22/03/26 12:39:55.59 ORaSI44g0.net
>>553
退職金自体ただの会社と別管理の積み立てだから満額も何もない
576:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:00.75 VrE5jw+O0.net
>>566
規制緩和なんて自民が得するだけだろ
小泉改革でどうなった
577:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:07.75 DKium7QT0.net
>>27
だって
ジャップ国だから
ジャップ連の政策
578:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:12.16 +x3Q18VD0.net
>>410
日頃の行い、てのはあるね、お互いに。
でも「仕方ないかな」という情に期待するのは経営者としてどうかと思うので、そこはすがらないようにしている。
>>419
自分では無能だろうとは思っているけれど、俺は報酬月5万しかと取れないし会社にも相当金を貸してるんで、あなたの判断基準だと「よろしい」ということになるのかもね。
でもこういう状況は経営者としては無能だと思いますよ。
>>451
うちは1.7倍ぐらいかな。
579:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:12.54 20GQhd7F0.net
>>517
発想が逆なんだよ
日本政府の経済政策が大当たりし世界で日本製品が売れまくったから終身雇用が可能だったのw
580:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:18.84 qvk56qPX0.net
>>564
頑張って！応援してるよ！
581:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:25.34 G/i3XHkE0.net
>>543
実際アメリカはこれみたいなもんなんよな
源泉徴収もなくて納税は個人でやるし
582:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:28.70 q7mbAm2I0.net
まあ、おもしろいのは、今後の社会において「何故か」皆が皆
「日常生活に対して疲弊や困窮した連中が暴発せずに唯々諾々と鬱屈した生活続けて、
かつ法令も秩序も遵守し続けて大人しく粛々と消えてくれる」
なんてなお花畑想定してる、てこったな。
触法行為すれば刑事罰→社会的地位も家族も失う
てな、ペナルティやリスクと生活、との間で感情や行動抑える、てバランスで
秩序が維持されてきたのに、ソレが成立しない人間を「作為的に」増やしてる現実において、ね？
現状「ブチ切れてゴキブリ公務員襲撃して刑法犯になるよりは」自分の人生疲弊しようが従う方を選択する人間しかいないんだから
まだまだ金たかってくるだろうけどね。
583:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:30.24 gTeWhTH60.net
>>468
ジョブ型にしたところで生産性なんて上がらない
販売が価格に反映しないから、馬鹿見たくマスコミに踊らされて経営者が判断ミスってる原因
自動車とかは価格に反映されてるから戦えてるが、一般の製品は必要な値上げが価格に反映されてないから生産性上がるわけがない
材料費、人件費、開発費が乗せて価格上げれない、上げれる経営者が多くならない限り無理
売りて市場でさえ価格据置する馬鹿経営者しか日本には居ない
584:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:44.93 q7mbAm2I0.net
笑えるだろ、未婚、それに伴い子孫断絶、低収入、無貯金、・・・作為的に国策として
「失う物無い、暴発衝動に対して抑止要因が希薄な人間」を増殖させてんだぜ？ｗ
要するに、暗黙に
「確かに貴方達は失う物無い無敵の人かもしれないけど、でもでも我々上級国民は貴方達を養分にして
社会的地位・家族・資産、その他諸々今後も維持していくんだから、その現実に納得して一切暴発事案は起こさずに消えてくれるよねｗ」
と、こう想定してんだぜｗ
寄生虫ゴキブリ公務員はじめ「秩序が維持されてる限定条件において」勝ち逃げ階級の連中は
今後も毅然と泰然自若と生活してればいいんじゃね？ｗｗｗ
585:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:50.50 0WAUDhrR0.net
>>565
日本だけじゃない
ヨーロッパも同じ様なことが起きてる
結局アメリカ一強なのは変わらないからな
優秀な奴はアメリカに行くし
586:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:00.17 f9+Hr2Bc0.net
高卒の俺が時代を先取りしていた有能だったということが証明されてしまった
大卒のくせに年収300万の派遣？おいおいこんな自由に稼げる時代に今まで何してきたの？
587:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:17.70 sEIt+1IO0.net
>>529
どんなっていうか付き合ってる官庁は若い人ほど勉強してて老人どもは知識も浅くポジショントークしかしない
部下に全部やらせて上から目線で圧かけるだけのお仕事
特に高齢公務員のIT知識の浅さはやばいぞ
こんなのが高給ってギャグだよ
588:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:18.32 ORaSI44g0.net
もうすぐ家も食べるものもなくなります
助けてください
誰を恨めばいいですか？
589:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:24.27 3lsmydpR0.net
欧米型なんて日本には出来ない
そもそも欧米は新卒一括採用も年齢制限もない
それ日本に出来るわけ？
そこ直さないと一部だけ真似した奇形ができるだけでデメリットしかねぇよ
590:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:26.51 OE7tCilH0.net
>>357
完成品が欲しいなら最初から新卒からバブルの大企業の40～50歳くらいの給料出すべきだよな
公務員もなぜか大企業の給料を基準にしてるんだから当然だよな
591:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:37.42 s0QabFSc0.net
不満は上ではなく横に向けろｗ
592:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:45.43 2qr/sP4K0.net
>>511
能力ある専門契約者は
おためごかし総合職より年俸高いケースも出る
oracleゴールド持ってれば年俸１千マン軽いでしょ
593:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:51.52 q9zKmcEz0.net
モロ氷河期地方民だけど同級生で不遇な就職した奴なんて1人も知らんわ
東京とか何%が不遇だったの？
594:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:51.99 mjd2HigS0.net
>>572
大半が多重留年になるだろうね
学卒で専門性とか東大でも難しいよ
595:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:52.11 Lw18sC+k0.net
>>513
管理職の仕事って、自分で判断したり上に報告相談したりすることがメインでしょ。適切な判断をすることを期待されて、そのポジションを任されている
そりゃ簡単な事務仕事もするだろうけど、それがメインではない。つまり一年目の人間にポンと任せられるものではない
PCに疎くて無駄があるのはその通りと思うが、それはその人のメイン業務ではないだろう
596:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:53.02 fdAeufRW0.net
>>549
＞549ニューノーマルの名無しさん2022/03/26(土) 12:38:13.68ID:dRTx7iRr0
＞そもそも新卒主義てのが謎ね
＞自分が採用担当なら、他の条件が同じなら新卒取るでしょ
＞中途を取る理由を聞きたい
こういうのを日本企業とやらでは雇うのか。
日本企業は非効率甚だしい。
中国スパイの岸田を処分して処理しろ！！！！
597:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:54.76 RpNeHI0D0.net
>>532
Chrome の日本語ボタンぽちーっで終わりやで🤣
stackoverflow も github もそれで解決やー😀👍
598:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:55.01 F0FsXzGf0.net
>>576
一つの案だろ
モノゴトに罪があるわけじゃないんだそ
そこら辺がれいわとの考え方のズレだな
599:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:55.33 q7mbAm2I0.net
国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は４００～４５０万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなｗ
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か★「民間平均年収は７００万前後」★ｗｗｗｗｗｗ
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として★民間給与平均額は「４９．４万円」と算出★
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなｗｗｗ
更に言えば「実態」に対する指標ってんなら●中央値●を出せばいいのに断固公表すら無しｗｗｗ
600:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:00.45 rZDOzZMe0.net
>>580
一緒に議員事務所行こうぜ
RCEPとか竹中平蔵を政界から追放しろって陳情書出しに行こうぜ
同士だな、これなら頑張ろうぜ
601:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:08.89 q7mbAm2I0.net
民間準拠ｗｗｗ
絶対に一切のコロナ影響受けない「民間」ｗ
絶対に毎年増収が確約されてる「民間」ｗ
絶対に減収が無くボーナスは常に満額支給が保障（極々例外的に微小な減額のケースが稀にあるだけｗ）されてる「民間」ｗ
絶対に戸籍がある以上は年功序列で号俸（収入ランク）が上がる「民間」ｗ
絶対に退職金２０００万以上支給される「民間」ｗ
絶対に破綻しない年金(雲行き怪しくなった共済は即座に厚生に寄生ｗ)で老後が完全保障される「民間」ｗ
全国各地の税金垂れ流し住居や保養施設が割安で使える「民間」ｗ
そんな実在自体がファンタジー民間に「準拠」した「寄生虫ゴキブリ公務員待遇」を維持する為に
その負担を永続的恒久的に押し付けられて増税により益々可処分所得減って消費能力減衰させられる「低中所得層」ｗｗｗ
602:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:11.59 G/i3XHkE0.net
>>572
産業界の要望は割と無視されるからなぁ
結局は理系増やしてって話になるんやけど大学は嫌がる
603:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:17.81 qvk56qPX0.net
>>583
んじゃあんたが自分が思う会社を作って終身雇用を維持すれば？
604:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:33.72 qMnlWpea0.net
スキルの定義が難しいわ
自分がどこの会社でも通用すると勘違いしてるのが多い
根拠のない自信で転職するなアホ
どんだけクビにしたことか
605:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:34.28 czsSbqxl0.net
老害の次に票持ってるのが氷河期なんだけど
バカだから選挙にもいかないしネトウヨこじらるし
606:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:36.97 4MgNVyfq0.net
切られるって言っても雇用されていたらある程度の貯金や資産はあるだろ？
…あるよな？
607:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:38.46 gr0ik8ie0.net
>>562
それって本当なんだな
608:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:38.55 XzE8lf4c0.net
>>2
だよな
何言ってんだろこれ
609:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:44.24 aigcZNRk0.net
>>586
そういう幼稚さは捨てなよ
高貴さは義務を伴う
ノブレス・オブリージュ
能あるものは社会貢献するべき
610:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:57.68 TYaT0W4U0.net
>>530
手広くやったことがあるレベルと、専門家としてデキるはまた話が違うわけで。
611:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:02.89 kmhQRiys0.net
>>482
あんたのことは1ミリも恨んでないけど、私は発達障害なんだ
これは完治法もないし努力じゃどうしようもない物だから
あんたみたいに努力しても手に職どころか健常者に追いつくことすらままならなかったんだよね
この気持ちは役職持ちのあんたには分かりやしない
だから私と同じ目にあってる人たちと話がしたいだけ
612:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:05.71 Z2DEtfrD0.net
>>532
最新追いかけるなら今の時代コミュニティ参加はほぼ必須だと思う
そして当然そこで使われてるのは英語なので読み書きできるに越したことはない
まあそんなレベルの仕事を生業にしている人間がそもそも少ないんだけどな
613:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:15.85 EpAKZpnU0.net
国会議員や市会議員とか60、70代の価値観に染まってるような人ばかりで
海外から見て全然投資したいと思わないんだよな
GDP減ってるのは古い人達のせいなんだけどどのメディアもはっきり言わない
614:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:24.66 q7X5enJB0.net
>>1
>>1000
老いは平等 40代なんてすぐだ。氷河期だけの問題ではない
氷河期がなかった欧州の一部の国で、
なぜベーシックインカムやロボット税、AI税のテスト導入されてるか理解しろ。
欧州型ではより年齢差別が激しくなる
日本特有の氷河期と区切って問題を小さく見せているだけ
ミスリードに近い
技術の進歩は加速している
繰返す!老いは平等
ベーシックインカムを導入すべき
あと
ＡＩ税とロボット税を導入しろ
カリキュラムをみなおせ、幼稚園の時間が無駄 前倒ししろ
615:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:28.05 3lsmydpR0.net
>>604
採用する側でスキルを見る目が無いってことだわな
そりゃ欧米型なんて無理w
616:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:33.69 4J57Tf+V0.net
バカは学歴を磨いて会社に媚びて社畜になる。
我々のようにスキルを得て経営者になって自由と金を得るのが利口でしょうに。
617:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:37.11 q7mbAm2I0.net
寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義最高ｗｗｗ」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同じ課長補佐級の男性も、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
618:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:37.21 qvk56qPX0.net
>>600
俺はそんな時間があるなら新しい顧客開拓に動くわ
君は政治活動頑張ってな
619:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:53.85 cjQMOcVZ0.net
俺の仕事はここからここまで、だからあとは知らない
これで回るほどプロフェッショナルなマネージャーがいないからな
一番現場に近い職制相手にも専門性を排し平易な言葉で説明することが要求される
620:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:55.24 w43CRuF10.net
ジョブ型雇用は今の日本人に向いてるかもなぁ
621:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:05.44 OSU3r9fC0.net
日本の労働者は能力開発と自分の売り込みが苦手なのはよく知られてるだろ
自分にどんな経験があって何が得意なのかちゃんと把握すれば生産性とやらも上がるって考えてんだろ
使われてりゃいいって考えじゃもう発展はないってことだ
622:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:12.57 ySqh2rKD0.net
氷河期憎しで集団ストーカーまでしてるからなこの国
その間に勉強したり研究すればいいのに、それで生産性低いとかいってるし
623:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:13.80 v4sE48bN0.net
>>562
逆に今生き残ってる氷河期は手に職付いてるやつ結構いそうだから余り困らないかもな
624:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:14.08 G/i3XHkE0.net
>>592
プラチナならまだしもゴールドにそんな価値ないよ
625:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:16.67 7KFDg/KC0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
44歳独身だけど俺の仲間が増えそう
なお実家暮らしです
626:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:19.89 Jd2Oo/W/0.net
>>613
若者のせいだろ
終身雇用と年功序列辞めるなんて発想は馬鹿な若者しか考えない
627:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:26.25 X0UQbrCS0.net
いつまで氷河期氷河期言ってんだよw
資格、スキルとか努力したのかw
若いのがコロナ禍で学校にもロクに行けずヒーヒー言いいながらも頑張ってんのに、
スキル資格なしアラフィフが正規雇用されるわけねえだろw
とっとと諦めろやw
628:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:27.73 o65m1Xzl0.net
>>543
竹中平蔵「フリーターは新しい生き方」
シカゴ学派の夢と理想だな「自由」というキーワードは
629:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:28.35 q1X/OasY0.net
氷河期以下はさらに悲惨だからな
改革しないとな
まあ、できなそうだけど
630:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:29.47 criupzp3O.net
あまり深く考えるなよ
日本人なんだからさあ、なんかあったら潔く切腹すればいいだけだからな
631:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:37.77 q7mbAm2I0.net
今後も寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全！！
働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら「個人の自己責任、努力不足」ｗｗｗ
可処分所得減少、民間疲弊、非活性化→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与極太優遇恒久保障ｗｗｗ
632:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:37.98 PkYTQDQR0.net
>>594
東大生とか3年で内定貰って4年生のときはインターンで働くようになるんだよ
今でもマッキンゼーとかはそうやってるわけで
633:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:51.82 YhoFXFgX0.net
日本は結局新卒じゃないとダメみたいな理不尽さは消えないんじゃないかな
大学卒業後しばらくブラブラしてたような奴はアウト
日本人だからどこまでもギスギスしていきそう
634:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:53.76 BgWCoFl90.net
氷河期は甘え
635:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:02.36 raVal6Cy0.net
ジョーカー大量発生だな
人混みには行くなよ
636:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:05.79 3lsmydpR0.net
>>626
やめたがってるのは経団連の年寄りだぞ
その思惑は給与を下げたいから
637:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:11.88 wqatws4B0.net
無能はこれから地獄だろうなぁ
638:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:16.59 Ov+Rm88n0.net
外資系の企業が日本人を高給で雇うと
日本企業が外国人を雇うは同じことだから
能力あれば人種国籍問わないのじゃないの？
そういう文脈で日本人が特別勤勉とも優秀とも思えない。日本人を選ぶ理由がない
すなわち失業が増える。どうやって対抗するかね
まあ不買とかくらいか。でもアプリとか使えればどこだっていいでしょ？
どうやって金稼いだらいいのだろうな。転売屋の気持ちは同情できる
639:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:28.28 sEIt+1IO0.net
>>595
日本の管理職は名ばかりになってる
知識のないマネージャーに知識のある部下が丁寧に説明する文化
マネージャーは内容は理解できないので人の好き嫌いとかでしか判断しない
あとマネージャーは詰めるのが仕事と勘違いして部下のサポートはあまりしないので部下のメンタルが潰れがち
640:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:28.51 KJ3Wnhf90.net
ハハハ
経営幹部に欧米型を導入しろよw
業績悪化したら真っ先に経営幹部のクビが飛ぶw
日本では無能経営幹部がいつまでも居座って、
社員大量リストラばっかやってるからよ
w
641:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:44.57 X0UQbrCS0.net
>>633
当たり前だろw
お前採用側に立ってみろよw
同じスキル無し資格なし未経験なら25歳より22歳取るだろw
642:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:46.47 s5nCxHxJ0.net
生活保護でいいじゃん
643:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:48.56 4MgNVyfq0.net
60過ぎたら安楽死出来る制度が求められるな
644:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:49.74 qdF5YXN20.net
>>9
社会保障よろしく
645:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:53.47 o4frduLf0.net
政府「特定技能２号」拡大検討 在留期限なし
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
ブルーカラーとか底辺氷河期にとって本当にヤバいのはこっちだろ。決まったら致命的だと思うぞ。
646:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:04.34 SCXa5yuJ0.net
というか成長率が最低なのは雇用形態が原因みたいに断定してるのがそもそも詐欺だからな
647:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:04.70 3lsmydpR0.net
>>637
別に地獄でも何でもないぞ
ジョブ型は必要以上を求められても契約にないで突っぱねるだけだし
648:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:08.73 1FX7SNES0.net
学歴は大前提、高度な技術を理解するのに学業は必須 日本の大学のレベルの低さを理解しろ。
>>1
>>1000
老いは平等 40代なんてすぐだ。氷河期だけの問題ではない
氷河期がなかった欧州の一部の国で、
なぜベーシックインカムやロボット税、AI税のテスト導入されてるか理解しろ。
欧州型ではより年齢差別が激しくなる
日本特有の氷河期と区切って問題を小さく見せているだけ
ミスリードに近い
技術の進歩は加速している
繰返す!老いは平等
ベーシックインカムを導入すべき
あと
ＡＩ税とロボット税を導入しろ
カリキュラムをみなおせ、幼稚園の時間が無駄 前倒ししろ
649:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:14.65 ZSMDAhp20.net
底辺仕事ならいくらでもあんだろ無能なら仕事選ぶなよ
650:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:15.74 oIdIoeat0.net
>>535
政党に入れるとアホが当選するクソ選挙システムだけどな
651:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:18.28 KJ3Wnhf90.net
>>639
無職か底辺かお前
w
652:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:21.88 aigcZNRk0.net
トリクルダウン ありませんw
円安で国内回帰 ありませんw
解雇の自由化で給料アップ ある訳ないw
3kで働くバカばかりだから日本の賃金が低いんだよ
おまえらが真面目に低賃金で働くから
平均賃金が下がり続けるんだぞ
いい加減に気づけ！おまえらはいいように騙されてるだけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
653:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:23.32 o4l5Jq340.net
>>640
その経営幹部は同じサラリーマンなのになんでそんなことしなきゃいけないんだよ
労働者同士の分断をするな
654:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:24.43 ySqh2rKD0.net
殺したいなら殺せばいいが、自分はあくまで優等生でいたいから
遠回しな嫌がらせして「心折れて自殺しないかなーニヤニヤ」がこの国の方針
655:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:29.61 EpAKZpnU0.net
>>585
怠け者ばかりだけど新しい技術を受け入れる村と働き者ばかりだけど新しい技術を拒む村
前者は100年後、大都市になってるけど後者は100年後もクワ持って農作業してるだろう
今の日本は後者の村が偉いみたいになっちゃってる
656:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:37.87 +h8RiuGk0.net
ベビーブームに生まれ
学生時代は受験戦争と校内暴力
就職しようとしたらバブル崩壊で就職難
年代ガチャに外れたのは自業自得なの？
今のガキはいいよな
何だよU35・30・25割ってさ
わしらその年代はいっぱしの大人として普通に料金支払ってたぞ
携帯料金もめちゃくちゃ高くて割引なんか無かった
何もかも恵まれてる今のガキ
657:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:38.09 SDuDvRLf0.net
なら人手不足と騒ぐな
今居る人手で血を吐く程働けばいいだけ
医師も看護師も文句言わず働けよｗ
そもそもジョブ型年功賃金じゃ誰もやる気は起きんって
658:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:44.95 PkYTQDQR0.net
>>633
アメリカだって大学卒業後ブラブラしてたようなやつは採用されないけど
659:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:46.73 oa2x3MGt0.net
理化学研究所も６００人 首にするんだろ 製造業でもないのに何で人員が
こんなに居たんだ。今まで無駄飯食わせてたって事か。
660:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:53.24 Lw18sC+k0.net
>>623
そうだと思う
661:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:53.87 FArECCK70.net
>>610
そりゃそうだ。でも特化した専門家は要らん、という職場もあるんだ。
俺の場合は一時凌ぎか、作業手順を作る事を目的にした仕事が多い。
あと俺みたいに薄く広い方が、手が空かないからコスパが良いんだよ。
あとあまり専門的な事をやりすぎると属人化するんで
そういう部分は業者を使うか、スキル持ちに引き継ぐよ。
662:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:00.50 r51w7Gxz0.net
氷河期は就職に固執して何で起業しなかったんだろ
663:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:06.69 qvk56qPX0.net
>>645
なんてことはない
そいつらを使って儲ける側に立てば良いだけの話
いつまで外人と同じレベルで仕事をするつもりなんだ？
664:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:26.14 mjd2HigS0.net
>>632
専門性の認識がインターンレベルなの草
665:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:35.79 4MgNVyfq0.net
ジョーカーがその辺を跋扈する世界になるのかな？
666:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:38.64 SrKSv6Er0.net
>>574
私達の痛みをわかってくれるなら参加してくださいな
私の親や支援員のように「そんなこと誰にでもある」とかは禁句だから
667:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:45.56 Q7Bnv1mx0.net
定年まであと数年、逃げ切らせてもらうわ
668:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:48.46 +x3Q18VD0.net
>>484
労働者には責任は押し付けないし、押し付けられないよ。
独立をしたい人に対して、責任だけではなくて裁量と金も同時に押し付け（？）るわけなので、それを仕事を請ける側が選択できる風土があるといいな、と。
ちなみに相手が個人事業主だとしても、責任だけ押し付けるのは公平じゃないし、それは下請けいじめなだけ。
>>491
うちの会社は、残業は勝手にできないね。
「残業代（割増賃金）で稼ぎたい」てのは理解できなくもないけれど、そんなに仕事があるならもう1人雇用したい。
>>566
まぁ、なるようになるよ、みんな生きているから。
669:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:52.00 XzE8lf4c0.net
ジョブ型だの言ってるけど要は
正社員ていう形で丸抱えするのをやめて
契約社員だけにするて話やん
この社員はAの仕事をだけする人で
契約期間終えたら再契約するか解除するか決めるてだけで
既にあるよ日本もそんなん
670:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:55.06 KJ3Wnhf90.net
>>653
施策を決めて人材決めて業務命令出してるのが経営幹部だからだよ
w
671:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:03.77 UG4xuIPa0.net
奴隷は生かさず殺さずｗ
672:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:07.36 MRjNOPNA0.net
自分の仕事終えて周りの分もある程度手伝ってやったうえで定時で帰ってんのに
残業してないから頑張ってないとか言われる社会からさっさと解放されたいので歓迎だ
673:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:10.02 qMnlWpea0.net
>>615
採用する人事が文系アホなんだよな
プレゼンの出来だけで採用するからダメなんだ
674:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:11.67 1QXcZoN/0.net
社内で教育ほどこして独自文化をおしつける日本の企業が大嫌いなんだよね
体育会系な軍隊っぽい上下関係をつくってナチュラルにブラック環境作りやがる
とっとと全企業ジョブ型移行してほしいわ
675:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:14.04 6V4JbQGX0.net
>>423
結局支配者、金持ち、為政者にとって都合のいいようにシステムが変わってるだけで、
その一部がたまたま欧米に似てるだけなんよ
別に全体的に欧米のシステムに倣っていく気があるわけじゃない
676:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:17.47 Eq1QbjXG0.net
仲間が増えるのか？
地獄へようこそ！
677:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:18.26 j1Fukezk0.net
>>209
要らんといってもドキュメントぐらいは勝手に読めるようになるよな
使われる単語と文法パターンは大体決まってくるし
あと、海外のユーザー系QAも読むから、妙に俗語に詳しくなる
678:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:18.79 fM+68SA60.net
>>623
大企業の内側に残ってるヤツらはそうでもない
679:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:21.72 Lfy5v7ts0.net
欧米＝正しい
今回のコロナとウクライナで日本人がいかに考える事を放棄しているかよくわかる。放棄というかハッキリ言ってバカ
680:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:31.82 f9eONunU0.net
>>67
じゃあ、さっさと実行しろ。
たぶん出来ないと思うけどなw
681:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:41.14 dRTx7iRr0.net
>>633
別に日本に限った話でもないかとそれは
682:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:41.84 G/i3XHkE0.net
>>658
アメリカは大卒じゃコネ無いとそもそも新卒採用通らないからな
無給インターンでコネ作るか修士いくか
683:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:47.03 20GQhd7F0.net
>>620
地方じゃ半ば当たり前だけどね
家族を維持していくには仕事ばかりにかまけてられないからね
684:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:47.91 J/GSVJPK0.net
>1
全員アメリカみたく自営業でいい
685:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:50.68 gEwNQhbP0.net
70歳まで働けるなんて思わない方がいいわ
686:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:03.91 pO4r42bj0.net
>>661
専門的過ぎると属人化ねぇ。。
それ専門的って言わないわ。。。
687:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:05.38 X0UQbrCS0.net
みんな早慶出たって文系はソルジャーやってんだよ
みんな残業して、辛い思いしながら生きてきてんだ
勉強もしない、スキルアップもしない、物事を深く考えないやつがいい加減にしろやw
688:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:05.75 58I+1ZhW0.net
学歴は大前提、高度な技術を理解するのに学業は必須 低学歴は頭脳労働に適応できない。
あと日本の大学のレベルの低さを理解しろ。カリキュラム改善しろ
>>1
>>1000
老いは平等 40代なんてすぐだ。氷河期だけの問題ではない
氷河期がなかった欧州の一部の国で、
なぜベーシックインカムやロボット税、AI税のテスト導入されてるか理解しろ。
欧州型ではより学歴区別や年齢差別が激しくなる
日本特有の氷河期と区切って問題を小さく見せているだけ
ミスリードに近い
技術の進歩は加速している
繰返す!老いは平等
ベーシックインカムを導入すべき
あと
ＡＩ税とロボット税を導入しろ
カリキュラムをみなおせ、幼稚園の時間が無駄 前倒ししろ
689:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:06.80 wsNE+kpV0.net
>>611
そういう人も沢山いる業界だ、俺はな
明らかにこの歳までなにやってたの？って人まで沢山来る
もちろん、覚えや要領が悪いので、技能自体の習得は難しいが
『段取り、手元』と言って、技能士が仕事をする前の下準備はできるんだね
だから俺は彼らには、段取りのプロになろうぜ、と教えてる
そして、段取りのプロになった人には、十分食える金をうちの経営者が出してる
まあ、それさえ難しい人も中には居るのだがな…
まずは、自分には何ができるのか、向いているのか、人のお手伝いならできます、なら
十分巻き返しは可能だぞ
690:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:10.90 GCPNZjPI0.net
>>107
情報セキュリティの国家資格持ってるけど年収400～500万でウロウロやで😱
地方都市だから余裕で食えるけどな😳
691:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:17.94 Bug70iGC0.net
>>682
海外はコネないぞ
実力社会
692:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:19.03 fbIe/LbR0.net
もともと切り捨てられてるってのに
なんかガス室にでも送られるのか
693:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:27.54 mKKV0UC50.net
>>124
>>627
確かにな 無能は無敵になるしかないわ
694:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:28.77 UG4xuIPa0.net
>>662
確か起業することにもペナルティ食らってたはずｗ
695:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:34.92 2qr/sP4K0.net
>>624
IT系企業が請負に出す相場がそれくらいです
ジョブ型というのは言うまでもなくGAFAのような企業前提でしょう
696:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:36.49 F0FsXzGf0.net
>>623
それでもどこかにリストラの波はやってくるだろうな
つまり年齢がもっとしたの世代に下がっていくんだ
697:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:39.87 qWPvKLb60.net
早期退職した俺には関係の無い話だ
おまえらも早くFIREしろよ
698:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:43.43 6V4JbQGX0.net
>>674
嫌いなのは結構だしそういうところに行かなければいいのだが、
最終的に業績が上がって生き残るのが全てに優先されるからな
人権を大事にしていて群れごと滅ぶのか
人権踏みにじって苛烈な生存競争を勝ち残って未来に遺伝子残すのか
699:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:49.39 PkYTQDQR0.net
>>640
役員は普通にとっくにそうなってるよ
株主にクビって言われたら即クビになる
700:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:54.09 KJ3Wnhf90.net
ちなみに
アメリカだと、ほんの少し能力高いとすぐに肩書きと給料変わるw
日本の場合、それを評価できる管理職がいない
w
701:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:59.75 Az4N259E0.net
パッケージ導入して、業務を変えずにシステムの方を変えるバカ日本人に欧米型はムリ
702:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:03.41 Hpam2mGo0.net
>>68
今のロシア政府やロシア軍がそんな感じになってるな
イエスマンしか出世できなくてプーチンや上官の顔色を窺って
クソみたいな戦略やクソみたいな作戦を立てる人間しかいなくて
部下を戦死させまくって部下の兵士から恨まれて戦車で轢かれて殺される指揮官まで出てる
イエスマンしか出世できない状況だと組織はどうなるかという教訓をロシアは教えてくれている
703:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:03.76 88l0O+l10.net
>>631
それらの行動を安心安全にできるのは税金のおかげなんだよなぁ
ラーメンの原価のコピペ画像で、素材の価格だけ並べてぼったくりだとドヤ顔する輩と同じ
704:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:06.84 dRTx7iRr0.net
>>641
なぜそれが理解できないのかが俺にはわからないわ
アスペってやつなのかねこういうの
相手の立場に立って考えるってのが出来ないのだろうか
705:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:12.21 9ntLrgxd0.net
もう切り捨てなんて始まってるけどね
ケケが言ってただろ日本は何やっても殺されないって
弱いものダメな者が死んでいくだけなんだな
やる気でねーな
706:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:23.10 mxt5JKmi0.net
切り捨てられる何も、もう自立してるんじゃねの？ 生き残っているんだから。 何もやっていなければ、ただのバカだ。
707:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:28.89 v6imLs3L0.net
>>539
にとうりゅうでまほうけんフレアのさみだれうちやぞ！😆
708:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:32.05 L5VcV1WA0.net
もうじき北海道が戦場になるぞ
709:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:33.69 EpAKZpnU0.net
>>662
IT企業の経営者は氷河期世代が多い
710:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:35.05 qvk56qPX0.net
雇用！給料！雇用！給料！
いつまで労働者身分にこだわっているんだ？
711:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:47.54 X0UQbrCS0.net
>>679
やたらと英単語（クライアントリレーションとかw）使いたがる爺を見てると、
コイツラがカムカムエブリバディよろしく、アメリカの占領政策の成功例なんだろうなあって微笑ましく思うw
712:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:49.69 KJ3Wnhf90.net
>>699
なってねぇよw
日本では外資系企業でも無能経営幹部が居座って
アホみたいに業務悪化させてもクビにならない
w
713:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:53.08 XzE8lf4c0.net
この手の時代遅れの的外れ記事書いてるような雑誌こそさっさと廃業すべきだね
714:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:59.13 I9w+8oZa0.net
>>678
自分は大企業にいるけど自分の周りはそうでもないけどな
まぁ部署や会社によるだろうけど
715:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:04.71 z5TuLFL40.net
氷河期世代以外の世代の人は、氷河期世代について、問題だと思っているの？もしくは黙殺すべきと思っているの？
716:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:12.91 nTjm7WIw0.net
>>42
お前みたいなぼんくらはプーチンもシベリア送りにするだろ
717:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:15.20 5oEPRN8l0.net
ジョブ型で困るのは
一つ上のバブル世代だと思うんだが
718:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:22.05 Rod/OYrg0.net
>>1
人事評価の構造変革の目的なら全年代対象だろう。特定の年代に対する首切りの方便で有っても会社の社員への対応に疑問を持って辞める対象外の世代もいるだろう。
どっちみち世代で区切るには無理がある。
719:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:26.02 tddIAD+S0.net
派遣会社もそうだけど、仕事丸投げするだけの役人天下り用に作られた特殊法人の中抜きが酷すぎるんだろ
720:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:29.18 76XWrSFj0.net
まぁ定年を45歳制とか言い出す時点で生き残りの氷河期も一層って分かってたよw 高齢結婚、出産した氷河期の皆さんは頑張ってw
721:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:30.32 tWXy0o+t0.net
欧米型にするとルンペン増えるだけだけどな。
もう意味の分からん欧米崇拝やめてくんないかな。
あいつらロクな事しない。
722:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:33.77 1a/Hjuaw0.net
欧米型の雇用システム導入で日本の生産性が上がるというロジックがわからない
単に解雇しやすくして需要に応じて人件費を抑制しやすくするだけじゃないのか？
723:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:35.30 0i7HSEeQ0.net
再就職して20代にこき使われる人生
724:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:35.71 nWqam36q0.net
残業を失くしたのが失敗だったな
725:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:39.65 G/i3XHkE0.net
>>686
アメリカだと専門性ある奴がひたすらマニュアル作るって感じやで
マニュアルにない仕事がないくらいなんでもマニュアルにする
マニュアル作りすぎて頭おかしなるで
726:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:43.62 qvk56qPX0.net
>>717
バブル世代ってもう50代半ばだから逃げ切りやん
727:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:43.78 xCcq+jbA0.net
氷河期・氷河期の親じゃなくて大騒ぎしておるのは、５０代ｗ
728:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:45.59 F0FsXzGf0.net
>>668
まぁザクッと言えばそうだけど
社会問題としては許されない形として現れるだろうね
729:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:49.75 CTqPbwDo0.net
色んな会社渡り歩いて腕を磨くという考え方をあまりよく思わないのはあるだろう
一部の職人や技術者なら腕一本で渡り歩くのを評価される事はあるが
730:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:57.51 dRTx7iRr0.net
>>688
無駄な改行の意味は何かね
NG対策？
731:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:04.22 qMnlWpea0.net
>>699
金転がして遊んでる株主に仕事の何がわかるんだろな
732:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:11.48 X0UQbrCS0.net
>>704
それができないから30年近くも氷河期氷河期って言って生きてきたんだろうねw
733:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:27.06 1qlUPl7M0.net
氷河期向けの起業セミナーでも開けば良かったのに
734:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:32.59 XzE8lf4c0.net
>>700
能力が低いからだよ
人事なんていらないんだよ
735:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:40.44 76XWrSFj0.net
>>3
するわけない。日本人は年齢差別が当たり前にあるからな。今でも長期育成なので◯◯歳以上はお断りなんて当たり前にあるだろ。
736:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:46.98 6V4JbQGX0.net
>>662
馬鹿の一つ覚えみたいに起業しなかった愚かさと無能さをなじるわりには、
今の日本の凋落の原因を、零細や自営が多すぎるからなんだから全部潰せとかいうよねｗ
737:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:52.60 o65m1Xzl0.net
>>710
そうだな！拳で語り合う個人の闘争を取り戻そう！
暴力こそ全て！法律も国家も組織も自由と成長の妨げになるから不要だな！
738:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:52.89 6lUkMVmP0.net
冒険者ギルドみたいなのが必要だな
各々が自己責任でやれることをやる
739:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:53.35 pm34n4fk0.net
氷河期はそもそもあまりおらず
既に切り捨てられてて数は少ない
今はゆとりが選別される時期に入ってきた
人事ワイ、苦渋の決断に立たされている
740:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:56.83 I9w+8oZa0.net
>>696
自分もそう思ってるけど、意外と40代の中途採用多いんだよな
村田製作所とかそのあたりゴッソリ引き抜いてるみたいだな
まぁ今後このあたりの年齢層が上がるかどうかだな
741:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:59.67 ZNCfvY1r0.net
>>726
子育てに金使ったし言うほど蓄財できてないから老後は苦しいかと
742:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:02.41 dRTx7iRr0.net
>>691
そもそもコネを作るのも広げるのも維持するのも実力のひとつだしな
そこがわからないと地を這って生きることになる
743:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:08.85 wsNE+kpV0.net
>>725
マニュアル、ではなく、そこに至るまでのフローチャートにして
各人に考えさせるような内容にしないと人は劣化する
744:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:10.53 2qr/sP4K0.net
プログラムくらいよめないとAI管理者に切られる時代
745:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:16.55 FArECCK70.net
>>686
言っておくがかなりレベルは低い話だからな？
上場企業とかなら別に問題ないが、周りが営業と事務しか居ない環境で、
一人であらゆる事をやるとそうなるんだわ。Excelマクロどころか
マクロ未使用の表すら引き継げるかかなり怪しい、そういう環境。
でもこの国の大多数の企業は割とそんなものなんで、俺は飯が食える。
746:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:17.63 Lz1k+4bn0.net
>>727
せやで
ほんまにやばいのはこいつら
自分でわかってるから必死なんやで
747:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:20.62 X0UQbrCS0.net
>>729
いいんだよ
新卒でいい会社入れなかった時点で日本式の成功のレールは外れてんだよ
そっからは零細や中小を転々としてスキル上げていくしか道はないよ
748:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:27.52 bVcTcS2g0.net
そこいらに溢れてる、
さあボクを成長させてみろ。ボクは新卒だゾ？もてはやせよ、ボクは今すぐ有給を取る。同僚も上司もかんけいない、ボクはここにいるだけで給与がもらえるはずだ、さあ昇格させろ！
みたいなボンクラ共どうするの？
749:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:27.98 A/xcnvtx0.net
社会主義の方が優れていたんだなぁ
750:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:32.26 twG4nDnG0.net
>>1
氷河期世代だけの問題ではない
751:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:33.69 cMjQn8J90.net
氷河期世代の人で逆境に強い人は成功をおさめてる気がする。
752:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:38.20 PkYTQDQR0.net
>>700
そもそも日本の管理職には部下を選んだり給料決めたりするような裁量権ないからな
753:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:40.15 G/i3XHkE0.net
>>695
発注1千万と年俸1千万を同列にしてるの？
754:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:45.90 76XWrSFj0.net
>>739
ゆとりも先頭はそろそろ35歳前後か。振り分けが始まるな。
755:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:54.58 6V4JbQGX0.net
>>731
株価が全てだから、福島原発を爆破させる羽目になった
756:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:54:00.51 20GQhd7F0.net
もうおわかりのように大都市圏ってのは仕事にかまけられるように社会インフラが整備されているのだよ
757:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:54:05.36 1QXcZoN/0.net
>>682
リファレンス重視は理にかなってるだろ
資格並べ立てるより前のボスの推薦のほうがよっほど信用できる
758:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:54:14.16 dRTx7iRr0.net
>>732
救いようがないよな
759:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:54:27.87 2qr/sP4K0.net
>>753
100マソ/月
760:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:54:40.99 OKyAsW9A0.net
人は切り捨てられるだろうが生産性は伸びないし給料もあがらない未来が見えて草
都合いいとこばっか導入してないで賃金の相場も見習えよ
761:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:54:46.18 qvk56qPX0.net
経営側に立てば定年45歳もジョブ型も、だから？って感じ
762:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:54:51.31 0bSRvSCK0.net
欧州型で幸せになれる？！
親ガチャの沼から抜け出せる？！
氷河期がなかった欧州。
しかし、なぜ現在、ベーシックインカムやロボット税、AI税がテスト導入されてるか理解しろ。
学歴は大前提、高度な技術を理解するのに学業は必須 低学歴は頭脳労働に適応できない。
政府は日本の大学のレベルの低さを理解しろ。カリキュラム改善しろ
>>1
>>1000
老いは平等 40代なんてすぐだ。氷河期だけの問題ではない
欧州型ではより学歴区別や年齢差別が激しくなる
日本特有の氷河期と区切って問題を小さく見せているだけ
ひどいミスリード
技術の進歩は加速している
繰返す!老いは平等
ベーシックインカムを導入すべき
あと
ＡＩ税とロボット税を導入しろ
カリキュラムをみなおせ、幼稚園の時間が無駄 前倒ししろ
763:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:54:55.68 z5TuLFL40.net
氷
河
期
世
代
764:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:54:57.39 dRTx7iRr0.net
>>737
それ言ってるやつはアメリカ上院議員だからな
説得力ゼロ
765:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:55:01.20 VUle9oXC0.net
BI導入で雇用は弱者切り捨ての方向で
これで丸く収まる
766:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:55:08.12 zXFDfu5z0.net
俺は高卒のまま介護行ったよ
介護職も介護保険制度始まったばかりで結構人気あった
767:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:55:09.92 Az4N259E0.net
>>722
日本人はシステムを理解できない
単純に解雇しやすくしたいだけで欧米型を礼讃している
近視眼的で視野狭窄な経営者しかいないから、
ジョブ制に移行して倒産する企業は出てくるだろうね
768:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:55:16.93 WgpFgttT0.net
>>719
それなんだわ、叩かれている人材会社
の者だけどね。
769:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:55:17.73 +ueeH+ti0.net
日本には向かないよ
ますます少子化に拍車が掛かる
770:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:55:18.41 +x3Q18VD0.net
>>451
みんなで決算報告書を見て話し合うと、お互いに理解が深まる気がする。
「こんなに金かかってんだぞ」みたいなのを説明するんじゃなくて、それぞれどういう金の流れと理由があるのかを説明すればいいと思う。
家賃とか光熱費なんかは、社員数で割ればひとりあたりに必要な金額がわかりやすい。
「もう少しショボいトコに引っ越していいからみんなにボーナスください」とか話せるよｗ
771:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:55:21.72 yKdMr2Wh0.net
>>700
昔読んだ、思考は現実化するとかいう本の内容は、アメリカだからこそだな。
頑張って働いて、上役に舐めるように使えれば、直ぐに出世して給料が上がるような
内容が書いてあったが、日本でそれが通じるのは同族経営の中小企業までだな。
日本のある程度の規模がある会社では、中々そうはいかない。
アメリカンドリームのようは大成功を求めるなら、やはりリスクを冒して
大リーグを目指さなきゃならんかもな。
772:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:55:21.76 76XWrSFj0.net
まぁ氷河期はもちろん、更に給料や手当を下げますって事だろうな。氷河期以上で逃げきれない世代はご愁傷様。
773:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:55:26.75 PkYTQDQR0.net
>>712
それは株主が承認してるからだよね
774:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:55:31.33 G/i3XHkE0.net
>>743
アメリカやとそれはないなぁ
専門性ある奴が裁量持ってやるって感じ
775:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:55:32.96 6V4JbQGX0.net
>>748
昇格できないのは老害と氷河期がのさばってるせいだ
あいつら全部殺せば日本は発展する
・・・とかわりと本気で書きこんでるよな
776:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:55:33.44 q+/LBqmC0.net
>>3
卒業年次で分かるじゃん
777:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:55:40.50 nPGZgp+Q0.net
ちゃんとした成績で卒業しないとゴミ扱い
そのうえで在学中インターンで職務経験とコネを構築し
就職後も努力を続けキャリアアップ継続
あれ？当たり前のように見えてきたぞ
778:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:55:41.16 VJc5LEJ90.net
そんな言うてもちゃんとやれてる人もいるわけで努力が足りなかったとしか
まあ不幸ではある
上がバブルでなんの役にも立たなかったしスキルよりとにかくやれと教えられた、何も教えられてないのに
今みたいに大学が即戦力育成の場じゃなかった
779:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:55:48.05 bVcTcS2g0.net
>>760
右ならえの空気読み強制の社会のくせして個人とか言い始めた時点でまず矛盾してるしなあ
780:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:55:54.86 F0FsXzGf0.net
>>716
そう？
それに怯えてるのは反ロ派の方じゃないの？
781:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:03.38 D8j8KycW0.net
>>1
捏造記事
782:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:05.67 ppM5QzoU0.net
暴力による革命を目指さなかったヘタレどもの末路
783:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:06.71 8QzPihQc0.net
頼む！せめて後5年はこのままでいてくれ！
俺の『設計から預かった図面を現場に渡す仕事』は俺の天職なんだよ！
784:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:12.74 xCcq+jbA0.net
>>725
だってマニュアル破る連中が
どんどん仕事増やすしｗ
785:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:18.47 mKKV0UC50.net
>>736
確かにｗｗ
786:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:27.21 j1Fukezk0.net
>>553
バブルで美味しい思いをした世代はもうやめてるんじゃね？
バブル世代はバブル時にはまだペーペーだし
俺は氷河期だが、バブル世代はポストに就ける人が少ないし、役職定年導入されて
世代の中での格差が酷いし、下から見てなかなか大変に見える
787:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:28.17 so9lOxMZ0.net
なお評価する側が日本式なので欧米より酷い制度になる模様
788:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:32.97 PD/eJyK/0.net
切り捨てられるってバブル崩壊の時に導入しておけばもっとマシになってたんだぞ
789:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:35.24 0sDKNJ+x0.net
いやいや
今の高齢は逃げ切り
氷河期は皆殺しだろ
進行形
790:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:37.39 XzE8lf4c0.net
>>744
日本型だととにかく会社に居さえすればよかったけどそれだと優秀な人材は生まれんと
791:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:38.07 8kEzFgi80.net
日本人は勉強しないで金持ちになる方法を探してるけど
そんな方法無いよって話です
より良い給料が欲しいなら勉強してできることを増やしなさい
792:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:42.47 wsNE+kpV0.net
>>770
中小だと義務がないと言って決算出さないんだよ、何故か？
経費の時点で経営陣側が抜きまくってるのがバレるから
793:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:48.92 Z2DEtfrD0.net
>>745
前いた会社で社内システム組もうとしたときに、練習がてらC#使って作ろうとしたんだけど
それやったら俺以外の保守要員がそもそも集まらなくなって詰むと思って止めたのを思い出した
794:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:49.82 qefd/ieZ0.net
>>2
だよなw
795:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:51.10 6lUkMVmP0.net
>>691
イタリア
ハイロンパー！😆
796:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:58.01 X0UQbrCS0.net
>>767
中小でも伸びてるところはバンバン正社員切ってるよ
解雇権濫用法理も大企業と中小零細ではかなり異なるからね
零細だと、「お局が嫌ってるから」みたいな理由で解雇されても労働審判だと比較的解雇理由ありみたいな感じになる
797:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:56:58.45 P4FWSQNW0.net
ようは人件費削減のビジネスモデルが名前を変えただけ。
そのお金の流れは経営者と投資家に全て還元される。
負け同士で喧嘩してないで、怒ったほういいよ。
みんなあきらめるの早いしお行儀良すぎるんだ。
798:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:57:00.00 fbWcsk550.net
欧州型で幸せになれる？！
親ガチャの沼から抜け出せる？！
氷河期がなかった欧州。
しかし、なぜ現在、ベーシックインカムやロボット税、AI税がテスト導入されてるか理解しろ。
学歴は大前提、高度な技術を理解するのに学業は必須 低学歴は頭脳労働に適応できない。
政府は日本の大学のレベルの低さを理解しろ。カリキュラム改善しろ
>>1
>>1000
老いは平等 40代なんてすぐだ。氷河期だけの問題ではない
欧州型ではより学歴区別や年齢差別が激しくなる
日本特有の氷河期と区切って問題を小さく見せているだけ
ひどいミスリード
技術の進歩は加速している
繰返す!老いは平等
ベーシックインカムを導入すべき
あと
ＡＩ税とロボット税を導入しろ
カリキュラムをみなおせ、幼稚園の時間が無駄 前倒ししろ
799:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:57:17.70 Rs9kD2Wb0.net
俺ら世代の経済圏みたいなものが出来るんだけど、世の景気が良くなると電通が金持って壊しに来る。
800:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:57:28.11 jChK+jbl0.net
NHK廃止で、NHK職員を全員切り捨てるために、夏の参議院選挙で岸田安倍公明自民党を壊滅させ、岸田辞任、竹中菅河野太郎小泉進次郎維新のNHK廃止連立内閣誕生！
今こそ、恨みや憎しみを爆発させる全メディアと共にNHK廃止！
NHK岸田安倍公明ＶＳ全メディア竹中菅河野太郎小泉進次郎維新
801:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:57:34.59 XzE8lf4c0.net
>>787
能力よりも好き嫌いだこらな
コミュ力という
派閥ともいう
802:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:57:36.49 F2HBE3H70.net
なんでバブル世代は切り捨てられないんだ？w
803:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:57:44.38 5yu0ElLc0.net
氷河期ってその後に景気のいい時もあったのにこれまで何してたの？起業とかしてもよかったし、そもそも何でそれでも低賃金で何とか雇われ続けようとしてんの？今の若者よりもはるかに恵まれた環境に居続けてたのにしがみつくしか能のないまま年寄りになったりとか無能すぎ。英語苦手とかITよく分からないとか自分古い人間なんで対面でとか言い訳ばかりの無能世代はジョブ型で役に立たなきゃサヨナラでいいよ。同情の余地なし。
804:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:57:46.03 J7o9XgiG0.net
>>796
そういう会社はそのうち潰れる
805:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:57:50.42 dRTx7iRr0.net
目障りだからベーシックインカムでNGしたわ
この単語使うやつで面白い話できるやつを過去に1人しか見たことない
806:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:57:53.82 QnrZYm/40.net
氷河期にかぎらず日本人は日本語しかできないからほとんど詰んでる
807:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:07.45 so9lOxMZ0.net
>>785
別に何も矛盾してないぞ
起業して大企業作れ作れなかったら迷惑だからさっさと倒産させて死ね
って主張なんだから
808:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:07.59 Gr2vNQEn0.net
氷河期っていまの45〜50歳くらいの人？
809:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:11.00 PkYTQDQR0.net
>>736
今の日本の制度が零細や自営に手厚すぎるんだよ
だから起業しないやつはアホと言われるし、こんな制度をほったらかしにしてるから生産性が悪くて衰退すると言われる
810:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:11.65 z5TuLFL40.net
氷河期世代はジェノサイドをすべきということ？
811:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:16.80 CV37HpYg0.net
>>802
一度就職しちゃえば会社側からはなかなか首を切れないからね
しがみつける
812:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:17.22 HabcpqhH0.net
>>766
自分は氷河期世代+病気持ちだけど、ふつーに仕事は安定した。何頑張ったかな？よく分からん。
813:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:26.56 EpAKZpnU0.net
古い人達が多いテレビや紙などのメディアは古いものに固執し衰退、ユーチューバーなど新しいメディアは氷河期世代が多い
古い人達の間違った価値観や視点からするとテレビを衰退させた氷河期世代は無能だという話になるんだよな
しかしその考え方が日本をダメしてると気づいてない
814:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:27.52 4ht5SDjw0.net
生涯雇用なんて最近始まった制度に過ぎない。
雇用に流動性がなすぎて給料を上げれない悪循環に陥ってる。解雇規制を緩めるべき。
815:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:29.47 7jTZyeR90.net
お前らが望んだ正しく評価される時代が来たぞ良かったな
老害が消えてお前らの実力か明らかになる
816:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:30.11 P4FWSQNW0.net
ステークホルダー笑
817:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:31.65 G/i3XHkE0.net
あと専門性無い奴が仕事無くなることはないよ
ロボットはいるんや
818:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:33.42 T6z7fwhc0.net
>>792
中小はわざと赤字にして税金払わないからな。全部公開させるべきと思うよ。
819:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:35.06 76XWrSFj0.net
>>305
いや逆に若くても年寄りでも有能な奴はそれなりに評価するのが欧米だよ。だから年下の上司が普通に年上に指示してる。変な年齢意識あるのは日本人の根源なんだよな。まぁ若くして年功序列で安く働かされ、これかって時に梯子外させる氷河期はまたかよって感じかもな。
820:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:36.43 nPGZgp+Q0.net
学歴もコネも資力も実力のうち
実力主義の欧米を見習え
821:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:36.97 uNk1Pcs/0.net
日本の企業は欧米の言う企業じゃなく、ただの貴族の荘園だよ
経営とか考えず下々からの上納をどれだけ増やすかしか考えてない
欧米化したいならこんな会社のなりそこないの荘園はどんどん潰すべきなんだけどな
822:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:50.21 9ntLrgxd0.net
ネガティブだから自分をアピールなんて出来ないのよ
アレ出来ますコレ出来ます言って実際出来なかったらとか失敗したらとか
自信が持てないんだよね
アピールしないで君こんな事も出来たの？言われたいんだよ
823:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:53.15 cDIvzg7A0.net
欧米型にしたいなら、労使の関係も欧米型にしなきゃ労使バランスが崩れるのよね。
従業員から労働法違反で訴えられてうん百億とかの懲罰的賠償金とられるような社会
と同じくらいの責任とペナルティを企業側に負わせる必要があんのよね。
824:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:56.72 /CQkZzPY0.net
バブル世代は逃げ切れるよ
今日明日の話じゃねーし
825:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:58:58.09 BTWOOYU+0.net
日本って優秀な人材に欧米並みの年収出したりできるの?
826:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:59:00.46 qEgRMgLs0.net
氷河期時代がなかった欧州。
しかし、なぜ現在、ベーシックインカムやロボット税、AI税がテスト導入されてるか理解しろ。
本当に欧州型で幸せになれるの？！
親ガチャの沼から抜け出せるの？！
欧州でも学歴は大前提、高度な技術を理解するのに学業は必須 低学歴は頭脳労働に適応できない。
政府は日本の大学のレベルの低さを理解しろ。カリキュラム改善しろ
>>1
>>1000
老いは平等 40代なんてすぐだ。氷河期だけの問題ではない
欧州型ではより学歴区別や年齢差別が激しくなる
日本特有の氷河期と区切って問題を小さく見せているだけ
ひどいミスリード
技術の進歩は加速している
繰返す!老いは平等
ベーシックインカムを導入すべき
あと
ＡＩ税とロボット税を導入しろ
カリキュラムをみなおせ、幼稚園の時間が無駄 前倒ししろ
827:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:59:08.61 dHxZuNwu0.net
経営陣の脳みそが昭和ニッポンで出来てるのに
雇用だけ欧米型と言われましても。
828:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:59:12.38 7y8noS/D0.net
ジョブ型に移行するならとりあえず一回全社全員クビにして仕切り直そうぜ
829:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:59:13.25 X0UQbrCS0.net
プロのスポーツと一緒だよな
見どころがあって、若い人ほどプロになりやすいが
スカウトの見当違いで、大して活躍できなければ即解雇される
その分またいきのいいのを雇ってふるいにかける
大企業はこれができないから、日本だけが先進国で30年成長しないんだよ
830:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:59:17.40 +qNCKwQs0.net
日本は昔ながらの終身雇用制度の方が合ってると思うけどね
みんながみんな能力が高いわけじゃないのだから
それほど優秀じゃなくても真面目に勤め上げれば毎年の昇級とボーナスと退職金が出て
家族を養って家を持つことができるというのが日本経済を支えてきたのだと思うけどな
831:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:59:21.66 VJc5LEJ90.net
精神論しかないバブル世代の会社経営者層が氷河期層に何の策も無くただやれと言ってきたこの5年
デジタルで時代対応した若い世代が仕事回してんだから氷河期世代なんて要らないとなるのが当たり前だろ
832:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:59:23.05 20GQhd7F0.net
>>799
だから多様性の時代に電通みたいな国民まとめて洗脳して同じモノを買わせる手は通用しないんだってw
833:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:59:26.26 F0FsXzGf0.net
>>740
まぁもっと転職しやすくなるようなしくみは必要だろうね
ミスマッチはお互いにとってそんなことだからね
834:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:59:29.84 Rod/OYrg0.net
>>729
小泉以前の派遣社員は腕一本で食っているプロフェッショナルがいた。その方々にでしゃばらず、さりげなく、仕事のアドバイスをしてもらって助けられた。
835:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:59:38.09 UG4xuIPa0.net
>>788
若いヤツとその後の未来30年を捨てた結果が今ｗ
836:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:59:39.57 D8j8KycW0.net
欧米で派遣が当たり前とか20年前言っていたが日本の派遣会社数はいま世界一つまり
日本人は欧米では！という洗脳にすごい弱い、調べたら騙されていたりする。
837:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:59:44.53 4MgNVyfq0.net
>>808
だいたいそのぐらい
838:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:59:47.52 HabcpqhH0.net
男らしくない男は成功しないね。いかに楽するか、考えてたら上手くいかない。あと、人生=仕事だと思わないと。
839:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:59:51.08 G+HGb2ID0.net
確かに氷河期世代は就職が大変だったんだろうけど、
この時代まで定職につけていない奴は、もう氷河期世代関係なく落ちぶれ者だろ。
もう支援の必要あるか？
840:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:59:52.92 wsNE+kpV0.net
>>774
そうなのか？
俺は若手に教える時にはマニュアル化しない
まずはこの仕事が完遂するまでのフローチャートを思い浮かべろ、と言ったのちに
それを書かせる
で、俺があらかじめ用意したものと比較させるのが常だ
841:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:59:58.86 TYaT0W4U0.net
専門スキルがあるのに、メンバーシップ型雇用前提の評価システムのせいで、
評価すべき人間を評価するシステムそのものが存在してこなかったからその辺のは良いことだ。
842:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:06.87 w6DPLL910.net
ついにゲームと同じギルド制になるのか
早くAランク以上に上げないといかんな
843:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:12.63 tddIAD+S0.net
>>802
バブル世代は既に切り捨てる側の重役のポストにいる
844:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:12.68 oPalfQ870.net
たまにすごい奴がおるからな
フラッシュメモリとか
アレで大儲けしたのが東芝
中抜き竹中では国が栄えないとわいが言うた理由でもある
845:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:13.39 cMjQn8J90.net
そもそも、日本では優秀な人と優秀でない人を区別出来ない。
846:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:13.65 so9lOxMZ0.net
>>796
日本は経営者も糞だが役人や裁判所も糞だとはっきりわかるんだね
847:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:15.09 T6z7fwhc0.net
>>814
解雇規制ガーがとかいう経営者は無能。解雇規制とは社員に訴えられたら会社が負けるというだけで、そもそも訴えられないように円満退職してもらえば良いだけ。国内外資は金払って解決してる。解雇規制ガーの日系企業は金も出さず、円満退職してもらうようなコミュニケーションもできない無能経営者の集まりですと自白してるようなもん。
大企業は自己都合退職は退職金半額とかで囲い込みしており、そんな状態で辞めさせランナーイとかアホの極み。辞めて欲しけりゃ自己都合で辞めても退職金満額出すか、退職金の積み立て辞めて毎月給料で払ってしまえばよいのに、そのような改革すら出来ない無能集団。自ら改革出来ず、お上にルール決めを丸投げする無能の集まり。残念だけど本当です。
848:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:19.09 +x3Q18VD0.net
>>728
氷河期民の俺からすると、コロナのせいで就職活動がうまくいかない世代は、氷河期を反面教師として絶対に早めのうちに対策してほしいなと思う。
氷河期のときよりもいまのほうが第二新卒みたいな概念が出てきているから多少はマシだと思うけれど、次の世代への仕事の引き継ぎに失敗すると、社会そのものの引き継ぎに失敗しかねない。
あと、なんだかんだで将来は若い人にも面倒はかけるだろうから、若い人にはいまのうちに支援しておきたいし、それが年上の義務だとも思う。
849:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:23.14 KBK4/h3M0.net
欧米型にされて困るのはむしろ正社員
非正規はこれ以上転落のしようがないけど
850:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:27.38 i5qOzB3Y0.net
ジョブ型に変えても労組は企業別
851:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:27.60 rUYmsXSd0.net
>>809
具体的にはどの様な点で？
852:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:29.80 r51w7Gxz0.net
氷河期も逃げ切れそうな歳じゃん
853:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:30.97 lRE6K/6v0.net
とっくにFireしましたが何か
こっちが切り捨ててやったわ
854:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:31.36 nWCh4AoB0.net
てすと
855:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:32.49 VJc5LEJ90.net
>>830
それをぶっ壊したのが小泉構造改革とアベノミクスだよ
856:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:34.98 sEIt+1IO0.net
>>803
今のジョブ型の最大の問題は
評価側である50代が人を評価できるレベルになく最新技術の学習が全くおいついてないこと
特にIT分野な
この職でこの内容ならこれくらいの市場価値
これが全く分からない
857:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:39.42 fRK5KOVp0.net
切り捨てしたら氷河期が無敵化して子供が狙われる未来しか見えないが、いいのか？
858:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:42.34 IEAqdcru0.net
これをやるなら公務員の縮小と減給はセットだと思うんだがなぁ
ますます公務員天国になるじゃん
859:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:44.86 F2HBE3H70.net
>>836
まあ逆にGAFA以外で優れた企業ってどこよw
860:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:00:50.83 uO4lcXrY0.net
>>1
なんか必死に氷河期世代を叩きたいみたいだけど、
親世代の氷河期世代にそんなことしたら、
今の高校生や大学生が学費が払えなくなって若者が困るだけだと思うんだけど、
分かってないのかな？バカなのかな？
861:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:01:00.12 FArECCK70.net
>>793
あるあるだな。俺も悩んだけど、開発系の仕事は引き継げる業者の
目星が付いてからやるようにしてる。
最終的に業者にリプレースして貰うのが目標だな。そうでないと
いつまでも重荷を背負ってしまうのと、トラブルが怖い。
862:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:01:06.55 0AV4hh/d0.net
氷河期はもう人間の根っこが腐ってるからどうしようもない
いても周りに負のオーラをばら撒くだけの腐ったミカン
何話してもまずマイナスの回答しか戻ってこない
863:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:01:08.50 76XWrSFj0.net
>>821
つーか戦後の日本が巨大なプランテーションだからな。若くて多い労働者を安く働かせその圧縮利益で丸儲け。対共産圏への見せ物として日本を富ませてきたアメリカの以降ともマッチしてた。冷戦終わったらその役目終えて、あれよあれよと30年で没落。
864:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:01:08.69 0WAUDhrR0.net
>>829
違うだろ
他の大企業はこのIT時代にかなり乗り遅れたからな
スマホやWEBサービスやベンチャー投資など
全部失敗してるからな
失速して当たり前や
865:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:01:18.17 oU9Yc1v+0.net
>>852
還暦前に死ぬならな
数年で日本がヤバそう
866:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:01:23.62 d0cHM9IF0.net
企業側が都合が良いような部署移動や
地域超えて転勤ってのが不可能になるんだけど
耐えられんの？日本企業
867:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:01:23.72 wyqBB3+b0.net
>>793
C#便利だよなー
ちょっとしたアプリならちょちょいと簡単に作れるし
JavaはGUI作ろうとすると面倒だった
EclipseプラグインのVisualEditorもやたら重かったし
868:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:01:25.13 n9hjr/lt0.net
氷河期世代でも有能は既に正社員なんだよなあ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
結局世代関係なく、無能は無能なだけ
氷河期関係ない
869:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:01:34.18 EpAKZpnU0.net
>>830
高い人件費がのっかった高い日本製品が売れるかね？
だから日本は最新技術へ先行投資し続けないといけないんだけど
古い人達がそれを阻んで自滅している
870:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:01:41.31 QimerFqg0.net
欧米の悪い部分を底辺労働者にまで導入するだけ
管理職以上にのみ適用している欧米のやり方を末端まで押し付けてるからな
竹中平蔵と自民を野放しにするかぎりこうなるわ
自民に入れた奴は自業自得
871:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:01:43.66 cMjQn8J90.net
日本では優秀な人材がいても、その人材を上に上げる事が出来ない。
872:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:01:46.89 F0FsXzGf0.net
>>750
そうだね
最初の氷河期以来
ずっと影響し続けているね
未だに適切な措置をやれていないんじゃないかな
873:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:02:00.24 cDIvzg7A0.net
>>824
バブル世代は末期が今51歳あたりだから、60定年でもあと9年、定年70にするって話もある
からあと20年近くあるよ。
874:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:02:02.84 SzP37fc30.net
まるで政府が支えてきたかのような恩着せがましさだな
なんだこのクズ記事
875:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:02:04.71 u4kt63oQ0.net
人を育てると言うことを辞めてきてるから、できる奴を引っ張ってくる方法しか無くなっただけだ。終身雇用はある程度のレベルを維持するには必要。ただ悪用する奴に罰を与えることをできるようにしないとダメ。
876:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:02:04.93 4MgNVyfq0.net
>>842
なろう小説みたいなタイトルが脳裏をよぎった
会社を辞めた俺がギルドを立ち上げたら速攻でSSランクになった件
みたいなやつ
877:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:02:09.72 6dj+h+WK0.net
嫉妬社会でこれは禁物
878:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:02:11.67 Nhqpffwt0.net
将来大量にいる氷河期世代の低賃金労働者の社会保障費を払わされるのは絶対嫌だ
未来に負の遺産を残さないでくれ
切り捨てて一向に構わない
879:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:02:14.37 AVTBxDH20.net
>>868
雇用の期間の定めがない契約を理解しろ、バカども。
同じこと何度も言わせるな
880:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:02:16.43 dRTx7iRr0.net
>>829
プロのスポーツと違って超人はいなくてもいいのが日本の構造だからなぁ
普通の日本人なら普通に生きていけるのよ
881:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:02:16.66 F2HBE3H70.net
バブル世代の掃除することから始めろよw
882:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:02:17.79 0MSGiZC20.net
実際問題、氷河期世代のポンコツっぷりは目に余るのが多い。何にもできない人が多い。
883:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:02:21.33 E7V0Fwix0.net
これから核戦争でみんなリセット
884:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 13:02:23.37 X0UQbrCS0.net
>>825
できないっしょ
上が使えてるし、すぐに首にできないから
どうしても先々のことを考えて平均的な賃金しか払えない
会社はセーフティネットではないからw
あくまでも利益追求、株主に配当を出すための装置にすぎず、したがって不要な人材は排除される
時代のせいにして、他人にばかり要求してる氷河期世代も、仮に自分が一部上場企業の役員なり人事だったら必ずこうするよw
相手を批判して相手にばかり要求しても、何も変わらないということは、ウクライナに侵攻しているロシアを見れば明らかだろw