22/04/21 19:29:21 xOyUDEa+0.net
聖おまんこ女学院
3:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:29:46 ZKU0n8z00.net
へー
終身雇用は給料が上がらないシステムなんですね。
なら義務教育できっちり教えろよ！
4:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:30:05 ePxddKax0.net
何で上念さんは百田さんと喧嘩したんだ
どっちが悪いんだ結局
5:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:30:20.76 Rjv+8Xgi0.net
>>1
終身雇用にしないとイノベーションも起こらないよ
6:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:30:39.80 TZAzZ0+/0.net
そういう約束
労働契約
社内規程
無能経営者は約束違えたいなら土下座して賠償しろよ
なんでふんぞり返ってんの？
無能経営者なんだよ
7:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:31:12.46 rJWycZJQ0.net
うるせー！
クビなしで給料も安定で右肩上がりにしろ！
8:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:31:28.36 uJoCZ5Mo0.net
お前ら
給料上げた事がないやつらのこうすれば給料上がるに絶対騙されるなよ😡
9:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:32:22.93 71rWgBIz0.net
行き着く先は無職か派遣
10:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:32:25.64 PJr9sX/K0.net
あー、これは一理あるな
11:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:32:32.99 o/n/IZkH0.net
>>3
いや常識だろ
12:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:32:35.09 mBkjYkgG0.net
こういう知恵遅れがジャップランドを終わらせた
13:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:32:35.95 UiDirR4/0.net
アベノミクスで景気良いのに給料上がらない
しかも、物価上昇より上がらない
14:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:32:37.83 H4M9Iral0.net
仕組みの問題と個人の話を一緒にしても何の意味もない
15:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:32:48.88 GXvSvoIi0.net
でも
公務員の給料上がってんじゃん
16:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:33:00.41 V2APYjaQ0.net
何か日本はこの先95%の人が新卒から殆ど給料上がらず40歳で失業する国になりそうだな…
40までに残り45年位生きるための資産形成できなければホームレスに近い極貧になるんかも
17:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:33:13.51 agqcU71d0.net
労働分配率が下がってるのには何も言わないで
所得か安定かって迫るのは間違ってると思うね
18:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:33:17.11 oDrkxelh0.net
子供だましなこと言うなよ上念
19:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:33:48.51 a1fwftIb0.net
またお前かw
20:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:33:50.85 Oisy+ZqV0.net
日本はもともと平均給料自体が高いからな、わがまま言っちゃダメだ。
21:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:33:54.94 k2Pl8FSt0.net
正しく正論！
給付をどうのこうのいうなら終身雇用捨てろよ！！
22:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:33:57.36 dXlpxqd90.net
正論だろ
23:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:33:57.70 6k2+7uIt0.net
上念の行動原理はリフレの擁護
それ以外こいつに中身はない
24:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:34:01.61 KIfEKI850.net
全くその通り
嫌なら転職すればいいのに
わざわざ奴隷身分に落ちといて高給寄越せとか傲慢すぎるわ
25:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:34:04.53 2scJlnV+0.net
>>11
今まで上がってたろ
つか、いつまでいるかわからん会社に貢献しないよ
26:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:34:08.17 OD5n63sk0.net
公務員に言えよw ヘタレ
27:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:34:18.80 o/n/IZkH0.net
>>16
で相続税が控除なしの80％まで上がって一般人は死ぬ一方公務員の定年は75にw
28:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:34:24.54 92xa9bCc0.net
公務員にボーナスと退職金があるのも意味不明
29:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:35:12.36 amdflNN10.net
40過ぎて残って欲しい社員なんて極少数
何でこいつ居るのって思うことが多々ある
お前がお荷物なのがわからねーのかよって会社経営してたらマジで思うわ
30:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:35:19.27 o/n/IZkH0.net
>>25
君貢献できてないね、はい解雇。
ってシステムになる。
31:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:35:22.71 a1fwftIb0.net
てか、国が富めばみんな上がるけど貧乏だからリスク取らないと駄目ってだけでしょ
成長してるとこに動けよってだけだ
32:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:35:25.41 k2Pl8FSt0.net
>>16
終身雇用が一般的ではない国は40歳でみんな失業しているのかい？
33:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:35:47.40 qvzxzOcR0.net
給与は現行規定のままでいいので終身雇用にして下さい
34:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:36:10.78 84v+Wv1n0.net
おべっちょ
35:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:36:11.80 XS+MrDcE0.net
私は1秒でも早く安楽死したいですね。
もともと人生スゴロクに参加することに同意していません。
親の一方的な性行為によって、また、親の勝手な性欲によって産み落とされ、この人生スゴロクに参加することを強制されたのです。
言い換えるなら私は強制参加させられた被害者ですから、穏やかにこのスゴロクをアガリたいのです。
スゴロクのアガリは悲しいことではありません。
むしろ、おめでたいことなのです。
36:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:36:23.45 a6ecfAj+0.net
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
＞窓口担当者は汪さんに対して、全国の県レベルの警察機関であれば、人間の脳を観察し、その思考を盗聴する設備を配置でき、マイクロ波を対象者に照射して脳内音声を送信できると返答した。
モスクワシグナル事件から、ハバナ症候群までロシアが謎の目的で70年間マイクロ波照射し続けてるけど絶対これだよね
グーグルで検索すると、ウィキペディアに直リン貼られてるページ以外こういう記事全部検索除外で抹消されてる
ボイストゥスカルで検索すると情報統制されてるのがすぐ解る
37:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:36:31.74 N4B4n0q50.net
こうやって言うだけの人間は楽だな
38:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:36:44.51 spf6lfDh0.net
言いたいことはわかるが日本の経営者は考えがクズなので欧米のように雇用の流動化を促しても上手くいかない
日本の場合は国が労働者の給料を上げるインセンティブを作ってやらんと無理やろ
39:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:36:49.14 8pN0PH2m0.net
こいつは何を言ってるんだ？
サラリーマンなめんなよ
40:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:36:53.21 Nw1m1ZpK0.net
それならベンチャーの社員はいつ首になるか解らないから倍の給与で良くね？
41:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:36:59.31 JhRoIcwF0.net
>>11
> >>3
> いや常識だろ
どの並行世界に居たアホなんだ？お前は。
42:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:37:05.45 /eFaNaxP0.net
>>1
それは嘘
43:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:37:08.58 Hb8R2jzD0.net
何にでも口を出す男だな
そんなに喋りたいか？
44:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:37:19.04 sdeS72uS0.net
>>1
小学校の社会科の授業で習ったでしょ
給与が上がらないと消費が落ちて景気が悪くなるって
45:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:37:28.37 k2Pl8FSt0.net
>>35
女子中学生だって自殺しているよ
46:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:37:46.85 5LIRh4l10.net
>>1
いやそれは違うだろ
違う種類の問題を混同してる
わざと
47:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:38:03.08 x7Kg17Vl0.net
今の30代40代の人ってかわいそうだなあ
上の世代は年功序列で、さあ自分らが上に立つ時代だと思ったら
年功序列撤廃の流れ。年金払い続けて来た人いるだろうけどそっちも怪しい。
負け組世代だろ。
48:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:38:16.66 Nw1m1ZpK0.net
>>38
流動化して給与上がるなら良いけど40後半で転職して給与って上がるもんなの？
49:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:38:31.56 ZPiQhHQh0.net
その理屈で言うと株式市場にサーキットブレーカーは必要ないし
日銀による買い支えとか言語道断だろ
50:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:38:41.03 ZpfDonPD0.net
子供だもんしゃーない
そして人のせいにするんだよ
「経営者が悪い！」
51:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:38:41.58 yvOt0tvx0.net
>>1
内容が昭和レベル
52:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:38:46.45 fImHO9OL0.net
>>3
義務教育で教えろとか無能の典型で笑う
53:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:38:53.51 yhZTLfa50.net
経済評論屋の論理で信用できるのないな
地方競馬の予想屋のほうがマシなこと言う
54:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:39:03.36 k2Pl8FSt0.net
無能が激怒するスレ
55:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:39:09.87 QW+QDkRL0.net
技術と経験つめば、必然と給料あがるべ
それか、発想一つで収入上げるか
56:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:39:10.79 W28CdXO/0.net
>>29
不安定な立場である経営者が終身雇用維持してくれているのがどれだけありがたいことかクズどもにはわからないからな
57:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:39:21.15 Cagimlml0.net
経営者側の理論やね
労働者側からの賃上げ、雇用の安定は当然の要求だよ
58:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:39:21.31 0kUubtg90.net
こういった人が日本を衰退させた。
そもそも、バブル前は普通に上がっていた。
59:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:39:21.62 Hb8R2jzD0.net
>>48
向こうから「ぜひうちに来てください」って言われるようじゃないとミリ
60:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:39:24.31 6kWtlVpr0.net
>>1
まぁ、正論。働いてるとこの待遇悪いなら、愚痴ってないで他に移るか独立するか。
61:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:39:32.01 JWXmm6Wh0.net
終身雇用が保証されてるならなんもいわんわ
62:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:39:33.13 zhjFrJUV0.net
安定捨てたところで無能が切り捨てられるだけなんだよなあ
63:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:39:33.74 IS3lQxAy0.net
>>2
わかる
64:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:39:41.09 rRqYfcwp0.net
官製相場で大企業に利益を上げさせ自分等の給料上げる公務員に言ってみてください
65:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:39:41.87 htL8lkeL0.net
>>1
その通りだが、企業に言いたい。
賃金を低くするなら、雇用を守れ。
雇用を流動化するなら、賃金を高くしろ。
66:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:39:45.13 Ljdzd5vQ0.net
終身雇用なら順に給料上がって行くんじゃ。
給料上がらないパワハラで辞めさせるブラックのほうがよっぽど問題。
67:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:39:55.15 7n7t9rrZ0.net
すごい決め付け。
世の中には終身雇用で待遇のよい会社ははいて捨てるほどあるのに。
自分の経営能力の限界とは捉えないのかね？
68:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:40:10.52 Ebfh3lg90.net
>>25
入社から定年まで会社が成長し続ければ上がる
それが高度成長時代という名のボーナスステージ
69:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:40:18.00 qvzxzOcR0.net
個人的には理解できるし能力の高い人はそのスタイルでいいと思う
問題は世の中の大半の人は能力が高い訳でもないこと
70:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:40:23.27 spf6lfDh0.net
>>40
欧米だとそう言う雇用は普通に馬鹿高い給料もらえるから
でもってそう言う給料もらうために能力ある奴がやってくる
日本は無理やろ
こう言う仕事にはこのくらいの給料って相場観で給料決まってくるから
71:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:40:28.84 T9yCJblS0.net
終身雇用てどこでやってるんですかね
72:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:40:30.43 uiL6jAJs0.net
そんなことよりおもてなしやめれば爆上がりよ
73:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:40:38.26 f1EBl6rE0.net
何言ってんのこの人
ミクロとマクロの違いなんてアベちゃんでも分かるぞ
経済政策の失敗でしょ
74:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:40:40.59 Nw1m1ZpK0.net
>>59
無理っぽいな…
75:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:40:43.39 mnDIU/150.net
給料上げたいなら日本から脱出しろ！が正解
政府は意地でも日本を潰したいらしい
76:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:40:44.52 W28CdXO/0.net
>>57
ポンコツを処分できないから社会ごと衰退中
77:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:41:00.06 eprcZ8Ww0.net
>>15
公務員は給料下げるか
公務員の人数を減らすべきだよね
78:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:41:11.22 QPbsYE+s0.net
これは正論
能力高い人は、外資で勝負するのが良い
平凡は、日本起業にしがみつくのが得策
79:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:41:11.60 7n7t9rrZ0.net
能力の高低と関係あるか？
その辺の中小企業だって終身雇用はありますよ。
80:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:41:32.98 EleLgFot0.net
>>1
小企業というか零細は何も言わないと給料を上げないのを知らないんだな…
情念さん世間知らずすぎるわー
81:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:41:35.14 7DmlauJv0.net
自分は決して給料が下がる事のない公務員のくせに。
とっとと死ねや、アホウヨ議員。
82:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:41:47.23 W28CdXO/0.net
>>65
現状の賃金が高すぎるんだよ
83:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:42:00.69 SWB5y4Lg0.net
ホワエグ
84:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:42:12.08 hN5sFun60.net
給料上げないから技術持った人が海外に逃げて日本が落ちぶれてるのに
まぁ加速させたい側の発言やろな
85:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:42:13.63 spf6lfDh0.net
>>48
ちゃんとキャリアに応じた給料がもらえる社会になれば当然上がる
で、上念氏はそう言う社会になるべきだって考えてる
実際は日本はそう言う社会にはならんからな
86:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:42:16.16 JzAAcIru0.net
こういう話ですぐ論点ずれするやついるよね
87:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:42:16.83 nvgZ/V4T0.net
>>70
相場感で考えるのはまだいいよ
下手すると自分の手取りで考えるやつがいるからたち悪い
88:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:42:21.24 fRslg/030.net
会社の自由で良いだろう
そもそも終身雇用、賃上げは、会社側が人材を流出させないために作ったシステムなので
儲かるなら外資系みたいにどんどんリストラしても良い
89:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:42:22.66 mEbPLO080.net
でもバブル崩壊以後は給料は上がらない上に
いつリストラされるか分からなくなったでしょ
両方失われたんだから両方取り戻してもいいんだと思うけど
90:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:42:44.83 Nw1m1ZpK0.net
>>81
議員とか一番不安定職だろ…
91:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:42:47.51 r9zdupiE0.net
全社員月給25万以下とかなら納得いくけど
年寄りだけ年功序列で上がりきってるじゃねーか
92:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:42:51.86 NQZHleKj0.net
海外と比較も出来ない極端なバカな事を言い出すヤツがいて困るんだよな
海外だって簡単に解雇出来ないし勤続年数や社内スキル獲得で給料上がっていくんだけどな
93:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:43:08.18 TUgG6+Al0.net
そうそう低賃金で45歳定年がこれからの標準
年金受給は75歳に引き上げるからよろしく
94:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:43:19.32 Q06LUo+a0.net
終わった国
95:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:43:22.94 htL8lkeL0.net
>>82
国民全員の賃金を下げたら、物が売れなくなるけどな
96:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:43:26.05 Y+/YrhDb0.net
>>91
そいつらいなくなったら一律になるから大丈夫さ。
97:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:43:30.26 7n7t9rrZ0.net
求人募集を見て思うのは、待遇のよしあしは経営者の職歴に左右されること。
自分がよい待遇で働いてきた人の会社は小さくても待遇がよい。
待遇の悪い大企業はたいていが経営者の職歴がお粗末。
98:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:43:38.66 1WVar9MC0.net
アベ御用ネトウヨ上念は何を言っても無駄
99:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:43:59.26 W28CdXO/0.net
>>84
逃げられたら困る技術のある人に億単位で報酬を用意するためだぞ
原資は無能の賃金を月10万にして確保
100:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:44:03.03 mqgBE5Ii0.net
そもそも今が安定してないだろｗ
終身雇用=安定
これが嘘じゃん
101:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:44:08.57 Y+/YrhDb0.net
>>95
日本人は客じゃないから平気平気。
内需企業が潰れても痛くも痒くもない
102:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:44:09.60 BkFxDM5T0.net
いや、もう本音で語る時代
民間で富の再配布はむずかしくなった
値上げもコスト高でやむなしだし
昔みたいにバンバン売れない
つまり経済活動が昔の日本より余裕がない
ゆえ年功序列の維持や
働かない窓際ジジババの雇用維持も難しい
103:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:44:23.71 Cagimlml0.net
>>76
言いたいことはわかるが、その問題を解決を通したいならきちんとした議論が必要
相手を子供とレッテル貼りするとか、どっちが幼稚なんだか
104:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:44:32.00 13gd/05V0.net
いま四十代↑の若いとき薄給でこき使われた奴らはそらふざけんなって言うだろ、そういう契約なんだし
いま若い世代にどういう契約するかは選択ということであればまぁ良いんじゃないの？
その代わり今までの感覚でプレッシャーかけたりしたらあっさり会社の方が切られるだろうけど
105:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:44:50.54 W28CdXO/0.net
>>95
外国に売ればいい
富裕層が増えるから高級なものはより売れる
106:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:44:57.52 2sOQKyQ/0.net
税金用途を嘘ついてる自民党は即座に解散しろ
107:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:45:04.79 DhFB9k0A0.net
団塊とバブルをリストラもしくは年金停止できたら
この議論はありだろうなｗ
108:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:45:16.81 DFJ5omg30.net
とにかく年取った無能なおっさんが要らないんだよな
役所も企業も自衛隊員も
109:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:45:25.63 spf6lfDh0.net
>>87
まぁ、日本の場合、総支給額と手取りの差が大きすぎるからな
アメリカなんて税金低いし、社会保険は自分でかけろだからな
社会の仕組みが違いすぎる
欧州と比べるべきだけどドイツとか移民って奴隷がキツきて安い仕事やってくれるからなりたってる
フランスはわりかしまとも
110:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:45:26.67 nHlFO8+l0.net
給料上がらないなら物価上昇に対応出来ないし副業OKだな。
仕事中に株取引しても文句は言えんよな。
111:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:45:35.93 Nw1m1ZpK0.net
>>97
職歴って創業者だろ…
日本のトップ50に入る富裕層に何言ってるの？
112:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:45:53.76 onEYVBWM0.net
>>3
氷河期ですか？まぁ一応面接とかはしてあげたりとかもしてますけど、基本書類でハネてるので採用はまずないですね（笑）
自分と同年代かもう50になろうかという人が、職歴のほとんどが非正規、資格技能がせいぜい普免、ヘタするとワード・エクセルすらマトモに扱えない。
そんな人を正社で採れってほうが無茶ぶりですよね（笑）若くて人件費も抑えれる新卒のほうがナンボかマシというものでしょう。
高卒とかならまだしも大学まで行って一体何してたのやら？
113:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:45:54.83 aqzkyFmt0.net
終身雇用は社畜を産み出す、止めた方がいい
114:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:45:55.05 FSdGwhjT0.net
非正規の派遣が近いと思うが
総じて低所得だよな？
115:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:46:09.17 mnDIU/150.net
>>104
そこは氷河期だから最初から期待してないでしょ
116:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:46:13.81 qse4MyWh0.net
おまえみたいなネトウヨテレビ芸者に何がわかる
虎ノ門追い出された癖に
117:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:46:20.13 tShUkPlx0.net
言ってることは正しいな
40過ぎたら減額していけばいいんだよ
その代わり雇用を守るでいい
118:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:46:28.42 W28CdXO/0.net
>>103
ここの連中にしても労働組合にしても現状維持がいいと喚くだけだから議論になんてならんよ
法改正で強制的に上から改革しないと駄目
119:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:46:31.12 Nw1m1ZpK0.net
>>110
同業他社の副業解禁が最強。
これで日本経済も人の流動性も高まる。
なんでやらんのかね
120:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:46:41.83 htL8lkeL0.net
>>105
わざわざ、日本経済を破壊して、外需依存にする理由が分からない。
121:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:46:43.35 6pin+XXv0.net
公務員はどうなの？
122:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:47:03.89 uV9O2LRV0.net
安定を捨てた結果
給与はたいして上がらなかった
123:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:47:16.30 iZbD9VYG0.net
>>11
酷い国だなw
124:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:47:16.82 fRslg/030.net
高度経済成長期に人がどんどん転職したから賃上げして引きとどめた時代の名残だ
終身雇用はその後オイルショックで転職が収まって新卒重視になった名残
なので経済的に意味はない
125:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:47:17.78 ir4+UtWf0.net
ひろゆきを完全論破したヤツか
正論では勝てない保守だからパヨさんからも超絶嫌われる
ある意味無敵の人だな
126:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:47:19.45 JeAGQlmw0.net
経済評論家を自称しといて経済成長も知らんのか？
127:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:47:24.78 pGXm/m+K0.net
バカウヨ
128:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:47:26.43 rEBRIaTD0.net
役に立たない労働者を解雇出来ないのはまるで共産主義だ、これが日本衰退の元凶だやら毎日言ってるが
スターリンや毛沢東がノルマを果たさない労働者に寛容だったわけがないだろう
ウヨ論者の想像力のお粗末さには恐れ入るww
共産主義が経済成長に繋がらなかったのは、末端労働者の管理を厳しくやるばかりで
産業構造は国の制度として固定されており、新陳代謝が全く無かったからだよ
なんと今の日本で完全に同じ現象が起こっている。
皮肉なこっちゃなww
129:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:47:29.60 ZMsxrqSu0.net
シンガポールですらそんなリスク取らずに給料上がってる
何故食ってくだけでリスク取らないとならんのだ
130:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:47:30.66 crOoKEBo0.net
いや日本企業は内部留保率貯め過ぎだから文句言われるだけ
131:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:47:35.98 Nw1m1ZpK0.net
同業他社の副業解禁なら他社に行くのも簡単になるしもう少し気楽異動して今の仕事もしてあげるみたいな労働者が有利になるのにね
132:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:47:54.14 SWB5y4Lg0.net
池沼の安倍ちゃんも言ってたホワエグ
133:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:48:00.07 Y+/YrhDb0.net
>>114
いや貰いすぎだぞ。
世界の大多数が日給1ドルくらいなのに。
134:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:48:08.78 c7HVFQWY0.net
>>100
いや
無能ってだけじゃクビにするのは目茶苦茶難しいから
早期退職とか必死で募ってるんだよ
135:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:48:18.06 spf6lfDh0.net
>>108
結局、若い人の方が給料低いのは「相場観」なんだよな
136:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:48:22.86 RUnRdtwu0.net
当然だな。企業は70まで雇えと言っている。高齢となった社員の賃金をどう捻出するか。賃金を上げずに資金をプールしておくしかあるまい。
そして、解雇規制と共にクソ重い社会保険料の負担が企業が賃金を上げない理由。
137:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:48:23.37 ExRuAxbi0.net
年金は貰えるかわからない
給料も上がらない
だけど税金だけは確実に上がっていく
そらやる気もなくなるわな
まあ死んだあとの日本がどうなろうが知ったこっちゃねえわ
138:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:48:36.42 Y4hrK5u+0.net
要は安倍晋三はクソゴミって認めるんだな上念
139:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:48:44.03 DhFB9k0A0.net
氷河期はとことんつけ狙われてるなｗｗｗ
いじめと変わらんｗｗｗｗ
140:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:48:55 Y+/YrhDb0.net
>>120
少子高齢化で尻すぼみな市場に投資する理由はない。もう手遅れ。
141:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:49:10 HIlFCtoE0.net
・第二次大戦敗戦でアメリカに占領され西側陣営に加入
・アジアの防共拠点としてアメリカが日本の戦後復興を支援
・在日米軍の駐留やアメリカの核の傘に入れてもらうことで本来必要な防衛費を節約し経済に全力投入
・ベビーブームの人口ブースト
・1ドル350円前後のほぼ固定為替なので粗悪な日本製品でも海外に持っていけばそれなりに儲かった
終身雇用で年功序列で昇給なんてこういう無敵モードがまた来ないと無理だろうな
142:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:49:19 spf6lfDh0.net
>>134
大企業だとそうだろうけどな
中小企業なんてクビは簡単やで
143:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:49:36 EleLgFot0.net
>>3
終身雇用と言うのはほぼ戦後しばらく後にできた概念でそんなに歴史はない
しかも制度上何も固まってなかった
そんなものを教えるのもおかしい
昔は終身雇用で給料が右肩上がりだったけど最近は違う
前に勤めてた会社は急に50歳で昇給は終わりになりましたとかってに宣言して揉めてた
以前はこれくらい貰わないとライフプランが成り立たないだろうという目線で給料が決まってたけど
最近は完全に会社の都合で決まってる
声を上げたほうがいい
144:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:49:38 olFVdGSs0.net
終身雇用維持させるなら給与減額に応じるべき
145:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:49:47 VWydcxvj0.net
今どきそんな駄々を捏ねる人いるかな
さっさと転職するだろ
146:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:49:56 uGAxcVkL0.net
中小は終身雇用の契約自体が無いんだが
147:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:49:57 Nw1m1ZpK0.net
>>142
え？そうなの？
それ問題では？
148:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:50:05 iOk68IHp0.net
>>133
言えてる
日本の底辺を甘やかし過ぎだと思う
もっと俺と底辺のバカどもで格差が広がるべき
たぶんいまだと給料10倍くらいしか違わんだろ
100倍は開いてほしい
149:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:50:11 spf6lfDh0.net
>>138
安倍はクソゴミでもいいんだけどそれより前の政治家はもっとクズだったからな・・・
150:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:50:23.17 LtM0N3Me0.net
で、結局は不安定になって給料も下がります
奴隷働きさせて稼ぐのがジャパニーズスタイルだからな
明治以来からの伝統
151:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:50:40.11 hbJRjezT0.net
え？業績悪かったら普通にクビになるよな？
終身雇用っていう保証を貰った覚えないけど？
152:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:50:40.58 Lc8xHIex0.net
当然だろ
会社は俺らを隙あらばクビにしたいんだから
それでも出来ないから安くショボい仕事与えて食わしていってる
日々クビにならないだけありがたいと思って生きてろ
153:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:50:51.45 XzrkGMwD0.net
ローン奴隷は、どんな扱いしても辞めないから給料も最低限しか上げないｗ
154:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:51:01.31 Z9uLybM/0.net
つまり
痴ほう公務員は退職金無しプラス現在の給料体系を見直し月給は半額カット
福利厚生無し
これで良いかと
155:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:51:06 w7SWmX9j0.net
897 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/13(月) 19:31:21.30 ID:keoIfTl40 [2/3]
ネトサポって統一教会信者？
910 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/13(月) 19:33:04.03 ID:qMj0UmFK0 [3/3]
>>897
そう 教会信者に加えて
教会傘下の政治団体勝共連合の、高校生大学生団体勝共連合ユナイトに入ってる学生も
194 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/13(月) 20:55:27.72 ID:y+kJyq820
>>17
創生日本もな
日本人から主権や人権や平和を奪い、地獄に堕とすことが目的の団体だ
↑
これな、朝鮮カルトは日本人を根絶やしにする事が目的
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
156:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:51:07 QLK4Q/eQ0.net
雇用者の方がが所得は伸びるからそういう立場になれって話だろ
労働者は安定と有限責任と引き換えに所得を犠牲にしてる
雇用制度の改悪で低所得なのに安定が保障されなくなった事が近年の問題
157:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:51:12 w7SWmX9j0.net
ウクライナどころじゃねえだろ
ドM日本人 円安による預貯金目減りで喜ぶ脳障害
死ぬまでマスク付け続ける馬鹿国民
毒チンを喜んで打つ日本人 間違った正義感でマスク警察
ウクライナのプロパガンダでウクライナに募金
馬鹿日本人の愚民のせいでこっちまで火の粉が降りかかる
日本国民の敵は、国家内にいるだろがあほんだら
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
158:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:51:18 w7SWmX9j0.net
ウクライナどころじゃねえだろ
ドM日本人 円安による預貯金目減りで喜ぶ脳障害
死ぬまでマスク付け続ける馬鹿国民
毒チンを喜んで打つ日本人 間違った正義感でマスク警察
ウクライナのプロパガンダでウクライナに募金
馬鹿日本人の愚民のせいでこっちまで火の粉が降りかかる
日本国民の敵は、国家内にいるだろがあほんだら
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
159:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:51:19 4MCJpEpk0.net
安定の中、中身が幼稚なまま定年を迎えて、そのまま老害になる
そんなやつがお花畑政党に投票する
終身雇用はそれを終えた人間を含めて存在が日本のガンになってる
160:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:51:30 k/fi4HIF0.net
これをワンセットで言う奴は思考停止、そこに何の創意工夫もない。聞くに値しない
161:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:51:32 W28CdXO/0.net
>>120
日本経済は崩壊中なんだよ
立て直すためには一刻も早く変わらないと
162:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:51:39 htL8lkeL0.net
>>140
意味が分からない。
GDP３位の国を、わざわざ破壊する流用にならない。
163:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:51:44 rEBRIaTD0.net
役に立たない労働者を解雇出来ないのはまるで共産主義だ、これが日本衰退の元凶だやら毎日言ってるが
スターリンや毛沢東がノルマを果たさない労働者に寛容だったわけがないだろう
ウヨ論者の想像力のお粗末さには恐れ入るww
共産主義が経済成長に繋がらなかったのは、末端労働者の管理を厳しくやるばかりで
産業構造は国の制度として固定されており、新陳代謝が全く無かったからだよ
なんと今の日本で完全に同じ現象が起こっている。
皮肉なこっちゃなww
164:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:51:53 4vB2x+cp0.net
派遣社員は給料上がらない
はい論破
165:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:51:54 HIlFCtoE0.net
>>97
中小零細の二代目三代目だと自分の親(先代社長)から受けた待遇(残業代なし、休日出勤当たり前、有給なし)を
そのまま会社運営に適応するケースが高い気がする
166:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:52:05 mqgBE5Ii0.net
>>134
>147
SONYもトヨタもマツダも「追い出し部屋」を作って話題になったろ
167:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:52:15 spf6lfDh0.net
>>147
問題やで
日本では中小企業が圧倒的に多いのにその中小企業がクソみたいな経営やってるわけよ
大企業は賃金上げてるし、労働環境もそんなに悪くない。問題は中小企業
自民党の悪いところは大企業だけを見て政治やってること
だから何やっても上手くいかない
168:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:52:15 xZXOIsp00.net
DSの犬よなぁ
169:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:52:18 gpaqdsTl0.net
>>161
お前の人生が崩壊しているだけだろｗ
170:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:52:18 qvzxzOcR0.net
>>143
会社が従業員の為の物から、株主の物になっちゃったからな
昔は雇用を守る為に経営者も頑張ってたけど、今じゃ株主の為にバンバン首切るし
171:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:52:28 UNxMtVhR0.net
何もいらないから捨ててしまおう。
もう我慢できない。
172:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:52:32 Nw1m1ZpK0.net
>>166
それは必要だと思うよw
173:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:52:35 Y+/YrhDb0.net
>>154
給料無くして賄賂のみにすれば良い。警察もな。
174:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:52:51.35 6ubC7lg00.net
外資で働いてるけど成果さえ出せば30代で800〜1000万余裕だぞ。
成果落ちたらクビだけどな。
でも一回そのレベルいけばその給与ベースで他の外資渡れるし、
マネージャーや部長になれれば食いっぱぐれない。
外資ってアホだから別会社のマネージャーや部長経験者を高給で引っ張るからな。
175:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:53:01.27 mnDIU/150.net
しかし収入上げたきゃ起業しろって凄いなw
成功するの何割よ・・・
そんなの真に受けて起業する人続出したら社会が終わる
それ以外に選択肢がないと言いたいのかな？
それだけ日本が絶望的だっていうのが主旨かw
176:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:53:03.03 W28CdXO/0.net
いまこの国には競争がないから堕落と衰退の一途
もっと格差をつけないと駄目
177:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:53:07.05 c7HVFQWY0.net
>>166
法的にクビにできないから追い出し部屋に監禁して
自分から辞めさせるんだぞ
178:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:53:13.54 mqgBE5Ii0.net
>>172
なら終身雇用=安定ではないってことじゃんか
179:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:53:24.56 JwY+CMQK0.net
でも、法定賃金を払わないとこや社会保障未加入と罰則とかゆるいわな
180:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:53:25.27 Pg22p6ps0.net
経営者になれば分かるよ。
181:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:53:41.26 CJJURKYV0.net
じゃあ派遣の給料上げるの？で終わる話。
182:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:53:47.51 Nw1m1ZpK0.net
>>167
でも大手ってホワイト過ぎてそのホワイトに胡座かいて手抜きする人多いからその人達支えるの結構大変だよ
183:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:54:01.49 W28CdXO/0.net
>>169
この高齢化と人口減少と地方の崩壊の中で現状の日本経済と社会が維持できると思ってんの？
184:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:54:18.94 Nw1m1ZpK0.net
>>178
無能と一緒に仕事したくないから追い出し部屋は必要
185:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:54:22.78 wVcZmcwK0.net
>>139
あの世代は椅子取りゲームの椅子自体が少ないのに、
数少ない椅子でも座面に鋭い棘がついていたり
座ろうとした瞬間に椅子を引かれて転んだり
理不尽に座席を泣く泣く譲らされたりと酷い有様
186:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:54:32.58 rEBRIaTD0.net
役に立たない労働者を解雇出来ないのはまるで共産主義だ、これが日本衰退の元凶だやら毎日言ってるが
スターリンや毛沢東がノルマを果たさない労働者に寛容だったわけがないだろう
ウヨ論者の想像力のお粗末さには恐れ入るww
共産主義が経済成長に繋がらなかったのは、末端労働者の管理を厳しくやるばかりで
産業構造は国の制度として固定されており、新陳代謝が全く無かったからだよ
なんと今の日本で完全に同じ現象が起こっている。
皮肉なこっちゃなww
187:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:54:37 W28CdXO/0.net
>>181
正社員絶滅させたら考えてやるよ
188:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:54:38 NQZHleKj0.net
終身雇用の問題じゃない
新卒主義をヤメロ
幼稚な研修ヤメロ
自分から学ぼうとする意欲があり競争にさらされないから
数年経つと会社から指示された事しか出来ない社員になるんだろ
189:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:54:38 Y+/YrhDb0.net
>>162
冷戦終わったから不沈空母は要らない子になったのよ。
今までアメリカは貸していた分を回収している段階。
190:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:54:39 spf6lfDh0.net
>>176
格差をつけても「格差がついた」という結果しか生み出さないのが日本
競争のために格差をつけろと言うのは良いけどフェアな競争なんて望まれない
191:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:54:44 EYkke69h0.net
期間の定めのない雇用をすると雇用主には65歳まで雇用義務がある
これを無視するリストラは重大なコンプライアンス違反
192:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:54:47 chzhkVuB0.net
お金儲けたい岳なのが見え見え
193:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:54:48 Y4hrK5u+0.net
>>149
でも安倍晋三から前の3人のころは物価も安くて良かったよな
194:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:55:02 RUnRdtwu0.net
逆に、企業は不要となった社員をどうしろと？
195:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:55:14 Uz3F0DmE0.net
日本の会社は社員の集合組織から株主と役員の私物に変化した
196:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:55:16 6WlegJZh0.net
金を刷れば全て解決するとデマ吐いていた
リフレ派のキチガイ上念さん🤭
197:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:55:25 NXjpeGAs0.net
じゃなんで終身雇用であんなに経済成長したんだろうw
198:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:55:31 zSQume7K0.net
官僚「そうだぞ愚民ども、あと消費税も上げてやるからしっかり払えよな」
199:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:55:39 fRslg/030.net
やめるべきかは社長が判断すべきだろう
終身雇用続けて潰したらバカだ
200:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:55:52 uGAxcVkL0.net
>>165
リーマンの時に来た社長の息子がそれだわ
「今期は皆頑張ってくれたのでボーナス有ります！！喜べお前ら！！」
とか一律6万で言ってる
201:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:55:59 EYkke69h0.net
>>190
「先生、どうか皆の前でほめないでください」という本が出てるが
最近の若者は能力分配よりも業績分配よりも
頭割りの公平分配を求めるということだ
202:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:56:08 OD5n63sk0.net
はいはい ジジババはとっとと引退ね
お前ら氷河期世代と同じ人数くらい今働いてるから
203:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:56:10 SWNL1KUf0.net
別に終身雇用も昇給も過去の実績なだけでもともと約束も保証もしてないじゃん
労働者側が勝手に思い込んでただけ
204:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:56:11 1vnMxKgD0.net
かけ学園擁護と書いてあった
205:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:56:37 va0bGveb0.net
>>14
これ
いつまでも精神論から抜け出せないから30年間不景気の斜陽国家なんだよ
206:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:56:43 /OL86L1d0.net
誰？
207:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:56:44 oJ+Voym/0.net
なぜ終身雇用をなくせば給料が上がるのか誰も説明できない
208:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:56:46 ufOa2XuE0.net
一般企業より公務員の方が圧倒的に守られてるんだから、まず公務員からだろ
209:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:56:47 Y+/YrhDb0.net
>>197
アメリカ様のおかげ。冷戦の最前線の日本はソビエトに向けての西側の最新技術や裕福さを見せるためのショーウィンドウ。
210:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:56:50 c762Ovfr0.net
>>184
上も下も関係なく
結果を残せないやつから去るならありかも知れん
毎週月曜日の朝、メールを開くのが恐怖だがqqq
問題は誰が判断するかだな
やはり株主か
211:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:56:59 LtM0N3Me0.net
>>16
氷河期の40代でそんな連中が量産されてる
後、20年したらどうなるかね
今でも平均年齢が48歳の国でまもなく50歳、
その後は55歳で推移するっていうのに
移民入れないと支えられないだろ
212:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:56:59 RUnRdtwu0.net
>>197
経済や人口が安定成長していたから。因みに、世代間扶養の社会保障もそれが前提。前提が崩れれば制度も崩れるってだけ。
213:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:56:59 1k/JBXHd0.net
上念「日本人は安くこき使ってポイ捨てすべきだ」
214:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:57:02 EYkke69h0.net
>>200
中小零細なんて社長家族の奴隷だよ
大阪だと4割近くボーナス出ない
夏冬に大阪シティ信用金庫がデータ出してる
215:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:57:05 TtQX4ks20.net
>>3
日本は団塊世代のために作られてるから
団塊世代が給料泥棒して逃げ切ったら終了なんだよ
216:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:57:13 w7SWmX9j0.net
897 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/13(月) 19:31:21.30 ID:keoIfTl40 [2/3]
ネトサポって統一教会信者？
910 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/13(月) 19:33:04.03 ID:qMj0UmFK0 [3/3]
>>897
そう 教会信者に加えて
教会傘下の政治団体勝共連合の、高校生大学生団体勝共連合ユナイトに入ってる学生も
194 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/13(月) 20:55:27.72 ID:y+kJyq820
>>17
創生日本もな
日本人から主権や人権や平和を奪い、地獄に堕とすことが目的の団体だ
↑
これな、朝鮮カルトは日本人を根絶やしにする事が目的
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
217:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:57:15 wrNgPTYl0.net
>>183
人生崩壊しているのは否定しないんだ
218:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:57:17 HIlFCtoE0.net
>>138
安倍を擁護するわけじゃないが、少子高齢化問題をまだ余裕で解決出来る最後のチャンスが2000年頃
軟着陸させる最後のチャンスが2010年頃みたいな話を以前見たことがあるが
仮にアベノミクスが成功していても解決はどっちみち無理だったろうな
219:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:57:18 7vB081K90.net
>>174
30歳で1000万ってアメリカじゃないよね。フィリピンあたりかな？
米企業なら30代2000万はごく普通ですが
220:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:57:20 w7SWmX9j0.net
897 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/13(月) 19:31:21.30 ID:keoIfTl40 [2/3]
ネトサポって統一教会信者？
910 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/13(月) 19:33:04.03 ID:qMj0UmFK0 [3/3]
>>897
そう 教会信者に加えて
教会傘下の政治団体勝共連合の、高校生大学生団体勝共連合ユナイトに入ってる学生も
194 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/13(月) 20:55:27.72 ID:y+kJyq820
>>17
創生日本もな
日本人から主権や人権や平和を奪い、地獄に堕とすことが目的の団体だ
↑
これな、朝鮮カルトは日本人を根絶やしにする事が目的
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
221:…
22/04/21 19:57:33 3zEUoDVX0.net
人材が流失するだけだろう
222:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:57:35 iPBmT3g30.net
それなら外資系並に給料出せや
223:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:57:41 Uz3F0DmE0.net
>>203
労働者というか、親と教師かな
224:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:57:49 w7SWmX9j0.net
897 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/13(月) 19:31:21.30 ID:keoIfTl40 [2/3]
ネトサポって統一教会信者？
910 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/13(月) 19:33:04.03 ID:qMj0UmFK0 [3/3]
>>897
そう 教会信者に加えて
教会傘下の政治団体勝共連合の、高校生大学生団体勝共連合ユナイトに入ってる学生も
194 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/13(月) 20:55:27.72 ID:y+kJyq820
>>17
創生日本もな
日本人から主権や人権や平和を奪い、地獄に堕とすことが目的の団体だ
↑
これな、朝鮮カルトは日本人を根絶やしにする事が目的
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
225:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:57:55 spf6lfDh0.net
>>193
それは政治家のせいではない
単純に外的要因
それと物価が安いことは良いことではない
デフレで仕事が減ることの方が社会全体ではマイナス
ただ俺個人で考えるとマジで良い時代だったわ
226:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:57:55 gpaqdsTl0.net
>>187
やっぱ非正規なんだ
227:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:57:57 w7SWmX9j0.net
897 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/13(月) 19:31:21.30 ID:keoIfTl40 [2/3]
ネトサポって統一教会信者？
910 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/13(月) 19:33:04.03 ID:qMj0UmFK0 [3/3]
>>897
そう 教会信者に加えて
教会傘下の政治団体勝共連合の、高校生大学生団体勝共連合ユナイトに入ってる学生も
194 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/13(月) 20:55:27.72 ID:y+kJyq820
>>17
創生日本もな
日本人から主権や人権や平和を奪い、地獄に堕とすことが目的の団体だ
↑
これな、朝鮮カルトは日本人を根絶やしにする事が目的
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
228:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:58:01 6WlegJZh0.net
コネと搾取と利権、利益誘導しかない
ジャップで安定すてたら
派遣だらけの衰退国に成ったでござる😀
229:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:58:05 oJ+Voym/0.net
>>222
じゃあ外資系並みに働けよ
230:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:58:05 NyEF/dSt0.net
>>207
大きなリターンが欲しければ、リスクを取れと言ってるだけでおかしな事は言ってない
おかしな解釈してる人は多いけど
231:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:58:08 w7SWmX9j0.net
897 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/13(月) 19:31:21.30 ID:keoIfTl40 [2/3]
ネトサポって統一教会信者？
910 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/13(月) 19:33:04.03 ID:qMj0UmFK0 [3/3]
>>897
そう 教会信者に加えて
教会傘下の政治団体勝共連合の、高校生大学生団体勝共連合ユナイトに入ってる学生も
194 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/13(月) 20:55:27.72 ID:y+kJyq820
>>17
創生日本もな
日本人から主権や人権や平和を奪い、地獄に堕とすことが目的の団体だ
↑
これな、朝鮮カルトは日本人を根絶やしにする事が目的
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
232:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:58:13 yxgZwFLJ0.net
終身雇用だと賃金傾斜配分だから
上げて当たり前だぞ
こいつ何を言ってるの？
233:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:58:16.61 1vnMxKgD0.net
給料 激安
雇用 非正規
これが理想 上念理論
234:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:58:23.22 w7SWmX9j0.net
897 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/13(月) 19:31:21.30 ID:keoIfTl40 [2/3]
ネトサポって統一教会信者？
910 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/13(月) 19:33:04.03 ID:qMj0UmFK0 [3/3]
>>897
そう 教会信者に加えて
教会傘下の政治団体勝共連合の、高校生大学生団体勝共連合ユナイトに入ってる学生も
194 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/13(月) 20:55:27.72 ID:y+kJyq820
>>17
創生日本もな
日本人から主権や人権や平和を奪い、地獄に堕とすことが目的の団体だ
↑
安倍一味自民党 ＝ 日本会議 ＝ 神社本庁 ＝ 統一教会 ＝ 国際勝共連合 ＝ UNITE
反共なんて大嘘、こいつらが目指している社会こそ共産主義社会だ
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
235:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:58:39.94 Nw1m1ZpK0.net
>>210
QQQ問題ってなんぞ？
236:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:58:40.75 CzRmX8kR0.net
技術職はベテランが全員転職や独立したら会社が傾くので給与上げるのは妥当なんだよね。
で、この上念って人は誰？
237:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:58:42.60 iPBmT3g30.net
>>229
安定捨てたらそうなるだろうなw
238:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:59:01.95 oJ+Voym/0.net
>>230
じゃあリスクとった非正規の給料はなぜ上がらないのか
239:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:59:02.13 XxooWXDp0.net
>>1
公務員が、終身雇用のまま、給料があがっている
240:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:59:09.45 Nw1m1ZpK0.net
>>210
あとメールが怖いって状況は流石にやばくね？
241:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:59:14.47 qLa1Y91l0.net
別にジョブ型雇用でも何でもいいけどさ
終身雇用だけじゃなくて新卒一括採用もやめないと理屈が通らんと思うわ
242:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:59:14.66 PlqxStua0.net
まともな事も言えるじゃない！
243:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:59:14.80 HIlFCtoE0.net
>>200
家族経営の零細企業に勤めてた事があるけど
社員じゃなくてお手伝いさんとか丁稚奉公みたいな扱いなんだよね
だから基本給は16万、ボーナスも10万出せばええやろみたいな考えでいる
244:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 19:59:32.95 2bPhhBKl0.net
終身雇用のまま給料上げろ！
245:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:00:05.52 6WlegJZh0.net
小泉進次郎氏「『なぜレジ袋を狙い撃ちにするのか』 その答えがプラスチック新法だ。つまりレジ袋どころではないということ。」★2 [ボラえもん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ボンクラジャパンマンセー🤭
246:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:00:12.81 OD5n63sk0.net
終身雇用、年功序列を続けて非正規20%のままなら今の日本のGDP839兆円な
今回で60歳以上のジジババは引退させるから
247:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:00:19.28 6IwMbXmL0.net
すぐクビにする会社に長くいても給料上がらないけどな
248:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:00:19.46 7AUDWlZN0.net
初任給20万のまま「ジョブ型雇用」とか言う企業はまるで子供だ。終身雇用を辞めたいのなら給料上げるしかない。
249:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:00:20.46 Nw1m1ZpK0.net
>>244
上がってるだろww
250:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:00:23.05 oJ+Voym/0.net
>>244
それが年功序列だった
251:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:00:25.49 EYkke69h0.net
>>230
ハイリスクハイリターンって証明できてないらしいぞｗ
ギャンブルは別として
252:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:00:30.88 U3JPMpHX0.net
派遣労働者増えたら平均賃金下がったことはどう説明するの？
253:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:00:31.99 YR/+akzX0.net
マジかよ上祐最低だな
254:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:00:40.06 LtM0N3Me0.net
>>32
日本は年齢制限が厳しいからな
255:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:01:01.64 XzrkGMwD0.net
>>174
ワシも外資長いけど、50過ぎても年収900万で再就職できたのは新卒から外資だったからだわｗ
役職定年も無いしな。
256:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:01:16.38 Ak5tHOFz0.net
女にも教えてやれよ。
「男と同じに社会進出する権利」と「仕事が嫌になったら主婦になって養われる権利」を両方は持てないんだとな。
これが分かっていない女が社会を衰退させた。
257:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:01:20.16 WD04n3mV0.net
橋下にせよ、こういうタレントっぽいポッと出のやつは信用できん
258:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:01:21.03 NyEF/dSt0.net
>>238
その非正規の人らはリスク取って無いからやろ
259:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:01:21.15 aQgcRQu70.net
そもそも終身雇用だからといって安定していないわけだが。
会社に都合よく、終身雇用でもないのに終身雇用のようなふりをして、安月給のいいわけにしているだけ
260:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:01:29.53 20hnNzG70.net
せやな
261:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:01:40.89 wVcZmcwK0.net
そういえばフリーターこそ終身雇用とか言ってた口入れ屋の頭がいたな
実際には終身雇用どころか雇い主の一言でクビだけどな
262:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:01:49.85 GxtIAuaO0.net
将来、絶望しかない、それが定まってしまってる5chおじさんにどうしても教えを乞いたい。
263:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:01:51.77 EleLgFot0.net
>>1
経営者から見ると労働者は給料泥棒なんだってさ
どちらかと言うと経営者のほうが給料泥棒と言うか給料搾取者にしか見えないんだが
経営者の人に聞いたら経済同友会の人たちはほぼ全員裏で会社の金をどこか
自分のところへ回してる
やらない人間はいないって言ってたｗ
264:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:01:59.88 e6NsIUw10.net
高度経済成長期
はい論破（笑）
265:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:02:01.24 KjGaAZ6d0.net
終身雇用で給料上げろは前提として社会、所属してる会社が成長し続けないといけないからな
今の世の中 高い給料ほしいなら、起業、フリーランスで一発当てる、伸びそうなベンチャーで頑張るしかない。
266:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:02:05.23 BIVA9y/k0.net
もっと成果主義にするべきやと思う
267:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:02:05.99 mqgBE5Ii0.net
>>184
だから終身雇用=安定じゃないじゃって
さっきから論点ずらすなよ
268:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:02:09.55 ELBOBZ5+0.net
つっかえねぇーやつスゲーいるからな派遣のねーちゃんと大差ないやつに金払う方が異常使える奴に倍払え
269:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:02:14.31 kQtPNx7a0.net
給料は成果スキル役職に応じて上げるべきものであって終身雇用とは別問題だろ
270:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:02:16.24 JQfuv4j20.net
>>258
非正規がリスクだろバーカ😛
271:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:02:18.99 6WlegJZh0.net
平均年齢約50歳の国で
安定を捨てろ！チャレンジだ！
ジャップさん得意の一か八かの特攻かな？
272:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:02:34.24 3/XSZ+3W0.net
人口も減るしいよいよ日本沈没か
273:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:02:34.43 qLa1Y91l0.net
>>262
生きて健康なら意外になんとかなるもんやで
274:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:02:37.77 JQfuv4j20.net
経営者目線の馬鹿ばっか
275:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:02:51.94 HMwttX250.net
誰も贅沢暮らししたくて給料上げろとか言ってないと思うけどな
最低限の生活が危なくなってるから
276:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:02:59.88 1vnMxKgD0.net
>>265
ミクロでは正しいけどマクロで見ると消費激減で国が死ぬわね
277:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:02.05 oJ+Voym/0.net
>>258
正社員が非正規になっても
それはリスクをとってないって言うの？
278:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:06.25 35+ORJ1K0.net
>>271
世界標準に合わせるだけだよ
279:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:10.40 nvgZ/V4T0.net
>>109
総支給だけじゃないよ
研修、諸々の備品や管理費、退職金、有給休暇、傷病休暇、雇用保険、
そういう目に見えない部分ひっくるめたら会社員が貰ってる利益はもっとでかいねん
280:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:14.71 W28CdXO/0.net
>>238
その程度でリスクだとか笑わせるな
非正規連中は個人事業主にでもなってリスクをとれ
281:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:30.76 JQfuv4j20.net
ID:nvgZ/V4T0
馬鹿なのかな
282:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:33.03 6WlegJZh0.net
この上念ってバカ
アベノミクスは成功してるとほざいてた
バカだろ😀
283:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:36.79 NyEF/dSt0.net
>>270
借金して企業するくらいのリスク取ってから言えや
284:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:40.14 fRslg/030.net
最終的には社長の判断だろう
会社潰したら自殺、成功したら救世主だ
285:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:44.61 qLa1Y91l0.net
>>274
部屋の隅の経営者様やからな
286:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:50.29 EYkke69h0.net
子供が高校合格したら親が無職、って世の中にしたいのかな？
最近は庶民の暮らしを守ろうという論陣を張る文化人はいなくなったのかな
みんな自由化自由化税金引き上げ社会保障引き下げばかり
287:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:03:53.73 q7D11otV0.net
賃金の分母はGDPだからそんなのは関係ない
賃金が上がらないのは経済成長しないからという当たり前の結論
288:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:06.31 JQfuv4j20.net
奴隷思考のジャップ
289:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:12.26 6WlegJZh0.net
>>278
平均年齢50歳が世界標準じゃねえんだよバカ🤭
290:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:12.90 1vnMxKgD0.net
>>282
かけ学園の擁護の人らしいです
291:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:17.74 W28CdXO/0.net
>>277
取ってないね、無能だから待遇落ちだけだろう？
292:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:18.77 oJ+Voym/0.net
>>280
リスク高すぎ
293:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:35.19 yxgZwFLJ0.net
>>265
そこまでは要らんはずだけどな
定年で消える以上、支払い額は見えてるわけで
退職金だって本来は積立
その辺を出世払いとかで有耶無耶にしてたら自転車操業になる
294:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:38.38 NXjpeGAs0.net
>>209
じゃなんで終身雇用が崩れ始めたら30年も景気停滞してるんだろう
295:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:40.60 EYkke69h0.net
>>287
企業の賃上げの原資は生産性の向上だよ
296:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:42.50 bE1/qApV0.net
給料上げろと言ってる人は終身雇用じゃないと思うな。
297:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:04:57.05 EleLgFot0.net
>>265
高い給料なんて必要ない
安定して生活できるだけの分相応の賃金を払えと言うこと
最近は退職金がない会社が増えている
下手すればボーナスもない
定期昇給もない
どうやって子供を育てたり老後を無事に過ごせと言うのか？
298:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:01.91 OD5n63sk0.net
昔はみんな公務員みたいなものだからな
朝イチ9時に会社の前に並べば先着順でみんな正社員
試験など大学入試でしか受けたことない
299:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:22.35 7a9uvyqM0.net
アナルを売るしかないよ！
300:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:23.29 BpqqLcOd0.net
虎ノ門のメンツが笑ってるよ
301:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:25.01 E+/zrGdX0.net
>>3
教えられないと何も出来ない無能が生きていける時代は、団塊の世代までで終了したんだぜ。逃げ切り世代なんて気に掛ける必要も無いけどな
302:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:28.67 tcukEIAt0.net
言ってることは正論。しかし安定を捨てチャレンジした結果多くは屍になりセカンドチャンスがない社会を変えないとな。
303:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:32.05 NyEF/dSt0.net
>>292
そのリスクを避けて、安い給料で落ち着いてるだけってことやな
304:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:34.86 Yq3Zk0u40.net
入社時に2種類のプランを提示して選ばせればいい。
305:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:42.33 XzrkGMwD0.net
仕事ではリスクを取らないのに、住宅ローンで過大なリスクを抱えるアホばっかりだからなｗ
306:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:44.41 Hlpbig7X0.net
終身雇用かどうかでなく、自分の給与を賄える利益を稼いでないのにボーナスでるとか、年功やベースアップで給料が勝手に上がるのがおかしい…
307:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:53.82 +XaUFqJ90.net
これは正しい
308:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:05:58.36 JQfuv4j20.net
40過ぎてリストラおじさんたち
75までどうやって生きるの(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
答えてくれよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
309:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:06:08.93 eTM57nJc0.net
安定したままで給料は上がる
年一回の定昇分は確保されている
かつ、成果主義を取り入れるようにもなってきていて（組合が強いので定昇も確保されているし、裏を返すと成果分の昇給分は少ないか）順調に上がっている
なにはともあれ、学生の時に勉強しろ
いい大学に行っていい成績を収めていい会社に入れ
泣き言を言ってるな
310:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:06:30.51 W28CdXO/0.net
>>292
高い報酬がほしいなら掛け金も高くしないと
全財産と命をベットしないと
311:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:06:41.92 qLa1Y91l0.net
>>296
それが全てやな
なお個人事業主なら給料上げろじゃなくて旨い仕事欲しいと言う模様
312:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:06:44.00 FEX/Ui0N0.net
こどおじは安定が大好きだな
313:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:06:51.97 35+ORJ1K0.net
>>308
チキン屋だな
314:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:02.96 GxtIAuaO0.net
金もない、独身オッサン、そして将来も確実にない
それなのに強く生きながらえている5chおじさんたちはどうしてそこまで楽観的にいられるのか？
自分は今のところそこまでではないが、将来が見えず、恐怖でしかない。
5chのおじさんたちは強いのか、その生きる術を知りたい
315:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:10.28 4bCOTUJA0.net
まず先進国ぶっちぎり最下位の教育支援財源をなんとかしてから言えや
316:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:10.98 RUnRdtwu0.net
>>301
だね。グローバル化以降は世界の労働者と競争しているし。
317:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:16.19 q7D11otV0.net
賃金の分母はGDP
パイが大きくならないのに取り分が増えるわけないだろ
関係ない枝葉末節で議論するなよ
318:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:27.18 JQfuv4j20.net
>>309
お前の実力でなく組み合いのじ力じゃん🤭
319:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:27.84 yxgZwFLJ0.net
>>305
団信あるから頃せば解決やん
320:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:28.28 v1zIxlgt0.net
言ってることは正論とは言うが散々リフレやれば全てが薔薇色みたいに吹聴してきた奴が言っても白々しいわ
321:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:28.50 aQgcRQu70.net
安定してるというのは、公務員のようなものを言う。
安定など最初から提供できてないのに、できてもいないことを恩着せがましく言うなw
そりゃ30年くらい前には出来ていたかもしれないよ。昇給・高給と両立してな。
だが今は安定も無く、給料も安い。それが実情だ。会社が昔のように差し出している価値など無い。
322:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:34.77 y8GIU18q0.net
日本は身分制度国だからね。大企業正社員という身分、官僚という身分が高値、中小企業という身分は中値、零細非正規は安値で固定するってシステム。平等じゃないからね。
323:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:39.37 fRslg/030.net
解雇規制緩和して
優秀な人は賃金の高い企業や皆外資系に努めれば良いんじゃね
324:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:07:51.36 +pdqkuFP0.net
それは業績に対して適正な給与を支払っていたもののみが言えること
325:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:08:24.78 EleLgFot0.net
>>306
自分の給料を賄えるだけの利益をもたらしてるのに何も労働者には利益がない時代になったから
社会が疲弊している
残業なし
定期昇給なし
ボーナスなし
退職金なし
なんの未来もない会社ばかり
326:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:08:27.18 S4w+qWXE0.net
派遣社員は給料高いか？
327:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:08:37.91 yxgZwFLJ0.net
>>312
安定がなかったらそこにもリソース取られるからな
わざわざ不安定にする必要性がない
328:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:08:46.92 V2APYjaQ0.net
>>211
何かさこういうスレだと自分は有能だから大丈夫と思ってる少数の人は普通の人々が嬉しそうに貧困化するのを無能の自業自得と言うが
資産形成成功して早期リタイヤして日本脱出済の人なら分かるけど
日本に住んでる以上庶民が皆底辺の貧困化すると全体が貧しく凄い不便や治安悪化やするし
貧困過ぎて日本人大半が否応なくサイレントテロ状態だと経済競争力もどんどん落ちるるの加速するしすでに脱出してる富裕層以外は皆割と泥舟に乗ったままだよな…
329:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:08:48.09 pdLQdlMR0.net
役に立たない労働者を解雇出来ないのはまるで共産主義だ、これが日本衰退の元凶だやら毎日言ってるが
スターリンや毛沢東がノルマを果たさない労働者に寛容だったわけがないだろう
ウヨ論者の想像力のお粗末さには恐れ入るww
共産主義が経済成長に繋がらなかったのは、末端労働者の管理を厳しくやるばかりで
産業構造は国の制度として固定されており、新陳代謝が全く無かったからだよ
なんと今の日本で完全に同じ現象が起こっている。
皮肉なこっちゃなww
330:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:08:48.54 JQfuv4j20.net
非正規と自己責任で落ちぶれたくせに馬鹿なのかなジャップ
331:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:09:04.37 ir4+UtWf0.net
個人事業主でリスクとってやってるけど良いときは年収1000越えるけど悪くなると300まで落ち込む
まあ、安定はしないけど、暮らしてはいけるし、休みも自由なのはいいね
332:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:09:12.36 fRslg/030.net
解雇出来ないから
解雇しか脳のないバカが社長や幹部や人事になれる
解雇規制廃止したらそういうやつが真っ先にクビになる
333:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:09:14.58 1vnMxKgD0.net
日本の問題は何か
誤答 終身雇用
理由 欧米だって労組が強い業界は実質的にリタイヤ年齢まで雇用保証がある
正答 経営者のレベルがゴミ
世界有数の半導体を崩壊させたように
経営者のレベルが著しく低い
賃下げに必死なのも経営が下手くそで賃金圧縮しか能がないから
334:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:09:24.44 RUnRdtwu0.net
>>321
嫌なら辞めりゃいいじゃん。
335:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:09:33.58 VgjGA3sR0.net
ガンダムで例えないの？
336:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:09:39.10 OD5n63sk0.net
会社いくと上司から勅令が飛ぶんだよ
経費は使いきれ！1円でも残すと経費減らされて
日本経済悪くなるぞ！と
ほんと公務員の予算と同じ考え
その代わり無茶苦茶景気良くなったけどな
337:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:09:47.36 W28CdXO/0.net
>>297
それがそもそも高いんだよ
ガキを何人も育てる金に老後不自由なく暮らせる金、それに病気になったら医者にもかかりたいんだろう？
338:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:09:53.83 JQfuv4j20.net
日本人の国民性は無視する売国奴さんたち
339:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:17.70 TtQX4ks20.net
>>294
冷戦終了＝労働者保護の終了
340:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:28.72 NjIS/bLJ0.net
>>1
じゃあ今年金貰っている連中はみんな子供だったんだな
341:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:34.38 OhoktdSo0.net
これは正論
終身雇用なんて社会主義そのものだし
342:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:37.38 NyEF/dSt0.net
>>326
派遣社員はべつにリスク取ってるわけじゃないから
むしろ組織に属することで生じる人間関係や責任から逃げて低い給与に甘んじてる
343:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:37.42 aQgcRQu70.net
あたかも今は価値を提供できているような前提があるかのようにうそぶき、恩着せがましくし、相手から不当に譲歩を引き出そうとする。
詐欺師の常套句だよ
344:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:41.80 3Fh4qVG80.net
まあ最終的には世の中嫌ならお前が政治家になれって言う話だね
345:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:48.79 /XXO13Jj0.net
公務員が最強
346:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:50.47 a1U3Vyx20.net
給与上がんなくても文句言わないけど、じゃあ普通に働いてれば給与上がってた頃の物差しで今の現役世代を測るなよ
347:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:52.78 3/XSZ+3W0.net
インフラも維持できなくなるわ、
年金も減るわw
348:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:53.42 JQfuv4j20.net
ID:W28CdXO/0
お前ガイジだろ
この30年で労働者から企業へ所得移転したと理解できないのなガイジ
349:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:53.68 qLa1Y91l0.net
>>330
そっち方面に行かせたい奴って自分の苦境を他人に味合わせたい的な怨嗟もちょびっと感じるわ
350:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:56.42 xw/C5sP/0.net
地主の家系に生まれたワイが勝ち組
351:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:10:58.77 XzrkGMwD0.net
給料上がんないなら、金を貯めて資本を作るなりの戦略はたてるだろ？ｗ
それすらせず、賃貸よりお得ですよに飛びついて人生を掛けたローンを抱えるから、仕事でもリスクが取れないんだろ？ｗ
資本主義っていってるんだから、資本を貯めろよｗ
352:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:01.53 LtM0N3Me0.net
>>297
まぁ春の賃上げとか言ってるけど笑えるよな
上げる会社、中小なんてほぼないだろ
353:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:02.72 RUnRdtwu0.net
>>325
自力で稼げるなら独立すれば良いだけですね。
354:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:06.51 35+ORJ1K0.net
>>332
そういう点を含めて解雇規制は緩くすべきだよなぁ
355:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:08.50 NjIS/bLJ0.net
>>11
なら団塊世代とか退職時の年収4桁、退職金でローン完済とか
どうしてできていたの？
356:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:10.40 EleLgFot0.net
>>329
世間知らずだな
有能な人間にも金を払わないんだから
その言い分は間違っている
小さな会社で全員有能でも絶対給料は上げない
なぜか
経営者の手取りが減るからだよ
357:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:10.59 HMLbEXEr0.net
>>331
ある程度体力ついたら、多少年収下げても安定する事業形態にスライドすると良い
358:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:13.49 R2SD0cGF0.net
優秀な人材は外国に行くから日本にはゴミしかいない。
359:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:18.64 ILzf7ORc0.net
市場原理からすれば不安定な派遣の方が給料高くならなきゃいけないのに現実は逆よね
360:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:20.14 W28CdXO/0.net
>>338
国民性も変わらなきゃ
そもそも戦前の雇用に安定なんてなかったし
361:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:24.77 5zQJe2Pq0.net
>>322
基本的に世界共通の概念よ、それ。
362:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:30.17 2Uc0bb4q0.net
さすが経営者の言うことは違う。
みんな明日から心を入れ替えて働け
363:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:36.09 q7D11otV0.net
>>295
大雑把に言って、国全体のGDP÷勤労者の数が賃金
日本全体が経済成長するしかない
364:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:48.09 jZmot/GU0.net
まあどう考えても公務員は志が全くなのは間違いないし寄生虫は宿主が死ねば終わりなのに好き勝手
365:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:53.63 Lc8xHIex0.net
>>325
選んだのは労働者だ
366:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:53.68 JgVjosSa0.net
このバカは、正社員より不安定な非正規の方が給料安いことも知らないのか？
367:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:54.17 NjIS/bLJ0.net
>>354
お前は自分が真っ先に解雇される認識ないの？ｗ
368:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:54.21 RBllG3N60.net
「終身雇用されているから甘えるな」は一応分かるけど、バブル世代や公務員など、終身雇用かつ給料上がりまくっているクソ甘い人達も存在しているわけだし、そいつらには上がった分の給料を返却してもらって、その金で一人でも多くの人を終身雇用できるようにしてもらいたいものだね。
369:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:55.25 JQfuv4j20.net
バカは非正規で子育てする社会を望むのかなバーカ
370:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:11:55.66 yxgZwFLJ0.net
>>333
一家3代地元工場の工員とか紹介されるもんなあ
そら熟練して長く居てもらわなきゃ困るんだから、そうなるよなっていう
371:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:01.22 UE2YXUCo0.net
ウクライナ関連の動画だけ見てるガオー
372:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:08.46 dqOgAO420.net
民間に就職する若い人は終身雇用なんて既に信じてないんじゃないの？
公務員は別として、転職するか起業しないと所得が増えないとおもってるのでは？
企業は優秀な人材確保のためには、役員報酬を削ったり内部留保を吐き出して、優秀な若年層に高給を提示するしかない。
終身雇用云々言ってるのは40歳以上だろ。
むしろ企業は60歳以上をどう処遇するか考えないとまずい。
373:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:13.39 v1zIxlgt0.net
円安が進めば底辺ほど生活が苦しくなることもはっきり言ってなかっただろ
374:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:21.55 /2SSckpc0.net
>>325
稼げてるのにそんな会社にいるのは説明がつかないよ
375:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:23.95 +RQCHb0N0.net
いやいやいや
昭和日本は安定と実質賃金世界一を実現出来ていただろ
376:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:27.67 fRslg/030.net
常識的に考えて、解雇規制で普通の人が解雇はあり得ない
会社として成り立たない
リストラする係が真っ先に解雇されるだけ
377:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:32.38 3/XSZ+3W0.net
団塊が日本を食いつぶす
378:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:33.34 EleLgFot0.net
>>337
当たり前だろ
人間なんだから
引きこもってないで外にでろ
379:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:36.19 NjIS/bLJ0.net
>>356
そもそも国がDXの看板掲げて設立したデジタル庁のAI・データサイエンティストの募集が年収780万円とかいうクソジャップだしなｗ
380:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:38.17 hIAirEap0.net
>>348
この30年でチャンスは広がったんだぞ。
結局はリスクを取らないのが最大のリスクになってる。
381:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:44.72 35+ORJ1K0.net
>>367
そう言うリスクを負っても解雇規制を無くす事には賛成
雇用流動化すべきなんだよ
382:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:48.62 kQtPNx7a0.net
実際問題、年功序列と終身雇用のお陰で日本企業は賃金抑えられてるんだけどな
海外じゃ低賃金ほどすぐ辞めるし仕事も雑やで
これだけ低賃金で長時間労働なのに辞めず丁寧に働いてくれるの日本人だけやぞ
383:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:48.85 TtQX4ks20.net
>>322
日本は新卒時の景気で生涯賃金が決まる階級社会
左翼が壊すの大好きなくせに世代間格差はないんだってさ
384:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:12:55.30 JQfuv4j20.net
>>373
円安でジャップが落ちぶれるのは想定内
385:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:02.20 aQgcRQu70.net
>>334
俺の勤め先の話じゃないんだけど？w
386:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:07.96 R2SD0cGF0.net
日本企業は内部保留を1円でも増やすのが使命になってる
387:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:10.64 TIq0R2yC0.net
全員を助ける経済政策など世界のどこにも存在しない
リスクを選んで努力した人間から救っていくのが当然
388:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:23 YZI0Rd2f0.net
上念ってグローバリストだったの
389:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:27 qLa1Y91l0.net
>>373
それは緩和前から言ってる奴けっこう居たやろ
みんな信じなかったか関心持たなかっただけ
390:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:34 j4X6anMu0.net
>>112
お前みたいな老人を温存するために氷河期を温存していたんだよな
391:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:36 W28CdXO/0.net
>>378
そんな高い金払う価値ないんだよ
せいぜいメシ代と家賃くらいだな
392:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:36 I/B8elkA0.net
じゃあガキが作った国だな
393:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:47 NjIS/bLJ0.net
株主還元は過去最高を更新しているのにおちんぎんは下がり続けるジャップｗ
394:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:13:57 +RQCHb0N0.net
>>380
リスクが拡大したんだよ
この20年間で50代の平均年収は200万下がった
395:ニューノーマルの名無しさん
22/04/21 20:14:04 E85aZxNH0.net
>>382
声上げないから調子に乗ってやりたい放題w