22/04/21 20:24:48.44 yxgZwFLJ0.net
>>492
あと従業員給与な
給与は経費で落ちる、役員報酬は落ちない
法人税は高い方が上手くいく
544:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:48.97 1vnMxKgD0.net
>>522
まあ最古の職業はドロボウと売春だからな
クソ上級の言いなりだと庶民の男は全員泥棒になるしかない
545:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:50.65 jZmot/GU0.net
>>500
既に終わってる。偏差値バカと七光クズのおかげさま
546:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:51.02 +1g4Qk4x0.net
>>527
コイツ多分YouTubeだけでも1000万近いぞきっとw
547:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:58.42 IuqrXCvH0.net
>>513
実際そうなるだろうな
人が居ないとか言わんで欲しい
548:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:09.15 NjIS/bLJ0.net
>>505
それで高い成果を出す社員に高給だしたんですか？ｗ
ジョブ型導入企業では全然賃上げが発生しておらず
むしろメンバーシップ型企業が今、こぞって給与あげしてますがｗ
549:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:29.88 ir4+UtWf0.net
嫌儲みたいな書き込み目立つね
あっちでやったら？
550:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:32.35 xKi1Z3re0.net
公務員「せや、せや」
551:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:32.48 EleLgFot0.net
>>411
そいつらは自分のところにいくら入るかしか考えてない馬鹿だからな
552:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:33.66 lasZM5bs0.net
>>471
悪の慣習とかそんな話やないやろ。高度経済成長が終わってるのに、労働者の終身雇用維持を企業に押し付けるのは無茶でしょってだけ。
そりゃいつ不景気が来るかも分からないのに給料上げられないよ。だから内部留保ばかり貯まる。
553:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:59 QLK4Q/eQ0.net
>>531
頭がおかしいのはマクロ政策の異常を理解していない君のほうだぞ
全体的に下がってるを個別の対象にすり替えるなよ
554:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:05 Yf8/Qqpc0.net
>>548
高い成果をだせるのは特許を何個もとる人ですよ？
555:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:11 HMwttX250.net
リスクねえ
捕まるリスク負いながら生きてるのに半グレは確かに稼いでるよね
556:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:17 VoBBJL690.net
リストラとか派遣とかやるようになってから給料上がらなくなった
557:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:21 nvgZ/V4T0.net
>>504
バブルの頃にこれが正常な成長だと皆が勘違いしてたから出来たことだよね
558:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:35 RUnRdtwu0.net
>>548
一般に高い成果を出す者は出世して賃金も上がると思いますが？
559:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:41 1vnMxKgD0.net
>>552
そもそも３０年ゼロ成長になったのは政治の失策じゃん
560:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:42 cfZXGCB20.net
昔の日本人は全員こどもだったのね
561:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:00 lasZM5bs0.net
>>548
そんなに文句あるなら、自分で起業して経営者になればええやん？
562:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:02 bBcx4oMO0.net
失敗した経営陣は全員死刑にしろや
辞めても許すな
家族ごと死刑にしろや
563:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:13 +RQCHb0N0.net
トリクルダウンも
円安で国内回帰も
働き方改革も
解雇自由化も
ジョブ型も
全部無能経営者によるインチキ詐欺
全部無能経営者サイドのデタラメ理論
日本は経営者が無能過ぎるんだよ
この30年間で50代平均年収は200万も下がった！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
564:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:15 RJGNg7eo0.net
逆に考えれば
いい社員はちゃんと給料上げないと
会社から逃げられるぞってことだ。
565:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:19 YZI0Rd2f0.net
このまま経済成長も出来ず衰退し続けるかもな
あと10年もたてば、世界のパワーバランスから見て、日本は中国の属国になる可能性が非常に高い
あまり時間は残されてないような気がする
566:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:22 s2YrczOz0.net
少し前までインフレにすれば全て解決とか言ってた癖にな
567:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:22 NjIS/bLJ0.net
>>554
特許何個も取っている社員いますけど高給出しているんですか？
なんでそういう社員がアメリカにいったりしちゃうのｗ
568:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:23 qAQBEpNF0.net
都合の悪いことは下級のせい
アベノミクスを持ち上げてただけのことはある
569:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:32 XzrkGMwD0.net
>>542
その方が健全でしょ？
マネージャークラスなら女も出産して3日くらいで出てきて深夜まで働くからなw
男も育休とか言うてる国じゃ勝負にならないわwww
570:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:34 EleLgFot0.net
>>538
他に行くとまた一番下から社内で人脈作るところからスタートだろ
社会経験内の？
馬鹿なんじゃないの？
571:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:35 1vnMxKgD0.net
>>562
そのとおり
日本の経営者はゴミすぎる
572:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:38 /NnUsOhe0.net
むせる
573:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:43 ItXXNx9S0.net
>>1
バカかおまえ
574:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:44 NjIS/bLJ0.net
>>558
それであがったんですか？ｗ
575:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:58 kAPl8EWe0.net
不安定な非正規雇用の給料は上がってないという
576:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:04 hIAirEap0.net
>>553
自分が全員と書いてるのに、今度は全体ですか？
全体が下がってるからなら理解できるが、あなたは等しく全員が落ちてると書いたから反論したの。
577:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:09 NjIS/bLJ0.net
>>561
なら社員雇わず全部社長がやれよｗ
578:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:21 LtM0N3Me0.net
>>548
トリクルダウンと同じだな
役員とかごく一部の報酬がくっそ上がって、社員は下がる
579:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:36 feFCOzSM0.net
>>535
ん？そのそこの条件は日本人かどうかは関係ないよ。
ポジションに関わらず、公務員の無期限雇用者でもないと殆どは１年～３年以下の契約になる。
待遇は経験や実績を元に毎年交渉するので、同じポジションや年齢でも全然違うし、ボーナスの有無とか金額含めて全然違うから。
580:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:36 djIF6KZ50.net
え？契約社員は正社員より給料低いんですけど？
581:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:48 aQgcRQu70.net
>>536
ん？w貢献できないのではなかったの？w
なのに必要てのどういうことだよ。
歩兵が必要というのであれば、歩兵として貢献できる人材が必要だという事なわけだが常識的に考えてw
どっちなんだよ。貢献できるのか出来ねえのか。はっきりせえw
582:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:49 /1dkBAaK0.net
上念なんかでスレ立てしてるやつがアホ
583:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:51.48 8V/5RDtU0.net
まぁ終身雇用のまま海外と渡り合っていける訳はないよな
日本の労働生産性の異常な低さみてもね
584:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:53.05 /BklJvSD0.net
でも雇用側も政府も変えようとしないのになに言ってんの
ならお前らからそういう風に変えろよ
585:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:11.23 fouvv9GF0.net
今後数十年辞めさせられない、給料も下げられない人間を高給で雇う会社なんてそうそうないわな
586:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:13.69 B+abQjtF0.net
>>30
悪いのは終身雇用じゃなくて年功序列だよねぇ
587:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:18.16 hIAirEap0.net
>>570
ヘッドハンティングされると全く違うよ。
君の小さな経験で社会全体にしない方がいいよ。
588:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:25.47 yxgZwFLJ0.net
>>554
会社の経費で出した成果なんやから報酬なんてねえよってやって技術者飛ばしまくってたな
589:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:26.32 QLK4Q/eQ0.net
>>557
バブルの頃の正常な成長を必要以上の金融引締で壊してしまった
その正常な成長を取り戻すために適切なマクロ政策を行わないといけない
そもそもミクロの努力で労働者の給料が上がるなら企業組織や国の政策なんて必要ないだろ
590:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:35.81 NjIS/bLJ0.net
>>584
政府も企業も変えてきただろ！
派遣法改正・フリーター啓蒙
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※全部海外と異なるジャップ式
591:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:45.15 s1ZTe9Zj0.net
ああ言えば上念
592:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:49.94 qegx4Ncd0.net
>>569
そういう人はアーイー雇えるしね。
593:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:51.97 nqt+7Ymi0.net
人件費減らすことが経営陣の成果になるのだから成果主義の当然の帰結では？
594:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:56.60 wvv7Cmdy0.net
正論よな。一生分上げる計算だからな。
会社的に成果出さずにいるだけで上がるんだから。
595:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:59.45 Yf8/Qqpc0.net
>>567
個人用の研究室もあり素敵な環境にいるでしょ
596:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:30:13.91 RUnRdtwu0.net
>>574
上がるでしょうよ。一般にヒラより課長、課長より部長の賃金が高いもんですよ。成果給の制度を取り入れている企業も少なくないでしょ。
597:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:30:39.38 ZKU0n8z00.net
>>52
狭い世界しか知らないくせに典型とか
言い放つ人ってアホだよね
598:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:30:42.58 UfSj26pK0.net
日本以外の国の賃金ピークは40歳前後
599:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:30:50.97 NjIS/bLJ0.net
>>595
？？？？
日本では会社の経費で特許とれば全部会社のものですよねｗ
一時金も満足に出さないし
600:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:30:54.51 0jjWPC730.net
>>559
まぁね
本来なら、年間に
民間の投資＋政府の投資＝３０兆円前後
じゃないといけない。国の成長の為に。
しかし、民間は内部留保して、投資がゼロ
政府は緊縮財政で投資しない。
つまり、日本は毎年30兆円ずつ縮んでいる形。
今の不況の説明。
これを解消するには、民間が30兆円借金して投資するか
政府が投資するか。
しかし、デフレって投資の利益が出ない。民間では。
だから、政府が30兆円をまず埋めてインフレにしたら、
民間が投資しやすい環境になる。それを政府が作ることが大切。
政府の投資→民間の投資→個人の投資の順番。
しかしな、岸田は財務省の犬だから、政府はお金を出しませんと。
結果、コロナ不況は継続し、20年間、また日本は成長しませんよ。
601:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:00.50 EleLgFot0.net
>>587
ヘッドハンティングされても同じ
自分の会社にいる知り合いはみな同じ経験をしてる
独自の鈍感さがある人間はそれでもいいんだろうけど今は昭和じゃないんだ
602:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:09.25 c762Ovfr0.net
>>240
某MSの某チームは月曜朝のメールに
いますぐ荷物まとめて会議室に集合
そのまま解雇だからな
リアルジョブ型がこれ
603:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:09.34 XzrkGMwD0.net
>>570
ワシは転職して課長で入社して、その次の会社は部長で入ったで
604:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:21.70 NXjpeGAs0.net
中抜きは経済犯罪です。
生産性向上になんら寄与しないどころかマイナス
605:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:24.33 Yf8/Qqpc0.net
>>581
いるのは人員
あなたがやめて会社は損しますか？
しませんよ。むしろやめてほしいはず
芸能事務所なら別ですよ。ダウンタウンとかに辞めてほしくはないでしょう。あなたはそんな会社員ですか？
606:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:30.23 NjIS/bLJ0.net
>>596
？？？
2020年からジョブ型導入している企業はたくさんあるんですよ
それで賃金あがったんですか？と聞いているんですけど
あがるでしょうよ？
607:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:36.60 Hdub0QRP0.net
>>583
金利上げればそういった企業は潰れるし
終身雇用に甘えた労働者も破綻する
法律変えるまでもない
608:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:37.38 c762Ovfr0.net
>>240
日本の話ね
609:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:41.06 /BklJvSD0.net
>>590
そうですね
日本のは企業が得するためにやってる間違った変え方ですけど
610:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:49.65 Yf8/Qqpc0.net
>>581
あなたはまず貢献しません
611:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:12.95 fouvv9GF0.net
会社が簡単に辞めさせられないから簡単に雇ってくれない
こうしてサラリーマンは失職を恐れて会社の言うことに維々諾々になる
ブラック企業のできあがり
612:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:13.12 lasZM5bs0.net
>>559
まあそうなんだけど、実は日本企業全体は成長してんだよね。日本国内に落とさずに成長率が高い海外に投資してるから。
でも日本国内は終身雇用維持するために成長が止まっているので、国内に還元されていかないってだけ。ゼロ金利政策とかもあるけど。
日本政治の最大の欠点は、誰かに恨まれても改革する破壊者や悪者が居ないってことなんだよ。
613:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:13.80 rf1jKLlP0.net
>>1
１年契約とかになったら困るのは企業かもな。
お互いに保険かけてんだよ。
終身雇用を特別なもののようにすり替えてるだけ。
614:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:27.77 gFbbkXsp0.net
無能の屁理屈屋の戯言か
無能の給料を上げるのをやめたら解決なのに
615:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:29.08 nvgZ/V4T0.net
>>589
バブルの成長が正常？
東京23区の地価総額ってアメリカ全土に匹敵してなかったか？
616:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:31.84 NjIS/bLJ0.net
>>603
部長が平日に5chですか？ｗ
なら私はIKEMENで頭皮はジェイソンステイサム似な年収5000兆円の社長にするわｗ
617:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:45.84 8HJMciue0.net
中高年がリスクとったらマイナスになる確率が高いだろ
618:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:50.20 7Aii5ncq0.net
＞正社員として雇用されているにもかかわらず、「この20年間給料が全然上がらない！」とか文句を言っている人がいるそうですが、まるで子供です
派遣社員も給料上がらんだろ
619:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:57.83 Yf8/Qqpc0.net
>>588
それも一理あるのも事実
だから能無しはサラリーマンを続けるし有能な人は独立する
これがわからないから馬鹿なの
620:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:25.11 fJWNT1920.net
日本の社会が治安が良くて安定した社会だったのは、終身雇用と年功序列のおかげ。
情年次を早く拘置所に入れて下さい。
621:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:25.07 +ugTgHso0.net
パヨクの大好きな中国様や韓国様は成果主義だろ
サムスンやらアリババなんか20代で年収数千万円
グローバルスタンダードなのが成果主義で日本式の新卒一括採用、年功序列はガラパゴス
「ハンコやめろー」言うなら日本式の雇用もやめろって話だよ
グローバルスタンダードが成果主義で中国ですらそうなんだから
あと氷河期世代の就職難も日本の企業は正社員のクビを切るのが難しいから新規採用を抑えることで社員数を調節するから
既存の労働者が守られる代わりに新卒が犠牲になる
だから氷河期世代パヨクが日本式雇用を守れ！言ってるのが本当に滑稽
622:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:26.35 829bttNQ0.net
さすがにアホ過ぎる
不景気でも首にならず給与上がってる公務員で簡単に論破できるだろ
623:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:27.71 fJWNT1920.net
日本の社会が治安が良くて安定した社会だったのは、終身雇用と年功序列のおかげ。
情年次を早く拘置所に入れて下さい。
624:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:27.92 hIAirEap0.net
>>601
デマ確定。
ヘッドハンティングされると他社での業績をキチンと分かってるから、初めから役職あったり一定の敬意はキチンと受ける。
625:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:27.93 /nQIcgTt0.net
なんで内部留保貯めるだけで成長しない企業を責めないのか理解に苦しむ
国が制度や補助金等で助けるからゾンビ企業がのさばるんやろ？
勝負しないゾンビ企業に厳しくすれば終身雇用じゃなくなるやん
企業の成長の責任は経営陣にあるんやで
労働者を責めるセンスがワイには理解出来んわ
626:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:27.93 VvjbkxRP0.net
安定捨てないで配当上げろとか言うなって株主に言えよ
627:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:37.52 0jjWPC730.net
例えば、会社の課長って、そこの会社だから課長で居られる。
ほかの会社だったらクソ使えない。
個人の能力を磨かない日本の会社の特徴でもある。
日本の社長は、社員が社長になるからな。
海外の社長は、他の社長を引っ張ってくる。
628:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:49.19 EleLgFot0.net
>>611
1行目と2行目がかみ合っていない
629:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:08.05 NjIS/bLJ0.net
>>619
会社が社員に対する社会的責任を果たせないなら社員なんか雇わず社長が全部1人でやれっつーてんだよチンカス
630:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:09.28 Po/85rJU0.net
>>602
まあ、そういう社会にいる場合、絶えず転職した友達とか元同僚と飯食って情報交換してコネも作るからね。
何年もやってる同じ業界や客先のあちこちにツテができる。
いつでも転職できるように備える。
631:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:17.95 WwZvS+0s0.net
6回転職して年収3倍にしたった。
上げるのは超簡単
632:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:30.18 lm/Njvgh0.net
昔羽振りが良かったフジテレビなんて早期退職で90億円の
特損計上したけどあれって数十人分だろ？
633:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:44.90 wvv7Cmdy0.net
辞めてくれるのか一番の貢献って社員がてんこ盛り
634:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:52.40 aQgcRQu70.net
>>610 >>605
論点ずらしをやめましょう
>従業員は会社に貢献できない
お前が言い出したことだぞ>>491。誤魔化さずに説明責任を果たしなさい
635:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:53.97 fouvv9GF0.net
>>628
雇ってくれないから再就職が難しくなる
結果現職にしがみつく
636:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:01.99 RUnRdtwu0.net
>>606
第三者が何ら検証出来ないのに自社の事例を上げて何になる。弊社では成果を上げた奴が昇進昇給を遂げてるよ。で、それが何か？
637:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:02.91 jvbjM+WM0.net
こいつバカだね。年功賃金というのは後払いなんだよ。だから若い頃は割に合わない給料で働かされるけど、長期的に雇用を約束するし、年取ったら大した成果が無くても給料を上げますよ、という制度。
こういうこと言うなら若い頃から成果ベースで高い給料払え、ということ。でもこいつ分かってないんだろうね。
638:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:04.37 UuYd116a0.net
社員である以上、遣いぱしりであってオーナーではない。
オーナーの人格批判も結構だが、現実的には逃げるか、自分も株を買うべきだな。
仕事で多大な成果を上げて役員になるのも良い
639:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:37.01 TexZelmp0.net
終身雇用なんていらねーから給料上げろ
640:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:40.13 gdbxSEf70.net
終身雇用と給料上げがある公務員目指せって事なん
641:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:46.59 NjIS/bLJ0.net
>>630
なんかお前童貞がセックスについてしたり顔で語ってるキモイ奴みたい
642:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:04.20 0jjWPC730.net
社員からの成りあがりの社長って、社長になる時は高齢で
60歳とかある。
だから、逃げ得という考え方が出てくる。社員時代に十分に稼げて来たからな。
あとは退職金を貰えるか・・・しか焦点が無い。
そして、社員から社長になったのだから、思い切ったことが出来ない。
慣例に流される。
643:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:04.72 EGvV4yYY0.net
タメ年で対談をしろや。
上念司 1969年5月4日生
橋下徹 1969年6月29日生
三橋貴明 1969年11月22日生
644:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:07.72 fPM15zJr0.net
経営者を無能無能とのたまっても何も変わりませんよ
うちの会社にもそうやって喚いてるアラフィフ連中いるけど、その一方で同じ年頃に部長職や取締役になった社員もいる
そしてその人たちはそんな幼稚な文句は言っていませんが何か？（笑）
そんなに不満ならさっさと辞めてもっと素晴らしい大企業にでも行くか、自分で起業して社長になればいいワケで。
645:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:11.57 lUkKaiFe0.net
>>637
お前そんだけの仕事してないじゃん
646:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:15.79 fiz/iijJ0.net
上がってるが
647:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:18.14 9zQrBXPn0.net
じゃ公務員半額にしなきゃ
648:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:20.45 NjIS/bLJ0.net
>>636
なら俺はチョーIKEMENでイーロンを超える年収の社長ってことにするわｗ
649:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:31.69 MnzkmDFW0.net
真っ赤にして必死に自分の頭の良さをアピールしてる奴って、惰性で仕事してるだけの口だけなんだろうな。
口喧嘩強い奴って大概頭がいいアピールするんだよね。
得意技は逆張りとブーメラン攻撃だし。
650:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:34.24 pdLQdlMR0.net
>>590
>※全部海外と異なるジャップ式
これな。
ひろゆきがキモオタに、ユニクロ行って自分のセンスを一切入れずに
店員が言うとおり全身の服を買え言ってたが、
自民党の経済担当はその動画を毎日見て、これは日本の経済政策にも同様のことが言える
て言うのを10回ずつ繰り返すべきだな。
651:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:47.58 upk8pHTS0.net
まぁ生活保護で阿鼻叫喚まであと10年くらいだろ。覚悟しとけよ
652:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:48.90 Ebfh3lg90.net
>>100
安定はしてるでしょ
外資の営業みたいに成績下位が自動的に解雇されるようなこともないし
653:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:58.76 6KkDA4sh0.net
待遇に文句があるなら転職か起業しかないよな
延々と待遇に愚痴りながらもその場で働く奴は結局
飼い慣らされた家畜
654:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:00.03 NjIS/bLJ0.net
>>644
だから企業の社会的責任を果たせないなら社長1人で全部やってろよチンカスｗ
655:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:02.11 fouvv9GF0.net
>>644
ほんとこれ
経営者を無能と罵れるほど有能なら経営者にもなれるよね？
656:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:13.37 badz9X980.net
こういう単純化二元論する奴ってバカだと思う
657:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:17.74 wIc/DcBu0.net
会社や国に頼らない自己資産の管理運用を知る機会がほぼ無いから
率先して知ろうとした奴だけが手にできる富と自由がある
日本では結局国も会社も国民から搾取する方向にだけ進化した
他国民にそれやるとめんどくさいから外国人には文句言われないように金をばら撒いてる
幸い内需が高い状況が続いてるからそんな思惑は日本国民にはバレにくい
658:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:23.20 Yf8/Qqpc0.net
>>629
社会的責任は給与だよ
雇用じゃないの
いつまでも幼児のままだから舐められる。本当に有用なら邪険にされない
いらないから捨てられる
なぜこんなことがわからない。なぜ勉強しないんだ？なぜ努力しないんだ？そしてなぜ独立しない？
まるで親の金でメシ食ってバイク買ってるのに、俺の人生いきたいようにやりてぇいってるDQNそのものじゃないか！
659:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:30.41 +RQCHb0N0.net
上念とかまず
顔が気持ち悪いだろ🤮
昭和日本は安定と世界一の実質賃金を実現出来ていた
こいつは気持ち悪い詐欺師でしかない
660:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:31.96 LS/+bGgf0.net
基本給一律で安くして残りは全部成果に応じた報酬制でいいだろ
661:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:32.56 jo/myTdF0.net
終身雇用無くせば給料上がるみたいな勘違い起こるから言うなよ
662:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:34.15 Il87KDBq0.net
>>586
小学校から年齢主義だからね
コロナで授業が遅れがちになりようやく評価主義の導入が検討されたけど当然のように見送られた
中学校で部活動に入ると数ヶ月生まれるのが早いというだけで下手くそで人格もクズなやつを先輩として敬わなければならない
昔よりはマシになったとはいえ先輩後輩の上下関係はまだまだ顕在
小中高で徹底的に植え付けられた年功序列の精神はそう簡単には変わらない
663:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:46.92 ZIFQF5jO0.net
>>570
> 他に行くとまた一番下から社内で人脈作るところからスタートだろ
> 社会経験内の？
> 馬鹿なんじゃないの？
有能でお金好きな人は、その苦労を背負ってでも転職するよ。
お前は覚悟が足りない
664:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:52.62 EleLgFot0.net
>>624
新しい会社にヘッドハンティングされて入っても元からいる人間からしたら疎ましい人間でしかない
やり方が違うと猶更
味方なんて引き抜いた人間しかいない
そして大体高い目標設定がされてる
部長です課長ですと言って入って来てホイホイ従来の社員がついてくることはない
665:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:58.74 Yf8/Qqpc0.net
>>634
だからなんの貢献できるのさ？
代わりはいくらでもいるだろ？
だから捨てられるんだよ
666:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:12.24 7EO0droy0.net
単に景気悪いだけじゃん
667:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:12.54 Sy+rbaWY0.net
公務員は終身雇用で滅多にクビにならんし給料だって民間平均よりずっといい
これに対する文句ですか？
668:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:30.39 aYXKuHb10.net
>>641
実際にそうなのよ。
仕事できるなら人材紹介とかからも声かかる。
というか、雇用が不安定だからやっとかないと死ねる。
669:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:30.37 NjIS/bLJ0.net
>>653
社員に対する社会的責任も果たせないなら雇用なんかしないで全部社長がやってろよチンカスｗ
670:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:30.84 0jjWPC730.net
>>643
その３人は微妙なんよ
上念って経営者視点。正論が嫌いというか、人間臭いところがある。
橋下は法律家なんよ。正論なんだが、はみ出したくない。
三橋は正論しか言わん。ロボット。しかも繰り返すので相手したくない。
３人が対談したらまとまらん。
671:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:32.38 lasZM5bs0.net
>>577
話が繋がってない。
あなたが会社からもらう給料に不満があるなら転職するなり起業すればいい。
または年収交渉できるくらいに会社に貢献して、さらにそれをキーマンに認識させるか。
そうじゃないならサラリーマンは与えられた範囲で満足するしかないよ。
672:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:44.66 8CvmE0Zq0.net
>>52
学校で教えられたことだけ自分では考えずにやってれば生きていけると思ってたんだろうな。
673:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:44.79 PxZPIvwj0.net
>>540
プルプル震えてた動画がしっかりと残ってるからね
674:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:48.03 NjIS/bLJ0.net
>>655
なら社長1人で全部やってろよチンカスｗ
675:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:09.02 /nQIcgTt0.net
>>644
内部留保貯め続けるだけやなく成長の為に投資しろよ
国に制度や補助金で散々助けてもらってるんやからな
無能な企業経営者が多いから海外の投資家から見放されて日本企業の株価が低いんやぞ
676:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:10.75 NjIS/bLJ0.net
>>658
それで給与出しているんですか？ｗ
677:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:28.25 7hMVGVUP0.net
全部誰かの受け売りの上念が何だって？
678:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:28.27 Xb/qMyYc0.net
>>3
常識なんだよなぁ
679:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:36.65 8V/5RDtU0.net
>>659
昭和日本と同じような年齢人口比率で尚且つ昭和日本と同じように月200時間残業とかやるならいけるんじゃ？
680:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:36.92 35+ORJ1K0.net
終身雇用にしがみついている人
成果主義(成果を出した人の給与が上がる分、出していない人は当然給付は下がる)を否定している人
が、多すぎる
このスレって社会的に終わっている人が多いのか！？？？
681:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:39.46 jOZRxIj50.net
つまり虎ニュ？
682:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:40.97 KjGaAZ6d0.net
>>629
ノーリスク&仕事で結果出さずに不相応な要求するなよw
社長は仕事の規模広げたいから社員を雇うのよ
だから結果出してくれればいくらでも払いたい
結果問わずに給料が上がっていく社会が良いなら新興国に帰化して月給５万からやり直せ
683:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:43.37 hIAirEap0.net
>>655
リスクを取らない人は他人を批判して精神的優位に立って満足したいんだよ。
アイツは無能、アイツはダメ、アイツはおかしい。
常に自分に矢印が向いてないから、ある一定の精神年齢で止まっちゃう。
そして、そういう奴らが言い訳の花を満開に咲かして、それ綺麗ですねと慰め合いたいの。
684:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:43.37 +RQCHb0N0.net
上念とかまず
顔が気持ち悪いだろ🤮
昭和日本は安定と世界一の実質賃金を実現出来ていた
こいつは気持ち悪い詐欺師でしかない
ジョブ型移行していく過程で
日本人の５０代平均年収は200万も下がった！
685:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:44.52 NjIS/bLJ0.net
>>668
まじでDTがセックスとか熱弁するキモ男ｗ
686:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:57.86 Yf8/Qqpc0.net
>>674
会社に応募する、会社員になるってそういうことだぞ？
下僕になる、犬になるってこと
麻雀放浪記でも読め
687:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:59.18 7F0zUHDQ0.net
さすが言うこと全て間違いの単細胞
いつも片側の見方しか出来ない
だったら子供手当を出したり大学まで無償化しないと
結婚しない子供を作らない
688:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:02.20 +Xc1d1yw0.net
アホの経団連の手先か。
全く合理性に欠けてる。
689:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:10.58 8CvmE0Zq0.net
>>577
その待遇で働くやつ集めて事業をやってるだけ
690:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:15.22 EleLgFot0.net
>>635
失職が怖いというのと会社が辞めさせられないというのが矛盾してる
会社が自由に首にできるならなおさらブラック企業が増えると結論になる
691:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:21.38 NjIS/bLJ0.net
>>671
人を雇用するということは、そこに対して責任を負う事なんです
その責任を負えないなら社長1人で全部やりなさいチンカス
692:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:27.00 lasZM5bs0.net
>>669
君の言う経営者の社会的責任ってなんなの？
最低賃金を割ってないなら責任は果たしてるやろ。
693:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:35.60 +RQCHb0N0.net
上念とかまず
顔が気持ち悪いだろ🤮
昭和日本は安定と世界一の実質賃金を実現出来ていた
こいつは気持ち悪い詐欺師でしかない
ジョブ型に移行していく過程で
日本人の５０代平均年収は200万も下がった！
これが現実だ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
694:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:37.37 n6OVnx1N0.net
それって公務員の事じゃないか
こいつもゴミになったな
695:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:42.84 lUkKaiFe0.net
日本のサラリーマンは就活がピークであとはダラダラ仕事してるだけだし
その割にプライドだけ高い
そんな奴らを終身雇用したら給料上がるわけないよ
696:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:42.91 Cagimlml0.net
>>118
法改正するには国会で議論が必要やろ
697:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:56.96 DX1Esw5N0.net
>>661
リフレにしても全部そんな感じでミスリードしてきてるじゃん
698:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:57.08 96rAyLk90.net
終身雇用とかいう保険に加入するのも今や大変
中途で辞めさせられた者にとっては・・
699:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:00.42 BZ/3DI6H0.net
終身雇用と賃上げを五十年続けて来た日本だよ。
700:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:00.83 09s6CcEr0.net
まぁ雇われでしか働いた事にない奴は気づかないよな
どんだけ過保護かってのを
701:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:01.56 NjIS/bLJ0.net
>>682
だから無能を解雇できなーいとか嘆くなら雇用なんかするなよｗ
社長とお仲間だけで事業やってなさいよｗ
702:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:05.85 yVl0IxDT0.net
ぼくがしゃちょうになったら
703:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:07.92 lasZM5bs0.net
>>693
えっ？だからどうしたの？
704:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:15.96 +Xc1d1yw0.net
終身雇用制度辞めたら給与が上がるのか？海外との給与差が埋まるのか？こいつアホ過ぎる。
705:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:25.19 ejA5Wse30.net
>>680
公務員とか団体職員とかなのでは。
絶えず情報交換したりコネを作る話とか当たり前のことを童貞の妄想なんて言われちゃうし…
706:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:28.88 3JglMBG40.net
>>627
アメリカなんてそれやってボーイングみたいに会社がふしょうじだらけでガタガタになったとこも多い
ＧＥも同じく一時は良かったが今は落ち目
欧米でも今は必ずしもうまく行ってはいないよ
外から来た社長は無理なことやるから短期間はよくても長期には会社はおかしくなってる
707:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:29.06 Ulvx96DI0.net
新入社員の給料で超ベテラン優秀社員レベルの戦力と絶対的な社と上司への忠誠心を求める企業が言うな
708:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:35.83 NjIS/bLJ0.net
>>683
だから人を雇用する際の責任をちゃんと負えないなら全部1人でやれよチンカスｗ
709:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:42.43 PDO3MoVz0.net
>>3
終身雇用で給料も上がるようなチートがおかしかったんだよ。安定なら低賃金で不安定なら高賃金というトレードオフな関係が正常｡
710:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:45.09 KSiw+9NX0.net
お前が子供なんだろ😡。ブーメラン乙。
711:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:49.78 7F0zUHDQ0.net
西部邁
僕もそれは大賛成で、僕は実はspecialist＝専門人という言葉が大嫌いで、あれspec（スペック）というのは「見る」、look at という意味なんだけど、自分の見た事にしか関心が無いんですよね。
でもね、見た裏側もあるわけでしょう。斜めも上も下もあるわけ。
「総合的」な、それをやろうとするのが（下村が）仰ったあれなんですよねリベラルアーツというんだけども、日本語で何てあれなんて訳すの？教養学部の「教養」？
そういうね、全てを総合、synthesis（シンサシス＝総合）そういうことは出来ないけども、何も物事の局所だけ、自分のspecするところにだけ拘って、specialist・・・
712:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:50.80 fQe6NAUY0.net
>>669
そんなものはない
役員は株主に対して責任を負うが単純労働者は取替えの効くコストでしかない
嫌なら簡単に代わりの効かない人間になれ
713:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:05.60 2LaBe+jC0.net
終身雇用前提の低賃金で働いてきた分の補償を払うなら一理ある
ちなみに年功序列前提の低賃金で働いてきた分の補償も上乗せしてね
714:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:08.08 /smULPra0.net
9割給料下がるうえに不安定になるけど、1割だけを取り上げて、見ろ！給料三倍増になったぞ！とかドヤ顔するの？
715:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:13.47 am1PkZeX0.net
給料を上げろと言わなくても自然に必ず上がる人たちが税金で養われていることを忘れてはいけない。
716:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:16.71 7oM3/qMQ0.net
世界で一番か二番目ぐらいに税金と言う名の保険を払ってる日本人は
給料上げろと言う資格は十二分すぎる程あると思うんだが？
717:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:19.93 WD04n3mV0.net
こういうタレントっぽいポッと出のやつは信用できん
日本人をやすく買いたたきたい竹中平蔵と言ってる事同じだな
718:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:20.39 0jjWPC730.net
>>675
企業が内部留保を貯める理由がある。
大きい理由が、ショックの時に政府がカネ出さないことだな。
アメリカみたいに500兆円600兆円と政府が出すなら、内部留保しない。
利益の保証するなら。。。
しかし、日本ではショック（バブル崩壊、ITバブル崩壊、東日本大震災、リーマン）の時
政府は何もしない。それどころか増税しやがる。
そうなると、自分をガードするために貯蓄に走る。それが日本の企業。
貯蓄しない企業は廃業させられる。
あ、企業で厳しいのは、税金だからな。税金滞納はヤバい。
719:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:25.71 /1dkBAaK0.net
>>467
正常性デバイス…
720:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:26.34 Yf8/Qqpc0.net
>>676
それで満足しないなら転職すればいいだろ？
なぜしないの？なぜしがみつくの？
会社員は犬だろ？社長のケツなめんだよ
なにもできねぇし育ちもしないんだから
育ったところでハゲのオッサンだろ？
721:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:27.44 NjIS/bLJ0.net
>>686
人を雇用する、使用者になるってそういうことだぞ？
公僕になる、犬になるってこと
聖教新聞でも読め
722:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:28.39 QW+CM1Wa0.net
>>685
あー、タダの馬鹿だわ、コレ
日本しか知らないのか。
723:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:32.83 n6OVnx1N0.net
★ 地方公務員平均年収
順位 自治体名 都道府県 平均年齢 年収
1 三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
2 鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
3 東久留米市 (東京都) 47.1歳 872万円
4 芦屋市 (兵庫県) 46.2歳 863万円
5 大和市 (神奈川県) 45.8歳 858万円
6 川西市 (兵庫県) 47.6歳 856万円
7 船橋市 (千葉県) 45.3歳 855万円
8 瀬戸市 (愛知県) 45.3歳 852万円
9 逗子市 (神奈川県) 46.0歳 849万円
10 高石市 (大阪府) 48.0歳 847万円
11 南足柄市 (神奈川県) 46.5歳 845万円
12 相模原市 (神奈川県) 44.7歳 841万円
13 多摩市 (東京都) 45.8歳 837万円
14 藤沢市 (神奈川県) 44.0歳 835万円
15 我孫子市 (千葉県) 47.2歳 835万円
16 尼崎市 (兵庫県) 47.2歳 833万円
17 伊丹市 (兵庫県) 47.3歳 827万円
18 市川市 (千葉県) 45.2歳 827万円
19 伊勢原市 (神奈川県) 46.7歳 827万円
20 城陽市 (京都府) 47.2歳 824万円
724:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:40.19 RH7Xu8P20.net
本気で景気回復して経済成長したいなら
経団連と財務省とトヨタの逆バリをしろ
それが答えだ
725:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:48.49 IuqrXCvH0.net
>>704
分けるものが同じなら半分無職にした代わりにちょっと上がるんじゃね
上様らしいアホな話
726:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:51.04 fouvv9GF0.net
>>674
嫌なら辞めていいんですよw
727:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:53.90 NP07tdHv0.net
上念司氏「終身雇用のまま『給料上げろ』と文句を言う人はまるで子供だ→連合加入の企業のことだよな？
728:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:55.62 7F0zUHDQ0.net
農耕民族であって狩猟民族じゃねーから
安定こそが大事
729:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:09.95 lahuSDrq0.net
中国人が日本の土地を買いまくってるのも原野商法に引っかかってるだけだから
どんどん売ってやれば良いと言ってたアホやろ
730:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:10.08 KSiw+9NX0.net
>>721 お前は創価か😩。
731:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:10.29 NjIS/bLJ0.net
>>692
最賃割ってる企業多いじゃんｗ
派遣や契約の年収の中央値知っているのか？ｗ
（勤務時間はフルタイムで）
732:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:19.58 RUnRdtwu0.net
>>713
そこで金銭解雇なんですよ。中国なんかはコレですね。
733:ただのとおりすがり
22/04/21 20:43:24.24 1nN3uUsA0.net
終身雇用というものは定年まで勤めて退職金をもらう日本特有の仕組みでしかないわけだが。
734:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:28.17 hIAirEap0.net
>>708
言い訳のお花が綺麗に咲いてますね。
735:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:29.61 KjGaAZ6d0.net
>>701
大丈夫、無能は無能で雇って良いのよ
相応の待遇で
役割はあるんだから心配するな
君にも居場所はある
736:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:31.83 RH7Xu8P20.net
>>723
これ半分にしてその分警官と自衛官を増やせよ
737:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:31.99 aQgcRQu70.net
>>658
だからさあ
雇用しなければ給与は払わずに済むじゃんw
なんで貢献できもしないはずの従業員をわざわざ雇用するんですかねぇw
意味不明なことは止めなさい。そが会社のためだろう。経理も営業も事務も庶務も掃除も技術も現場も、何から何まで手前一人でやれw
そういうことになるから。君の主張を尊重するとw
738:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:34.19 5efM4ggy0.net
嘘インチキ紛らわしいの人じゃんw
739:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:41.58 n6OVnx1N0.net
★ 地方公務員平均年収
順位 自治体名 都道府県 平均年齢 年収
21 守口市 (大阪府) 49.2歳 823万円
22 松戸市 (千葉県) 46.7歳 821万円
23 小金井市 (東京都) 44.8歳 821万円
24 茅ヶ崎市 (神奈川県) 42.8歳 821万円
----職種別平均年収ランキングでは、1位「投資銀行業務」（819万円)--- やっとここで民間
25 青梅市 (東京都) 44.8歳 818万円
26 千代田区 (東京都) 46.2歳 817万円
27 成田市 (千葉県) 44.8歳 815万円
28 常滑市 (愛知県) 47.5歳 814万円
29 武蔵村山市 (東京都) 47.3歳 814万円
30 立川市 (東京都) 45.0歳 811万円
31 三好町 (愛知県) 43.8歳 811万円
32 座間市 (神奈川県) 46.3歳 810万円
33 武蔵野市 (東京都) 42.3歳 809万円
34 浦安市 (千葉県) 42.6歳 808万円
35 目黒区 (東京都) 45.9歳 807万円
36 八王子市 (東京都) 44.1歳 807万円
37 清瀬市 (東京都) 48.5歳 807万円
38 江戸川区 (東京都) 43.8歳 806万円
39 調布市 (東京都) 43.8歳 806万円
40 豊田市 (愛知県) 43.7歳 805万円
740:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:43.75 /nQIcgTt0.net
>>712
その通りやで
そして経営の責任は経営者にある
企業が成長出来ない原因を労働者にしている論調には無理があるんや
741:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:52.65 KSiw+9NX0.net
>>731 それ、労働基準法違反だから通報してOK。
742:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:11 NP07tdHv0.net
>>721
信心が足りない
743:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:17 NjIS/bLJ0.net
>>712
変わりの効かない人にも賃金出してないじゃんｗ
だからみんなアメリカ行くんだろｗ
744:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:22 XzrkGMwD0.net
>>712
所得税法でも従業員はとっかえの利く存在と言うてた気がするｗ
745:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:26 vPencK4w0.net
また売名スレか
746:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:40.77 yxgZwFLJ0.net
>>709
金掛かる時期にピーク来るようずらしてただけやん
747:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:47.88 NjIS/bLJ0.net
>>726
賃金払うの嫌なら雇用するなよｗ
748:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:48.60 Yf8/Qqpc0.net
>>737
貢献の具合が違うだろバカタレ
そこもわからねぇのかよ？
貢献とかいって書類作る程度しか、できないお前がこれはぼくの貢献ですといいたいんだろ？
そんなもん誰でもできる
749:ただのとおりすがり
22/04/21 20:44:56.85 1nN3uUsA0.net
>>736
例えばふるさと納税制度が出来たから新たに職員配置もしなくちゃだし減らせません（笑）
750:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:57.87 35+ORJ1K0.net
>>701
君みたいな人がいるからリストラ専門のゴーンみたいな人を社長にせざる得ない現状があるのだろうね
751:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:59.96 7F0zUHDQ0.net
西部邁
集団でもいいんですけどね、経済だけじゃなくて政治だ文化だも絡んだ人間、ヒューマン（human）ね。機械ではない、人間ね。
今村有希
うん。
西部邁
『人間の関係でもってなんとか支える以外に未来の不確実性に耐えられないという。』
［＊【HO】：Human Organization 人間の組織、人間の関係性で支えねば未来の不確実性に耐えられず ］
西部邁
こんなことは経済学者にわかるわけもないのにわかったフリをしてね、未来がこうなりますって・・・
752:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:04.38 lasZM5bs0.net
>>704
終身雇用をやめれば、貢献してる人間の年収や待遇は上がるやろ。
働いてない正社員を切れば人件費が浮くし、企業経営の自由度も増す。
無能なまま高給貰ってた人間は、リストラに怯えながら働く羽目になるだろうが。
753:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:07.67 hIAirEap0.net
>>740
そうだよ？
だから成長しない社員も解雇出来る様にしないとダメなの。
754:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:09.77 NjIS/bLJ0.net
>>734
経営者の方が言い訳しかしてねーじゃんｗ
派遣法改正・フリーター啓蒙
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※全部海外と異なるジャップ式
755:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:18.17 lrW1IpvV0.net
ただのポジショントーク
756:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:26.19 0jjWPC730.net
>>706
まぁ、分かってるつもり
日本郵政に5000億円の赤字を出したのは、元東芝の社長だからな。
しかも、東芝を潰した社長が日本郵政で赤字作った。
日本は、例えば、〇〇銀行の元頭取を社長として引っ張ってきたりする。
しかも、銀行から見捨てられた人を何故か登用したりするんよね。
海外じゃ、社長業だから、社長の勉強をして来てる。取締役専門の仕事しかしてこないとかある
757:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:29.42 RUnRdtwu0.net
>>740
経営者の手足を縛っておいて責任もクソも無いだろう。w
758:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:30.97 EleLgFot0.net
会社が昔より業績が良いにも関わらず社員に還元しない
利益が過去最高でも同じ
還元する仕組みをどんどん潰してる
ボーナス、昇給、退職金
全部削っていってる
その結果社員の給料は増えず年収も下がって行ってる
そりゃデフレが続くわけだ
経営者は楽でしかも儲かる
儲かった分をボーナスとして経営者は持って行ける
社会に還元する仕組みをどんどん減らしている
759:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:32.14 GU7jDVn90.net
日本の性質として終身雇用は向いてる
それ以上、頑張るやつは独立するから問題ない。
欧米型は向かんよ。
760:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:36.74 n6OVnx1N0.net
★ 地方公務員平均年収
順位 自治体名 都道府県 平均年齢 年収
81 中野区 (東京都) 45.1歳 777万円
82 中央区 (東京都) 44.0歳 777万円
83 文京区 (東京都) 45.3歳 777万円
84 刈谷市 (愛知県) 42.7歳 777万円
85 尾張旭市 (愛知県) 43.6歳 777万円
86 吹田市 (大阪府) 43.2歳 776万円
87 あきる野市 (東京都) 45.3歳 776万円
88 松原市 (大阪府) 46.2歳 775万円
89 狛江市 (東京都) 45.8歳 775万円
90 新宿区 (東京都) 44.3歳 774万円
91 海老名市 (神奈川県) 44.2歳 773万円
92 富士市 (静岡県) 42.3歳 773万円
93 知立市 (愛知県) 45.9歳 773万円
94 加古川市 (兵庫県) 45.1歳 773万円
95 杉並区 (東京都) 44.4歳 772万円
96 大阪狭山市 (大阪府) 45.2歳 772万円
97 和泉市 (大阪府) 42.3歳 771万円
98 国分寺市 (東京都) 43.3歳 771万円
99 寒川町 (神奈川県) 43.6歳 768万円
100 泉大津市 (大阪府) 45.4歳 767万円
↓
2位は「運用（ファンドマネジャー／ディーラー）」（748万円）、3位は「戦略／経営コンサルタント」（724万円）
「MR」（697万円）、「業務改革コンサルタント（BPR）」（688万円）、「内部監査」（670万円）、「リスクコンサルタント」（668万円）
「プロジェクトマネージャー」（664万円）、「プリセールス」（658万円）、「プロジェクトマネジメント」（652万円）までがトップ10
761:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:42.28 hvkFhxin0.net
使えない年寄り多いからな
オレがまさにそうだし
762:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:48.88 h0JJS/N20.net
>>3
パパとママも日雇いで家庭でも教えてもらえなかったのかw
763:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:53.67 J3IjLf0A0.net
公務員は安定して給与が上がるが？
764:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:56.67 tF42RW0p0.net
結局そう
儲からなければ給与は上がらない
765:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:59.53 PDO3MoVz0.net
>>717
もう15年くらいやってるだろ。たしか麻生か福田かの時に国会に参考人で呼ばれてリフレ政策を進言してた｡
766:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:04.46 NjIS/bLJ0.net
>>735
解雇解雇いっている奴はそもそも雇いたくないんだからなんで雇うのよｗ
マゾなの？ｗ
767:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:05.86 SdkEkhhr0.net
それ貴方の感想ですよね
768:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:06.49 aQgcRQu70.net
>>665
だから代わりはいらないだろ？貢献できないんだから。
自分で全部やれ。
769:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:12.77 2LaBe+jC0.net
>>732
いいんじゃない？
おそらく今まで支払った給料の総額の2倍から3倍の解雇手当を支払うことになるけど
770:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:16.56 /nQIcgTt0.net
>>718
今回のコロナでも経営者助ける為に日本政府は無茶苦茶お金支出したやんけ
嘘つき
771:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:23.44 vPencK4w0.net
アメリカ合衆国がウクライナの戦争で負ける
そういうシナリオを日本人は今準備できていない
772:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:25.41 RUnRdtwu0.net
>>758
文句があるなら辞めれば良いだけですね。
773:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:33.16 XzrkGMwD0.net
>>749
あれ、ほとんど外注に丸投げやで？ｗ
Go-Toもｗ
774:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:38.90 0jjWPC730.net
>>712
それなら、IT系の社員の賃金は高いはずやで。
IT技術は経験じゃ無理だからな。勉強してこないと。
専門職。
なのに、給料が安い。日本は異常。
775:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:42.09 NjIS/bLJ0.net
>>741
実際通報されまくってるだろ
それで労基が通報者の書類を、監査に入った事務所に置いていく事案ｗｗｗｗ
776:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:52.07 7F0zUHDQ0.net
西部邁
何の検討も議論もないままに国家の構造改革（と称する構造破壊）が強行される、それが平成の習わしとなっている。
そうした悪習に染まった我が身について自省する廉恥心も公平心もなくした国民は、歴史の鉄則に従って滅びの道に入ればよい。
777:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:54.33 lasZM5bs0.net
>>754
まあそうやって経営者や政治が悪いで、自分を慰めてろよ。
778:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:46:54.36 ODLQ+zuz0.net
安定が無いなら誰も子供育てない、いずれ国は亡びるだろう
779:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:47:25.21 gKjCu7J90.net
まあ、いってることは正しいが、
こいつはネオコンの走狗だな。
780:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:47:27.57 hIAirEap0.net
>>769
それでも企業は踏み切るよ。
今も仕方ない場合の予告解雇は2カ月分だから。
781:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:47:38.38 j9d8kGAG0.net
お？ネトウヨ裏切ったか上念
782:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:47:38.75 UfSj26pK0.net
うちの役所には勤続32年で入社以来ずっと窓際のやつがいた
びっくりするくらい仕事ができない
できない以前に過去に何度も失敗を連発したせいで仕事をさせてもらえない
態度が悪くて苦情が多すぎるから窓口業務もダメ
そのくせに新人やバイトにはパラパラセクハラモラハラの3冠
だけど定年して退職金2000万円以上、年金もがっつり
定年までしがみついた根性だけは認める
783:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:47:39.16 NjIS/bLJ0.net
>>750
いやいやｗ
解雇できないのがー！ってその無能を雇用したのはお前（企業）だろｗ
嫌なら雇用なんかするなよｗ
全部社長がやれば無能がー！なんて言わなくて済むぞ？ｗ
何か間違ってるか？ｗ
784:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:47:45.20 R2a5uXLE0.net
>>620
> 日本の社会が治安が良くて安定した社会だったのは、終身雇用と年功序列のおかげ。
それも全て高度成長、安定成長の時代のおかげ。途上国と日本に産業のレベル差があったことのおかげ。
インターネットを駆使して途上国のレベルが上がった今は無理。
785:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:47:51.55 7F0zUHDQ0.net
竹中とか黒田とか上念とか高橋洋一とか
コイツらの言うことが全て間違いなのは歴史が証明してる
786:ただのとおりすがり
22/04/21 20:47:52.40 1nN3uUsA0.net
>>758
日本の場合は経営者が持っていってないぞ
日銀が株式を買い取るから株主が持っていってるだけ
787:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:47:53.98 K6r9u/V/0.net
俺42歳の給料な
基本給37万
地域手当3.5万
通勤手当1万
当直手当2.5万
残業30万
住居手当2.7万
その他手当1.5万
支給78万
手取り58万
ざっくりこんなもん
788:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:17.35 +RQCHb0N0.net
消費税増税も
法人税減税も
派遣自由化も
トリクルダウンも
円安で国内回帰も
働き方改革も
解雇自由化も
ジョブ型も
全部無能経営者によるインチキ詐欺
全部無能経営者サイドのデタラメ理論
日本は経営者が無能過ぎるんだよ
この30年間で50代平均年収は200万も下がった！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
789:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:22.33 Bn2wgMl30.net
成果による昇給もない会社しか知らないのか？
随分限定的な物言いだな…
790:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:27.36 PX4KRf2e0.net
>>1
終身雇用が当たり前に広く行き渡っていた頃が、実は一番社会が安定し、そのため少子化問題
なども発生せず、かつ今より遥かに日本経済に勢いがあった事実が説明できないわけだが・・・
791:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:32.83 NjIS/bLJ0.net
>>753
その成長しない社員を雇用したのは、他ならぬその会社ですよ？ｗｗｗｗ
人を見る目がなかった責任を労働者に押し付けないでくださいよｗ
無能な奴を雇用した無能が悪いんだろｗ
792:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:34.76 RH7Xu8P20.net
>>787
残業は論外
793:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:40.45 axA6ejIa0.net
>>777
竹中平蔵が日本を滅ぼすためにやってるんだよ。
新自由主義者が世界各地で人々を殺しまくってる
794:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:42.32 WagKvGX40.net
>>783
底辺が必死に騒いでも状況は変わらんよ。
795:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:44.83 PDO3MoVz0.net
>>746
それは福祉でやること｡
796:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:48.45 TnzoEBBl0.net
オウムの人かと思ったw
797:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:49.56 HKhcpBDd0.net
超正論だな
798:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:48:54.59 7F0zUHDQ0.net
西部邁
それはどうでもいいけどね、普通はですよ、世の中そんなに単純に模型に出来ないね、感情とか価値観とかいろいろあるだろうと。模型はみんな飛びつくものだがね、模型だってね、しかも一つとは限らないでしょう？
考えてみたら（模型が）AからZまである。Aがいちばん分かり易いが、Zの模型は複雑だけども何か納得できるかもなという、そういうこともしないで、分かり易い模型、モード・流行に飛びつけ！！そういう感じに大きく傾いたのが、アメリカだけじゃないんだけど、『最近の時代』で、その先頭を今なお切っているのがアメリカなわけさ。
799:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:03.84 axA6ejIa0.net
>>779
正しくないんだけど。
800:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:05.22 EleLgFot0.net
会社にいるあるジジイはもともと問屋にいて別の問屋に引き抜かれた
そして隣の市に新規開拓をゼロから命じられた
5年たってやっとノルマを達成できたけど元からいた人間はなんにも手伝わなかった
そこから右肩上がりで利益が出たけどその儲けは新社屋につぎ込まれて終わり
ジジイはあほらしくなってやめた
801:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:09.19 pcZuNcwv0.net
終身雇用なんて民間にはもはや存在しないのに
何いってんだ。
802:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:11.58 Etc4rmit0.net
珍しくまともなこと言うやん…w
803:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:11.75 Yf8/Qqpc0.net
>>768
いるよ
お前、社長やってみ
手が回らなくなる。全部やるよりどうでもいい部分やつまんねーことは他人にやってもらおうって考えになるだろ？
大事な部分に集中したくなるだろ？
そのどーでもいいこと、ゴミみたいな仕事をやらせるために人を雇うんだよ笑
わかるか？
804:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:17.26 fQe6NAUY0.net
>>743
日本でも出す会社は出すよ
でもアメリカでより高給を得る自信があるならそれも良いだろう
金を出さない会社に変化を期待するよりも金を出す会社に移るのが正しい
805:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:19.73 E+/zrGdX0.net
>>739
うちの父親は同年代でそれ以上もらっていたハズだわ。公務員って安いなあ。父親の時代はブルーカラーでもそれだけもらえた
806:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:28.05 K6r9u/V/0.net
>>792
毎月100時間以上
807:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:28.73 RH7Xu8P20.net
>>794
よう無能
奴隷の身分は楽しいかいｗ
808:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:30.15 Ahb5DH/I0.net
>>716
日本の国民租税率は平均、中央値より
やや下だよ
ソースはOECDの統計
問題は社保や年金いれた
国民負担率
これは世界と比べても異次元の負担
日本は税金より社会補償費の方が
問題なんだよ
809:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:33.18 Rmo8cjYS0.net
終身じゃない派遣は給料高いのか？ｗ
810:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:33.73 fPM15zJr0.net
>>654
企業の社会的責任って何ですか？笑
労基法や会社法は遵守してますが何か？
残業手当もきっちり払ってますよ？
それと社長である俺1人で全部はできないから、優秀な社員は部長や取締役にしてるワケ。
そして今後の幹部候補は課長職についてもらってるわけ。
何か問題でも？笑
811:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:34.47 MhrwHZ6g0.net
そもそも給料なんて上がるのが普通だし、終身雇用も普通。
上がりきったところで年収1000万とかそんなもんだし。
812:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:36.52 NjIS/bLJ0.net
>>772
文句があるなら雇用しなければいいだけですねｗ
そもそも解雇したくなるような社員を雇用したのは、ほかならぬお前（会社）ｗｗｗｗ
813:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:38.16 /nQIcgTt0.net
>>753
日本企業の成長率が低いのは経済者に責任があるんやぞ
労働者はただのコマやから責任ない
企業潰れても新しい企業に転職すれば済む話や
814:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:39.22 7WNwoxFx0.net
さっぱり分からんな。
雇用の流動性の何がいいのかもさっぱり分からんな。
815:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:44.06 axA6ejIa0.net
>>782
いい国じゃん
816:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:44.82 aWnpU1v20.net
給料手取り20万でも同じこといえますか？50歳でそれでもいえますか？
817:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:44.97 fsUX4Gck0.net
義務教育できっちり教えるべき事は
民事裁判について知っているべきである詳細
障害年金や障害者手帳やその他福祉制度
介護絡みの福祉
ここら辺たのむわ
818:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:45.10 Gp4M5V7/0.net
ほんと「給料あげろ」とか子供かよ
逆だろ
「どうせ給料あがらないからダラダラ働く」
これが大人の知恵
819:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:47.62 tRim93Q30.net
>>787
残業消えると翌年しんどいやつか…
820:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:49.66 0jjWPC730.net
>>787
それ、違反じゃね？
残業多すぎる。
821:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:50.02 NjIS/bLJ0.net
>>777
派遣法改正・フリーター啓蒙
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※全部海外と異なるジャップ式
ｗｗｗｗ
822:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:49:56.68 NMlx148v0.net
嫌ならやめろ！
代わりはいくらでもいるから！！
823:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:19.18 rIoj9NdP0.net
外資だから金高いとこがらあれば移籍しまくってる
824:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:29.94 lJxmFPSq0.net
>>795
社内教育と熟練社員という取引を先に捨てたのは雇用側なんだけどな
おかげで競争力が落ちているのにその損失を被雇用者に押し付けたままだ
825:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:30.61 hIAirEap0.net
>>791
それは無理。
出世競争で負けたとか、精神的に病んだとか、採用時にはわからない理由があるので。
君が書いてる内容は多分世間では認められない。
826:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:31.64 7WNwoxFx0.net
>>822
アホがずっとデフレにしてるからな。
827:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:31.78 axA6ejIa0.net
>>785
まさにこいつらは日本を滅ぼすためにアメリカから指令を受けてる政商
828:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:32.43 yxgZwFLJ0.net
日銀が買いまくった株の報酬は国庫に全部吸われるのか
これも経済効果生んでそうだな
負の
829:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:39.86 Etc4rmit0.net
なんで無能おじさんが激怒してるの？
830:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:40.24 2LaBe+jC0.net
>>780
平均して年収400万円で20年間働いてきた従業員に8000万円から12000万円の解雇手当を支払うなら妥当だと思う
あとは転職済の場合にどう対応するかだね
831:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:45.71 TOBml7+q0.net
はじめの5年から10年は毎年年収50万上がらん仕事はやばいと思うわ。
10年以上経つと一部の優秀なやつ以外は横ばいか微減でもいい。
832:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:50.17 HTmIv46L0.net
ぼくカッコイイwww♪ ヽ(^∀^)ノ
833:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:54.44 7F0zUHDQ0.net
金融緩和でインフレになる
失業率を下げろ雇用が大事
解雇規制緩和
全て米の真似ってだけ
ただ暗記したこと言ってるだけ
834:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:50:58.87 LAx9w5NA0.net
あらあら新自由主義者に鞍替えですかw
835:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:00.30 ysvQLPqS0.net
昔は終身雇用のまま給料が上がったから大発展したんやで
836:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:02.00 K6r9u/V/0.net
>>820
労基の適用無い職種やね
837:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:04.05 GB5MHpDG0.net
うちは安定して給料が安い
838:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:08.73 OSHvcBfN0.net
その理論で行くと派遣やバイトは高給じゃないとおかしくね？
839:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:13.25 vRNAZaKm0.net
🍅ほいよ来年から野菜も2倍に値上げ確定ね😊
ロシアが日本を兵糧攻めへ 敵対国への肥料の輸出を停止 国際肥料価格一気に３倍に急騰
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
840:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:14.29 zz5LIMSi0.net
以上、３流私学法学部卒のバカによるバカ丸出しなご意見でしたｗｗｗ
841:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:15.60 /n92zbaQ0.net
究極の姿がプロ野球選手だな
クビリスクだらけだが実力があれば高給になれる
プロ野球選手が終身雇用制ならと思うとぞっとするｗ
842:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:16.81 vEqiNmkD0.net
>>807
なんで自白してるの？
843:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:24.54 lasZM5bs0.net
>>764
違う。
終身雇用維持の問題は、企業が儲かっていても給料を無闇に上げられないところなんだよ。
いつ不況が来るか分からないのに、日本の雇用制度だと自由に一定以上給与を下げたり解雇したりできないから。
既に正社員になってる労働者個人には良い制度ではあるんだけど、マクロ視点で見るとむしろ日本経済全体の足を引っ張っている。
844:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:25.93 HKhcpBDd0.net
>>809
終身じゃない外資は高いよ
845:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:29.39 NjIS/bLJ0.net
>>810
だから無能を解雇できないのがと嘆く前に
その無能を雇用した無能は誰なんですかｗｗｗ
嘆くくらいなら雇用なんかせず全部テメエでやってろよチンカスｗ
846:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:32.03 QLK4Q/eQ0.net
よく言われる雇用の流動化(笑)が進んでると言われる欧米の雇用も
生涯平社員が圧倒的に多くて賃金も低いが代わりに労働時間は短く質も低いし責任も小さい
日本は欧米型のジョブに切り替わってるのに熟年社員の待遇と労働時間について変化がない
制度の問題で起きてる労働市場の異常を終身雇用と言っちゃうのはおかしい
847:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:32.66 RUnRdtwu0.net
>>780
2016年の厚労省の資料では、
不当解雇の金銭解決、10年勤務で月収の8倍 厚労省検討会分析
との事だ。
848:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:37.84 GRexN1Fz0.net
ウォール街のビジネスマンなら年収2000万以上は珍しくない（運用成功で会社が5億の利益を得たなら5千万のボーナスという世界）が
実績が上げられなければ容赦なく首が飛ぶからな
849:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:45.86 PDO3MoVz0.net
>>818
だから残業ダメって言われちゃうんだよw
850:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:51:48.58 bBcx4oMO0.net
経営陣のミスを一般社員に押し付けるな！
ミスした経営陣は死で責任を取るべきだ。
高給取ってんだから当然だよな？
851:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:11.95 +RQCHb0N0.net
>>821
海外は労基も組合も野党もちゃんと機能してるからね
いいよねー
日本はまったく労働者を共済する仕組みがない
存在していない
無能経営者のやりたい放題
852:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:14.17 tk4H3s+v0.net
江戸時代の身分制度と変わらんよな
どうなってるの日本
853:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:17.03 09klXXED0.net
終身雇用？
どこでやってんの？
地方の中小あたり？
854:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:21.37 NjIS/bLJ0.net
>>825
だから出世競争に負ける、精神的に病むような社員を雇用したのはお前（会社）だろｗ
855:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:21.74 agqcU71d0.net
>>809
コレだよな
安定してない分手取りが増えないとおかしいんだが
中抜き企業が儲かって本人の給与は少ないという
856:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:24.57 fsUX4Gck0.net
スゥエーデンだかどっかの刑務所の方が快適な生活おくれそうな世の中
857:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:29.54 aQgcRQu70.net
>>748
>>491
>従業員は会社に貢献できない
お前が言ったことだぞ。なに後出しジャンケンしてんだぼけ
程度の話なら程度の話でしたすみませんと訂正・謝罪するのが先だ。説明責任をしろといっている。
俺はお前に忖度しなけれゃいけない立場じゃない。勘違いするな。
そして、その具合やらが仮に論点だと百歩譲ってあげるとして、だったらやっぱり採用しなければいいじゃないかという話に変わりないわけだが。
お前が一人で全部やりゃいいだろう?結局w
858:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:32.53 hIAirEap0.net
>>813
だから、そのコマをタイミングで切り替えれる様にしましょうと言ってんの。
会社の業績に責任があるのは経営者だけど、その手足縛ってる現状もあると認識しなよ。
859:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:35.21 ryTjUm6e0.net
若いときそのうち美味しい思いさせるからと安くこき使っといて、年を取ったら手の平返し。
860:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:38.18 8I7W25mb0.net
>>15
必ず票くれるから優遇されてるんじゃない？
861:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:38.52 p1/czNjN0.net
終身アメリカ様向け生産を担わせる国とする、なんてアメリカ様は言ってない
つかアメリカの産業を潰した国の初代が日本だろうことで
862:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:40.90 7F0zUHDQ0.net
西部邁
どこかから、まぁ日本の場合はアメリカなんですけどね、アメリカ戦争に負けて以来ね、僕はもう時々乱暴に言うんだ・・・
敗戦、属国、従属、奴隷民族と・・・精神がよ、向こうから来るアイデアに飛び付いて、それを振り撒いてね、それで構造改革と称した（平成の）28年間・・・
小さい声で言う。滅びやがれ！！！！！
863:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:41.57 mjIhP0ck0.net
うち社員数300くらいの中小だけど
有能と無能はボーナスで差をつけてくれてる
基本給は変えられないようだから
864:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:52:44.33 EGdiLwmA0.net
>>845
本当は試用期間の解雇をもっと簡単にすべきなのよね。
865:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:02.31 Pg4m02Pu0.net
認識派の連中がほんとアッホなのがよく分かる
866:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:07.19 yxgZwFLJ0.net
>>843
棒茄子は出せるがな
給与いじると怖いのはまあ分かる
867:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:07.27 HKhcpBDd0.net
>>851
ならおまえも経営者になればよくね
経営者有利なんだろ
868:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:11.86 6X196czQ0.net
正論
869:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:13.72 NjIS/bLJ0.net
>>843
何のために一時金（賞与）があるんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
870:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:20.05 RUnRdtwu0.net
>>830
妄想たくましいな。w
871:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:21.86 2LaBe+jC0.net
>>841
よく同じこと考えるけどそれはそれで面白いと思うんだよね
2軍3軍あるけどそれら総合力で戦うのもありかと
872:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:53:22.23 axA6ejIa0.net
>>813
デフレ放置してる売国移民党のせいだよ。