22/04/21 20:15:13.11 W28CdXO/0.net
>>328
現状が泥舟だから
414:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:23.10 E+/zrGdX0.net
終身雇用、年功序列を止めても正規雇用は減るし、給料が上がる事なんてないけどな。まあ、安倍晋三に騙されたクチだからまた騙されそうなのが心配だけど
オレはもう習近平主席のケツを舐める準備は出来てるぜ
415:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:25.05 ir4+UtWf0.net
>>357
コロナ禍になって今がそんな感じ
今年のペースだと400くらいかなあ
来年くらいから少しエンジンかけてく予定
歳とると体力が続かないのは痛感してるよ
416:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:25.93 YXEaSt180.net
年寄りがさっさと死ねばいいんだわ
417:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:28.27 F/yBjCHQ0.net
どんな理屈だよwww
418:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:30.31 aQgcRQu70.net
「そもそも安定なんかしていない・（会社は）安定を保証・提供などできてない」
そういう実情を誤魔化すのが目的の記事だな
419:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:31.43 Nfjsbp8e0.net
終身雇用で給料も上がった方がいいじゃないか
まぁそういかないから子供って言ってるのか
420:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:35.47 35+ORJ1K0.net
>>403
それは年功序列で無能に支払われてきたり、リストラの際の過大な退職金に消えているだろう
421:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:37.57 1EWdiYqO0.net
>>1
まあ安定捨てても貰えませんがね
422:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:40.85 lvqy6pzz0.net
子供の声に応えるのが大人の度量だり
423:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:47.49 JZkN7+q10.net
それでもいいけどお前の財産を減らす方が先だろ
424:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:52.32 JQfuv4j20.net
バカ経営者、最低賃金で働け
バカ経営者、物が売れない
425:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:54.23 iW7P6jrg0.net
だれ？コイツ？
426:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:01.33 yxgZwFLJ0.net
>>386
銀行がやらかしてきた歴史でもあるな
427:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:05.40 OmAUvdIs0.net
クビになっても保険なくても貯金なくてもどうにかなる的な感覚のアメリカ社会
常に正答を踏み続けないと中流から脱落する日本社会
428:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:10.62 FzdXOXJL0.net
>>1
社員の給料を上げたくない不都合な理由
429:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:15.74 hIAirEap0.net
>>356
それって社長が役員報酬増やしてない限りは通用しないけど？
創業者でも売上見て役員報酬の上限は設定される。
430:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:15.91 iW7P6jrg0.net
だれ？コイツ？
431:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:19.90 +RQCHb0N0.net
上級や上級の犬は景気がいいと言い
庶民は生活が苦しくなったと言う
分断化で話が噛み合うわけがない
432:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:20.82 JSNV+AwJ0.net
>>412
高石かつ枝か
433:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:21.00 nPygdLar0.net
国産大手も安定してるとは言えないしね
学校の延長で国産大手に入った人とかノリが学生のままだし
434:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:22.46 NjIS/bLJ0.net
>>394
リスクじゃなくてただ単に、ガラパゴス式ジャップルールでワクワクおちんぎん割を続けてきただけだろｗ
派遣法改正・フリーター啓蒙
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※全部海外と異なるジャップ式
435:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:35.62 FjkwMWPZ0.net
日本の大手企業の成果による給与って数%も差が出ない事があったり、優秀な人の意欲を削って生産性を低下させてる。
何年間も成果出せなくてもクビにならんし、頑張っても仕方ないから。
436:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:43.74 EleLgFot0.net
>>391
高い金じゃない
普通に人間がちゃんと生活して行く金がないと社会が再生産できない
そうしないといずれ日本社会全体が潰れるんだよ
437:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:46.19 QLK4Q/eQ0.net
>>366
所得と保障のバーターなんてバブル時代かよって話だな
確かにバブルは非正規雇用の方が儲かってたよ保障はないけど
そのバブル時代も所得が右肩上がりでほぼ全ての労働者は豊かさを実感していた
438:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:46.34 NjIS/bLJ0.net
>>401
それで今度は金融資産に課税強化だってよｗｗｗ
439:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:55.42 1vnMxKgD0.net
>>411
そりゃそうだよ
ド底辺賃金が５０００万人もいたら服も食材も売れない
そもそも医者に行く金もなくてどんどん死んでるのが今の底辺の実情ね
440:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:56.01 yxgZwFLJ0.net
>>393
法人税下げたら配当も役員報酬も出しやすくなるからな
上級がやらかしてる
441:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:57.10 Aww+qsri0.net
>>394
リスクヘッジがうわああああ
とか言って法人が内部留保で溜め込んで金をダブつかせてるのが不況の一因だけどな。
だから東日本大震災の時、出さざるを得なくて急に景気よくなった。
442:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:01.55 69BPpJve0.net
職を失っても収入がなくなるだけなんだからリスクでもなんでもない、収入がゼロの職業に転職しただけ
失敗したら損失だけが残る可能性があって初めてリスクなんだ
だからリーマンは首をかけて給与交渉すればいいのよ、ビジネスをやる人間は失注するリスクを冒しながら価格交渉するんだよ？
給与交渉の材料を持ってなかったり、組合にお任せで給与が上がると思ってんなら甘えすぎ
443:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:03.36 ir4+UtWf0.net
アベガー連呼しててもあまり意味ねぇと思うわ
金を稼ぐにはリスク取って努力しかない
当たり前の事なんだよな
444:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:08.70 XzrkGMwD0.net
>>426
それは監督官庁の官僚がやらかしてきた歴史
結局日本の病巣は公務員に行きつくのよねｗ
445:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:24.80 nPygdLar0.net
>>435
インセンティブがほとんどないもんね
446:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:29.70 PkvywX0n0.net
>>8
一番説得力を感じたカキコ。
447:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:33.69 1EWdiYqO0.net
まあなんにせよ
議員年金と公務員年金廃止してから寝言は言えと
448:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:34.34 3Hklpa700.net
上念嫌いだけど、一理あるかな
金稼ぎたいならサラリーマンじゃ限界あるだろ
企業の成長も企業だけじゃ無理がある。国も体制整えないと
449:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:36.74 iW7P6jrg0.net
かみねん？じょうねん？誰？
450:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:37.67 N6n2sv3b0.net
>>297
いいんだよ日本はもうセルフ経済制裁して自殺してんだほっとこうぜ
451:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:43.40 W28CdXO/0.net
>>436
福祉は国が考えること
高い税金とってんだからそんなことまで企業に押し付けるな
452:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:45.07 ILYzwCiW0.net
まーた労働者同士を要らなく いがみ合わす分断工作かよ
まんまと乗せられてるヤツも同罪
453:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:54.84 nvgZ/V4T0.net
転職を恐れる腰抜けしかいない企業が売上伸ばせるわけがない
大きくなった企業はどこも最初はベンチャーであり野心があったから大きくなったのだ
454:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:06.24 iW7P6jrg0.net
かみねん？じょうねん？誰この人？
455:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:08.36 cksqIFmD0.net
正論ですね。能力があるのに給料が上がらないなら、転職すればいい。転職に失敗したなら、能力は思い込みに過ぎなかったということ。
なにがそんなに悔しいのか。
456:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:10.11 NjIS/bLJ0.net
>>404
実際2020年からジョブ型導入した富士通で賃金めっちゃあがったかといえば疑問符だし
今年3月には45歳以上の3000人早期希望退職だもんなｗ
一時退職金で360億円だかマイナス出ても
解雇した社員の賃金が年180億円とかで2年で余裕でペイできるらしいぞ
457:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:10.17 FSqSMTWV0.net
決定的にそっち側の人間だって自白しちゃったね
458:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:13.84 q7D11otV0.net
>>295
日本も高度成長の時はガンガン給料が上がってたよ
何でガンガン上がってたかというとGDPがガンガン増えてたからで、それ以外の理由はない
459:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:16.72 1XShj5nu0.net
>>16
ヤバいな
460:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:17.74 JSNV+AwJ0.net
>>425
中央大学法学部（だったかな）で弁論部出身の経済評論家でございます
461:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:19.89 +RQCHb0N0.net
>>434
トリクルダウンも円安で国内回帰も
働き方改革も解雇自由化も
全部
無能経営者による詐欺
経営者が無能過ぎる
462:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:22.85 JQfuv4j20.net
>>452
ジャップはバカだからな
ソースは経営者目線の奴隷ｗｗｗ
463:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:25.45 hIAirEap0.net
>>394
何かしないから下がったんだろと。
行動しない事が最大のリスクの証明じゃんそれ。
464:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:31 I4B8fuqs0.net
団塊のツケを現役が払えなんて口が裂けても爺さんが言うべきではないだろ
立場をわきまえろ
465:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:43 1XShj5nu0.net
>>458
だよな
466:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:43 kW/8EU1h0.net
こいつ、本当に屑だな。
それを言うならまず公務員予算削減と、訳分からん手当類の廃止を言えよ。
467:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:52 LtM0N3Me0.net
>>328
まぁ、これは小金持ちから貧民まで一緒だな
日本が安全安心、地震あっても戦争も暴動も預金封鎖も起きない
数十年を基準とした正常化デバイスあるからな
既にレッドシグナルなのに
資産数億以上あって海外にもすぐ飛べる資産クラスだけだよ
笑ってられんの
468:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:01 IuqrXCvH0.net
上様は市井の者知らんから
469:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:02 Uz3F0DmE0.net
経営者連中は労働者をみんなタスク型にしたいんだろう
470:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:06 RDWM+Ofv0.net
じゃあさ、終身雇用のまま給料どんどん下がるのはなんなの？
471:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:09 TIq0R2yC0.net
小泉に騙されて終身雇用は社会主義の悪の慣習だと思い込まされたのが日本人の大半だから
俺はこの国の人間にはもう何も期待してないよ
472:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:12 x03hOBs20.net
まあ表題異存はないけど過去分も含め精算ね。
会社の体力がーとか知ったこっちゃない。
正当な経費以外は過去に遡り従業員に還元してや。
473:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:12 JQfuv4j20.net
ID:hIAirEap0
お前もガイジの仲間じゃん🥺
474:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:14 N6n2sv3b0.net
>>411
いいんだよ
日本はセルフ経済制裁で自殺してんだほっとこうぜ10年で中国になる
475:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:17 r5nZknkY0.net
>>414
そんなら中国で稼いだらいいよ。
最初は１年で成果出せないと解雇される社会だけども…。
新卒だろうと配慮なし。
３回契約更新したら無期限雇用になるけど、それでも勤続年数に応じた保証金を払えば簡単に解雇できる。
476:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:18 Yf8/Qqpc0.net
そもそもサラリーマンってのは給与いいわけない
個人で会社に貢献できないんだから
477:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:18 7WkbTwcV0.net
そやな
日本の悪いところだけを見て、相手のいいところだけみるのはダブスタと何らかわらん、
478:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:19 yZ8JSDRU0.net
>>1
こいつなにいってんのか
わかんない
479:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:29 f9MZlwI50.net
>>5
それは無い
もっともイノベーションを起こすのはスタートアップ企業
480:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:31 N+/bYO4A0.net
金利上げればそういった労働者の安定も吹き飛ぶし
国際競争力の無い企業も潰れる
無能な労働者批判とか意味無い
481:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:37 +RQCHb0N0.net
>>463
それは全然違うよ
平均が下がってるから
みんな等しく貧しくなってる
482:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:40 NjIS/bLJ0.net
>>446
派遣法改正・フリーター啓蒙
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※全部海外と異なるジャップ式
この歴史があるからなｗ
483:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:42 aQgcRQu70.net
>>433
カップヌードルの蓋の指でつまむ所が2箇所に増えたのがそんな感じだな
独り善がり 客も肝心の中身もそっちのけ。内輪で粋がってるだけ
484:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:47 KjGaAZ6d0.net
高い給料が欲しいなら、結果出せよって話だろ。
欧米みたいに結果が出ないならすぐ首切られる前提で競争する社会。
高くなくても良いんです。そこそこで良いんです。安定してて結婚して子供育てて家買って…無理無理、社会全体が成長してないんだから。
前提条件で人口減少、相対的に貧しくなるんだから無茶言うなよ
485:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:56 1vnMxKgD0.net
死んでも賃金を上げないクソ上級を言論で吊し上げないと
１円も上がらないね
５０００万人底辺をイジメ殺すと
上級を吊し上げたい底辺ジョーカーだらけになるね
486:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:59 hIAirEap0.net
>>456
富士通はそもそもが認可制だけど、副業OKを9年くらい前から始めてる。
487:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:20:00 JSNV+AwJ0.net
不自然な前髪なんだな
488:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:20:05.94 s6pSBzpw0.net
>>1
まるで子供はお前じゃ！！！
高度経済成長時、インフレで給与あがっただろ！！
インフレになっても、お前みたいな会社は、誰も働かない
489:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:20:14.29 TtQX4ks20.net
>>411
売上減って労働者増えてるんだから労働生産性は下がるよね
ＧＡＦＡみたいなプラットフォームも作れなかったし
あれ３割抜けるんでしょしかも24時間世界中どっかで金が落ちてる
490:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:20:25.51 KzHfPGg+0.net
これは経営者も、その覚悟あっていってんの？
安定で給与割安なら、非正規や派遣みたいな不安定には給与割高払うってことよ！
非正規パートに正社員より高い給料出してから言えと。
パートに最低賃金スレスレで言うことじゃないよ
491:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:20:28.57 Yf8/Qqpc0.net
>>472
従業員は会社に貢献できない
できるとしたら創業者と立ち上げとともに苦労した数名だけ
492:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:20:41.86 WSJ8KoLq0.net
消費減税、法人増税すればもっと経済は回る
中流より下がめちゃくちゃ消費して、法人が税金で持ってかれるのがいやだから設備投資等に回すという正の循環が必要
493:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:20:42.66 8V/5RDtU0.net
まぁ海外が終身雇用否定したスタンスでやってるならそれに対抗していく為には終身雇用じゃダメだわな
ただ別に海外と競っていく必要性は無いってんなら現状でいいんじゃね
494:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:10.64 RUnRdtwu0.net
そもそも、企業はいつでも若い力を求めている。
だが解雇規制のせいで企業は既存の雇用を切る事が出来ずに新卒採用抑制で人員調整するしかなかった。これでトクをしたのが団塊。それが氷河期発生のメカニズム。
495:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:14.07 uSkERvnH0.net
終身雇用だから日本には職人と呼ばれる人が沢山いる
その人たちの技術を低賃金で搾取してるのが今の日本企業
496:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:24.79 +RQCHb0N0.net
トリクルダウンも円安で国内回帰も
働き方改革も解雇自由化も
全部無能経営者による詐欺
経営者が無能過ぎる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
497:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:26.74 IO0595Rq0.net
何様視点からのご意見なんだ？
498:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:43.70 NjIS/bLJ0.net
>>461
だいたい一番笑えるのは経団連企業で裁量勤務導入している会社たくさんあるけど
中には裁量勤務制度選択しているのに、月20日の稼働日あり、9時～17時半の定時あり、昼間のコアタイムあり
仕事は上司が下命、朝礼と夕礼ありｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらに総務や経理などのコーポレート部門にも裁量勤務適用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
499:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:47.25 XzrkGMwD0.net
>>475
中国も東南アジアも、同じ会社にいたら給料上がらないから、転職して給料アップとキャリアップしていくキャリアモデルだからね。
末端レベルじゃ日本人の方が高くても、マネージャークラスは日本人より能力も給料も高いしwww
500:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:47.40 Aww+qsri0.net
>>466
公務員をこれ以上屑揃いにしたら行政終わるぞ。
安定があるから踏みとどまってる有能者もいるのに。
国会議員は半分で良いわ。
501:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:49.12 QLK4Q/eQ0.net
>>463
全員が一律に下がってるのにミクロの努力を求めるのは知識不足
企業がどうとかそれ以前にマクロ経済政策に異常がある
502:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:49.16 hIAirEap0.net
>>481
だから何もやらない連中の絶対数が多いんだから、そう思うんだろうね。
チャンスは幾らでも転がってる。
503:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:00.69 tvV+6a0h0.net
>>466
むしろ公務員くらいが普通
溜め込んでる企業が屑
504:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:07.10 VMgYud6b0.net
終身雇用だから給料が上がらないわけじゃないんじゃないかなぁ
バブルの頃は今より終身雇用で給料ボーナスガンガン出てたんだし
505:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:29.84 RUnRdtwu0.net
>>490
高い成果を出す者にそれに見合った高給を出す分には何ら問題ないが？
506:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:39.42 Nfjsbp8e0.net
すぐに結果出さないとクビだと長期の計画とか難しそうだな
まぁ目先の利益で稼ぐのもあるけど
アマゾンもスピード重視でもあるけど1万年の長期的なスパンで物事を考えてるからな
507:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:41.39 1dAeBoeC0.net
上念さんや竹中さんみたいな事を言うと、叩かれるから誰も言わないだけで、それが本当なんだからしょうがない。
わがままに付き合ってたら、歪みが出て国全体が貧乏になってしまう。
また、そういうルサンチマンを焚き付けて票を取ろうとする政党や議員がいるからタチが悪いんだよ。
508:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:43.63 +RQCHb0N0.net
トリクルダウンも円安で国内回帰も
働き方改革も解雇自由化も
全部無能経営者による詐欺
無能経営者サイドのデタラメ理論
経営者が無能過ぎるんだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
509:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:49.17 OLdT6MaY0.net
誰よ？
510:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:53.21 yxgZwFLJ0.net
>>481
貧富の差は出てるぞ
上は維持してるから
511:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:58.87 NjIS/bLJ0.net
>>486
ようするに日本式ジョブ型勤務で賃金は上がらないってことだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
優秀な社員には高い賃金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草あああああｗｗｗｗｗ
512:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:00.32 aQgcRQu70.net
>>491
じゃなんでわざわざ募集かけて採用したの？
そんなに貢献できないなら、採用しなければいいじゃん。始めから。見合ってないんだから。ばかなの？
513:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:06.67 0jjWPC730.net
上念の考えを全員が持ったらどうなるか、上念自身が理解してないな。
正社員にしたいのは、経営者側なんよ。
労働者は正社員になりたいのではない。
正社員と言う制度は、人手が足りなくて、社員が会社をすぐにやめるから
それを引き留める為の優遇だった。
514:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:06.88 EleLgFot0.net
>>379
だいたいのデータサイエンティストは実績のない虚業だからそれも高すぎる
515:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:07.44 1vnMxKgD0.net
>>504
そういう正論言うと記事のような上級が激オコするわけよ
こいつら詐欺師だもん
516:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:13.93 pdLQdlMR0.net
役に立たない労働者を解雇出来ないのはまるで共産主義だ、これが日本衰退の元凶だやら毎日言ってるが
スターリンや毛沢東がノルマを果たさない労働者に寛容だったわけがないだろう
ウヨ論者の想像力のお粗末さには恐れ入るww
共産主義が経済成長に繋がらなかったのは、末端労働者の管理を厳しくやるばかりで
産業構造は国の制度として固定されており、新陳代謝が全く無かったからだよ
なんと今の日本で完全に同じ現象が起こっている。
皮肉なこっちゃなww
517:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:18.62 lasZM5bs0.net
>>3
なんでも願えばタダで教えてもらえると思ってる時点で無能なんだよ。そういうやつは賢い奴らに知らずに利用されてる。
これだって少し企業側の立場を想像して考えたら、日本の終身雇用制度が給与上がらない原因だとわかるやろ。
518:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:18.65 JQfuv4j20.net
>>504
だから終身雇用をやめて全員非正規にしたいんだよ🤪
519:ニューノーマルのななしさん
22/04/21 20:23:19.61 6LGr6Ecn0.net
ケースバイケースだ。株主優遇はパナマにつながる。
520:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:21.41 NXjpeGAs0.net
安定こそ経済成長の近道だろ。
安定なくして消費なし、消費なくして投資なし
521:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:24.63 caDRRd3+0.net
バブルの時のアルバイト推奨みたいなもんか
522:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:27.89 7a9uvyqM0.net
チキン屋とアナル売りで乗り切るしかないよ
523:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:33.00 kAPl8EWe0.net
こいつは自民党批判は絶対しないよな
524:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:34.20 8V/5RDtU0.net
全体の資産のうち60歳以上の高齢者が持つ資産が7割占めてるからな
それが市場に流れていかないんだから最早詰みですわ
525:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:36.81 /AwfEcyt0.net
>>202
【 帰ってきた民主党！！】
(自民の374議席を盗んで帰ってきた)
岸田「外国人を無制限に入れよう」
石原「外国人に日本国籍を与えよう」
野田「LGBT！」、「夫婦別姓」からの戸籍制度廃止！
※戸籍を廃止すると朝鮮人の帰化事実が消える
(在日の日本人なりすましの痕跡抹消)
野田聖子「夫婦別姓の国会論議を急げ」
ponko69.blog118.fc2.com/blog-entry-3619.html
石原、落選したのに岸田が起用ｗ
hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1635391496/
野田聖子「日韓は運命共同体、在日差別する日本人が問題」
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
野田聖子 有田ヨシフ 辻元清美
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
実態は第２民主党
526:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:44.50 WSJ8KoLq0.net
デフレギャップを埋める財政出動、消費税廃止、法人税増税、株主資本主義からの転換しようず
527:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:48.67 2u4ylpwK0.net
そりゃこいつみたいなオファー待ちのやつなら不安定だよな
安定して稼いでる人もいるわけで
528:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:51.58 +1g4Qk4x0.net
まー、確かに金が欲しいなら起業しろって話だよな
529:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:51.69 NjIS/bLJ0.net
>>489
いや、ぼくちゃん労働生産性っていうのはね
低い賃金で働く
長い時間働く
いずれかをやれば下がるものなの
それで日本は両方やったの
530:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:03.27 +RQCHb0N0.net
トリクルダウンも
円安で国内回帰も
働き方改革も
解雇自由化も
ジョブ型も
全部無能経営者によるインチキ詐欺
全部無能経営者サイドのデタラメ理論
日本は経営者が無能過ぎるんだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
531:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:04.98 hIAirEap0.net
>>501
上がってる人もいるのに全員って頭おかしいの？
結局は何歳になってもスキルアップしてた人は給与あがって、大卒から能力のブラッシュアップしなかった人が一律に落ちていく。
はっきり言うけど、それは当たり前の結果。
532:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:05.96 EleLgFot0.net
>>463
会社が蛇口をひねって水を少なくした
自分とこの池には死ぬほど水がたまってるのに
533:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:06.19 jCnmy6qV0.net
じゃあ独身のままでいいわ。
上級はがんばって子供産めよ。
534:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:11.24 LtM0N3Me0.net
>>498
しかも副業も認めない企業の多い事
あれ違法にしろよとしか
535:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:19.01 E+/zrGdX0.net
>>475
日本人を踏み付けるだけだから。気にする必要性を認めないし
早けりゃ３年稼いでリタイアするだけだな。後はインドネシアにでも移住して悠々自適の生活を謳歌するわ
536:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:20.82 Yf8/Qqpc0.net
>>512
大企業、老舗企業に必要なのは歩兵だから
年俸でヘッドハンティングなんかされたか？
なんもしらんガキを企業が雇って一人前にしてくれただけだよ
537:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:31.46 +4IeFVLY0.net
お前の親は終身雇用の恩恵受けてお前を教育したんだろ？
538:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:35.08 ZIFQF5jO0.net
>>356
> >>329
> 世間知らずだな
> 小さな会社で全員有能でも絶対給料は上げない
他所の会社に転職すれば給料が上がる人を有能と呼ぶのだ。
一ヶ所にとどまって有能のつもりの人は、井の中の蛙と呼ぶのだ。給料は上がらないよ
539:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:35.49 90vps9Gb0.net
企業も能力や働きに見合った給料払える前提なら良いけど
現場が非正規や外国人労働者の低賃金に支えられてるのがほとんどの日本じゃ無理やろ
540:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:42.03 x5bEwWSK0.net
この人見ると桜井誠に街宣かけられて半泣きになってたイメージしかない
541:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:43.58 35+ORJ1K0.net
>>495
低賃金になっているのは給付泥棒がいるから→解雇規制があるからだよ
542:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:46.99 15smlyIE0.net
>>499
その代わり年功序列が無いので能力や努力が足りないと、歳をとっても下っ端のままで翌年の解雇に怯えつつ、若いやつに威張られながら仕事することになるけどね。
学歴が足りないとずっと底辺だし。
543:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:48.44 yxgZwFLJ0.net
>>492
あと従業員給与な
給与は経費で落ちる、役員報酬は落ちない
法人税は高い方が上手くいく
544:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:48.97 1vnMxKgD0.net
>>522
まあ最古の職業はドロボウと売春だからな
クソ上級の言いなりだと庶民の男は全員泥棒になるしかない
545:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:50.65 jZmot/GU0.net
>>500
既に終わってる。偏差値バカと七光クズのおかげさま
546:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:51.02 +1g4Qk4x0.net
>>527
コイツ多分YouTubeだけでも1000万近いぞきっとw
547:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:58.42 IuqrXCvH0.net
>>513
実際そうなるだろうな
人が居ないとか言わんで欲しい
548:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:09.15 NjIS/bLJ0.net
>>505
それで高い成果を出す社員に高給だしたんですか？ｗ
ジョブ型導入企業では全然賃上げが発生しておらず
むしろメンバーシップ型企業が今、こぞって給与あげしてますがｗ
549:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:29.88 ir4+UtWf0.net
嫌儲みたいな書き込み目立つね
あっちでやったら？
550:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:32.35 xKi1Z3re0.net
公務員「せや、せや」
551:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:32.48 EleLgFot0.net
>>411
そいつらは自分のところにいくら入るかしか考えてない馬鹿だからな
552:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:33.66 lasZM5bs0.net
>>471
悪の慣習とかそんな話やないやろ。高度経済成長が終わってるのに、労働者の終身雇用維持を企業に押し付けるのは無茶でしょってだけ。
そりゃいつ不景気が来るかも分からないのに給料上げられないよ。だから内部留保ばかり貯まる。
553:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:59 QLK4Q/eQ0.net
>>531
頭がおかしいのはマクロ政策の異常を理解していない君のほうだぞ
全体的に下がってるを個別の対象にすり替えるなよ
554:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:05 Yf8/Qqpc0.net
>>548
高い成果をだせるのは特許を何個もとる人ですよ？
555:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:11 HMwttX250.net
リスクねえ
捕まるリスク負いながら生きてるのに半グレは確かに稼いでるよね
556:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:17 VoBBJL690.net
リストラとか派遣とかやるようになってから給料上がらなくなった
557:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:21 nvgZ/V4T0.net
>>504
バブルの頃にこれが正常な成長だと皆が勘違いしてたから出来たことだよね
558:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:35 RUnRdtwu0.net
>>548
一般に高い成果を出す者は出世して賃金も上がると思いますが？
559:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:41 1vnMxKgD0.net
>>552
そもそも３０年ゼロ成長になったのは政治の失策じゃん
560:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:42 cfZXGCB20.net
昔の日本人は全員こどもだったのね
561:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:00 lasZM5bs0.net
>>548
そんなに文句あるなら、自分で起業して経営者になればええやん？
562:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:02 bBcx4oMO0.net
失敗した経営陣は全員死刑にしろや
辞めても許すな
家族ごと死刑にしろや
563:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:13 +RQCHb0N0.net
トリクルダウンも
円安で国内回帰も
働き方改革も
解雇自由化も
ジョブ型も
全部無能経営者によるインチキ詐欺
全部無能経営者サイドのデタラメ理論
日本は経営者が無能過ぎるんだよ
この30年間で50代平均年収は200万も下がった！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
564:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:15 RJGNg7eo0.net
逆に考えれば
いい社員はちゃんと給料上げないと
会社から逃げられるぞってことだ。
565:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:19 YZI0Rd2f0.net
このまま経済成長も出来ず衰退し続けるかもな
あと10年もたてば、世界のパワーバランスから見て、日本は中国の属国になる可能性が非常に高い
あまり時間は残されてないような気がする
566:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:22 s2YrczOz0.net
少し前までインフレにすれば全て解決とか言ってた癖にな
567:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:22 NjIS/bLJ0.net
>>554
特許何個も取っている社員いますけど高給出しているんですか？
なんでそういう社員がアメリカにいったりしちゃうのｗ
568:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:23 qAQBEpNF0.net
都合の悪いことは下級のせい
アベノミクスを持ち上げてただけのことはある
569:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:32 XzrkGMwD0.net
>>542
その方が健全でしょ？
マネージャークラスなら女も出産して3日くらいで出てきて深夜まで働くからなw
男も育休とか言うてる国じゃ勝負にならないわwww
570:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:34 EleLgFot0.net
>>538
他に行くとまた一番下から社内で人脈作るところからスタートだろ
社会経験内の？
馬鹿なんじゃないの？
571:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:35 1vnMxKgD0.net
>>562
そのとおり
日本の経営者はゴミすぎる
572:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:38 /NnUsOhe0.net
むせる
573:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:43 ItXXNx9S0.net
>>1
バカかおまえ
574:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:44 NjIS/bLJ0.net
>>558
それであがったんですか？ｗ
575:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:58 kAPl8EWe0.net
不安定な非正規雇用の給料は上がってないという
576:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:04 hIAirEap0.net
>>553
自分が全員と書いてるのに、今度は全体ですか？
全体が下がってるからなら理解できるが、あなたは等しく全員が落ちてると書いたから反論したの。
577:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:09 NjIS/bLJ0.net
>>561
なら社員雇わず全部社長がやれよｗ
578:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:21 LtM0N3Me0.net
>>548
トリクルダウンと同じだな
役員とかごく一部の報酬がくっそ上がって、社員は下がる
579:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:36 feFCOzSM0.net
>>535
ん？そのそこの条件は日本人かどうかは関係ないよ。
ポジションに関わらず、公務員の無期限雇用者でもないと殆どは１年～３年以下の契約になる。
待遇は経験や実績を元に毎年交渉するので、同じポジションや年齢でも全然違うし、ボーナスの有無とか金額含めて全然違うから。
580:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:36 djIF6KZ50.net
え？契約社員は正社員より給料低いんですけど？
581:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:48 aQgcRQu70.net
>>536
ん？w貢献できないのではなかったの？w
なのに必要てのどういうことだよ。
歩兵が必要というのであれば、歩兵として貢献できる人材が必要だという事なわけだが常識的に考えてw
どっちなんだよ。貢献できるのか出来ねえのか。はっきりせえw
582:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:49 /1dkBAaK0.net
上念なんかでスレ立てしてるやつがアホ
583:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:51.48 8V/5RDtU0.net
まぁ終身雇用のまま海外と渡り合っていける訳はないよな
日本の労働生産性の異常な低さみてもね
584:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:53.05 /BklJvSD0.net
でも雇用側も政府も変えようとしないのになに言ってんの
ならお前らからそういう風に変えろよ
585:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:11.23 fouvv9GF0.net
今後数十年辞めさせられない、給料も下げられない人間を高給で雇う会社なんてそうそうないわな
586:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:13.69 B+abQjtF0.net
>>30
悪いのは終身雇用じゃなくて年功序列だよねぇ
587:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:18.16 hIAirEap0.net
>>570
ヘッドハンティングされると全く違うよ。
君の小さな経験で社会全体にしない方がいいよ。
588:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:25.47 yxgZwFLJ0.net
>>554
会社の経費で出した成果なんやから報酬なんてねえよってやって技術者飛ばしまくってたな
589:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:26.32 QLK4Q/eQ0.net
>>557
バブルの頃の正常な成長を必要以上の金融引締で壊してしまった
その正常な成長を取り戻すために適切なマクロ政策を行わないといけない
そもそもミクロの努力で労働者の給料が上がるなら企業組織や国の政策なんて必要ないだろ
590:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:35.81 NjIS/bLJ0.net
>>584
政府も企業も変えてきただろ！
派遣法改正・フリーター啓蒙
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※全部海外と異なるジャップ式
591:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:45.15 s1ZTe9Zj0.net
ああ言えば上念
592:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:49.94 qegx4Ncd0.net
>>569
そういう人はアーイー雇えるしね。
593:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:51.97 nqt+7Ymi0.net
人件費減らすことが経営陣の成果になるのだから成果主義の当然の帰結では？
594:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:56.60 wvv7Cmdy0.net
正論よな。一生分上げる計算だからな。
会社的に成果出さずにいるだけで上がるんだから。
595:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:59.45 Yf8/Qqpc0.net
>>567
個人用の研究室もあり素敵な環境にいるでしょ
596:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:30:13.91 RUnRdtwu0.net
>>574
上がるでしょうよ。一般にヒラより課長、課長より部長の賃金が高いもんですよ。成果給の制度を取り入れている企業も少なくないでしょ。
597:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:30:39.38 ZKU0n8z00.net
>>52
狭い世界しか知らないくせに典型とか
言い放つ人ってアホだよね
598:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:30:42.58 UfSj26pK0.net
日本以外の国の賃金ピークは40歳前後
599:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:30:50.97 NjIS/bLJ0.net
>>595
？？？？
日本では会社の経費で特許とれば全部会社のものですよねｗ
一時金も満足に出さないし
600:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:30:54.51 0jjWPC730.net
>>559
まぁね
本来なら、年間に
民間の投資＋政府の投資＝３０兆円前後
じゃないといけない。国の成長の為に。
しかし、民間は内部留保して、投資がゼロ
政府は緊縮財政で投資しない。
つまり、日本は毎年30兆円ずつ縮んでいる形。
今の不況の説明。
これを解消するには、民間が30兆円借金して投資するか
政府が投資するか。
しかし、デフレって投資の利益が出ない。民間では。
だから、政府が30兆円をまず埋めてインフレにしたら、
民間が投資しやすい環境になる。それを政府が作ることが大切。
政府の投資→民間の投資→個人の投資の順番。
しかしな、岸田は財務省の犬だから、政府はお金を出しませんと。
結果、コロナ不況は継続し、20年間、また日本は成長しませんよ。
601:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:00.50 EleLgFot0.net
>>587
ヘッドハンティングされても同じ
自分の会社にいる知り合いはみな同じ経験をしてる
独自の鈍感さがある人間はそれでもいいんだろうけど今は昭和じゃないんだ
602:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:09.25 c762Ovfr0.net
>>240
某MSの某チームは月曜朝のメールに
いますぐ荷物まとめて会議室に集合
そのまま解雇だからな
リアルジョブ型がこれ
603:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:09.34 XzrkGMwD0.net
>>570
ワシは転職して課長で入社して、その次の会社は部長で入ったで
604:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:21.70 NXjpeGAs0.net
中抜きは経済犯罪です。
生産性向上になんら寄与しないどころかマイナス
605:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:24.33 Yf8/Qqpc0.net
>>581
いるのは人員
あなたがやめて会社は損しますか？
しませんよ。むしろやめてほしいはず
芸能事務所なら別ですよ。ダウンタウンとかに辞めてほしくはないでしょう。あなたはそんな会社員ですか？
606:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:30.23 NjIS/bLJ0.net
>>596
？？？
2020年からジョブ型導入している企業はたくさんあるんですよ
それで賃金あがったんですか？と聞いているんですけど
あがるでしょうよ？
607:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:36.60 Hdub0QRP0.net
>>583
金利上げればそういった企業は潰れるし
終身雇用に甘えた労働者も破綻する
法律変えるまでもない
608:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:37.38 c762Ovfr0.net
>>240
日本の話ね
609:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:41.06 /BklJvSD0.net
>>590
そうですね
日本のは企業が得するためにやってる間違った変え方ですけど
610:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:49.65 Yf8/Qqpc0.net
>>581
あなたはまず貢献しません
611:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:12.95 fouvv9GF0.net
会社が簡単に辞めさせられないから簡単に雇ってくれない
こうしてサラリーマンは失職を恐れて会社の言うことに維々諾々になる
ブラック企業のできあがり
612:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:13.12 lasZM5bs0.net
>>559
まあそうなんだけど、実は日本企業全体は成長してんだよね。日本国内に落とさずに成長率が高い海外に投資してるから。
でも日本国内は終身雇用維持するために成長が止まっているので、国内に還元されていかないってだけ。ゼロ金利政策とかもあるけど。
日本政治の最大の欠点は、誰かに恨まれても改革する破壊者や悪者が居ないってことなんだよ。
613:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:13.80 rf1jKLlP0.net
>>1
１年契約とかになったら困るのは企業かもな。
お互いに保険かけてんだよ。
終身雇用を特別なもののようにすり替えてるだけ。
614:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:27.77 gFbbkXsp0.net
無能の屁理屈屋の戯言か
無能の給料を上げるのをやめたら解決なのに
615:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:29.08 nvgZ/V4T0.net
>>589
バブルの成長が正常？
東京23区の地価総額ってアメリカ全土に匹敵してなかったか？
616:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:31.84 NjIS/bLJ0.net
>>603
部長が平日に5chですか？ｗ
なら私はIKEMENで頭皮はジェイソンステイサム似な年収5000兆円の社長にするわｗ
617:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:45.84 8HJMciue0.net
中高年がリスクとったらマイナスになる確率が高いだろ
618:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:50.20 7Aii5ncq0.net
＞正社員として雇用されているにもかかわらず、「この20年間給料が全然上がらない！」とか文句を言っている人がいるそうですが、まるで子供です
派遣社員も給料上がらんだろ
619:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:57.83 Yf8/Qqpc0.net
>>588
それも一理あるのも事実
だから能無しはサラリーマンを続けるし有能な人は独立する
これがわからないから馬鹿なの
620:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:25.11 fJWNT1920.net
日本の社会が治安が良くて安定した社会だったのは、終身雇用と年功序列のおかげ。
情年次を早く拘置所に入れて下さい。
621:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:25.07 +ugTgHso0.net
パヨクの大好きな中国様や韓国様は成果主義だろ
サムスンやらアリババなんか20代で年収数千万円
グローバルスタンダードなのが成果主義で日本式の新卒一括採用、年功序列はガラパゴス
「ハンコやめろー」言うなら日本式の雇用もやめろって話だよ
グローバルスタンダードが成果主義で中国ですらそうなんだから
あと氷河期世代の就職難も日本の企業は正社員のクビを切るのが難しいから新規採用を抑えることで社員数を調節するから
既存の労働者が守られる代わりに新卒が犠牲になる
だから氷河期世代パヨクが日本式雇用を守れ！言ってるのが本当に滑稽
622:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:26.35 829bttNQ0.net
さすがにアホ過ぎる
不景気でも首にならず給与上がってる公務員で簡単に論破できるだろ
623:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:27.71 fJWNT1920.net
日本の社会が治安が良くて安定した社会だったのは、終身雇用と年功序列のおかげ。
情年次を早く拘置所に入れて下さい。
624:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:27.92 hIAirEap0.net
>>601
デマ確定。
ヘッドハンティングされると他社での業績をキチンと分かってるから、初めから役職あったり一定の敬意はキチンと受ける。
625:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:27.93 /nQIcgTt0.net
なんで内部留保貯めるだけで成長しない企業を責めないのか理解に苦しむ
国が制度や補助金等で助けるからゾンビ企業がのさばるんやろ？
勝負しないゾンビ企業に厳しくすれば終身雇用じゃなくなるやん
企業の成長の責任は経営陣にあるんやで
労働者を責めるセンスがワイには理解出来んわ
626:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:27.93 VvjbkxRP0.net
安定捨てないで配当上げろとか言うなって株主に言えよ
627:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:37.52 0jjWPC730.net
例えば、会社の課長って、そこの会社だから課長で居られる。
ほかの会社だったらクソ使えない。
個人の能力を磨かない日本の会社の特徴でもある。
日本の社長は、社員が社長になるからな。
海外の社長は、他の社長を引っ張ってくる。
628:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:49.19 EleLgFot0.net
>>611
1行目と2行目がかみ合っていない
629:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:08.05 NjIS/bLJ0.net
>>619
会社が社員に対する社会的責任を果たせないなら社員なんか雇わず社長が全部1人でやれっつーてんだよチンカス
630:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:09.28 Po/85rJU0.net
>>602
まあ、そういう社会にいる場合、絶えず転職した友達とか元同僚と飯食って情報交換してコネも作るからね。
何年もやってる同じ業界や客先のあちこちにツテができる。
いつでも転職できるように備える。
631:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:17.95 WwZvS+0s0.net
6回転職して年収3倍にしたった。
上げるのは超簡単
632:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:30.18 lm/Njvgh0.net
昔羽振りが良かったフジテレビなんて早期退職で90億円の
特損計上したけどあれって数十人分だろ？
633:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:44.90 wvv7Cmdy0.net
辞めてくれるのか一番の貢献って社員がてんこ盛り
634:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:52.40 aQgcRQu70.net
>>610 >>605
論点ずらしをやめましょう
>従業員は会社に貢献できない
お前が言い出したことだぞ>>491。誤魔化さずに説明責任を果たしなさい
635:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:53.97 fouvv9GF0.net
>>628
雇ってくれないから再就職が難しくなる
結果現職にしがみつく
636:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:01.99 RUnRdtwu0.net
>>606
第三者が何ら検証出来ないのに自社の事例を上げて何になる。弊社では成果を上げた奴が昇進昇給を遂げてるよ。で、それが何か？
637:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:02.91 jvbjM+WM0.net
こいつバカだね。年功賃金というのは後払いなんだよ。だから若い頃は割に合わない給料で働かされるけど、長期的に雇用を約束するし、年取ったら大した成果が無くても給料を上げますよ、という制度。
こういうこと言うなら若い頃から成果ベースで高い給料払え、ということ。でもこいつ分かってないんだろうね。
638:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:04.37 UuYd116a0.net
社員である以上、遣いぱしりであってオーナーではない。
オーナーの人格批判も結構だが、現実的には逃げるか、自分も株を買うべきだな。
仕事で多大な成果を上げて役員になるのも良い
639:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:37.01 TexZelmp0.net
終身雇用なんていらねーから給料上げろ
640:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:40.13 gdbxSEf70.net
終身雇用と給料上げがある公務員目指せって事なん
641:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:46.59 NjIS/bLJ0.net
>>630
なんかお前童貞がセックスについてしたり顔で語ってるキモイ奴みたい
642:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:04.20 0jjWPC730.net
社員からの成りあがりの社長って、社長になる時は高齢で
60歳とかある。
だから、逃げ得という考え方が出てくる。社員時代に十分に稼げて来たからな。
あとは退職金を貰えるか・・・しか焦点が無い。
そして、社員から社長になったのだから、思い切ったことが出来ない。
慣例に流される。
643:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:04.72 EGvV4yYY0.net
タメ年で対談をしろや。
上念司 1969年5月4日生
橋下徹 1969年6月29日生
三橋貴明 1969年11月22日生
644:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:07.72 fPM15zJr0.net
経営者を無能無能とのたまっても何も変わりませんよ
うちの会社にもそうやって喚いてるアラフィフ連中いるけど、その一方で同じ年頃に部長職や取締役になった社員もいる
そしてその人たちはそんな幼稚な文句は言っていませんが何か？（笑）
そんなに不満ならさっさと辞めてもっと素晴らしい大企業にでも行くか、自分で起業して社長になればいいワケで。
645:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:11.57 lUkKaiFe0.net
>>637
お前そんだけの仕事してないじゃん
646:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:15.79 fiz/iijJ0.net
上がってるが
647:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:18.14 9zQrBXPn0.net
じゃ公務員半額にしなきゃ
648:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:20.45 NjIS/bLJ0.net
>>636
なら俺はチョーIKEMENでイーロンを超える年収の社長ってことにするわｗ
649:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:31.69 MnzkmDFW0.net
真っ赤にして必死に自分の頭の良さをアピールしてる奴って、惰性で仕事してるだけの口だけなんだろうな。
口喧嘩強い奴って大概頭がいいアピールするんだよね。
得意技は逆張りとブーメラン攻撃だし。
650:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:34.24 pdLQdlMR0.net
>>590
>※全部海外と異なるジャップ式
これな。
ひろゆきがキモオタに、ユニクロ行って自分のセンスを一切入れずに
店員が言うとおり全身の服を買え言ってたが、
自民党の経済担当はその動画を毎日見て、これは日本の経済政策にも同様のことが言える
て言うのを10回ずつ繰り返すべきだな。
651:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:47.58 upk8pHTS0.net
まぁ生活保護で阿鼻叫喚まであと10年くらいだろ。覚悟しとけよ
652:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:48.90 Ebfh3lg90.net
>>100
安定はしてるでしょ
外資の営業みたいに成績下位が自動的に解雇されるようなこともないし
653:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:58.76 6KkDA4sh0.net
待遇に文句があるなら転職か起業しかないよな
延々と待遇に愚痴りながらもその場で働く奴は結局
飼い慣らされた家畜
654:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:00.03 NjIS/bLJ0.net
>>644
だから企業の社会的責任を果たせないなら社長1人で全部やってろよチンカスｗ
655:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:02.11 fouvv9GF0.net
>>644
ほんとこれ
経営者を無能と罵れるほど有能なら経営者にもなれるよね？
656:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:13.37 badz9X980.net
こういう単純化二元論する奴ってバカだと思う
657:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:17.74 wIc/DcBu0.net
会社や国に頼らない自己資産の管理運用を知る機会がほぼ無いから
率先して知ろうとした奴だけが手にできる富と自由がある
日本では結局国も会社も国民から搾取する方向にだけ進化した
他国民にそれやるとめんどくさいから外国人には文句言われないように金をばら撒いてる
幸い内需が高い状況が続いてるからそんな思惑は日本国民にはバレにくい
658:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:23.20 Yf8/Qqpc0.net
>>629
社会的責任は給与だよ
雇用じゃないの
いつまでも幼児のままだから舐められる。本当に有用なら邪険にされない
いらないから捨てられる
なぜこんなことがわからない。なぜ勉強しないんだ？なぜ努力しないんだ？そしてなぜ独立しない？
まるで親の金でメシ食ってバイク買ってるのに、俺の人生いきたいようにやりてぇいってるDQNそのものじゃないか！
659:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:30.41 +RQCHb0N0.net
上念とかまず
顔が気持ち悪いだろ🤮
昭和日本は安定と世界一の実質賃金を実現出来ていた
こいつは気持ち悪い詐欺師でしかない
660:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:31.96 LS/+bGgf0.net
基本給一律で安くして残りは全部成果に応じた報酬制でいいだろ
661:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:32.56 jo/myTdF0.net
終身雇用無くせば給料上がるみたいな勘違い起こるから言うなよ
662:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:34.15 Il87KDBq0.net
>>586
小学校から年齢主義だからね
コロナで授業が遅れがちになりようやく評価主義の導入が検討されたけど当然のように見送られた
中学校で部活動に入ると数ヶ月生まれるのが早いというだけで下手くそで人格もクズなやつを先輩として敬わなければならない
昔よりはマシになったとはいえ先輩後輩の上下関係はまだまだ顕在
小中高で徹底的に植え付けられた年功序列の精神はそう簡単には変わらない
663:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:46.92 ZIFQF5jO0.net
>>570
> 他に行くとまた一番下から社内で人脈作るところからスタートだろ
> 社会経験内の？
> 馬鹿なんじゃないの？
有能でお金好きな人は、その苦労を背負ってでも転職するよ。
お前は覚悟が足りない
664:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:52.62 EleLgFot0.net
>>624
新しい会社にヘッドハンティングされて入っても元からいる人間からしたら疎ましい人間でしかない
やり方が違うと猶更
味方なんて引き抜いた人間しかいない
そして大体高い目標設定がされてる
部長です課長ですと言って入って来てホイホイ従来の社員がついてくることはない
665:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:37:58.74 Yf8/Qqpc0.net
>>634
だからなんの貢献できるのさ？
代わりはいくらでもいるだろ？
だから捨てられるんだよ
666:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:12.24 7EO0droy0.net
単に景気悪いだけじゃん
667:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:12.54 Sy+rbaWY0.net
公務員は終身雇用で滅多にクビにならんし給料だって民間平均よりずっといい
これに対する文句ですか？
668:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:30.39 aYXKuHb10.net
>>641
実際にそうなのよ。
仕事できるなら人材紹介とかからも声かかる。
というか、雇用が不安定だからやっとかないと死ねる。
669:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:30.37 NjIS/bLJ0.net
>>653
社員に対する社会的責任も果たせないなら雇用なんかしないで全部社長がやってろよチンカスｗ
670:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:30.84 0jjWPC730.net
>>643
その３人は微妙なんよ
上念って経営者視点。正論が嫌いというか、人間臭いところがある。
橋下は法律家なんよ。正論なんだが、はみ出したくない。
三橋は正論しか言わん。ロボット。しかも繰り返すので相手したくない。
３人が対談したらまとまらん。
671:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:32.38 lasZM5bs0.net
>>577
話が繋がってない。
あなたが会社からもらう給料に不満があるなら転職するなり起業すればいい。
または年収交渉できるくらいに会社に貢献して、さらにそれをキーマンに認識させるか。
そうじゃないならサラリーマンは与えられた範囲で満足するしかないよ。
672:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:44.66 8CvmE0Zq0.net
>>52
学校で教えられたことだけ自分では考えずにやってれば生きていけると思ってたんだろうな。
673:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:44.79 PxZPIvwj0.net
>>540
プルプル震えてた動画がしっかりと残ってるからね
674:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:38:48.03 NjIS/bLJ0.net
>>655
なら社長1人で全部やってろよチンカスｗ
675:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:09.02 /nQIcgTt0.net
>>644
内部留保貯め続けるだけやなく成長の為に投資しろよ
国に制度や補助金で散々助けてもらってるんやからな
無能な企業経営者が多いから海外の投資家から見放されて日本企業の株価が低いんやぞ
676:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:10.75 NjIS/bLJ0.net
>>658
それで給与出しているんですか？ｗ
677:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:28.25 7hMVGVUP0.net
全部誰かの受け売りの上念が何だって？
678:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:28.27 Xb/qMyYc0.net
>>3
常識なんだよなぁ
679:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:36.65 8V/5RDtU0.net
>>659
昭和日本と同じような年齢人口比率で尚且つ昭和日本と同じように月200時間残業とかやるならいけるんじゃ？
680:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:36.92 35+ORJ1K0.net
終身雇用にしがみついている人
成果主義(成果を出した人の給与が上がる分、出していない人は当然給付は下がる)を否定している人
が、多すぎる
このスレって社会的に終わっている人が多いのか！？？？
681:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:39.46 jOZRxIj50.net
つまり虎ニュ？
682:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:40.97 KjGaAZ6d0.net
>>629
ノーリスク&仕事で結果出さずに不相応な要求するなよw
社長は仕事の規模広げたいから社員を雇うのよ
だから結果出してくれればいくらでも払いたい
結果問わずに給料が上がっていく社会が良いなら新興国に帰化して月給５万からやり直せ
683:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:43.37 hIAirEap0.net
>>655
リスクを取らない人は他人を批判して精神的優位に立って満足したいんだよ。
アイツは無能、アイツはダメ、アイツはおかしい。
常に自分に矢印が向いてないから、ある一定の精神年齢で止まっちゃう。
そして、そういう奴らが言い訳の花を満開に咲かして、それ綺麗ですねと慰め合いたいの。
684:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:43.37 +RQCHb0N0.net
上念とかまず
顔が気持ち悪いだろ🤮
昭和日本は安定と世界一の実質賃金を実現出来ていた
こいつは気持ち悪い詐欺師でしかない
ジョブ型移行していく過程で
日本人の５０代平均年収は200万も下がった！
685:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:44.52 NjIS/bLJ0.net
>>668
まじでDTがセックスとか熱弁するキモ男ｗ
686:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:57.86 Yf8/Qqpc0.net
>>674
会社に応募する、会社員になるってそういうことだぞ？
下僕になる、犬になるってこと
麻雀放浪記でも読め
687:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:39:59.18 7F0zUHDQ0.net
さすが言うこと全て間違いの単細胞
いつも片側の見方しか出来ない
だったら子供手当を出したり大学まで無償化しないと
結婚しない子供を作らない
688:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:02.20 +Xc1d1yw0.net
アホの経団連の手先か。
全く合理性に欠けてる。
689:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:10.58 8CvmE0Zq0.net
>>577
その待遇で働くやつ集めて事業をやってるだけ
690:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:15.22 EleLgFot0.net
>>635
失職が怖いというのと会社が辞めさせられないというのが矛盾してる
会社が自由に首にできるならなおさらブラック企業が増えると結論になる
691:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:21.38 NjIS/bLJ0.net
>>671
人を雇用するということは、そこに対して責任を負う事なんです
その責任を負えないなら社長1人で全部やりなさいチンカス
692:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:27.00 lasZM5bs0.net
>>669
君の言う経営者の社会的責任ってなんなの？
最低賃金を割ってないなら責任は果たしてるやろ。
693:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:35.60 +RQCHb0N0.net
上念とかまず
顔が気持ち悪いだろ🤮
昭和日本は安定と世界一の実質賃金を実現出来ていた
こいつは気持ち悪い詐欺師でしかない
ジョブ型に移行していく過程で
日本人の５０代平均年収は200万も下がった！
これが現実だ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
694:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:37.37 n6OVnx1N0.net
それって公務員の事じゃないか
こいつもゴミになったな
695:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:42.84 lUkKaiFe0.net
日本のサラリーマンは就活がピークであとはダラダラ仕事してるだけだし
その割にプライドだけ高い
そんな奴らを終身雇用したら給料上がるわけないよ
696:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:42.91 Cagimlml0.net
>>118
法改正するには国会で議論が必要やろ
697:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:56.96 DX1Esw5N0.net
>>661
リフレにしても全部そんな感じでミスリードしてきてるじゃん
698:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:40:57.08 96rAyLk90.net
終身雇用とかいう保険に加入するのも今や大変
中途で辞めさせられた者にとっては・・
699:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:00.42 BZ/3DI6H0.net
終身雇用と賃上げを五十年続けて来た日本だよ。
700:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:00.83 09s6CcEr0.net
まぁ雇われでしか働いた事にない奴は気づかないよな
どんだけ過保護かってのを
701:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:01.56 NjIS/bLJ0.net
>>682
だから無能を解雇できなーいとか嘆くなら雇用なんかするなよｗ
社長とお仲間だけで事業やってなさいよｗ
702:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:05.85 yVl0IxDT0.net
ぼくがしゃちょうになったら
703:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:07.92 lasZM5bs0.net
>>693
えっ？だからどうしたの？
704:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:15.96 +Xc1d1yw0.net
終身雇用制度辞めたら給与が上がるのか？海外との給与差が埋まるのか？こいつアホ過ぎる。
705:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:25.19 ejA5Wse30.net
>>680
公務員とか団体職員とかなのでは。
絶えず情報交換したりコネを作る話とか当たり前のことを童貞の妄想なんて言われちゃうし…
706:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:28.88 3JglMBG40.net
>>627
アメリカなんてそれやってボーイングみたいに会社がふしょうじだらけでガタガタになったとこも多い
ＧＥも同じく一時は良かったが今は落ち目
欧米でも今は必ずしもうまく行ってはいないよ
外から来た社長は無理なことやるから短期間はよくても長期には会社はおかしくなってる
707:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:29.06 Ulvx96DI0.net
新入社員の給料で超ベテラン優秀社員レベルの戦力と絶対的な社と上司への忠誠心を求める企業が言うな
708:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:35.83 NjIS/bLJ0.net
>>683
だから人を雇用する際の責任をちゃんと負えないなら全部1人でやれよチンカスｗ
709:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:42.43 PDO3MoVz0.net
>>3
終身雇用で給料も上がるようなチートがおかしかったんだよ。安定なら低賃金で不安定なら高賃金というトレードオフな関係が正常｡
710:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:45.09 KSiw+9NX0.net
お前が子供なんだろ😡。ブーメラン乙。
711:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:49.78 7F0zUHDQ0.net
西部邁
僕もそれは大賛成で、僕は実はspecialist＝専門人という言葉が大嫌いで、あれspec（スペック）というのは「見る」、look at という意味なんだけど、自分の見た事にしか関心が無いんですよね。
でもね、見た裏側もあるわけでしょう。斜めも上も下もあるわけ。
「総合的」な、それをやろうとするのが（下村が）仰ったあれなんですよねリベラルアーツというんだけども、日本語で何てあれなんて訳すの？教養学部の「教養」？
そういうね、全てを総合、synthesis（シンサシス＝総合）そういうことは出来ないけども、何も物事の局所だけ、自分のspecするところにだけ拘って、specialist・・・
712:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:41:50.80 fQe6NAUY0.net
>>669
そんなものはない
役員は株主に対して責任を負うが単純労働者は取替えの効くコストでしかない
嫌なら簡単に代わりの効かない人間になれ
713:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:05.60 2LaBe+jC0.net
終身雇用前提の低賃金で働いてきた分の補償を払うなら一理ある
ちなみに年功序列前提の低賃金で働いてきた分の補償も上乗せしてね
714:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:08.08 /smULPra0.net
9割給料下がるうえに不安定になるけど、1割だけを取り上げて、見ろ！給料三倍増になったぞ！とかドヤ顔するの？
715:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:13.47 am1PkZeX0.net
給料を上げろと言わなくても自然に必ず上がる人たちが税金で養われていることを忘れてはいけない。
716:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:16.71 7oM3/qMQ0.net
世界で一番か二番目ぐらいに税金と言う名の保険を払ってる日本人は
給料上げろと言う資格は十二分すぎる程あると思うんだが？
717:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:19.93 WD04n3mV0.net
こういうタレントっぽいポッと出のやつは信用できん
日本人をやすく買いたたきたい竹中平蔵と言ってる事同じだな
718:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:20.39 0jjWPC730.net
>>675
企業が内部留保を貯める理由がある。
大きい理由が、ショックの時に政府がカネ出さないことだな。
アメリカみたいに500兆円600兆円と政府が出すなら、内部留保しない。
利益の保証するなら。。。
しかし、日本ではショック（バブル崩壊、ITバブル崩壊、東日本大震災、リーマン）の時
政府は何もしない。それどころか増税しやがる。
そうなると、自分をガードするために貯蓄に走る。それが日本の企業。
貯蓄しない企業は廃業させられる。
あ、企業で厳しいのは、税金だからな。税金滞納はヤバい。
719:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:25.71 /1dkBAaK0.net
>>467
正常性デバイス…
720:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:26.34 Yf8/Qqpc0.net
>>676
それで満足しないなら転職すればいいだろ？
なぜしないの？なぜしがみつくの？
会社員は犬だろ？社長のケツなめんだよ
なにもできねぇし育ちもしないんだから
育ったところでハゲのオッサンだろ？
721:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:27.44 NjIS/bLJ0.net
>>686
人を雇用する、使用者になるってそういうことだぞ？
公僕になる、犬になるってこと
聖教新聞でも読め
722:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:28.39 QW+CM1Wa0.net
>>685
あー、タダの馬鹿だわ、コレ
日本しか知らないのか。
723:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:32.83 n6OVnx1N0.net
★ 地方公務員平均年収
順位 自治体名 都道府県 平均年齢 年収
1 三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
2 鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
3 東久留米市 (東京都) 47.1歳 872万円
4 芦屋市 (兵庫県) 46.2歳 863万円
5 大和市 (神奈川県) 45.8歳 858万円
6 川西市 (兵庫県) 47.6歳 856万円
7 船橋市 (千葉県) 45.3歳 855万円
8 瀬戸市 (愛知県) 45.3歳 852万円
9 逗子市 (神奈川県) 46.0歳 849万円
10 高石市 (大阪府) 48.0歳 847万円
11 南足柄市 (神奈川県) 46.5歳 845万円
12 相模原市 (神奈川県) 44.7歳 841万円
13 多摩市 (東京都) 45.8歳 837万円
14 藤沢市 (神奈川県) 44.0歳 835万円
15 我孫子市 (千葉県) 47.2歳 835万円
16 尼崎市 (兵庫県) 47.2歳 833万円
17 伊丹市 (兵庫県) 47.3歳 827万円
18 市川市 (千葉県) 45.2歳 827万円
19 伊勢原市 (神奈川県) 46.7歳 827万円
20 城陽市 (京都府) 47.2歳 824万円
724:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:40.19 RH7Xu8P20.net
本気で景気回復して経済成長したいなら
経団連と財務省とトヨタの逆バリをしろ
それが答えだ
725:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:48.49 IuqrXCvH0.net
>>704
分けるものが同じなら半分無職にした代わりにちょっと上がるんじゃね
上様らしいアホな話
726:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:51.04 fouvv9GF0.net
>>674
嫌なら辞めていいんですよw
727:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:53.90 NP07tdHv0.net
上念司氏「終身雇用のまま『給料上げろ』と文句を言う人はまるで子供だ→連合加入の企業のことだよな？
728:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:42:55.62 7F0zUHDQ0.net
農耕民族であって狩猟民族じゃねーから
安定こそが大事
729:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:09.95 lahuSDrq0.net
中国人が日本の土地を買いまくってるのも原野商法に引っかかってるだけだから
どんどん売ってやれば良いと言ってたアホやろ
730:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:10.08 KSiw+9NX0.net
>>721 お前は創価か😩。
731:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:10.29 NjIS/bLJ0.net
>>692
最賃割ってる企業多いじゃんｗ
派遣や契約の年収の中央値知っているのか？ｗ
（勤務時間はフルタイムで）
732:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:19.58 RUnRdtwu0.net
>>713
そこで金銭解雇なんですよ。中国なんかはコレですね。
733:ただのとおりすがり
22/04/21 20:43:24.24 1nN3uUsA0.net
終身雇用というものは定年まで勤めて退職金をもらう日本特有の仕組みでしかないわけだが。
734:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:28.17 hIAirEap0.net
>>708
言い訳のお花が綺麗に咲いてますね。
735:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:29.61 KjGaAZ6d0.net
>>701
大丈夫、無能は無能で雇って良いのよ
相応の待遇で
役割はあるんだから心配するな
君にも居場所はある
736:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:31.83 RH7Xu8P20.net
>>723
これ半分にしてその分警官と自衛官を増やせよ
737:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:31.99 aQgcRQu70.net
>>658
だからさあ
雇用しなければ給与は払わずに済むじゃんw
なんで貢献できもしないはずの従業員をわざわざ雇用するんですかねぇw
意味不明なことは止めなさい。そが会社のためだろう。経理も営業も事務も庶務も掃除も技術も現場も、何から何まで手前一人でやれw
そういうことになるから。君の主張を尊重するとw
738:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:34.19 5efM4ggy0.net
嘘インチキ紛らわしいの人じゃんw
739:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:41.58 n6OVnx1N0.net
★ 地方公務員平均年収
順位 自治体名 都道府県 平均年齢 年収
21 守口市 (大阪府) 49.2歳 823万円
22 松戸市 (千葉県) 46.7歳 821万円
23 小金井市 (東京都) 44.8歳 821万円
24 茅ヶ崎市 (神奈川県) 42.8歳 821万円
----職種別平均年収ランキングでは、1位「投資銀行業務」（819万円)--- やっとここで民間
25 青梅市 (東京都) 44.8歳 818万円
26 千代田区 (東京都) 46.2歳 817万円
27 成田市 (千葉県) 44.8歳 815万円
28 常滑市 (愛知県) 47.5歳 814万円
29 武蔵村山市 (東京都) 47.3歳 814万円
30 立川市 (東京都) 45.0歳 811万円
31 三好町 (愛知県) 43.8歳 811万円
32 座間市 (神奈川県) 46.3歳 810万円
33 武蔵野市 (東京都) 42.3歳 809万円
34 浦安市 (千葉県) 42.6歳 808万円
35 目黒区 (東京都) 45.9歳 807万円
36 八王子市 (東京都) 44.1歳 807万円
37 清瀬市 (東京都) 48.5歳 807万円
38 江戸川区 (東京都) 43.8歳 806万円
39 調布市 (東京都) 43.8歳 806万円
40 豊田市 (愛知県) 43.7歳 805万円
740:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:43.75 /nQIcgTt0.net
>>712
その通りやで
そして経営の責任は経営者にある
企業が成長出来ない原因を労働者にしている論調には無理があるんや
741:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:43:52.65 KSiw+9NX0.net
>>731 それ、労働基準法違反だから通報してOK。
742:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:11 NP07tdHv0.net
>>721
信心が足りない
743:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:17 NjIS/bLJ0.net
>>712
変わりの効かない人にも賃金出してないじゃんｗ
だからみんなアメリカ行くんだろｗ
744:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:22 XzrkGMwD0.net
>>712
所得税法でも従業員はとっかえの利く存在と言うてた気がするｗ
745:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:26 vPencK4w0.net
また売名スレか
746:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:40.77 yxgZwFLJ0.net
>>709
金掛かる時期にピーク来るようずらしてただけやん
747:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:47.88 NjIS/bLJ0.net
>>726
賃金払うの嫌なら雇用するなよｗ
748:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:48.60 Yf8/Qqpc0.net
>>737
貢献の具合が違うだろバカタレ
そこもわからねぇのかよ？
貢献とかいって書類作る程度しか、できないお前がこれはぼくの貢献ですといいたいんだろ？
そんなもん誰でもできる
749:ただのとおりすがり
22/04/21 20:44:56.85 1nN3uUsA0.net
>>736
例えばふるさと納税制度が出来たから新たに職員配置もしなくちゃだし減らせません（笑）
750:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:57.87 35+ORJ1K0.net
>>701
君みたいな人がいるからリストラ専門のゴーンみたいな人を社長にせざる得ない現状があるのだろうね
751:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:44:59.96 7F0zUHDQ0.net
西部邁
集団でもいいんですけどね、経済だけじゃなくて政治だ文化だも絡んだ人間、ヒューマン（human）ね。機械ではない、人間ね。
今村有希
うん。
西部邁
『人間の関係でもってなんとか支える以外に未来の不確実性に耐えられないという。』
［＊【HO】：Human Organization 人間の組織、人間の関係性で支えねば未来の不確実性に耐えられず ］
西部邁
こんなことは経済学者にわかるわけもないのにわかったフリをしてね、未来がこうなりますって・・・
752:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:45:04.38 lasZM5bs0.net
>>704
終身雇用をやめれば、貢献してる人間の年収や待遇は上がるやろ。
働いてない正社員を切れば人件費が浮くし、企業経営の自由度も増す。
無能なまま高給貰ってた人間は、リストラに怯えながら働く羽目になるだろうが。