22/04/21 20:03:06.25 35+ORJ1K0.net
>>271
世界標準に合わせるだけだよ
279:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:10.40 nvgZ/V4T0.net
>>109
総支給だけじゃないよ
研修、諸々の備品や管理費、退職金、有給休暇、傷病休暇、雇用保険、
そういう目に見えない部分ひっくるめたら会社員が貰ってる利益はもっとでかいねん
280:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:14.71 W28CdXO/0.net
>>238
その程度でリスクだとか笑わせるな
非正規連中は個人事業主にでもなってリスクをとれ
281:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:30.76 JQfuv4j20.net
ID:nvgZ/V4T0
馬鹿なのかな
282:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:33.03 6WlegJZh0.net
この上念ってバカ
アベノミクスは成功してるとほざいてた
バカだろ😀
283:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:36.79 NyEF/dSt0.net
>>270
借金して企業するくらいのリスク取ってから言えや
284:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:40.14 fRslg/030.net
最終的には社長の判断だろう
会社潰したら自殺、成功したら救世主だ
285:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:44.61 qLa1Y91l0.net
>>274
部屋の隅の経営者様やからな
286:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:50.29 EYkke69h0.net
子供が高校合格したら親が無職、って世の中にしたいのかな？
最近は庶民の暮らしを守ろうという論陣を張る文化人はいなくなったのかな
みんな自由化自由化税金引き上げ社会保障引き下げばかり
287:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:53.73 q7D11otV0.net
賃金の分母はGDPだからそんなのは関係ない
賃金が上がらないのは経済成長しないからという当たり前の結論
288:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:06.31 JQfuv4j20.net
奴隷思考のジャップ
289:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:12.26 6WlegJZh0.net
>>278
平均年齢50歳が世界標準じゃねえんだよバカ🤭
290:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:12.90 1vnMxKgD0.net
>>282
かけ学園の擁護の人らしいです
291:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:17.74 W28CdXO/0.net
>>277
取ってないね、無能だから待遇落ちだけだろう？
292:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:18.77 oJ+Voym/0.net
>>280
リスク高すぎ
293:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:35.19 yxgZwFLJ0.net
>>265
そこまでは要らんはずだけどな
定年で消える以上、支払い額は見えてるわけで
退職金だって本来は積立
その辺を出世払いとかで有耶無耶にしてたら自転車操業になる
294:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:38.38 NXjpeGAs0.net
>>209
じゃなんで終身雇用が崩れ始めたら30年も景気停滞してるんだろう
295:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:40.60 EYkke69h0.net
>>287
企業の賃上げの原資は生産性の向上だよ
296:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:42.50 bE1/qApV0.net
給料上げろと言ってる人は終身雇用じゃないと思うな。
297:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:57.05 EleLgFot0.net
>>265
高い給料なんて必要ない
安定して生活できるだけの分相応の賃金を払えと言うこと
最近は退職金がない会社が増えている
下手すればボーナスもない
定期昇給もない
どうやって子供を育てたり老後を無事に過ごせと言うのか？
298:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:01.91 OD5n63sk0.net
昔はみんな公務員みたいなものだからな
朝イチ9時に会社の前に並べば先着順でみんな正社員
試験など大学入試でしか受けたことない
299:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:22.35 7a9uvyqM0.net
アナルを売るしかないよ！
300:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:23.29 BpqqLcOd0.net
虎ノ門のメンツが笑ってるよ
301:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:25.01 E+/zrGdX0.net
>>3
教えられないと何も出来ない無能が生きていける時代は、団塊の世代までで終了したんだぜ。逃げ切り世代なんて気に掛ける必要も無いけどな
302:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:28.67 tcukEIAt0.net
言ってることは正論。しかし安定を捨てチャレンジした結果多くは屍になりセカンドチャンスがない社会を変えないとな。
303:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:32.05 NyEF/dSt0.net
>>292
そのリスクを避けて、安い給料で落ち着いてるだけってことやな
304:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:34.86 Yq3Zk0u40.net
入社時に2種類のプランを提示して選ばせればいい。
305:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:42.33 XzrkGMwD0.net
仕事ではリスクを取らないのに、住宅ローンで過大なリスクを抱えるアホばっかりだからなｗ
306:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:44.41 Hlpbig7X0.net
終身雇用かどうかでなく、自分の給与を賄える利益を稼いでないのにボーナスでるとか、年功やベースアップで給料が勝手に上がるのがおかしい…
307:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:53.82 +XaUFqJ90.net
これは正しい
308:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:58.36 JQfuv4j20.net
40過ぎてリストラおじさんたち
75までどうやって生きるの(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
答えてくれよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
309:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:06:08.93 eTM57nJc0.net
安定したままで給料は上がる
年一回の定昇分は確保されている
かつ、成果主義を取り入れるようにもなってきていて（組合が強いので定昇も確保されているし、裏を返すと成果分の昇給分は少ないか）順調に上がっている
なにはともあれ、学生の時に勉強しろ
いい大学に行っていい成績を収めていい会社に入れ
泣き言を言ってるな
310:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:06:30.51 W28CdXO/0.net
>>292
高い報酬がほしいなら掛け金も高くしないと
全財産と命をベットしないと
311:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:06:41.92 qLa1Y91l0.net
>>296
それが全てやな
なお個人事業主なら給料上げろじゃなくて旨い仕事欲しいと言う模様
312:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:06:44.00 FEX/Ui0N0.net
こどおじは安定が大好きだな
313:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:06:51.97 35+ORJ1K0.net
>>308
チキン屋だな
314:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:02.96 GxtIAuaO0.net
金もない、独身オッサン、そして将来も確実にない
それなのに強く生きながらえている5chおじさんたちはどうしてそこまで楽観的にいられるのか？
自分は今のところそこまでではないが、将来が見えず、恐怖でしかない。
5chのおじさんたちは強いのか、その生きる術を知りたい
315:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:10.28 4bCOTUJA0.net
まず先進国ぶっちぎり最下位の教育支援財源をなんとかしてから言えや
316:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:10.98 RUnRdtwu0.net
>>301
だね。グローバル化以降は世界の労働者と競争しているし。
317:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:16.19 q7D11otV0.net
賃金の分母はGDP
パイが大きくならないのに取り分が増えるわけないだろ
関係ない枝葉末節で議論するなよ
318:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:27.18 JQfuv4j20.net
>>309
お前の実力でなく組み合いのじ力じゃん🤭
319:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:27.84 yxgZwFLJ0.net
>>305
団信あるから頃せば解決やん
320:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:28.28 v1zIxlgt0.net
言ってることは正論とは言うが散々リフレやれば全てが薔薇色みたいに吹聴してきた奴が言っても白々しいわ
321:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:28.50 aQgcRQu70.net
安定してるというのは、公務員のようなものを言う。
安定など最初から提供できてないのに、できてもいないことを恩着せがましく言うなw
そりゃ30年くらい前には出来ていたかもしれないよ。昇給・高給と両立してな。
だが今は安定も無く、給料も安い。それが実情だ。会社が昔のように差し出している価値など無い。
322:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:34.77 y8GIU18q0.net
日本は身分制度国だからね。大企業正社員という身分、官僚という身分が高値、中小企業という身分は中値、零細非正規は安値で固定するってシステム。平等じゃないからね。
323:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:39.37 fRslg/030.net
解雇規制緩和して
優秀な人は賃金の高い企業や皆外資系に努めれば良いんじゃね
324:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:51.36 +pdqkuFP0.net
それは業績に対して適正な給与を支払っていたもののみが言えること
325:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:08:24.78 EleLgFot0.net
>>306
自分の給料を賄えるだけの利益をもたらしてるのに何も労働者には利益がない時代になったから
社会が疲弊している
残業なし
定期昇給なし
ボーナスなし
退職金なし
なんの未来もない会社ばかり
326:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:08:27.18 S4w+qWXE0.net
派遣社員は給料高いか？
327:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:08:37.91 yxgZwFLJ0.net
>>312
安定がなかったらそこにもリソース取られるからな
わざわざ不安定にする必要性がない
328:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:08:46.92 V2APYjaQ0.net
>>211
何かさこういうスレだと自分は有能だから大丈夫と思ってる少数の人は普通の人々が嬉しそうに貧困化するのを無能の自業自得と言うが
資産形成成功して早期リタイヤして日本脱出済の人なら分かるけど
日本に住んでる以上庶民が皆底辺の貧困化すると全体が貧しく凄い不便や治安悪化やするし
貧困過ぎて日本人大半が否応なくサイレントテロ状態だと経済競争力もどんどん落ちるるの加速するしすでに脱出してる富裕層以外は皆割と泥舟に乗ったままだよな…
329:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:08:48.09 pdLQdlMR0.net
役に立たない労働者を解雇出来ないのはまるで共産主義だ、これが日本衰退の元凶だやら毎日言ってるが
スターリンや毛沢東がノルマを果たさない労働者に寛容だったわけがないだろう
ウヨ論者の想像力のお粗末さには恐れ入るww
共産主義が経済成長に繋がらなかったのは、末端労働者の管理を厳しくやるばかりで
産業構造は国の制度として固定されており、新陳代謝が全く無かったからだよ
なんと今の日本で完全に同じ現象が起こっている。
皮肉なこっちゃなww
330:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:08:48.54 JQfuv4j20.net
非正規と自己責任で落ちぶれたくせに馬鹿なのかなジャップ
331:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:09:04.37 ir4+UtWf0.net
個人事業主でリスクとってやってるけど良いときは年収1000越えるけど悪くなると300まで落ち込む
まあ、安定はしないけど、暮らしてはいけるし、休みも自由なのはいいね
332:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:09:12.36 fRslg/030.net
解雇出来ないから
解雇しか脳のないバカが社長や幹部や人事になれる
解雇規制廃止したらそういうやつが真っ先にクビになる
333:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:09:14.58 1vnMxKgD0.net
日本の問題は何か
誤答 終身雇用
理由 欧米だって労組が強い業界は実質的にリタイヤ年齢まで雇用保証がある
正答 経営者のレベルがゴミ
世界有数の半導体を崩壊させたように
経営者のレベルが著しく低い
賃下げに必死なのも経営が下手くそで賃金圧縮しか能がないから
334:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:09:24.44 RUnRdtwu0.net
>>321
嫌なら辞めりゃいいじゃん。
335:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:09:33.58 VgjGA3sR0.net
ガンダムで例えないの？
336:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:09:39.10 OD5n63sk0.net
会社いくと上司から勅令が飛ぶんだよ
経費は使いきれ！1円でも残すと経費減らされて
日本経済悪くなるぞ！と
ほんと公務員の予算と同じ考え
その代わり無茶苦茶景気良くなったけどな
337:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:09:47.36 W28CdXO/0.net
>>297
それがそもそも高いんだよ
ガキを何人も育てる金に老後不自由なく暮らせる金、それに病気になったら医者にもかかりたいんだろう？
338:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:09:53.83 JQfuv4j20.net
日本人の国民性は無視する売国奴さんたち
339:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:17.70 TtQX4ks20.net
>>294
冷戦終了＝労働者保護の終了
340:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:28.72 NjIS/bLJ0.net
>>1
じゃあ今年金貰っている連中はみんな子供だったんだな
341:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:34.38 OhoktdSo0.net
これは正論
終身雇用なんて社会主義そのものだし
342:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:37.38 NyEF/dSt0.net
>>326
派遣社員はべつにリスク取ってるわけじゃないから
むしろ組織に属することで生じる人間関係や責任から逃げて低い給与に甘んじてる
343:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:37.42 aQgcRQu70.net
あたかも今は価値を提供できているような前提があるかのようにうそぶき、恩着せがましくし、相手から不当に譲歩を引き出そうとする。
詐欺師の常套句だよ
344:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:41.80 3Fh4qVG80.net
まあ最終的には世の中嫌ならお前が政治家になれって言う話だね
345:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:48.79 /XXO13Jj0.net
公務員が最強
346:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:50.47 a1U3Vyx20.net
給与上がんなくても文句言わないけど、じゃあ普通に働いてれば給与上がってた頃の物差しで今の現役世代を測るなよ
347:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:52.78 3/XSZ+3W0.net
インフラも維持できなくなるわ、
年金も減るわw
348:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:53.42 JQfuv4j20.net
ID:W28CdXO/0
お前ガイジだろ
この30年で労働者から企業へ所得移転したと理解できないのなガイジ
349:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:53.68 qLa1Y91l0.net
>>330
そっち方面に行かせたい奴って自分の苦境を他人に味合わせたい的な怨嗟もちょびっと感じるわ
350:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:56.42 xw/C5sP/0.net
地主の家系に生まれたワイが勝ち組
351:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:58.77 XzrkGMwD0.net
給料上がんないなら、金を貯めて資本を作るなりの戦略はたてるだろ？ｗ
それすらせず、賃貸よりお得ですよに飛びついて人生を掛けたローンを抱えるから、仕事でもリスクが取れないんだろ？ｗ
資本主義っていってるんだから、資本を貯めろよｗ
352:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:01.53 LtM0N3Me0.net
>>297
まぁ春の賃上げとか言ってるけど笑えるよな
上げる会社、中小なんてほぼないだろ
353:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:02.72 RUnRdtwu0.net
>>325
自力で稼げるなら独立すれば良いだけですね。
354:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:06.51 35+ORJ1K0.net
>>332
そういう点を含めて解雇規制は緩くすべきだよなぁ
355:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:08.50 NjIS/bLJ0.net
>>11
なら団塊世代とか退職時の年収4桁、退職金でローン完済とか
どうしてできていたの？
356:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:10.40 EleLgFot0.net
>>329
世間知らずだな
有能な人間にも金を払わないんだから
その言い分は間違っている
小さな会社で全員有能でも絶対給料は上げない
なぜか
経営者の手取りが減るからだよ
357:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:10.59 HMLbEXEr0.net
>>331
ある程度体力ついたら、多少年収下げても安定する事業形態にスライドすると良い
358:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:13.49 R2SD0cGF0.net
優秀な人材は外国に行くから日本にはゴミしかいない。
359:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:18.64 ILzf7ORc0.net
市場原理からすれば不安定な派遣の方が給料高くならなきゃいけないのに現実は逆よね
360:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:20.14 W28CdXO/0.net
>>338
国民性も変わらなきゃ
そもそも戦前の雇用に安定なんてなかったし
361:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:24.77 5zQJe2Pq0.net
>>322
基本的に世界共通の概念よ、それ。
362:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:30.17 2Uc0bb4q0.net
さすが経営者の言うことは違う。
みんな明日から心を入れ替えて働け
363:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:36.09 q7D11otV0.net
>>295
大雑把に言って、国全体のGDP÷勤労者の数が賃金
日本全体が経済成長するしかない
364:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:48.09 jZmot/GU0.net
まあどう考えても公務員は志が全くなのは間違いないし寄生虫は宿主が死ねば終わりなのに好き勝手
365:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:53.63 Lc8xHIex0.net
>>325
選んだのは労働者だ
366:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:53.68 JgVjosSa0.net
このバカは、正社員より不安定な非正規の方が給料安いことも知らないのか？
367:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:54.17 NjIS/bLJ0.net
>>354
お前は自分が真っ先に解雇される認識ないの？ｗ
368:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:54.21 RBllG3N60.net
「終身雇用されているから甘えるな」は一応分かるけど、バブル世代や公務員など、終身雇用かつ給料上がりまくっているクソ甘い人達も存在しているわけだし、そいつらには上がった分の給料を返却してもらって、その金で一人でも多くの人を終身雇用できるようにしてもらいたいものだね。
369:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:55.25 JQfuv4j20.net
バカは非正規で子育てする社会を望むのかなバーカ
370:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:55.66 yxgZwFLJ0.net
>>333
一家3代地元工場の工員とか紹介されるもんなあ
そら熟練して長く居てもらわなきゃ困るんだから、そうなるよなっていう
371:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:01.22 UE2YXUCo0.net
ウクライナ関連の動画だけ見てるガオー
372:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:08.46 dqOgAO420.net
民間に就職する若い人は終身雇用なんて既に信じてないんじゃないの？
公務員は別として、転職するか起業しないと所得が増えないとおもってるのでは？
企業は優秀な人材確保のためには、役員報酬を削ったり内部留保を吐き出して、優秀な若年層に高給を提示するしかない。
終身雇用云々言ってるのは40歳以上だろ。
むしろ企業は60歳以上をどう処遇するか考えないとまずい。
373:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:13.39 v1zIxlgt0.net
円安が進めば底辺ほど生活が苦しくなることもはっきり言ってなかっただろ
374:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:21.55 /2SSckpc0.net
>>325
稼げてるのにそんな会社にいるのは説明がつかないよ
375:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:23.95 +RQCHb0N0.net
いやいやいや
昭和日本は安定と実質賃金世界一を実現出来ていただろ
376:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:27.67 fRslg/030.net
常識的に考えて、解雇規制で普通の人が解雇はあり得ない
会社として成り立たない
リストラする係が真っ先に解雇されるだけ
377:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:32.38 3/XSZ+3W0.net
団塊が日本を食いつぶす
378:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:33.34 EleLgFot0.net
>>337
当たり前だろ
人間なんだから
引きこもってないで外にでろ
379:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:36.19 NjIS/bLJ0.net
>>356
そもそも国がDXの看板掲げて設立したデジタル庁のAI・データサイエンティストの募集が年収780万円とかいうクソジャップだしなｗ
380:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:38.17 hIAirEap0.net
>>348
この30年でチャンスは広がったんだぞ。
結局はリスクを取らないのが最大のリスクになってる。
381:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:44.72 35+ORJ1K0.net
>>367
そう言うリスクを負っても解雇規制を無くす事には賛成
雇用流動化すべきなんだよ
382:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:48.62 kQtPNx7a0.net
実際問題、年功序列と終身雇用のお陰で日本企業は賃金抑えられてるんだけどな
海外じゃ低賃金ほどすぐ辞めるし仕事も雑やで
これだけ低賃金で長時間労働なのに辞めず丁寧に働いてくれるの日本人だけやぞ
383:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:48.85 TtQX4ks20.net
>>322
日本は新卒時の景気で生涯賃金が決まる階級社会
左翼が壊すの大好きなくせに世代間格差はないんだってさ
384:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:55.30 JQfuv4j20.net
>>373
円安でジャップが落ちぶれるのは想定内
385:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:02.20 aQgcRQu70.net
>>334
俺の勤め先の話じゃないんだけど？w
386:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:07.96 R2SD0cGF0.net
日本企業は内部保留を1円でも増やすのが使命になってる
387:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:10.64 TIq0R2yC0.net
全員を助ける経済政策など世界のどこにも存在しない
リスクを選んで努力した人間から救っていくのが当然
388:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:23 YZI0Rd2f0.net
上念ってグローバリストだったの
389:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:27 qLa1Y91l0.net
>>373
それは緩和前から言ってる奴けっこう居たやろ
みんな信じなかったか関心持たなかっただけ
390:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:34 j4X6anMu0.net
>>112
お前みたいな老人を温存するために氷河期を温存していたんだよな
391:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:36 W28CdXO/0.net
>>378
そんな高い金払う価値ないんだよ
せいぜいメシ代と家賃くらいだな
392:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:36 I/B8elkA0.net
じゃあガキが作った国だな
393:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:47 NjIS/bLJ0.net
株主還元は過去最高を更新しているのにおちんぎんは下がり続けるジャップｗ
394:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:57 +RQCHb0N0.net
>>380
リスクが拡大したんだよ
この20年間で50代の平均年収は200万下がった
395:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:14:04 E85aZxNH0.net
>>382
声上げないから調子に乗ってやりたい放題w
396:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:14:05 PgCayQfZ0.net
>>328
とは言っても自分の稼ぎを減らしてまで、赤の他人のためになんとかしようなんて奴はどのくらいいるだろか。
397:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:14:12 Pd30q2G40.net
子供でいいから給料上げろやｗ
398:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:14:16 Aww+qsri0.net
終身雇用なんて事実上崩壊してるだろ。
期間工並に解雇しやすくするのは反対だが、能力無しを解雇しやすくするのは賛成。
まあ、そうなると会社のレベルに見合った人材しか残らないから、むしろ潰れる会社出るかもね。
399:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:14:16 ANv06I000.net
終身雇用やめるときは若いときに低賃金で働かされたぶんを清算するのが大人の常識
400:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:14:18 xw/C5sP/0.net
上念のyoutubeは寝ながら聴いてるといい子守唄になる
401:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:14:20 XzrkGMwD0.net
>>393
株主になればいいだろ？ｗ
株は誰でも買えるんだぜwww
402:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:14:21 JSNV+AwJ0.net
上念先生は中国資本が日本の土地を買っているのはむしろ原野商法に引っかかっているくらいで問題ないとおっしゃる御仁だから
403:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:14:22 NjIS/bLJ0.net
>>381
ならこれまで終身雇用を前提に抑制してきた賃金を一時金で払えよｗ
404:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:14:24 zIu653p70.net
じゃあジョブ型雇用にシフトしたら給料が上がるかと言われれば、そうとも言えないんでしょｗ
経営側の代弁者しかいないのかこの国には。
405:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:14:26.32 l0LwsUmM0.net
>>215
ほんこれ
逃げ切りたい奴らが逃げ切ろうとしている
その下は後には続けない
東芝とか数年以内に無くなるし
406:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:14:32.22 9ZDt0Try0.net
>>29
自覚してるんで早期退職優遇制度やってくれませんかね？
407:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:14:39.73 WSJ8KoLq0.net
国全体の経済はエスカレーターをイメージするとわかりやすい
現在の日本経済で個人を対象に考えたとき、下りエスカレーターを登らないといけない状態なので、現状維持ですら登る努力をしないといけない
他方で経済成長している国は現状維持(止まってる)と思ってても上にいけるような状態
個人の努力が足りないなどと言ってる政治家連中はせめて登りエスカレーター状態にしてから言え
PB黒字化なんてどこの国もやってない愚策を捨てて大規模、長期、計画的な財政出動を頼む
408:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:14:40.46 JQfuv4j20.net
内部留保貯めました
円安で資産が減ります
馬鹿なのかなジャップ
409:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:14:47.56 j4X6anMu0.net
>>112
お前みたいな老人を温存するために氷河期を犠牲にしたんだよな
410:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:02.12 RUnRdtwu0.net
>>339
冷戦が終了し新興国が勃興すると、企業は解雇規制やクソ重い社会保険料負担など日本人を雇用するリスクを回避出来るようになった。
411:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:06.59 OD5n63sk0.net
終身雇用年功序列の時は主要国トップの賃金で
非正規増やしまくったらOECD先進国クラブで最下位近くまで落ちた日本
頭悪いんだろうな 日本の上級ってw
412:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:10.61 eFFpKjUb0.net
上念司氏と高橋洋一氏と安倍元首相、そして女傑の高石氏がスクラムを組んで進めば日本は世界に冠たる
国に再びなれると思う。Japan as NO1 を目指して頑張って欲しい。
413:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:13.11 W28CdXO/0.net
>>328
現状が泥舟だから
414:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:23.10 E+/zrGdX0.net
終身雇用、年功序列を止めても正規雇用は減るし、給料が上がる事なんてないけどな。まあ、安倍晋三に騙されたクチだからまた騙されそうなのが心配だけど
オレはもう習近平主席のケツを舐める準備は出来てるぜ
415:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:25.05 ir4+UtWf0.net
>>357
コロナ禍になって今がそんな感じ
今年のペースだと400くらいかなあ
来年くらいから少しエンジンかけてく予定
歳とると体力が続かないのは痛感してるよ
416:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:25.93 YXEaSt180.net
年寄りがさっさと死ねばいいんだわ
417:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:28.27 F/yBjCHQ0.net
どんな理屈だよwww
418:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:30.31 aQgcRQu70.net
「そもそも安定なんかしていない・（会社は）安定を保証・提供などできてない」
そういう実情を誤魔化すのが目的の記事だな
419:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:31.43 Nfjsbp8e0.net
終身雇用で給料も上がった方がいいじゃないか
まぁそういかないから子供って言ってるのか
420:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:35.47 35+ORJ1K0.net
>>403
それは年功序列で無能に支払われてきたり、リストラの際の過大な退職金に消えているだろう
421:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:37.57 1EWdiYqO0.net
>>1
まあ安定捨てても貰えませんがね
422:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:40.85 lvqy6pzz0.net
子供の声に応えるのが大人の度量だり
423:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:47.49 JZkN7+q10.net
それでもいいけどお前の財産を減らす方が先だろ
424:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:52.32 JQfuv4j20.net
バカ経営者、最低賃金で働け
バカ経営者、物が売れない
425:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:15:54.23 iW7P6jrg0.net
だれ？コイツ？
426:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:01.33 yxgZwFLJ0.net
>>386
銀行がやらかしてきた歴史でもあるな
427:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:05.40 OmAUvdIs0.net
クビになっても保険なくても貯金なくてもどうにかなる的な感覚のアメリカ社会
常に正答を踏み続けないと中流から脱落する日本社会
428:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:10.62 FzdXOXJL0.net
>>1
社員の給料を上げたくない不都合な理由
429:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:15.74 hIAirEap0.net
>>356
それって社長が役員報酬増やしてない限りは通用しないけど？
創業者でも売上見て役員報酬の上限は設定される。
430:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:15.91 iW7P6jrg0.net
だれ？コイツ？
431:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:19.90 +RQCHb0N0.net
上級や上級の犬は景気がいいと言い
庶民は生活が苦しくなったと言う
分断化で話が噛み合うわけがない
432:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:20.82 JSNV+AwJ0.net
>>412
高石かつ枝か
433:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:21.00 nPygdLar0.net
国産大手も安定してるとは言えないしね
学校の延長で国産大手に入った人とかノリが学生のままだし
434:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:22.46 NjIS/bLJ0.net
>>394
リスクじゃなくてただ単に、ガラパゴス式ジャップルールでワクワクおちんぎん割を続けてきただけだろｗ
派遣法改正・フリーター啓蒙
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※全部海外と異なるジャップ式
435:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:35.62 FjkwMWPZ0.net
日本の大手企業の成果による給与って数%も差が出ない事があったり、優秀な人の意欲を削って生産性を低下させてる。
何年間も成果出せなくてもクビにならんし、頑張っても仕方ないから。
436:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:43.74 EleLgFot0.net
>>391
高い金じゃない
普通に人間がちゃんと生活して行く金がないと社会が再生産できない
そうしないといずれ日本社会全体が潰れるんだよ
437:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:46.19 QLK4Q/eQ0.net
>>366
所得と保障のバーターなんてバブル時代かよって話だな
確かにバブルは非正規雇用の方が儲かってたよ保障はないけど
そのバブル時代も所得が右肩上がりでほぼ全ての労働者は豊かさを実感していた
438:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:46.34 NjIS/bLJ0.net
>>401
それで今度は金融資産に課税強化だってよｗｗｗ
439:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:55.42 1vnMxKgD0.net
>>411
そりゃそうだよ
ド底辺賃金が５０００万人もいたら服も食材も売れない
そもそも医者に行く金もなくてどんどん死んでるのが今の底辺の実情ね
440:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:56.01 yxgZwFLJ0.net
>>393
法人税下げたら配当も役員報酬も出しやすくなるからな
上級がやらかしてる
441:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:16:57.10 Aww+qsri0.net
>>394
リスクヘッジがうわああああ
とか言って法人が内部留保で溜め込んで金をダブつかせてるのが不況の一因だけどな。
だから東日本大震災の時、出さざるを得なくて急に景気よくなった。
442:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:01.55 69BPpJve0.net
職を失っても収入がなくなるだけなんだからリスクでもなんでもない、収入がゼロの職業に転職しただけ
失敗したら損失だけが残る可能性があって初めてリスクなんだ
だからリーマンは首をかけて給与交渉すればいいのよ、ビジネスをやる人間は失注するリスクを冒しながら価格交渉するんだよ？
給与交渉の材料を持ってなかったり、組合にお任せで給与が上がると思ってんなら甘えすぎ
443:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:03.36 ir4+UtWf0.net
アベガー連呼しててもあまり意味ねぇと思うわ
金を稼ぐにはリスク取って努力しかない
当たり前の事なんだよな
444:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:08.70 XzrkGMwD0.net
>>426
それは監督官庁の官僚がやらかしてきた歴史
結局日本の病巣は公務員に行きつくのよねｗ
445:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:24.80 nPygdLar0.net
>>435
インセンティブがほとんどないもんね
446:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:29.70 PkvywX0n0.net
>>8
一番説得力を感じたカキコ。
447:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:33.69 1EWdiYqO0.net
まあなんにせよ
議員年金と公務員年金廃止してから寝言は言えと
448:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:34.34 3Hklpa700.net
上念嫌いだけど、一理あるかな
金稼ぎたいならサラリーマンじゃ限界あるだろ
企業の成長も企業だけじゃ無理がある。国も体制整えないと
449:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:36.74 iW7P6jrg0.net
かみねん？じょうねん？誰？
450:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:37.67 N6n2sv3b0.net
>>297
いいんだよ日本はもうセルフ経済制裁して自殺してんだほっとこうぜ
451:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:43.40 W28CdXO/0.net
>>436
福祉は国が考えること
高い税金とってんだからそんなことまで企業に押し付けるな
452:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:45.07 ILYzwCiW0.net
まーた労働者同士を要らなく いがみ合わす分断工作かよ
まんまと乗せられてるヤツも同罪
453:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:17:54.84 nvgZ/V4T0.net
転職を恐れる腰抜けしかいない企業が売上伸ばせるわけがない
大きくなった企業はどこも最初はベンチャーであり野心があったから大きくなったのだ
454:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:06.24 iW7P6jrg0.net
かみねん？じょうねん？誰この人？
455:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:08.36 cksqIFmD0.net
正論ですね。能力があるのに給料が上がらないなら、転職すればいい。転職に失敗したなら、能力は思い込みに過ぎなかったということ。
なにがそんなに悔しいのか。
456:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:10.11 NjIS/bLJ0.net
>>404
実際2020年からジョブ型導入した富士通で賃金めっちゃあがったかといえば疑問符だし
今年3月には45歳以上の3000人早期希望退職だもんなｗ
一時退職金で360億円だかマイナス出ても
解雇した社員の賃金が年180億円とかで2年で余裕でペイできるらしいぞ
457:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:10.17 FSqSMTWV0.net
決定的にそっち側の人間だって自白しちゃったね
458:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:13.84 q7D11otV0.net
>>295
日本も高度成長の時はガンガン給料が上がってたよ
何でガンガン上がってたかというとGDPがガンガン増えてたからで、それ以外の理由はない
459:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:16.72 1XShj5nu0.net
>>16
ヤバいな
460:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:17.74 JSNV+AwJ0.net
>>425
中央大学法学部（だったかな）で弁論部出身の経済評論家でございます
461:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:19.89 +RQCHb0N0.net
>>434
トリクルダウンも円安で国内回帰も
働き方改革も解雇自由化も
全部
無能経営者による詐欺
経営者が無能過ぎる
462:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:22.85 JQfuv4j20.net
>>452
ジャップはバカだからな
ソースは経営者目線の奴隷ｗｗｗ
463:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:25.45 hIAirEap0.net
>>394
何かしないから下がったんだろと。
行動しない事が最大のリスクの証明じゃんそれ。
464:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:31 I4B8fuqs0.net
団塊のツケを現役が払えなんて口が裂けても爺さんが言うべきではないだろ
立場をわきまえろ
465:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:43 1XShj5nu0.net
>>458
だよな
466:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:43 kW/8EU1h0.net
こいつ、本当に屑だな。
それを言うならまず公務員予算削減と、訳分からん手当類の廃止を言えよ。
467:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:18:52 LtM0N3Me0.net
>>328
まぁ、これは小金持ちから貧民まで一緒だな
日本が安全安心、地震あっても戦争も暴動も預金封鎖も起きない
数十年を基準とした正常化デバイスあるからな
既にレッドシグナルなのに
資産数億以上あって海外にもすぐ飛べる資産クラスだけだよ
笑ってられんの
468:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:01 IuqrXCvH0.net
上様は市井の者知らんから
469:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:02 Uz3F0DmE0.net
経営者連中は労働者をみんなタスク型にしたいんだろう
470:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:06 RDWM+Ofv0.net
じゃあさ、終身雇用のまま給料どんどん下がるのはなんなの？
471:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:09 TIq0R2yC0.net
小泉に騙されて終身雇用は社会主義の悪の慣習だと思い込まされたのが日本人の大半だから
俺はこの国の人間にはもう何も期待してないよ
472:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:12 x03hOBs20.net
まあ表題異存はないけど過去分も含め精算ね。
会社の体力がーとか知ったこっちゃない。
正当な経費以外は過去に遡り従業員に還元してや。
473:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:12 JQfuv4j20.net
ID:hIAirEap0
お前もガイジの仲間じゃん🥺
474:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:14 N6n2sv3b0.net
>>411
いいんだよ
日本はセルフ経済制裁で自殺してんだほっとこうぜ10年で中国になる
475:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:17 r5nZknkY0.net
>>414
そんなら中国で稼いだらいいよ。
最初は１年で成果出せないと解雇される社会だけども…。
新卒だろうと配慮なし。
３回契約更新したら無期限雇用になるけど、それでも勤続年数に応じた保証金を払えば簡単に解雇できる。
476:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:18 Yf8/Qqpc0.net
そもそもサラリーマンってのは給与いいわけない
個人で会社に貢献できないんだから
477:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:18 7WkbTwcV0.net
そやな
日本の悪いところだけを見て、相手のいいところだけみるのはダブスタと何らかわらん、
478:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:19 yZ8JSDRU0.net
>>1
こいつなにいってんのか
わかんない
479:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:29 f9MZlwI50.net
>>5
それは無い
もっともイノベーションを起こすのはスタートアップ企業
480:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:31 N+/bYO4A0.net
金利上げればそういった労働者の安定も吹き飛ぶし
国際競争力の無い企業も潰れる
無能な労働者批判とか意味無い
481:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:37 +RQCHb0N0.net
>>463
それは全然違うよ
平均が下がってるから
みんな等しく貧しくなってる
482:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:40 NjIS/bLJ0.net
>>446
派遣法改正・フリーター啓蒙
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※全部海外と異なるジャップ式
この歴史があるからなｗ
483:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:42 aQgcRQu70.net
>>433
カップヌードルの蓋の指でつまむ所が2箇所に増えたのがそんな感じだな
独り善がり 客も肝心の中身もそっちのけ。内輪で粋がってるだけ
484:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:47 KjGaAZ6d0.net
高い給料が欲しいなら、結果出せよって話だろ。
欧米みたいに結果が出ないならすぐ首切られる前提で競争する社会。
高くなくても良いんです。そこそこで良いんです。安定してて結婚して子供育てて家買って…無理無理、社会全体が成長してないんだから。
前提条件で人口減少、相対的に貧しくなるんだから無茶言うなよ
485:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:56 1vnMxKgD0.net
死んでも賃金を上げないクソ上級を言論で吊し上げないと
１円も上がらないね
５０００万人底辺をイジメ殺すと
上級を吊し上げたい底辺ジョーカーだらけになるね
486:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:19:59 hIAirEap0.net
>>456
富士通はそもそもが認可制だけど、副業OKを9年くらい前から始めてる。
487:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:20:00 JSNV+AwJ0.net
不自然な前髪なんだな
488:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:20:05.94 s6pSBzpw0.net
>>1
まるで子供はお前じゃ！！！
高度経済成長時、インフレで給与あがっただろ！！
インフレになっても、お前みたいな会社は、誰も働かない
489:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:20:14.29 TtQX4ks20.net
>>411
売上減って労働者増えてるんだから労働生産性は下がるよね
ＧＡＦＡみたいなプラットフォームも作れなかったし
あれ３割抜けるんでしょしかも24時間世界中どっかで金が落ちてる
490:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:20:25.51 KzHfPGg+0.net
これは経営者も、その覚悟あっていってんの？
安定で給与割安なら、非正規や派遣みたいな不安定には給与割高払うってことよ！
非正規パートに正社員より高い給料出してから言えと。
パートに最低賃金スレスレで言うことじゃないよ
491:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:20:28.57 Yf8/Qqpc0.net
>>472
従業員は会社に貢献できない
できるとしたら創業者と立ち上げとともに苦労した数名だけ
492:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:20:41.86 WSJ8KoLq0.net
消費減税、法人増税すればもっと経済は回る
中流より下がめちゃくちゃ消費して、法人が税金で持ってかれるのがいやだから設備投資等に回すという正の循環が必要
493:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:20:42.66 8V/5RDtU0.net
まぁ海外が終身雇用否定したスタンスでやってるならそれに対抗していく為には終身雇用じゃダメだわな
ただ別に海外と競っていく必要性は無いってんなら現状でいいんじゃね
494:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:10.64 RUnRdtwu0.net
そもそも、企業はいつでも若い力を求めている。
だが解雇規制のせいで企業は既存の雇用を切る事が出来ずに新卒採用抑制で人員調整するしかなかった。これでトクをしたのが団塊。それが氷河期発生のメカニズム。
495:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:14.07 uSkERvnH0.net
終身雇用だから日本には職人と呼ばれる人が沢山いる
その人たちの技術を低賃金で搾取してるのが今の日本企業
496:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:24.79 +RQCHb0N0.net
トリクルダウンも円安で国内回帰も
働き方改革も解雇自由化も
全部無能経営者による詐欺
経営者が無能過ぎる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
497:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:26.74 IO0595Rq0.net
何様視点からのご意見なんだ？
498:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:43.70 NjIS/bLJ0.net
>>461
だいたい一番笑えるのは経団連企業で裁量勤務導入している会社たくさんあるけど
中には裁量勤務制度選択しているのに、月20日の稼働日あり、9時～17時半の定時あり、昼間のコアタイムあり
仕事は上司が下命、朝礼と夕礼ありｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらに総務や経理などのコーポレート部門にも裁量勤務適用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
499:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:47.25 XzrkGMwD0.net
>>475
中国も東南アジアも、同じ会社にいたら給料上がらないから、転職して給料アップとキャリアップしていくキャリアモデルだからね。
末端レベルじゃ日本人の方が高くても、マネージャークラスは日本人より能力も給料も高いしwww
500:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:47.40 Aww+qsri0.net
>>466
公務員をこれ以上屑揃いにしたら行政終わるぞ。
安定があるから踏みとどまってる有能者もいるのに。
国会議員は半分で良いわ。
501:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:49.12 QLK4Q/eQ0.net
>>463
全員が一律に下がってるのにミクロの努力を求めるのは知識不足
企業がどうとかそれ以前にマクロ経済政策に異常がある
502:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:21:49.16 hIAirEap0.net
>>481
だから何もやらない連中の絶対数が多いんだから、そう思うんだろうね。
チャンスは幾らでも転がってる。
503:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:00.69 tvV+6a0h0.net
>>466
むしろ公務員くらいが普通
溜め込んでる企業が屑
504:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:07.10 VMgYud6b0.net
終身雇用だから給料が上がらないわけじゃないんじゃないかなぁ
バブルの頃は今より終身雇用で給料ボーナスガンガン出てたんだし
505:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:29.84 RUnRdtwu0.net
>>490
高い成果を出す者にそれに見合った高給を出す分には何ら問題ないが？
506:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:39.42 Nfjsbp8e0.net
すぐに結果出さないとクビだと長期の計画とか難しそうだな
まぁ目先の利益で稼ぐのもあるけど
アマゾンもスピード重視でもあるけど1万年の長期的なスパンで物事を考えてるからな
507:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:41.39 1dAeBoeC0.net
上念さんや竹中さんみたいな事を言うと、叩かれるから誰も言わないだけで、それが本当なんだからしょうがない。
わがままに付き合ってたら、歪みが出て国全体が貧乏になってしまう。
また、そういうルサンチマンを焚き付けて票を取ろうとする政党や議員がいるからタチが悪いんだよ。
508:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:43.63 +RQCHb0N0.net
トリクルダウンも円安で国内回帰も
働き方改革も解雇自由化も
全部無能経営者による詐欺
無能経営者サイドのデタラメ理論
経営者が無能過ぎるんだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
509:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:49.17 OLdT6MaY0.net
誰よ？
510:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:53.21 yxgZwFLJ0.net
>>481
貧富の差は出てるぞ
上は維持してるから
511:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:22:58.87 NjIS/bLJ0.net
>>486
ようするに日本式ジョブ型勤務で賃金は上がらないってことだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
優秀な社員には高い賃金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草あああああｗｗｗｗｗ
512:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:00.32 aQgcRQu70.net
>>491
じゃなんでわざわざ募集かけて採用したの？
そんなに貢献できないなら、採用しなければいいじゃん。始めから。見合ってないんだから。ばかなの？
513:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:06.67 0jjWPC730.net
上念の考えを全員が持ったらどうなるか、上念自身が理解してないな。
正社員にしたいのは、経営者側なんよ。
労働者は正社員になりたいのではない。
正社員と言う制度は、人手が足りなくて、社員が会社をすぐにやめるから
それを引き留める為の優遇だった。
514:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:06.88 EleLgFot0.net
>>379
だいたいのデータサイエンティストは実績のない虚業だからそれも高すぎる
515:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:07.44 1vnMxKgD0.net
>>504
そういう正論言うと記事のような上級が激オコするわけよ
こいつら詐欺師だもん
516:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:13.93 pdLQdlMR0.net
役に立たない労働者を解雇出来ないのはまるで共産主義だ、これが日本衰退の元凶だやら毎日言ってるが
スターリンや毛沢東がノルマを果たさない労働者に寛容だったわけがないだろう
ウヨ論者の想像力のお粗末さには恐れ入るww
共産主義が経済成長に繋がらなかったのは、末端労働者の管理を厳しくやるばかりで
産業構造は国の制度として固定されており、新陳代謝が全く無かったからだよ
なんと今の日本で完全に同じ現象が起こっている。
皮肉なこっちゃなww
517:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:18.62 lasZM5bs0.net
>>3
なんでも願えばタダで教えてもらえると思ってる時点で無能なんだよ。そういうやつは賢い奴らに知らずに利用されてる。
これだって少し企業側の立場を想像して考えたら、日本の終身雇用制度が給与上がらない原因だとわかるやろ。
518:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:18.65 JQfuv4j20.net
>>504
だから終身雇用をやめて全員非正規にしたいんだよ🤪
519:ニューノーマルのななしさん
22/04/21 20:23:19.61 6LGr6Ecn0.net
ケースバイケースだ。株主優遇はパナマにつながる。
520:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:21.41 NXjpeGAs0.net
安定こそ経済成長の近道だろ。
安定なくして消費なし、消費なくして投資なし
521:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:24.63 caDRRd3+0.net
バブルの時のアルバイト推奨みたいなもんか
522:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:27.89 7a9uvyqM0.net
チキン屋とアナル売りで乗り切るしかないよ
523:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:33.00 kAPl8EWe0.net
こいつは自民党批判は絶対しないよな
524:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:34.20 8V/5RDtU0.net
全体の資産のうち60歳以上の高齢者が持つ資産が7割占めてるからな
それが市場に流れていかないんだから最早詰みですわ
525:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:36.81 /AwfEcyt0.net
>>202
【 帰ってきた民主党！！】
(自民の374議席を盗んで帰ってきた)
岸田「外国人を無制限に入れよう」
石原「外国人に日本国籍を与えよう」
野田「LGBT！」、「夫婦別姓」からの戸籍制度廃止！
※戸籍を廃止すると朝鮮人の帰化事実が消える
(在日の日本人なりすましの痕跡抹消)
野田聖子「夫婦別姓の国会論議を急げ」
ponko69.blog118.fc2.com/blog-entry-3619.html
石原、落選したのに岸田が起用ｗ
hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1635391496/
野田聖子「日韓は運命共同体、在日差別する日本人が問題」
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
野田聖子 有田ヨシフ 辻元清美
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
実態は第２民主党
526:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:44.50 WSJ8KoLq0.net
デフレギャップを埋める財政出動、消費税廃止、法人税増税、株主資本主義からの転換しようず
527:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:48.67 2u4ylpwK0.net
そりゃこいつみたいなオファー待ちのやつなら不安定だよな
安定して稼いでる人もいるわけで
528:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:51.58 +1g4Qk4x0.net
まー、確かに金が欲しいなら起業しろって話だよな
529:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:23:51.69 NjIS/bLJ0.net
>>489
いや、ぼくちゃん労働生産性っていうのはね
低い賃金で働く
長い時間働く
いずれかをやれば下がるものなの
それで日本は両方やったの
530:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:03.27 +RQCHb0N0.net
トリクルダウンも
円安で国内回帰も
働き方改革も
解雇自由化も
ジョブ型も
全部無能経営者によるインチキ詐欺
全部無能経営者サイドのデタラメ理論
日本は経営者が無能過ぎるんだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
531:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:04.98 hIAirEap0.net
>>501
上がってる人もいるのに全員って頭おかしいの？
結局は何歳になってもスキルアップしてた人は給与あがって、大卒から能力のブラッシュアップしなかった人が一律に落ちていく。
はっきり言うけど、それは当たり前の結果。
532:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:05.96 EleLgFot0.net
>>463
会社が蛇口をひねって水を少なくした
自分とこの池には死ぬほど水がたまってるのに
533:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:06.19 jCnmy6qV0.net
じゃあ独身のままでいいわ。
上級はがんばって子供産めよ。
534:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:11.24 LtM0N3Me0.net
>>498
しかも副業も認めない企業の多い事
あれ違法にしろよとしか
535:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:19.01 E+/zrGdX0.net
>>475
日本人を踏み付けるだけだから。気にする必要性を認めないし
早けりゃ３年稼いでリタイアするだけだな。後はインドネシアにでも移住して悠々自適の生活を謳歌するわ
536:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:20.82 Yf8/Qqpc0.net
>>512
大企業、老舗企業に必要なのは歩兵だから
年俸でヘッドハンティングなんかされたか？
なんもしらんガキを企業が雇って一人前にしてくれただけだよ
537:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:31.46 +4IeFVLY0.net
お前の親は終身雇用の恩恵受けてお前を教育したんだろ？
538:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:35.08 ZIFQF5jO0.net
>>356
> >>329
> 世間知らずだな
> 小さな会社で全員有能でも絶対給料は上げない
他所の会社に転職すれば給料が上がる人を有能と呼ぶのだ。
一ヶ所にとどまって有能のつもりの人は、井の中の蛙と呼ぶのだ。給料は上がらないよ
539:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:35.49 90vps9Gb0.net
企業も能力や働きに見合った給料払える前提なら良いけど
現場が非正規や外国人労働者の低賃金に支えられてるのがほとんどの日本じゃ無理やろ
540:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:42.03 x5bEwWSK0.net
この人見ると桜井誠に街宣かけられて半泣きになってたイメージしかない
541:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:43.58 35+ORJ1K0.net
>>495
低賃金になっているのは給付泥棒がいるから→解雇規制があるからだよ
542:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:46.99 15smlyIE0.net
>>499
その代わり年功序列が無いので能力や努力が足りないと、歳をとっても下っ端のままで翌年の解雇に怯えつつ、若いやつに威張られながら仕事することになるけどね。
学歴が足りないとずっと底辺だし。
543:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:48.44 yxgZwFLJ0.net
>>492
あと従業員給与な
給与は経費で落ちる、役員報酬は落ちない
法人税は高い方が上手くいく
544:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:48.97 1vnMxKgD0.net
>>522
まあ最古の職業はドロボウと売春だからな
クソ上級の言いなりだと庶民の男は全員泥棒になるしかない
545:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:50.65 jZmot/GU0.net
>>500
既に終わってる。偏差値バカと七光クズのおかげさま
546:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:51.02 +1g4Qk4x0.net
>>527
コイツ多分YouTubeだけでも1000万近いぞきっとw
547:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:24:58.42 IuqrXCvH0.net
>>513
実際そうなるだろうな
人が居ないとか言わんで欲しい
548:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:09.15 NjIS/bLJ0.net
>>505
それで高い成果を出す社員に高給だしたんですか？ｗ
ジョブ型導入企業では全然賃上げが発生しておらず
むしろメンバーシップ型企業が今、こぞって給与あげしてますがｗ
549:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:29.88 ir4+UtWf0.net
嫌儲みたいな書き込み目立つね
あっちでやったら？
550:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:32.35 xKi1Z3re0.net
公務員「せや、せや」
551:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:32.48 EleLgFot0.net
>>411
そいつらは自分のところにいくら入るかしか考えてない馬鹿だからな
552:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:33.66 lasZM5bs0.net
>>471
悪の慣習とかそんな話やないやろ。高度経済成長が終わってるのに、労働者の終身雇用維持を企業に押し付けるのは無茶でしょってだけ。
そりゃいつ不景気が来るかも分からないのに給料上げられないよ。だから内部留保ばかり貯まる。
553:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:25:59 QLK4Q/eQ0.net
>>531
頭がおかしいのはマクロ政策の異常を理解していない君のほうだぞ
全体的に下がってるを個別の対象にすり替えるなよ
554:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:05 Yf8/Qqpc0.net
>>548
高い成果をだせるのは特許を何個もとる人ですよ？
555:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:11 HMwttX250.net
リスクねえ
捕まるリスク負いながら生きてるのに半グレは確かに稼いでるよね
556:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:17 VoBBJL690.net
リストラとか派遣とかやるようになってから給料上がらなくなった
557:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:21 nvgZ/V4T0.net
>>504
バブルの頃にこれが正常な成長だと皆が勘違いしてたから出来たことだよね
558:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:35 RUnRdtwu0.net
>>548
一般に高い成果を出す者は出世して賃金も上がると思いますが？
559:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:41 1vnMxKgD0.net
>>552
そもそも３０年ゼロ成長になったのは政治の失策じゃん
560:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:26:42 cfZXGCB20.net
昔の日本人は全員こどもだったのね
561:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:00 lasZM5bs0.net
>>548
そんなに文句あるなら、自分で起業して経営者になればええやん？
562:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:02 bBcx4oMO0.net
失敗した経営陣は全員死刑にしろや
辞めても許すな
家族ごと死刑にしろや
563:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:13 +RQCHb0N0.net
トリクルダウンも
円安で国内回帰も
働き方改革も
解雇自由化も
ジョブ型も
全部無能経営者によるインチキ詐欺
全部無能経営者サイドのデタラメ理論
日本は経営者が無能過ぎるんだよ
この30年間で50代平均年収は200万も下がった！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
564:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:15 RJGNg7eo0.net
逆に考えれば
いい社員はちゃんと給料上げないと
会社から逃げられるぞってことだ。
565:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:19 YZI0Rd2f0.net
このまま経済成長も出来ず衰退し続けるかもな
あと10年もたてば、世界のパワーバランスから見て、日本は中国の属国になる可能性が非常に高い
あまり時間は残されてないような気がする
566:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:22 s2YrczOz0.net
少し前までインフレにすれば全て解決とか言ってた癖にな
567:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:22 NjIS/bLJ0.net
>>554
特許何個も取っている社員いますけど高給出しているんですか？
なんでそういう社員がアメリカにいったりしちゃうのｗ
568:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:23 qAQBEpNF0.net
都合の悪いことは下級のせい
アベノミクスを持ち上げてただけのことはある
569:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:32 XzrkGMwD0.net
>>542
その方が健全でしょ？
マネージャークラスなら女も出産して3日くらいで出てきて深夜まで働くからなw
男も育休とか言うてる国じゃ勝負にならないわwww
570:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:34 EleLgFot0.net
>>538
他に行くとまた一番下から社内で人脈作るところからスタートだろ
社会経験内の？
馬鹿なんじゃないの？
571:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:35 1vnMxKgD0.net
>>562
そのとおり
日本の経営者はゴミすぎる
572:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:38 /NnUsOhe0.net
むせる
573:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:43 ItXXNx9S0.net
>>1
バカかおまえ
574:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:44 NjIS/bLJ0.net
>>558
それであがったんですか？ｗ
575:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:27:58 kAPl8EWe0.net
不安定な非正規雇用の給料は上がってないという
576:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:04 hIAirEap0.net
>>553
自分が全員と書いてるのに、今度は全体ですか？
全体が下がってるからなら理解できるが、あなたは等しく全員が落ちてると書いたから反論したの。
577:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:09 NjIS/bLJ0.net
>>561
なら社員雇わず全部社長がやれよｗ
578:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:21 LtM0N3Me0.net
>>548
トリクルダウンと同じだな
役員とかごく一部の報酬がくっそ上がって、社員は下がる
579:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:36 feFCOzSM0.net
>>535
ん？そのそこの条件は日本人かどうかは関係ないよ。
ポジションに関わらず、公務員の無期限雇用者でもないと殆どは１年～３年以下の契約になる。
待遇は経験や実績を元に毎年交渉するので、同じポジションや年齢でも全然違うし、ボーナスの有無とか金額含めて全然違うから。
580:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:36 djIF6KZ50.net
え？契約社員は正社員より給料低いんですけど？
581:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:48 aQgcRQu70.net
>>536
ん？w貢献できないのではなかったの？w
なのに必要てのどういうことだよ。
歩兵が必要というのであれば、歩兵として貢献できる人材が必要だという事なわけだが常識的に考えてw
どっちなんだよ。貢献できるのか出来ねえのか。はっきりせえw
582:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:49 /1dkBAaK0.net
上念なんかでスレ立てしてるやつがアホ
583:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:51.48 8V/5RDtU0.net
まぁ終身雇用のまま海外と渡り合っていける訳はないよな
日本の労働生産性の異常な低さみてもね
584:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:28:53.05 /BklJvSD0.net
でも雇用側も政府も変えようとしないのになに言ってんの
ならお前らからそういう風に変えろよ
585:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:11.23 fouvv9GF0.net
今後数十年辞めさせられない、給料も下げられない人間を高給で雇う会社なんてそうそうないわな
586:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:13.69 B+abQjtF0.net
>>30
悪いのは終身雇用じゃなくて年功序列だよねぇ
587:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:18.16 hIAirEap0.net
>>570
ヘッドハンティングされると全く違うよ。
君の小さな経験で社会全体にしない方がいいよ。
588:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:25.47 yxgZwFLJ0.net
>>554
会社の経費で出した成果なんやから報酬なんてねえよってやって技術者飛ばしまくってたな
589:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:26.32 QLK4Q/eQ0.net
>>557
バブルの頃の正常な成長を必要以上の金融引締で壊してしまった
その正常な成長を取り戻すために適切なマクロ政策を行わないといけない
そもそもミクロの努力で労働者の給料が上がるなら企業組織や国の政策なんて必要ないだろ
590:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:35.81 NjIS/bLJ0.net
>>584
政府も企業も変えてきただろ！
派遣法改正・フリーター啓蒙
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※全部海外と異なるジャップ式
591:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:45.15 s1ZTe9Zj0.net
ああ言えば上念
592:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:49.94 qegx4Ncd0.net
>>569
そういう人はアーイー雇えるしね。
593:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:51.97 nqt+7Ymi0.net
人件費減らすことが経営陣の成果になるのだから成果主義の当然の帰結では？
594:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:56.60 wvv7Cmdy0.net
正論よな。一生分上げる計算だからな。
会社的に成果出さずにいるだけで上がるんだから。
595:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:29:59.45 Yf8/Qqpc0.net
>>567
個人用の研究室もあり素敵な環境にいるでしょ
596:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:30:13.91 RUnRdtwu0.net
>>574
上がるでしょうよ。一般にヒラより課長、課長より部長の賃金が高いもんですよ。成果給の制度を取り入れている企業も少なくないでしょ。
597:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:30:39.38 ZKU0n8z00.net
>>52
狭い世界しか知らないくせに典型とか
言い放つ人ってアホだよね
598:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:30:42.58 UfSj26pK0.net
日本以外の国の賃金ピークは40歳前後
599:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:30:50.97 NjIS/bLJ0.net
>>595
？？？？
日本では会社の経費で特許とれば全部会社のものですよねｗ
一時金も満足に出さないし
600:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:30:54.51 0jjWPC730.net
>>559
まぁね
本来なら、年間に
民間の投資＋政府の投資＝３０兆円前後
じゃないといけない。国の成長の為に。
しかし、民間は内部留保して、投資がゼロ
政府は緊縮財政で投資しない。
つまり、日本は毎年30兆円ずつ縮んでいる形。
今の不況の説明。
これを解消するには、民間が30兆円借金して投資するか
政府が投資するか。
しかし、デフレって投資の利益が出ない。民間では。
だから、政府が30兆円をまず埋めてインフレにしたら、
民間が投資しやすい環境になる。それを政府が作ることが大切。
政府の投資→民間の投資→個人の投資の順番。
しかしな、岸田は財務省の犬だから、政府はお金を出しませんと。
結果、コロナ不況は継続し、20年間、また日本は成長しませんよ。
601:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:00.50 EleLgFot0.net
>>587
ヘッドハンティングされても同じ
自分の会社にいる知り合いはみな同じ経験をしてる
独自の鈍感さがある人間はそれでもいいんだろうけど今は昭和じゃないんだ
602:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:09.25 c762Ovfr0.net
>>240
某MSの某チームは月曜朝のメールに
いますぐ荷物まとめて会議室に集合
そのまま解雇だからな
リアルジョブ型がこれ
603:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:09.34 XzrkGMwD0.net
>>570
ワシは転職して課長で入社して、その次の会社は部長で入ったで
604:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:21.70 NXjpeGAs0.net
中抜きは経済犯罪です。
生産性向上になんら寄与しないどころかマイナス
605:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:24.33 Yf8/Qqpc0.net
>>581
いるのは人員
あなたがやめて会社は損しますか？
しませんよ。むしろやめてほしいはず
芸能事務所なら別ですよ。ダウンタウンとかに辞めてほしくはないでしょう。あなたはそんな会社員ですか？
606:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:30.23 NjIS/bLJ0.net
>>596
？？？
2020年からジョブ型導入している企業はたくさんあるんですよ
それで賃金あがったんですか？と聞いているんですけど
あがるでしょうよ？
607:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:36.60 Hdub0QRP0.net
>>583
金利上げればそういった企業は潰れるし
終身雇用に甘えた労働者も破綻する
法律変えるまでもない
608:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:37.38 c762Ovfr0.net
>>240
日本の話ね
609:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:41.06 /BklJvSD0.net
>>590
そうですね
日本のは企業が得するためにやってる間違った変え方ですけど
610:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:31:49.65 Yf8/Qqpc0.net
>>581
あなたはまず貢献しません
611:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:12.95 fouvv9GF0.net
会社が簡単に辞めさせられないから簡単に雇ってくれない
こうしてサラリーマンは失職を恐れて会社の言うことに維々諾々になる
ブラック企業のできあがり
612:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:13.12 lasZM5bs0.net
>>559
まあそうなんだけど、実は日本企業全体は成長してんだよね。日本国内に落とさずに成長率が高い海外に投資してるから。
でも日本国内は終身雇用維持するために成長が止まっているので、国内に還元されていかないってだけ。ゼロ金利政策とかもあるけど。
日本政治の最大の欠点は、誰かに恨まれても改革する破壊者や悪者が居ないってことなんだよ。
613:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:13.80 rf1jKLlP0.net
>>1
１年契約とかになったら困るのは企業かもな。
お互いに保険かけてんだよ。
終身雇用を特別なもののようにすり替えてるだけ。
614:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:27.77 gFbbkXsp0.net
無能の屁理屈屋の戯言か
無能の給料を上げるのをやめたら解決なのに
615:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:29.08 nvgZ/V4T0.net
>>589
バブルの成長が正常？
東京23区の地価総額ってアメリカ全土に匹敵してなかったか？
616:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:31.84 NjIS/bLJ0.net
>>603
部長が平日に5chですか？ｗ
なら私はIKEMENで頭皮はジェイソンステイサム似な年収5000兆円の社長にするわｗ
617:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:45.84 8HJMciue0.net
中高年がリスクとったらマイナスになる確率が高いだろ
618:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:50.20 7Aii5ncq0.net
＞正社員として雇用されているにもかかわらず、「この20年間給料が全然上がらない！」とか文句を言っている人がいるそうですが、まるで子供です
派遣社員も給料上がらんだろ
619:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:32:57.83 Yf8/Qqpc0.net
>>588
それも一理あるのも事実
だから能無しはサラリーマンを続けるし有能な人は独立する
これがわからないから馬鹿なの
620:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:25.11 fJWNT1920.net
日本の社会が治安が良くて安定した社会だったのは、終身雇用と年功序列のおかげ。
情年次を早く拘置所に入れて下さい。
621:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:25.07 +ugTgHso0.net
パヨクの大好きな中国様や韓国様は成果主義だろ
サムスンやらアリババなんか20代で年収数千万円
グローバルスタンダードなのが成果主義で日本式の新卒一括採用、年功序列はガラパゴス
「ハンコやめろー」言うなら日本式の雇用もやめろって話だよ
グローバルスタンダードが成果主義で中国ですらそうなんだから
あと氷河期世代の就職難も日本の企業は正社員のクビを切るのが難しいから新規採用を抑えることで社員数を調節するから
既存の労働者が守られる代わりに新卒が犠牲になる
だから氷河期世代パヨクが日本式雇用を守れ！言ってるのが本当に滑稽
622:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:26.35 829bttNQ0.net
さすがにアホ過ぎる
不景気でも首にならず給与上がってる公務員で簡単に論破できるだろ
623:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:27.71 fJWNT1920.net
日本の社会が治安が良くて安定した社会だったのは、終身雇用と年功序列のおかげ。
情年次を早く拘置所に入れて下さい。
624:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:27.92 hIAirEap0.net
>>601
デマ確定。
ヘッドハンティングされると他社での業績をキチンと分かってるから、初めから役職あったり一定の敬意はキチンと受ける。
625:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:27.93 /nQIcgTt0.net
なんで内部留保貯めるだけで成長しない企業を責めないのか理解に苦しむ
国が制度や補助金等で助けるからゾンビ企業がのさばるんやろ？
勝負しないゾンビ企業に厳しくすれば終身雇用じゃなくなるやん
企業の成長の責任は経営陣にあるんやで
労働者を責めるセンスがワイには理解出来んわ
626:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:27.93 VvjbkxRP0.net
安定捨てないで配当上げろとか言うなって株主に言えよ
627:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:37.52 0jjWPC730.net
例えば、会社の課長って、そこの会社だから課長で居られる。
ほかの会社だったらクソ使えない。
個人の能力を磨かない日本の会社の特徴でもある。
日本の社長は、社員が社長になるからな。
海外の社長は、他の社長を引っ張ってくる。
628:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:33:49.19 EleLgFot0.net
>>611
1行目と2行目がかみ合っていない
629:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:08.05 NjIS/bLJ0.net
>>619
会社が社員に対する社会的責任を果たせないなら社員なんか雇わず社長が全部1人でやれっつーてんだよチンカス
630:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:09.28 Po/85rJU0.net
>>602
まあ、そういう社会にいる場合、絶えず転職した友達とか元同僚と飯食って情報交換してコネも作るからね。
何年もやってる同じ業界や客先のあちこちにツテができる。
いつでも転職できるように備える。
631:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:17.95 WwZvS+0s0.net
6回転職して年収3倍にしたった。
上げるのは超簡単
632:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:30.18 lm/Njvgh0.net
昔羽振りが良かったフジテレビなんて早期退職で90億円の
特損計上したけどあれって数十人分だろ？
633:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:44.90 wvv7Cmdy0.net
辞めてくれるのか一番の貢献って社員がてんこ盛り
634:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:52.40 aQgcRQu70.net
>>610 >>605
論点ずらしをやめましょう
>従業員は会社に貢献できない
お前が言い出したことだぞ>>491。誤魔化さずに説明責任を果たしなさい
635:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:34:53.97 fouvv9GF0.net
>>628
雇ってくれないから再就職が難しくなる
結果現職にしがみつく
636:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:01.99 RUnRdtwu0.net
>>606
第三者が何ら検証出来ないのに自社の事例を上げて何になる。弊社では成果を上げた奴が昇進昇給を遂げてるよ。で、それが何か？
637:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:02.91 jvbjM+WM0.net
こいつバカだね。年功賃金というのは後払いなんだよ。だから若い頃は割に合わない給料で働かされるけど、長期的に雇用を約束するし、年取ったら大した成果が無くても給料を上げますよ、という制度。
こういうこと言うなら若い頃から成果ベースで高い給料払え、ということ。でもこいつ分かってないんだろうね。
638:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:04.37 UuYd116a0.net
社員である以上、遣いぱしりであってオーナーではない。
オーナーの人格批判も結構だが、現実的には逃げるか、自分も株を買うべきだな。
仕事で多大な成果を上げて役員になるのも良い
639:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:37.01 TexZelmp0.net
終身雇用なんていらねーから給料上げろ
640:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:40.13 gdbxSEf70.net
終身雇用と給料上げがある公務員目指せって事なん
641:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:35:46.59 NjIS/bLJ0.net
>>630
なんかお前童貞がセックスについてしたり顔で語ってるキモイ奴みたい
642:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:04.20 0jjWPC730.net
社員からの成りあがりの社長って、社長になる時は高齢で
60歳とかある。
だから、逃げ得という考え方が出てくる。社員時代に十分に稼げて来たからな。
あとは退職金を貰えるか・・・しか焦点が無い。
そして、社員から社長になったのだから、思い切ったことが出来ない。
慣例に流される。
643:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:04.72 EGvV4yYY0.net
タメ年で対談をしろや。
上念司 1969年5月4日生
橋下徹 1969年6月29日生
三橋貴明 1969年11月22日生
644:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:07.72 fPM15zJr0.net
経営者を無能無能とのたまっても何も変わりませんよ
うちの会社にもそうやって喚いてるアラフィフ連中いるけど、その一方で同じ年頃に部長職や取締役になった社員もいる
そしてその人たちはそんな幼稚な文句は言っていませんが何か？（笑）
そんなに不満ならさっさと辞めてもっと素晴らしい大企業にでも行くか、自分で起業して社長になればいいワケで。
645:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:11.57 lUkKaiFe0.net
>>637
お前そんだけの仕事してないじゃん
646:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:15.79 fiz/iijJ0.net
上がってるが
647:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:36:18.14 9zQrBXPn0.net
じゃ公務員半額にしなきゃ