルタイムで）
732:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:19.58 RUnRdtwu0.net
>>713
そこで金銭解雇なんですよ。中国なんかはコレですね。
733:ただのとおりすがり
22/04/21 20:43:24.24 1nN3uUsA0.net
終身雇用というものは定年まで勤めて退職金をもらう日本特有の仕組みでしかないわけだが。
734:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:28.17 hIAirEap0.net
>>708
言い訳のお花が綺麗に咲いてますね。
735:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:29.61 KjGaAZ6d0.net
>>701
大丈夫、無能は無能で雇って良いのよ
相応の待遇で
役割はあるんだから心配するな
君にも居場所はある
736:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:31.83 RH7Xu8P20.net
>>723
これ半分にしてその分警官と自衛官を増やせよ
737:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:31.99 aQgcRQu70.net
>>658
だからさあ
雇用しなければ給与は払わずに済むじゃんw
なんで貢献できもしないはずの従業員をわざわざ雇用するんですかねぇw
意味不明なことは止めなさい。そが会社のためだろう。経理も営業も事務も庶務も掃除も技術も現場も、何から何まで手前一人でやれw
そういうことになるから。君の主張を尊重するとw
738:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:34.19 5efM4ggy0.net
嘘インチキ紛らわしいの人じゃんw
739:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:41.58 n6OVnx1N0.net
★ 地方公務員平均年収
順位 自治体名 都道府県 平均年齢 年収
21 守口市 (大阪府) 49.2歳 823万円
22 松戸市 (千葉県) 46.7歳 821万円
23 小金井市 (東京都) 44.8歳 821万円
24 茅ヶ崎市 (神奈川県) 42.8歳 821万円
----職種別平均年収ランキングでは、1位「投資銀行業務」（819万円)--- やっとここで民間
25 青梅市 (東京都) 44.8歳 818万円
26 千代田区 (東京都) 46.2歳 817万円
27 成田市 (千葉県) 44.8歳 815万円
28 常滑市 (愛知県) 47.5歳 814万円
29 武蔵村山市 (東京都) 47.3歳 814万円
30 立川市 (東京都) 45.0歳 811万円
31 三好町 (愛知県) 43.8歳 811万円
32 座間市 (神奈川県) 46.3歳 810万円
33 武蔵野市 (東京都) 42.3歳 809万円
34 浦安市 (千葉県) 42.6歳 808万円
35 目黒区 (東京都) 45.9歳 807万円
36 八王子市 (東京都) 44.1歳 807万円
37 清瀬市 (東京都) 48.5歳 807万円
38 江戸川区 (東京都) 43.8歳 806万円
39 調布市 (東京都) 43.8歳 806万円
40 豊田市 (愛知県) 43.7歳 805万円
740:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:43.75 /nQIcgTt0.net
>>712
その通りやで
そして経営の責任は経営者にある
企業が成長出来ない原因を労働者にしている論調には無理があるんや
741:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:52.65 KSiw+9NX0.net
>>731 それ、労働基準法違反だから通報してOK。
742:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:11 NP07tdHv0.net
>>721
信心が足りない
743:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:17 NjIS/bLJ0.net
>>712
変わりの効かない人にも賃金出してないじゃんｗ
だからみんなアメリカ行くんだろｗ
744:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:22 XzrkGMwD0.net
>>712
所得税法でも従業員はとっかえの利く存在と言うてた気がするｗ
745:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:26 vPencK4w0.net
また売名スレか
746:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:40.77 yxgZwFLJ0.net
>>709
金掛かる時期にピーク来るようずらしてただけやん
747:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:47.88 NjIS/bLJ0.net
>>726
賃金払うの嫌なら雇用するなよｗ
748:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:48.60 Yf8/Qqpc0.net
>>737
貢献の具合が違うだろバカタレ
そこもわからねぇのかよ？
貢献とかいって書類作る程度しか、できないお前がこれはぼくの貢献ですといいたいんだろ？
そんなもん誰でもできる
749:ただのとおりすがり
22/04/21 20:44:56.85 1nN3uUsA0.net
>>736
例えばふるさと納税制度が出来たから新たに職員配置もしなくちゃだし減らせません（笑）
750:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:57.87 35+ORJ1K0.net
>>701
君みたいな人がいるからリストラ専門のゴーンみたいな人を社長にせざる得ない現状があるのだろうね
751:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:59.96 7F0zUHDQ0.net
西部邁
集団でもいいんですけどね、経済だけじゃなくて政治だ文化だも絡んだ人間、ヒューマン（human）ね。機械ではない、人間ね。
今村有希
うん。
西部邁
『人間の関係でもってなんとか支える以外に未来の不確実性に耐えられないという。』
［＊【HO】：Human Organization 人間の組織、人間の関係性で支えねば未来の不確実性に耐えられず ］
西部邁
こんなことは経済学者にわかるわけもないのにわかったフリをしてね、未来がこうなりますって・・・
752:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:04.38 lasZM5bs0.net
>>704
終身雇用をやめれば、貢献してる人間の年収や待遇は上がるやろ。
働いてない正社員を切れば人件費が浮くし、企業経営の自由度も増す。
無能なまま高給貰ってた人間は、リストラに怯えながら働く羽目になるだろうが。
753:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:07.67 hIAirEap0.net
>>740
そうだよ？
だから成長しない社員も解雇出来る様にしないとダメなの。
754:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:09.77 NjIS/bLJ0.net
>>734
経営者の方が言い訳しかしてねーじゃんｗ
派遣法改正・フリーター啓蒙
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※全部海外と異なるジャップ式
755:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:18.17 lrW1IpvV0.net
ただのポジショントーク
756:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:26.19 0jjWPC730.net
>>706
まぁ、分かってるつもり
日本郵政に5000億円の赤字を出したのは、元東芝の社長だからな。
しかも、東芝を潰した社長が日本郵政で赤字作った。
日本は、例えば、〇〇銀行の元頭取を社長として引っ張ってきたりする。
しかも、銀行から見捨てられた人を何故か登用したりするんよね。
海外じゃ、社長業だから、社長の勉強をして来てる。取締役専門の仕事しかしてこないとかある
757:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:29.42 RUnRdtwu0.net
>>740
経営者の手足を縛っておいて責任もクソも無いだろう。w
758:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:30.97 EleLgFot0.net
会社が昔より業績が良いにも関わらず社員に還元しない
利益が過去最高でも同じ
還元する仕組みをどんどん潰してる
ボーナス、昇給、退職金
全部削っていってる
その結果社員の給料は増えず年収も下がって行ってる
そりゃデフレが続くわけだ
経営者は楽でしかも儲かる
儲かった分をボーナスとして経営者は持って行ける
社会に還元する仕組みをどんどん減らしている
759:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:32.14 GU7jDVn90.net
日本の性質として終身雇用は向いてる
それ以上、頑張るやつは独立するから問題ない。
欧米型は向かんよ。
760:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:36.74 n6OVnx1N0.net
★ 地方公務員平均年収
順位 自治体名 都道府県 平均年齢 年収
81 中野区 (東京都) 45.1歳 777万円
82 中央区 (東京都) 44.0歳 777万円
83 文京区 (東京都) 45.3歳 777万円
84 刈谷市 (愛知県) 42.7歳 777万円
85 尾張旭市 (愛知県) 43.6歳 777万円
86 吹田市 (大阪府) 43.2歳 776万円
87 あきる野市 (東京都) 45.3歳 776万円
88 松原市 (大阪府) 46.2歳 775万円
89 狛江市 (東京都) 45.8歳 775万円
90 新宿区 (東京都) 44.3歳 774万円
91 海老名市 (神奈川県) 44.2歳 773万円
92 富士市 (静岡県) 42.3歳 773万円
93 知立市 (愛知県) 45.9歳 773万円
94 加古川市 (兵庫県) 45.1歳 773万円
95 杉並区 (東京都) 44.4歳 772万円
96 大阪狭山市 (大阪府) 45.2歳 772万円
97 和泉市 (大阪府) 42.3歳 771万円
98 国分寺市 (東京都) 43.3歳 771万円
99 寒川町 (神奈川県) 43.6歳 768万円
100 泉大津市 (大阪府) 45.4歳 767万円
↓
2位は「運用（ファンドマネジャー／ディーラー）」（748万円）、3位は「戦略／経営コンサルタント」（724万円）
「MR」（697万円）、「業務改革コンサルタント（BPR）」（688万円）、「内部監査」（670万円）、「リスクコンサルタント」（668万円）
「プロジェクトマネージャー」（664万円）、「プリセールス」（658万円）、「プロジェクトマネジメント」（652万円）までがトップ10
761:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:42.28 hvkFhxin0.net
使えない年寄り多いからな
オレがまさにそうだし
762:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:48.88 h0JJS/N20.net
>>3
パパとママも日雇いで家庭でも教えてもらえなかったのかw
763:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:53.67 J3IjLf0A0.net
公務員は安定して給与が上がるが？
764:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:56.67 tF42RW0p0.net
結局そう
儲からなければ給与は上がらない
765:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:59.53 PDO3MoVz0.net
>>717
もう15年くらいやってるだろ。たしか麻生か福田かの時に国会に参考人で呼ばれてリフレ政策を進言してた｡
766:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:04.46 NjIS/bLJ0.net
>>735
解雇解雇いっている奴はそもそも雇いたくないんだからなんで雇うのよｗ
マゾなの？ｗ
767:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:05.86 SdkEkhhr0.net
それ貴方の感想ですよね
768:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:06.49 aQgcRQu70.net
>>665
だから代わりはいらないだろ？貢献できないんだから。
自分で全部やれ。
769:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:12.77 2LaBe+jC0.net
>>732
いいんじゃない？
おそらく今まで支払った給料の総額の2倍から3倍の解雇手当を支払うことになるけど
770:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:16.56 /nQIcgTt0.net
>>718
今回のコロナでも経営者助ける為に日本政府は無茶苦茶お金支出したやんけ
嘘つき
771:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:23.44 vPencK4w0.net
アメリカ合衆国がウクライナの戦争で負ける
そういうシナリオを日本人は今準備できていない
772:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:25.41 RUnRdtwu0.net
>>758
文句があるなら辞めれば良いだけですね。
773:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:33.16 XzrkGMwD0.net
>>749
あれ、ほとんど外注に丸投げやで？ｗ
Go-Toもｗ
774:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:38.90 0jjWPC730.net
>>712
それなら、IT系の社員の賃金は高いはずやで。
IT技術は経験じゃ無理だからな。勉強してこないと。
専門職。
なのに、給料が安い。日本は異常。
775:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:42.09 NjIS/bLJ0.net
>>741
実際通報されまくってるだろ
それで労基が通報者の書類を、監査に入った事務所に置いていく事案ｗｗｗｗ
776:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:52.07 7F0zUHDQ0.net
西部邁
何の検討も議論もないままに国家の構造改革（と称する構造破壊）が強行される、それが平成の習わしとなっている。
そうした悪習に染まった我が身について自省する廉恥心も公平心もなくした国民は、歴史の鉄則に従って滅びの道に入ればよい。
777:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:54.33 lasZM5bs0.net
>>754
まあそうやって経営者や政治が悪いで、自分を慰めてろよ。
778:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:54.36 ODLQ+zuz0.net
安定が無いなら誰も子供育てない、いずれ国は亡びるだろう
779:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:47:25.21 gKjCu7J90.net
まあ、いってることは正しいが、
こいつはネオコンの走狗だな。
780:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:47:27.57 hIAirEap0.net
>>769
それでも企業は踏み切るよ。
今も仕方ない場合の予告解雇は2カ月分だから。
781:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:47:38.38 j9d8kGAG0.net
お？ネトウヨ裏切ったか上念
782:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:47:38.75 UfSj26pK0.net
うちの役所には勤続32年で入社以来ずっと窓際のやつがいた
びっくりするくらい仕事ができない
できない以前に過去に何度も失敗を連発したせいで仕事をさせてもらえない
態度が悪くて苦情が多すぎるから窓口業務もダメ
そのくせに新人やバイトにはパラパラセクハラモラハラの3冠
だけど定年して退職金2000万円以上、年金もがっつり
定年までしがみついた根性だけは認める
783:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:47:39.16 NjIS/bLJ0.net
>>750
いやいやｗ
解雇できないのがー！ってその無能を雇用したのはお前（企業）だろｗ
嫌なら雇用なんかするなよｗ
全部社長がやれば無能がー！なんて言わなくて済むぞ？ｗ
何か間違ってるか？ｗ
784:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:47:45.20 R2a5uXLE0.net
>>620
> 日本の社会が治安が良くて安定した社会だったのは、終身雇用と年功序列のおかげ。
それも全て高度成長、安定成長の時代のおかげ。途上国と日本に産業のレベル差があったことのおかげ。
インターネットを駆使して途上国のレベルが上がった今は無理。
785:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:47:51.55 7F0zUHDQ0.net
竹中とか黒田とか上念とか高橋洋一とか
コイツらの言うことが全て間違いなのは歴史が証明してる
786:ただのとおりすがり
22/04/21 20:47:52.40 1nN3uUsA0.net
>>758
日本の場合は経営者が持っていってないぞ
日銀が株式を買い取るから株主が持っていってるだけ
787:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:47:53.98 K6r9u/V/0.net
俺42歳の給料な
基本給37万
地域手当3.5万
通勤手当1万
当直手当2.5万
残業30万
住居手当2.7万
その他手当1.5万
支給78万
手取り58万
ざっくりこんなもん
788:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:17.35 +RQCHb0N0.net
消費税増税も
法人税減税も
派遣自由化も
トリクルダウンも
円安で国内回帰も
働き方改革も
解雇自由化も
ジョブ型も
全部無能経営者によるインチキ詐欺
全部無能経営者サイドのデタラメ理論
日本は経営者が無能過ぎるんだよ
この30年間で50代平均年収は200万も下がった！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
789:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:22.33 Bn2wgMl30.net
成果による昇給もない会社しか知らないのか？
随分限定的な物言いだな…
790:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:27.36 PX4KRf2e0.net
>>1
終身雇用が当たり前に広く行き渡っていた頃が、実は一番社会が安定し、そのため少子化問題
なども発生せず、かつ今より遥かに日本経済に勢いがあった事実が説明できないわけだが・・・
791:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:32.83 NjIS/bLJ0.net
>>753
その成長しない社員を雇用したのは、他ならぬその会社ですよ？ｗｗｗｗ
人を見る目がなかった責任を労働者に押し付けないでくださいよｗ
無能な奴を雇用した無能が悪いんだろｗ
792:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:34.76 RH7Xu8P20.net
>>787
残業は論外
793:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:40.45 axA6ejIa0.net
>>777
竹中平蔵が日本を滅ぼすためにやってるんだよ。
新自由主義者が世界各地で人々を殺しまくってる
794:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:42.32 WagKvGX40.net
>>783
底辺が必死に騒いでも状況は変わらんよ。
795:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:44.83 PDO3MoVz0.net
>>746
それは福祉でやること｡
796:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:48.45 TnzoEBBl0.net
オウムの人かと思ったw
797:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:49.56 HKhcpBDd0.net
超正論だな
798:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:54.59 7F0zUHDQ0.net
西部邁
それはどうでもいいけどね、普通はですよ、世の中そんなに単純に模型に出来ないね、感情とか価値観とかいろいろあるだろうと。模型はみんな飛びつくものだがね、模型だってね、しかも一つとは限らないでしょう？
考えてみたら（模型が）AからZまである。Aがいちばん分かり易いが、Zの模型は複雑だけども何か納得できるかもなという、そういうこともしないで、分かり易い模型、モード・流行に飛びつけ！！そういう感じに大きく傾いたのが、アメリカだけじゃないんだけど、『最近の時代』で、その先頭を今なお切っているのがアメリカなわけさ。
799:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:03.84 axA6ejIa0.net
>>779
正しくないんだけど。
800:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:05.22 EleLgFot0.net
会社にいるあるジジイはもともと問屋にいて別の問屋に引き抜かれた
そして隣の市に新規開拓をゼロから命じられた
5年たってやっとノルマを達成できたけど元からいた人間はなんにも手伝わなかった
そこから右肩上がりで利益が出たけどその儲けは新社屋につぎ込まれて終わり
ジジイはあほらしくなってやめた
801:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:09.19 pcZuNcwv0.net
終身雇用なんて民間にはもはや存在しないのに
何いってんだ。
802:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:11.58 Etc4rmit0.net
珍しくまともなこと言うやん…w
803:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:11.75 Yf8/Qqpc0.net
>>768
いるよ
お前、社長やってみ
手が回らなくなる。全部やるよりどうでもいい部分やつまんねーことは他人にやってもらおうって考えになるだろ？
大事な部分に集中したくなるだろ？
そのどーでもいいこと、ゴミみたいな仕事をやらせるために人を雇うんだよ笑
わかるか？
804:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:17.26 fQe6NAUY0.net
>>743
日本でも出す会社は出すよ
でもアメリカでより高給を得る自信があるならそれも良いだろう
金を出さない会社に変化を期待するよりも金を出す会社に移るのが正しい
805:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:19.73 E+/zrGdX0.net
>>739
うちの父親は同年代でそれ以上もらっていたハズだわ。公務員って安いなあ。父親の時代はブルーカラーでもそれだけもらえた
806:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:28.05 K6r9u/V/0.net
>>792
毎月100時間以上
807:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:28.73 RH7Xu8P20.net
>>794
よう無能
奴隷の身分は楽しいかいｗ
808:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:30.15 Ahb5DH/I0.net
>>716
日本の国民租税率は平均、中央値より
やや下だよ
ソースはOECDの統計
問題は社保や年金いれた
国民負担率
これは世界と比べても異次元の負担
日本は税金より社会補償費の方が
問題なんだよ
809:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:33.18 Rmo8cjYS0.net
終身じゃない派遣は給料高いのか？ｗ
810:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:33.73 fPM15zJr0.net
>>654
企業の社会的責任って何ですか？笑
労基法や会社法は遵守してますが何か？
残業手当もきっちり払ってますよ？
それと社長である俺1人で全部はできないから、優秀な社員は部長や取締役にしてるワケ。
そして今後の幹部候補は課長職についてもらってるわけ。
何か問題でも？笑
811:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:34.47 MhrwHZ6g0.net
そもそも給料なんて上がるのが普通だし、終身雇用も普通。
上がりきったところで年収1000万とかそんなもんだし。
812:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:36.52 NjIS/bLJ0.net
>>772
文句があるなら雇用しなければいいだけですねｗ
そもそも解雇したくなるような社員を雇用したのは、ほかならぬお前（会社）ｗｗｗｗ
813:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:38.16 /nQIcgTt0.net
>>753
日本企業の成長率が低いのは経済者に責任があるんやぞ
労働者はただのコマやから責任ない
企業潰れても新しい企業に転職すれば済む話や
814:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:39.22 7WNwoxFx0.net
さっぱり分からんな。
雇用の流動性の何がいいのかもさっぱり分からんな。
815:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:44.06 axA6ejIa0.net
>>782
いい国じゃん
816:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:44.82 aWnpU1v20.net
給料手取り20万でも同じこといえますか？50歳でそれでもいえますか？
817:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:44.97 fsUX4Gck0.net
義務教育できっちり教えるべき事は
民事裁判について知っているべきである詳細
障害年金や障害者手帳やその他福祉制度
介護絡みの福祉
ここら辺たのむわ
818:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:45.10 Gp4M5V7/0.net
ほんと「給料あげろ」とか子供かよ
逆だろ
「どうせ給料あがらないからダラダラ働く」
これが大人の知恵
819:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:47.62 tRim93Q30.net
>>787
残業消えると翌年しんどいやつか…
820:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:49.66 0jjWPC730.net
>>787
それ、違反じゃね？
残業多すぎる。
821:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:50.02 NjIS/bLJ0.net
>>777
派遣法改正・フリーター啓蒙
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※全部海外と異なるジャップ式
ｗｗｗｗ
822:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:56.68 NMlx148v0.net
嫌ならやめろ！
代わりはいくらでもいるから！！
823:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:19.18 rIoj9NdP0.net
外資だから金高いとこがらあれば移籍しまくってる
824:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:29.94 lJxmFPSq0.net
>>795
社内教育と熟練社員という取引を先に捨てたのは雇用側なんだけどな
おかげで競争力が落ちているのにその損失を被雇用者に押し付けたままだ
825:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:30.61 hIAirEap0.net
>>791
それは無理。
出世競争で負けたとか、精神的に病んだとか、採用時にはわからない理由があるので。
君が書いてる内容は多分世間では認められない。
826:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:31.64 7WNwoxFx0.net
>>822
アホがずっとデフレにしてるからな。
827:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:31.78 axA6ejIa0.net
>>785
まさにこいつらは日本を滅ぼすためにアメリカから指令を受けてる政商
828:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:32.43 yxgZwFLJ0.net
日銀が買いまくった株の報酬は国庫に全部吸われるのか
これも経済効果生んでそうだな
負の
829:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:39.86 Etc4rmit0.net
なんで無能おじさんが激怒してるの？
830:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:40.24 2LaBe+jC0.net
>>780
平均して年収400万円で20年間働いてきた従業員に8000万円から12000万円の解雇手当を支払うなら妥当だと思う
あとは転職済の場合にどう対応するかだね
831:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:45.71 TOBml7+q0.net
はじめの5年から10年は毎年年収50万上がらん仕事はやばいと思うわ。
10年以上経つと一部の優秀なやつ以外は横ばいか微減でもいい。
832:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:50.17 HTmIv46L0.net
ぼくカッコイイwww♪ ヽ(^∀^)ノ
833:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:54.44 7F0zUHDQ0.net
金融緩和でインフレになる
失業率を下げろ雇用が大事
解雇規制緩和
全て米の真似ってだけ
ただ暗記したこと言ってるだけ
834:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:58.87 LAx9w5NA0.net
あらあら新自由主義者に鞍替えですかw
835:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:00.30 ysvQLPqS0.net
昔は終身雇用のまま給料が上がったから大発展したんやで
836:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:02.00 K6r9u/V/0.net
>>820
労基の適用無い職種やね
837:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:04.05 GB5MHpDG0.net
うちは安定して給料が安い
838:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:08.73 OSHvcBfN0.net
その理論で行くと派遣やバイトは高給じゃないとおかしくね？
839:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:13.25 vRNAZaKm0.net
🍅ほいよ来年から野菜も2倍に値上げ確定ね😊
ロシアが日本を兵糧攻めへ 敵対国への肥料の輸出を停止 国際肥料価格一気に３倍に急騰
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
840:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:14.29 zz5LIMSi0.net
以上、３流私学法学部卒のバカによるバカ丸出しなご意見でしたｗｗｗ
841:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:15.60 /n92zbaQ0.net
究極の姿がプロ野球選手だな
クビリスクだらけだが実力があれば高給になれる
プロ野球選手が終身雇用制ならと思うとぞっとするｗ
842:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:16.81 vEqiNmkD0.net
>>807
なんで自白してるの？
843:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:24.54 lasZM5bs0.net
>>764
違う。
終身雇用維持の問題は、企業が儲かっていても給料を無闇に上げられないところなんだよ。
いつ不況が来るか分からないのに、日本の雇用制度だと自由に一定以上給与を下げたり解雇したりできないから。
既に正社員になってる労働者個人には良い制度ではあるんだけど、マクロ視点で見るとむしろ日本経済全体の足を引っ張っている。
844:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:25.93 HKhcpBDd0.net
>>809
終身じゃない外資は高いよ
845:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:29.39 NjIS/bLJ0.net
>>810
だから無能を解雇できないのがと嘆く前に
その無能を雇用した無能は誰なんですかｗｗｗ
嘆くくらいなら雇用なんかせず全部テメエでやってろよチンカスｗ
846:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:32.03 QLK4Q/eQ0.net
よく言われる雇用の流動化(笑)が進んでると言われる欧米の雇用も
生涯平社員が圧倒的に多くて賃金も低いが代わりに労働時間は短く質も低いし責任も小さい
日本は欧米型のジョブに切り替わってるのに熟年社員の待遇と労働時間について変化がない
制度の問題で起きてる労働市場の異常を終身雇用と言っちゃうのはおかしい
847:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:32.66 RUnRdtwu0.net
>>780
2016年の厚労省の資料では、
不当解雇の金銭解決、10年勤務で月収の8倍 厚労省検討会分析
との事だ。
848:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:37.84 GRexN1Fz0.net
ウォール街のビジネスマンなら年収2000万以上は珍しくない（運用成功で会社が5億の利益を得たなら5千万のボーナスという世界）が
実績が上げられなければ容赦なく首が飛ぶからな
849:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:45.86 PDO3MoVz0.net
>>818
だから残業ダメって言われちゃうんだよw
850:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:48.58 bBcx4oMO0.net
経営陣のミスを一般社員に押し付けるな！
ミスした経営陣は死で責任を取るべきだ。
高給取ってんだから当然だよな？
851:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:11.95 +RQCHb0N0.net
>>821
海外は労基も組合も野党もちゃんと機能してるからね
いいよねー
日本はまったく労働者を共済する仕組みがない
存在していない
無能経営者のやりたい放題
852:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:14.17 tk4H3s+v0.net
江戸時代の身分制度と変わらんよな
どうなってるの日本
853:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:17.03 09klXXED0.net
終身雇用？
どこでやってんの？
地方の中小あたり？
854:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:21.37 NjIS/bLJ0.net
>>825
だから出世競争に負ける、精神的に病むような社員を雇用したのはお前（会社）だろｗ
855:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:21.74 agqcU71d0.net
>>809
コレだよな
安定してない分手取りが増えないとおかしいんだが
中抜き企業が儲かって本人の給与は少ないという
856:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:24.57 fsUX4Gck0.net
スゥエーデンだかどっかの刑務所の方が快適な生活おくれそうな世の中
857:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:29.54 aQgcRQu70.net
>>748
>>491
>従業員は会社に貢献できない
お前が言ったことだぞ。なに後出しジャンケンしてんだぼけ
程度の話なら程度の話でしたすみませんと訂正・謝罪するのが先だ。説明責任をしろといっている。
俺はお前に忖度しなけれゃいけない立場じゃない。勘違いするな。
そして、その具合やらが仮に論点だと百歩譲ってあげるとして、だったらやっぱり採用しなければいいじゃないかという話に変わりないわけだが。
お前が一人で全部やりゃいいだろう?結局w
858:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:32.53 hIAirEap0.net
>>813
だから、そのコマをタイミングで切り替えれる様にしましょうと言ってんの。
会社の業績に責任があるのは経営者だけど、その手足縛ってる現状もあると認識しなよ。
859:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:35.21 ryTjUm6e0.net
若いときそのうち美味しい思いさせるからと安くこき使っといて、年を取ったら手の平返し。
860:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:38.18 8I7W25mb0.net
>>15
必ず票くれるから優遇されてるんじゃない？
861:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:38.52 p1/czNjN0.net
終身アメリカ様向け生産を担わせる国とする、なんてアメリカ様は言ってない
つかアメリカの産業を潰した国の初代が日本だろうことで
862:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:40.90 7F0zUHDQ0.net
西部邁
どこかから、まぁ日本の場合はアメリカなんですけどね、アメリカ戦争に負けて以来ね、僕はもう時々乱暴に言うんだ・・・
敗戦、属国、従属、奴隷民族と・・・精神がよ、向こうから来るアイデアに飛び付いて、それを振り撒いてね、それで構造改革と称した（平成の）28年間・・・
小さい声で言う。滅びやがれ！！！！！
863:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:41.57 mjIhP0ck0.net
うち社員数300くらいの中小だけど
有能と無能はボーナスで差をつけてくれてる
基本給は変えられないようだから
864:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:44.33 EGdiLwmA0.net
>>845
本当は試用期間の解雇をもっと簡単にすべきなのよね。
865:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:02.31 Pg4m02Pu0.net
認識派の連中がほんとアッホなのがよく分かる
866:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:07.19 yxgZwFLJ0.net
>>843
棒茄子は出せるがな
給与いじると怖いのはまあ分かる
867:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:07.27 HKhcpBDd0.net
>>851
ならおまえも経営者になればよくね
経営者有利なんだろ
868:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:11.86 6X196czQ0.net
正論
869:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:13.72 NjIS/bLJ0.net
>>843
何のために一時金（賞与）があるんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
870:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:20.05 RUnRdtwu0.net
>>830
妄想たくましいな。w
871:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:21.86 2LaBe+jC0.net
>>841
よく同じこと考えるけどそれはそれで面白いと思うんだよね
2軍3軍あるけどそれら総合力で戦うのもありかと
872:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:22.23 axA6ejIa0.net
>>813
デフレ放置してる売国移民党のせいだよ。
873:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:24.91 /1dkBAaK0.net
>>773
給与二割減らしてその分増やして外注減らした方がいいのにな～
874:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:29.11 fQe6NAUY0.net
>>774
ITは能力がある奴には高い給料を出す会社も多い
ITで給料が安い奴は単純に能力が低いかクソ会社に騙されて搾取されているかのどちらか
後者である自信があるならさっさと転職するべき
875:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:34.71 5AWYH4V90.net
>>833
そのアメリカですら金利上げに
シフトしてるのにゼロ金利政策しかできない
のが日本
876:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:35.43 a5UZk5AR0.net
この人って完全に新自由主義マンセーのグローバリストだよね
うるせーだけで中身が無いんだからメディアに出て馬鹿を釣るのやめてほしいわ
877:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:47.89 lasZM5bs0.net
>>845
景気って変動するんですよ。忙しい時は人を多く雇って、不景気になった時は解雇。
これが日本企業以外の企業経営。
878:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:50.81 Ahb5DH/I0.net
>>814
ドイツのシュレッダー改革
なんか調べると勉強になるよ
ヨーロッパのお荷物と言われたドイツが
雇用の流動性(解雇規制の撤廃)
879:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:04.20 7F0zUHDQ0.net
西部邁
そうですよね。何か外国から来たアイデアね、この場合は、市場競争でもイノヴェーションでもいいけど、或いは、ITでもいいのだけど、
今村有希
はい、
西部邁
そういうアイデアが一つのイデオロギーとなってね、（こちらが）受け身で受けいれますから、自分で考えた意見じゃないんですよね、どうもこういう新しいアイデアがあるそうだぜと、それに飛び込めば勝つことができるようだぜと言う。
でもヨーロッパもね、アメリカも含めてそうだけど、まず自分たちから始めていますからね、自分たちで考えるわけ。そしたら、『普通の常識』に辿り着くんですよ
880:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:06.36 F6dWlIiW0.net
勤務時間だから働けというのは会社の身勝手。働いてほしいならもっと金を出せ。
881:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:11.62 zz5LIMSi0.net
世襲のバカが社長やってる企業ごときが、従業員の能力について語る資格なし
882:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:15.73 h0JJS/N20.net
>>810
源泉徴収も年末調整もやってやってんのになw
883:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:16.44 NjIS/bLJ0.net
>>851
だいたい日本で導入されているジョブ型の職務記述書笑えるぞｗ
ｘｘｘ業向けシステムエンジニア業務全般
その他関連業務など
くさあああああああああｗｗｗｗｗｗ
884:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:29.46 +RQCHb0N0.net
>>821
海外は労基も組合も野党もちゃんと機能してるからね
いいよねー
日本はまったく労働者を救済する仕組みがない
存在していない
無能経営者のやりたい放題
国民を食い物にしている朝鮮人しかいない
アメリカの植民地ニッポン 日本人貧困化計画
885:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:32.53 KrnaPasy0.net
上場企業なんて一部のガチガチ利権以外はリストラの嵐で生え抜きなんて残ってなくね？
黒字でも毎年リストラだぞ
886:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:41.72 hIAirEap0.net
>>847
妥当なせんだね。
887:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:51.37 EleLgFot0.net
日本社会が30年間成長できないのはなぜか？
日本の経営者が無能だからだろ
888:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:54:58.22 2hVQdWEM0.net
>>863
ボーナス出払う会社は残業単価がなあ。
月給25万ボーナス200万の会社で働いたことあるが、一時間残業で2000円ぐらいしかなかったわ。
889:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:15.79 2LaBe+jC0.net
>>870
実際に働き盛りの20代30代を400万円というはした金で使い倒してきたわけだから
その間の埋め合わせはした上で制度移行しなきゃならないよね
それが出来ないなら移行ありきで物事進めるべきではないよね
890:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:20.78 tUowQ4nS0.net
コロナで失職してないって雇調金があるしやん。
無かったら失業率が1割になってたかも知れんぞ？
それに独立しろってのは良いが日本は一発勝負だしな、失敗したら大半は人生終了。
そんなんで独立する奴が増える訳ないやん。
ミクロとマクロをごちゃ混ぜにしてよく経済評論家とか言えるわ。
891:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:23.13 HYtjDpS40.net
日銀総裁も経団連会長も上念司も企業と家庭の区別が出来ないから笑える
こいつらが家族の幸せとは何かを見抜けない愚考が日本を蝕んでジリ貧になってんだよ
円安で儲かってる企業へ転職しろって、じゃあ全員が希望すれば転職できるんですかね？
その儲かってる企業も内部留保を増やして給料には反映されてなかったりするしね
892:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:23.84 8mKt/tE00.net
>>841
でもフリーエージェント宣言して残留したり毎回一発更改だと巨人軍のコーチになれたりするからなあw
893:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:29.36 NjIS/bLJ0.net
>>858
それで今じゃ日本の労働市場では非正規がマイノリティーなんだけど
非正規の賃金はなんで正規より低いんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿>>1の理屈なら日本の非正規社員は年収高くないとおかしいんじゃないんですか？ｗｗｗｗ
894:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:31.39 +dUAouZo0.net
まぁ、間違ってるね
雇用を流動化させたいなら
新卒一括採用と年齢制限をやめろ
これに尽きる
895:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:33.84 JCGrFrXZ0.net
社則で入社後１０年間は何やっても横並びって会社にいたことあるな。
役職を超えて最重要課題を連発で解決したとき、上司がルール改正に動いてくれたわ。
その上司が急死して、ルール改正もなくなって、結局転職することにしたが・・・
結果出してる奴は、これ言う権利あるだろ。
それに答えられない会社は、ライバル社に引き抜かれて貴重な戦力を失うだけ。
896:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:39.21 ds169DEp0.net
終身雇用かは関係ないよね
能力があるかないかでしょ
897:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:55:45.68 bGq4o3d+0.net
5chで不満垂らしてないで転職市場に出ればきちんと能力に応じた査定してもらえるぞ
898:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:00.24 NjIS/bLJ0.net
>>864
つーか日本ではフルタイム勤務でも非正規の所得はめっちゃ低い時点で
>>1は嘘だってばれてんだよねｗｗ
899:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:01.29 re/4ayss0.net
うちの社是
社員が幸せじゃないとお客様を幸せにできない
みたいな奴だけど
社員がみんな不幸せです
900:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:02.42 MmN5eIxK0.net
頃奈で出間バラまいた嘘っぱち野郎か
901:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:06.67 7F0zUHDQ0.net
西部邁
資本主義、資本主義というけれども、18世紀だろうが、19世紀だろうが、いまとは違うけども、それなりの人間関係の安定化・固定化としての集団なり組織なりが企業とか産業の内部に貼り付けられていて、はじめてMarket economyは動いていたんだと。
小林麻子
（大きくうなずく）うん。
西部邁
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・
もっと言うと、『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と。
だから竹中や高橋洋一は言うこと全て間違える
だからメディアにも出られなくなってる
902:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:11.88 UMINVcIW0.net
日本が給料低いのを危惧してる連中は
終身雇用のままでいいとか思ってねーだろ
当たり前の事を
903:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:11.97 Yafw2NOE0.net
>>897
何でこいつ赤いの
904:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:16.47 /nQIcgTt0.net
>>858
従業員にも生活があるからどこに転職しても家族が養える最低賃金や社会保障制度になってからやろ
今の労働規制の状態で解雇規制緩和したら経営者に有利なだけやんけ
905:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:27.07 Nk2pHC070.net
>>1
またぞろ新自由主義 賃金低下の原因を労働者に責任転嫁
ウンザリだな
906:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:29.34 RUnRdtwu0.net
>>889
不当解雇の金銭解決、10年勤務で月収の8倍 厚労省検討会分析(2016日経新聞)
残念だったな。
907:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:31.23 Sg/bebkk0.net
>>876
そうか？
雇い主とかまでいかなくても経理的な思考ができれば本当にそうなんだよね
プロ野球なんかいい例、活躍したら年俸は跳ね上がるが活躍できなくなったら解雇される
それができるから雇い主も一気に金を払えるわけ
日本は一旦昇給するとなかなか下げられないから、労基法で
それで解雇もできないとなったらそりゃあ、昇給抑えようってなるわ
まあ、これは一部の上場企業に限ってのはなしで、そもそも金を払える余力のない中小は簡単に解雇される割には昇給もないけどw
908:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:37.10 JgVjosSa0.net
>>814
衰退産業から成長産業への人の移動がスムーズに起こること。
909:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:40.07 CHbkyAxN0.net
こいつ子供か？
終身雇用で回ってた社会が通用してた時代が終わって転換期なんだろ
うまくいっていた時代があることを忘れるなよ
910:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:40.86 axA6ejIa0.net
>>863
みんなが幸せになるように経営しないとね。
能力なんて変わらないんだから。
911:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:44.41 NjIS/bLJ0.net
>>874
>>1の理屈なら日本の非正規雇用の賃金はなんでここまで低いんですかねーｗ
912:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:56:59.92 HKhcpBDd0.net
>>883
今と何も変わってないなw
アメリカでそんなのあり得ないなw
そんなのに応募するのがアホなだけw
913:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:03.04 BWFdnszF0.net
5年くらいでヒラのまま1000万くらいになりそこから出世望まず横ばいだけど
軍資金貯まってきたからこれ以降は給料増やすより投資で増やした方が収入が簡単に増えるからこのままヒラで簡単なお仕事のまま給料横ばいでいい
914:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:12.09 2LaBe+jC0.net
>>906
不当解雇と制度移行は話が別だよ？
どうしちゃったの急に
915:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:12.12 ZHS7rZG10.net
転職する根性もないくせにwww
916:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:19.35 NjIS/bLJ0.net
>>877
それで今じゃ日本では正規より非正規の労働者の方が圧倒的に多いんだけど
なんで非正規の所得ってめっちゃ低いんですか？ｗｗｗ
はい論破
917:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:22.37 R+13GE2S0.net
安部信者の御用ジャーナリストじゃん。
散々安倍総理は消費税を上げない！と言っておいて、実際増税に踏み切ったとたん
コミュンテルンガーとか言い出して逆切れしてたやつ
918:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:31.00 ySqM9/HM0.net
まず終身雇用無くせという奴に社会保障を充実させるという意見を聞いたことない。
919:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:33.89 PYa7Uty70.net
安定を捨てたら非正規で給料が下がる現実がある
920:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:43.14 EleLgFot0.net
>>901
会社の社長が高橋洋一は頭がいいって言ってたｗ
あいつの本読むと馬鹿にしか見えないけどな…
921:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:43.87 3dKFnLXL0.net
乞食させてください。。
財布に25円しかありません。。
どなたかスマートニュースのアプリダウンロードお願いします。。。
お互い即150円もらえます。
v7qjuv
922:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:51.02 fPM15zJr0.net
>>845
> だから無能を解雇できないのがと嘆く前に
その無能を雇用した無能は誰なんですか
あ、それ言ったの俺じゃないわ^_^
誰かと勘違いしてない？
別に不満言いながら定年まで居てくれてもいいよ
ウチは能力あれば取締役にでもなれるけど、
そうでないなら定年間近で平社員月収20万そこそこでもそりゃ仕方ないわな
923:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:57:57.57 axA6ejIa0.net
>>875
コストプッシュインフレはデフレ化要因ですよ、おバカさん
924:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:10.94 JCGrFrXZ0.net
>>897
マニュアル通りの評価じゃ、レアで有能な人材は拾えませんけどね。
925:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:14.28 5AWYH4V90.net
>>908
そんなもん金利上げれば勝手に起こる
法律変えるまでもない
926:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:16.40 8/pR1RE20.net
すでに公務員以外強制的にリスクとらされてないですか
927:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:26.41 +dUAouZo0.net
なんで企業側は新卒至上主義改めないの？
そこが癌だといつになったら気がつくんだろうか
928:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:27.27 Sg/bebkk0.net
>>909
ちがうよ、発展途上だったから終身雇用でうまく行ったわけ
今の時代にはそぐわないと言ってるだけ
929:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:30.70 h0JJS/N20.net
>>899
社長「君、幸せかい？」
930:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:35.18 0jjWPC730.net
>>887
日本が30年間成長してないのは簡単なんよ。
それは、税金が高すぎる為。
具体的に言うと、消費税と社会保険料。
これで給料がたくさんもらえても手取りが少なくなる。
逆に言うと、その２つの税金を下げると、日本の成長はある。
もう１つは、様々なショックの時（リーマンやコロナ禍、バブル崩壊）で、政府がお金を
出さなかったから。
ショボいんよ。アメリカみたいに600兆円出せとは言わんが、
コロナ禍で100兆円も出したかどうか・・・くらいやで。
しかも、個人じゃなくて企業とか。
個人の家計が冷えすぎてるのが成長できてない。
要するに、個人の消費、個人の需要が少なすぎるんよ。
931:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:35.35 hIAirEap0.net
>>904
解雇時に4〜6カ月分の基本給貰えば、労働者も転職活動安心して出来るよ。
これプラス会社都合だから失業保険も翌月から支給される。
932:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:35.75 MhrwHZ6g0.net
>>863
社員数3万だけど、無能はいても有能なんていないわ。
そんな曖昧なもので賞与に差をつけるとデメリットの方が大きいな。
933:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:37.38 X1fRu7PB0.net
スト権否定ですか
19世紀から来たのかな？
934:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:39.36 lasZM5bs0.net
>>864
やる気無くしてる40代や50代のベテラン社員も多いやろ。というかそういう方が高給取りながら働いてないよ。
派遣さんの方が何倍も仕事してたりする。
935:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:57.37 BWFdnszF0.net
>>875
アメリカはインフレ地獄で金利を上げざるをえないというのが正しい
936:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:58:59.87 axA6ejIa0.net
>>884
選挙に行かないからだよ。
937:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:03.85 /nQIcgTt0.net
>>908
衰退産業の経営者が会社畳めば良い話なんだよな
938:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:08.85 NjIS/bLJ0.net
>>922
ところで日本ではすでに非正規社員の方が圧倒的に多いんだけど
なんで非正規の所得は圧倒的に低いんですかねーｗ
>>1のバカの論理ならおかしいですよーｗ
939:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:14.84 KjGaAZ6d0.net
>>916
落ち着け
辛いのは分かったけど、自分の書き込み数と内容見てみろよ
悲しくなるだろ
940:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:15.82 BJ2kVMFq0.net
公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからな
941:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:16.04 re/4ayss0.net
>>929
焼身自殺していいですか？
942:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:18.78 7+JPsime0.net
終身雇用で給料も上がり続けた奴らに寄生されてるんだよなー
943:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:23.56 mtPEwNI90.net
若い頃の給料下さい
かなりただ働きしますた
944:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:25.36 laOjQ5aO0.net
転職成功に大事なのは1にタイミング、2に業界での自分の人望、3に実力、4に度胸
恋愛と全く同じで自分一人でどんだけ恋い焦がれても、相手にその気なけりゃ成功率0
逆にタイミングがビシッと決まれば、絶世の美女でも意外と簡単に落とせる
タイミングってのは運の要素も強いから、結局それまでの生き様、人徳
相手から「この人と一緒に過ごしたい」と思われるかどうかが全て
945:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:30.07 khU0t8y/0.net
家も車も売れない
結婚率も低く
少子化爆進
って国になるだけですね
w
946:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:32.87 YGJKaOA/0.net
って、終身雇用で給与が上がりきった世代が言ってるんだよな
947:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:40.79 RUnRdtwu0.net
>>914
制度設計の一つの目安だよ。お宅の妄想より余程現実的だと思うがね。
948:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:44.74 d7XKjv9z0.net
まだ生きとんのかこいつ
949:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:49.84 0jjWPC730.net
>>940
そんなことはない。
国債でカネ刷って終了
950:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:59:53.62 Yf8/Qqpc0.net
>>857
だからよ
くだらねーことはお前にやらせるんだよ
それが従業員
951:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:01.89 Sg/bebkk0.net
>>927
それも解雇できないからだよw
他社に染まった中途だけだと統率が取りにくい
まっさらな大学生を自社色に染めたほうが終身雇用には馴染むんだ
まさに生娘シャブ漬けだろw
952:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:15.98 35+ORJ1K0.net
>>930
租税率、社会福祉からみると税率が極端に高い訳では無い
税率下げて社会福祉を減らすなら分かるけどね
953:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:17.43 NjIS/bLJ0.net
>>939
それで答えられないんですか？ｗ
日本では非正規社員の方が圧倒的に今多いのに
>>1のバカの理屈なら所得は正規を超えているはずではないんですかねーｗｗｗ
それどころか中央値は年収200万以下ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
954:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:21.28 BWFdnszF0.net
給料上げるより投資で増やすのが賢い
955:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:28.02 axA6ejIa0.net
>>896
能力なんてみんな同じ
運がいいか悪いか、ただそれだけ。
956:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:28.07 5AWYH4V90.net
>>935
アメリカは増税せず
ばら撒いたからな
日本は増税と社会保険料の増額をやった
957:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:32.26 fQe6NAUY0.net
>>911
努力もせずに他人のせいにする甘えた奴が増えたから
958:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:40.13 MhrwHZ6g0.net
>>927
なんで癌なの？
転職組なんて社会的にゴミじゃん。
959:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:40.71 6vnFlfGd0.net
リスクを取りたくない人は公務員なれって事やｗ
960:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:43.11 jApuMrfD0.net
残念司さんじゃないすか
961:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:44.48 nvgZ/V4T0.net
>>835
経済だけ発展させちゃったからな
核の傘に入って軍事面はアメリカにおんぶにだっこなのにアメリカ怒らせたから
経済でイニシアチブ取るなら政治でもイニシアチブとらなきゃいけなかった
9条にしがみついたせいだわ
962:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:46.92 aQgcRQu70.net
>>950
それは貢献だよね？？？？wwwwwwww
963:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:00:58.76 aW1ejWfY0.net
アメリカみたいに正社員でも
利益に貢献できないのは簡単に
解雇できるようにした方がいい
有能な人材は高給を払う会社に
流れ、低給で人材を酷使する
ブラックは無能しか集まらず淘汰される
スキル不足、正社員経験無しは
国がスキルアップを支援すれば
良いだけ
964:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:05.08 DTBp+uCj0.net
>>898
誤解があるけど、能力がある人が稼げる海外の国とて、不安定でフルタイム（日本的視点で非正規か）だからと言って別に給料が高いわけではないよ。
むしろ底辺なんて不安定かつ給料安いので。低学歴や途上国からの出稼ぎみたいな人とか。
965:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:17.16 NjIS/bLJ0.net
>>952
今じゃ労働者の大半が非正規な日本ですけどｗｗｗ
正社員ガーなんていっても、そんなの大手の一部だけですよ？ｗ
なのに非正規の年収はなんで中央値も平均値も200万以下なんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
966:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:21.72 hIAirEap0.net
>>941
周りを不幸にするだけなのでやめましょう。
967:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:24.52 tUowQ4nS0.net
金銭解雇を認めるのは良いが、派遣を原則禁止にしてからやな。
968:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:26.67 Wc+F5Ox20.net
ジョブ型に移行する！
何もわからない新卒を大量雇用
当然謎の総合職と一般職で区分けして配属
仕事の中身や雇用条件の詳細なんて新人は全く知らない
なにがジョブ型なんだ？
969:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:30.07 NMlx148v0.net
正社員とかいうの廃止にしようぜwwwwww
970:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:31.50 2LaBe+jC0.net
>>947
「その解雇は不当だから向こう数ヶ月分の給料払え」
という話と
「雇用制度変えるなら今までの制度で今後もらえる予定だった給料と新しい制度でこれまで貰えてたはずの給料払え」
は全然別の話ですよ？
971:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:36.29 axA6ejIa0.net
>>907
デフレ脱却しないのが悪い
972:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:44.70 JgVjosSa0.net
>>925
金利上げるだけで終身雇用が終わるなら、こんなスレ立ってないだろ。
973:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:46.64 BWFdnszF0.net
>>956
結果日本だけが正常な物価を保ってる
974:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:01:51.96 NjIS/bLJ0.net
>>957
つまり終身雇用のまま給与あげろを批判する>>1は嘘つきバカだってことですねｗ
975:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:03.42 EleLgFot0.net
経営者はだいたい替えが利く
重要な社員は代えが利かない
976:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:05.04 0jjWPC730.net
能力のないアメリカ人は終身雇用なんやで。
能力のあるアメリカ人の給料が青天井なだけで。でも不安定だけど。
977:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:17.51 NjIS/bLJ0.net
>>964
でしたら>>1の主張は嘘つきバカだってことですよねｗｗｗ
はい論破ｗ
978:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:28.65 0htXaHPI0.net
まあユーチューバーやスポーツ選手が年収20億だから、そういう情報で色々感覚おかしくなる時代よね
979:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:29.70 tULzPNsc0.net
まるで子供の公務員
980:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:30.30 cbnPuVUX0.net
企業の戦略によるだろ。企業は、優秀な人が欲しいだけだから。
それが終身雇用で集まるなら企業はそうするだけ。
現状は、一旦入ったら、ほぼ解雇出来ない事を利用して、
会社に寄生する奴が一定数出て、会社の負担になってる。
企業が自由に戦略を取れるようにしておけばいい。
ブラックなら、優秀な奴は集まらないし。
981:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:33.59 lasZM5bs0.net
>>916
それこそ無能で給与分も働かないのに、しがみついて辞めない正社員の皺寄せを非正規がくらってるからですよ。
982:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:34.31 RUnRdtwu0.net
>>970
後者の場合のお宅の主張の根拠は？w
983:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:34.80 hIAirEap0.net
>>970
それはあり得ない。
その後就職しないの？
984:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:36.67 NjIS/bLJ0.net
>>968
おちんぎんだけジョブ型ｗ
985:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 21:02:38.20 8mKt/tE00.net
>>969
そうなるだろうな。