22/03/26 12:29:40.67 eZhQAtaO0.net
難を逃れた氷河期の一斉掃除が始まるんだな
451:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:29:47.36 Lw18sC+k0.net
>>371
まあ雇われる側はコストがどれくらいかかってるかなんて見えないからね
額面の倍くらいかかるんだっけ
452:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:29:47.64 Xh2jrs810.net
逆行する定年延長の義務、企業もバカじゃないから手を打ってくる、そもそもポンコツ化した高年社員を雇う余裕などない、早く切り捨てたいのが企業や若い社員の本音、国が動くなら会社に押し付けるのではなく社会保障の枠に入れるか労働施設を開設するかしないとダメ、それが出来ないなら市場原理に任せて介入しないこと、政府と役人の考えはお節介で悪影響、まさに老害そのものだ
453:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:29:49.04 Y/N9MSU40.net
どうせやっすい賃金のくせに切りやすく雇用されにくい社会になるだけだぞ
454:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:29:52.97 pmpzZI430.net
ジョブ型にすれば世代間格差もなくなる
まずはバブル世代のクビを切る事から始めよう
あいつらは退職金もゼロでいい
455:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:29:53.59 I5d5mkmi0.net
>>412
バブル世代は日本史上最も日本の価値を下落させた無能しかいないからなあ
でも金銭的には一番恵まれた世代
456:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:30:01.83 dRTx7iRr0.net
>>427
言うほど世の中変わったかねてのが個人的な意見かなー
今の日本で落ちこぼれる40代は何やってもだめだと思うわ
それこそ北朝鮮みたいな制度の国でないと
457:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:30:08.02 FArECCK70.net
>>404
2000卒だが、あったなそういう募集w
書いてて疑問を感じないのかと思ったが、応募しちゃいけない
会社だとすぐわかるので悪くは無かった。
当時は空求人も多かったし、今では考えられないレベルの
超ブラックも多々あった。あと優秀な奴は複数の内定を取って、企業側も辞退されても追加募集を
あまりしなかったので、肌感覚での求人倍率はもっと低かった。
458:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:30:08.58 20GQhd7F0.net
そりゃ多様性の時代だっつうのにいつまでも総合商社型の商売が通用するわけねぇだろw
459:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:30:26.75 f9kP+GgK0.net
>>391
会社側に都合のいい制度のみ導入ってか
460:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:30:45.51 gFel7LrQ0.net
>>412
氷河期40代は働いているな。
バブル50代とゆとり20代は最低限の仕事しかしていない。
60代はやりたいことしかしていないのに、文句ばかり。
461:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:30:49.90 hRYoHmCu0.net
他の世代といっしょになって、非正規の氷河期見下してた
正社員の氷河期さんwあわれw
462:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:30:51.90 fM+68SA60.net
>>450
そういうこと
そいつらは希少性にかまけてたるんでるから使い物にならない
出世できないゴミだらけなのでこれからゴミ掃除が始まる
463:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:30:55.62 JRPvHSQ60.net
>>158
●
＿(＿ 悲しいけどこれ、現実なのよね...
( ﾟωﾟ )
' `
464:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:30:58.39 o65m1Xzl0.net
>>439
日本企業が求める人材と違うんだよなー
何でもしてくれて何でも出来て金稼いでくれる人材が欲しいんだよなー
465:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:30:58.50 pmpzZI430.net
バブル世代を見ただけで怒りがわいてくるもんな
あいつらが日本を衰退させた諸悪の根源
466:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:31:10.87 d953SiCG0.net
>>427
成功してたのは40年も前だろ
その頃は冷戦があって、西側で人件費が安くて政情も安定してる国は日本くらいしかなった
日本がすごかったんじゃなくて競争がなかった
467:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:31:11.87 uYmnh8Ct0.net
バブル世代を切るために欧米型を導入して己が切られる氷河期世代
468:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:31:15.85 qvk56qPX0.net
>>425
で？
あんたらがギャーギャー騒ごうが日本政府も日本の企業もジョブ型にするんだろ？
じゃあそれに適応するしかなくない？
469:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:31:20.17 E6ZGseEY0.net
既に切り捨て済みだから問題ない
470:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:31:20.45 PItn0M720.net
ノースキルのおっさんが雇われてたことが不思議
471:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:31:20.92 2CgHN54F0.net
氷河期可哀そう・・・
472:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:31:22.74 Vo1UlxYl0.net
>>445
民主党政権だった時にお前は海外に政治亡命してたのか？
473:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:31:27.13 F0FsXzGf0.net
>>402
オマエの知ってる世間とやらを教えてくれよw
474:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:31:30.63 SDuDvRLf0.net
嘘な記事はどうでもいい
いまだに新卒採用だしｗ
475:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:31:40.16 mjd2HigS0.net
>>427
階層の固定と再生産は既に戦後最大級かもね
いきすぎると戦争論者が増えそう
476:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:31:41.03 ndIpwfgb0.net
得意だけを伸ばしとけば年収上がったり転職出来る可能性が高くなるんだから、ジョブ型否定してる人は自分がいらない子だと自覚してるようなもん
もちろん、経理とかやってる人は別だけど
477:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:31:44.28 +x3Q18VD0.net
>>339
自分でなんとかする術、をもう少し考える風土が形成されるといいな、と思う。
ちなみにうちの会社は、元従業員に個人事業主になる支援して仕事の依頼もしているけれど、そういう感じで「裁量と責任（ともちろんその分の対価）」を個々がもう少し持てば、結果として全体的にいい仕事ができあがると思う。
478:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:31:50.25 2qr/sP4K0.net
>>427
どこが社会主義国?
479:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:31:55.25 82Kly1Mt0.net
>>5
単純に労働者側の要求も強いんだろ、だから雇用側との立場がイーブンになる
日本の場合はそれが圧倒的に雇用側優位だから搾取状態になる
480:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:31:57.05 sEIt+1IO0.net
>>439
年功序列で素人Excel仕事でも年収800万貰えるのが今の公務員
こういうところから変えていかないとダメだがこういう既得権だけは最後まで残るのが日本
481:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:31:58.55 taABzHJZ0.net
>>398
正規非正規だけでなく、統計に出にくいけど正社員だけど中小とか給料低いとかブラック企業に行った人が多いだろうね
実際10年前の同世代との収入比較だと40代は落ちている
482:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:32:06.08 wsNE+kpV0.net
>>432
俺だって就職に困ったから、手に職をつけるという方法で正社員、
今は役付き指導員にまでなったんだよ
お前らに恨まれる筋合いなんて一分もないぞ
危険、汚い、キツイと言われる職場で、後進がちゃんと飯を食えるように
技能を習得させてやるのが今の俺の役目だ
お前らさ、恨むなら資本家や経営者を恨め
うちの経営者は確かな技能さえればちゃんと金を払ってくれる、キチンとした人だがな
世の中には搾取誤魔化しで労働者から吸い上げるのが頭の良い方法だと思ってる奴らが沢山いるだろう？
483:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:32:10.28 BRwKHHH20.net
>>464
そしてそんな人材を数百万で雇いたがるのが日本企業なんだよな
484:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:32:19.61 6OYyJVsD0.net
>>477
労働者に責任押し付けんな
485:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:32:26.50 ce06ATFT0.net
5ちゃんはちょっと特殊で攻撃的な人がおおくて、すぐに死ねとかさっさと自殺しろとか
平気で書いたりする人多いけど
氷河期世代は人生ムリそうなら無理せず生活保護うけていいぞ
法務省もそう言ってる
486:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:32:40.14 Vo1UlxYl0.net
>>468
年金生活者と生活保護にジョブ型もへったくれもないだろ
487:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:32:40.39 loRGwN2p0.net
生活保護貰います
488:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:32:49.32 G/i3XHkE0.net
欧米型というか日本以外の資本主義国で終身雇用あるの？
489:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:33:00.69 jH8jK1uu0.net
>>1
ウルサイ車作る自動車会社は 沿線住民に迷惑掛けまくり
その総務部 人事部 経理部 生産の設計 製造 部品外注委託などの各部屋で
自社で製造するウルサイ車の騒音を同じ音の大きさでスピーカーで常時 流してみよう
沿線住民に どれだけ迷惑掛けてるか 少しは わかるだろう
排ガス不正した会社は その排ガスを自社の各部屋に流してみよう
沿線住民にだけ 毒ガス吸わせて 不公平だ。
490:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:33:03.28 dRTx7iRr0.net
>>480
俺は公務員だけどそんなもらえるやつそんなおらんよ
491:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:33:04.08 qvk56qPX0.net
>>477
それが正しい
ダラダラと就業時間椅子を温めるだけの労働者なんていらんわな
492:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:33:13.16 cjQMOcVZ0.net
今まで通り責任感が強く目端の利く奴に仕事が集中し負担が公平ではないけど、
ジョブ型として雇っているから均一に設定した給料を上げなくて済む
製造業とか非正規の割合高い業種はもうそうなってるからなｗ
493:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:33:20.36 uVglQr8A0.net
具体的にはどんな仕事なんだ？
494:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:33:22.91 /p0P2AOL0.net
>>476
経理も1つの職でしょ
知らんと何も出来んよ
495:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:33:33.48 nftYoJMY0.net
>>305
gafamは若いエンジニアが作ったプログラムも採用する😎
いいものはいいとちゃんと評価する
496:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:33:42.46 T7GHMi9C0.net
打った人が戦力外になるからヒマにはならないと予想。但し待遇は改善されない。
497:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:33:56.18 dRTx7iRr0.net
>>485
まあ俺も公務員からなまぽに転職したいから気持ちはわかる
498:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:33:58.22 aUmEo1PH0.net
記事で言いたいのは弱者を切り捨てて労働者人口から外せば統計上の平均給与は上がるってか？
499:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:34:05.91 fdAeufRW0.net
>>465
＞465ニューノーマルの名無しさん2022/03/26(土) 12:30:58.50ID:pmpzZI430
＞バブル世代を見ただけで怒りがわいてくるもんな
＞あいつらが日本を衰退させた諸悪の根源
こういうのを、日本企業とやらでは雇うのか。
日本企業は非効率甚だしい。
中国スパイの岸田を処分して処理しろ！！！！
500:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:34:06.01 RpNeHI0D0.net
>>1
日本や韓国には無理無理😀
新卒主義が細胞の一つ一つにまで染み付いてるから🤣
501:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:34:08.91 JRPvHSQ60.net
_ _＿＿
／ Ｙ ＼
/ ／＼ ﾍ つまり
｜ / ＼＿ ｜
｜.丿=- -= ヽ.｜ 上級以外、 みな派遣・・・
Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ
{ (｡_｡) ﾉ
ヽ /＿＿ヽ /
＼ ＿＿_.／
＿(. :つ/￣￣￣/＿＿
＼./ >>461/ ＼
￣￣￣
502:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:34:21.37 PZUfIXhD0.net
日本企業がいくらジョブ型雇用をやると言ってもどうせ口だけだろ
中途採用一本にして、新卒採用完全に廃止したら少しは信じてやる
503:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:34:23.98 t2h49ucF0.net
>>464
海外なら数千万円出さないと無理だろw
何故か日本企業は何でもやってくれる優秀な労働者を年収200万しか出さないけど
504:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:34:26.50 SDuDvRLf0.net
>>439
そういう仕事で金をくれるならな
ただそういう職場も既得権益や派遣になってるやろ
どんな仕事誰もしなくなると思うぞ
家も車も買えずに一生奴隷なんだしな
505:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:34:51.94 BwOhob1L0.net
他所でスキル身につけて貰ってウチでは即戦力しか取らない
人集めるのに金が掛かるし会社に何も残らない
会社潰れるよコレ
506:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:34:56.14 8kyDS2GA0.net
>>427
一番成功したからもう頭打ち説。認めたくないから擦りつけあいになる
先進国なのに税金安い時点で異常だからな
507:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:34:56.65 GlVE7GUc0.net
>>1
超大企業だけだから
それ以外の氷河期は関係ない話
508:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:35:01.44 MMMX6D3A0.net
富士通が残酷な例を示してくれたからな
５０歳以上の正社員は割増退職金だけでさようならあとはご自由に
509:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:35:14.49 VfIf+jeM0.net
ケケ中提言の解雇フリーとベーシックインカム
社会のお荷物は、国費で飼い殺し
510:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:35:19.36 2qr/sP4K0.net
横並びで付和雷同の日本型では高い専門性は評価されにくい
専門性で成果主義で評価される方が能力ある人はお得
511:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:35:29.91 jiK7uS1i0.net
ジョブ型なんて成立しない
なぜなら仕事を采配する側が采配能力無いから
なんとなく雰囲気察して仕事してという流れでは総合職として雇用する他ないんだけどね
512:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:35:30.71 csL8AdeF0.net
というかジョブ型？ に移行できなかったら
貧乏になって餓死するだけでしょ
日本なんか資源ないから頭使うしか生き残れないし
513:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:35:31.07 sEIt+1IO0.net
>>490
そりゃ800万は公務員としてはトップ層だからな
ただそいつらがやってる仕事は1年目でもできる事務仕事以下の場合が往々にしてあるってこと
514:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:35:33.62 Lw18sC+k0.net
>>397
なんか願望がすごいなｗ
切り捨てられるのは無能な奴
会社にとって切る方が有益である場合だよ。年齢婚姻子持ち家持ちなんて切るかどうかの判断基準に関係ないでしょ
515:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:35:39.67 gTeWhTH60.net
>>1
アホ過ぎるだろ、生産性悪いのは経営者の責任
労働者に責任押し付けて来た弊害
必要な価格の上昇を短期決算の数字良くするために価格の据え置きを二十年以上続けてきたから生産性が上がるわけがない。
法改定で書類、手続き、材料費が上がってるのに新製品作って機能増加しても価格に反映してなければ生産性は下がるだけ
要するに欧米と違って価格に反映してないから生産性が上がるわけがない、アップルの社長が言ってるだろ社員の給料確保する為に価格に反映していくと
516:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:35:44.05 qvk56qPX0.net
>>500
あれも不思議だよな
散々経団連批判しておきながら、就活という経団連主催の奴隷市場で経団連企業にゴマ擦って自己PRに励むとかw
517:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:35:44.36 ea4b1WVh0.net
終身雇用の時の方が強かったのに
518:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:35:53.29 jiK7uS1i0.net
>>512
ジョブ型は頭使わないの
519:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:35:56.55 z5TuLFL40.net
どう生きていけばいいか、分からない…40代氷河期世代、
もうすぐ直面する「親子共倒れ」の悲劇
ps://news.yahoo.co.jp/articles/ab7c5e5b1aa212428925d361666989c41e0983ae
520:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:36:04.57 JaQ54amS0.net
頭悪いわね。こういう氷河期世代とか特定世代を出してくる時点で良くない制度ってバラしてるよね。
521:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:36:09.36 0WAUDhrR0.net
>>471
そうか？
氷河期世代の上司とかみてると
どうせ使えない奴らしかいないし
さっさとリストラしたらええねん
522:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:36:20.51 PkYTQDQR0.net
>>502
新卒一括採用を辞めるってのは全部中途採用にするということではないよ
アメリカの企業も別に全部中途採用ではないでしょ
523:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:36:20.96 s3D5wWUB0.net
オフィス清掃も業者や清掃員がやるようになるのかな？
524:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:36:29.70 G/i3XHkE0.net
>>502
ジョブ型も新卒、中途の概念はあるで？
525:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:36:29.87 Ncr1HelI0.net
実際、氷河期がいなくても株価は３万台つくし
あいつらがいたから、良かったという事が何も無いｗ
むしろ移民の方が仕事に対して情熱的だったという発見の方が大きい
526:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:36:37.88 rZDOzZMe0.net
>>468
それに反対して何が悪いんだ
労働者に不利な資本主義なら修整しても構わないだろ
527:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:36:38.70 nPGZgp+Q0.net
守るものがいなければ何とでもなる
528:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:36:39.38 qvk56qPX0.net
>>515
じゃあ有志を集めてパラダイスみたいな会社を作ったらいかがか？
529:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:36:50.65 dRTx7iRr0.net
>>513
具体的にはどこで何してるのか書いてみて
それもできないのにてきとーぶっこいてるのもどうかと思うよ
まあ楽しけりゃなんでもいいけどね、5chだしな
530:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:36:51.20 FArECCK70.net
>>417
俺も似たようなものだ。PC直すしDB作るし、鯖管理もやる。
トラックにも乗るしコンクリ練るし配線もやるし事務所レイアウトも
図面引いて小変更ぐらいなら自分でやる。
簿記もやれるし事務フローも作るしM&Aもやるぞ。
あの時代になんとか職にありついた人間で、中小企業に
潜り込んだ時点で大体こういう便利屋になるのは予想してた。
今は何でもできるので、雇用形態が変わるぐらいじゃ
何も思わない。どうせ俺は便利屋だし何でもやるよ。
531:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:36:55.93 jk/HCtBx0.net
既に切り捨てられてますが何か？
532:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:37:02.43 SZjZaVxg0.net
>>175
たしかにプログラミングに英語は不要
ただ最新の情報を得ようとしたら開発・運用の関係なく英文読む場面は普通に出てくるよ
日本法人もある巨大企業Microsoftのドキュメントですら日本語資料は微妙な機械翻訳のものばかりだからね
結局英文直接読んだほうが間違いなく早い
533:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:37:05.87 EpAKZpnU0.net
世代で争うのは不毛だけど
しかし今のウクライナ情勢見ると老人の価値観に合わせすぎたのは大失敗だったなと思う
老人の壁のせいで海外から日本への投資は減っていってるし
534:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:37:07.48 fxyXkoxJ0.net
あれもこれも書いて結局なんでもできるマンがほしいって今とそう変わらない感じにしかならないだろ
535:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:37:25.68 qvk56qPX0.net
>>526
でもここで文句垂らすだけで選挙にいかないんだろ？
536:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:37:27.10 jk/HCtBx0.net
>>2
あれ？俺の書き込みがどうしてココに…
537:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:37:27.82 q7mbAm2I0.net
非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園共産社会！！
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗ
寄生虫ゴキブリ公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
資本主義のリスクは一切負わずして資本主義の果実タダ食い寄生虫ゴキブリ公務員マジうめえｗｗｗ
寄生虫公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造
民間サンの「極一部」は好景気らしいから増税で公務員「全員」のボーナスアップは当然だね！民間準拠！！
公益性も効率もリスクも責任も一切放棄して民間市況ガン無視して税金で収入完全保障！！税金貴族寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
538:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:37:31.57 +WiTwbXb0.net
日本の雇用 報酬システムって理不尽ばかりだからな
仕事ではなく立場で決まるから
539:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:37:32.25 SvZrlXMV0.net
！みだれうち、！ちょうごうだけでなく
！おどるや！ちけいもなかなか楽しいぞ
540:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:37:37.35 STlb417c0.net
経歴だけは新卒と同じです。
541:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:37:40.41 q7mbAm2I0.net
オッス！！オラ公務員！！民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーー！！
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえｗ
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
増税で公務員は８年連続で給料アップ！生活困窮して自殺の民間サンは自己責任！！努力不足！
＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！納付分以上に再分配還元されるから！→身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前ｗ
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
542:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:37:41.84 aigcZNRk0.net
トリクルダウン ありませんw
円安で国内回帰 ありませんw
解雇の自由化で給料アップ ある訳ないw
3kで働くバカばかりだから
日本の賃金が低いんだよ
おまえらが真面目に低賃金で働くから
平均賃金が下がり続けるんだぞ
いい加減に気づけ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
543:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:37:55.22 nPGZgp+Q0.net
国民総個人事業主の時代到来
胸熱
544:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:00.30 jiK7uS1i0.net
>>515
これね
材料費＋労働価値＝売値
労働価値がすなわち労働生産性
これを低く見積もっているのだから経営側の責任
545:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:01.58 cjQMOcVZ0.net
専門性なんてまともに評価したら給料上げないといけなくなるもんな
全ては人件費の総量下げるためにやってることなんだからそんなことをしたら本末転倒
546:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:03.59 Klr51Vt60.net
>>533
それが騙されてるんだよ
終身雇用こそ正しいのになんで高齢者の意見聞かないんだ？
547:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:04.98 q7mbAm2I0.net
日本は平等公正な統一社会制度の国っていつまで誤認してた？
現実は「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産社会」と、その理想の楽園維持する負担専任の
「リスクと責任と努力と競争背負わされる民間人限定資本主義社会」
が「並行共存」してる「特殊」ハイブリッド制度の国なんだよね。流石にもう誰もが気付いてるだろうけどｗ
そして狂ってる事に、その寄生虫サイドに
「国の制度や運営の認可権限」委譲しちゃってんのｗ
「社会問題への対応」「公益」を口実に寄生虫ゴキブリ公務員がありとあらゆる場所に醜悪な腐った税金利権を産卵、
その培養費用は国民皆で、でもくすねるだけは寄生虫が最優先ｗｗｗ
要するに日本国内の分断が進んだり社会が悪くなればなる程コイツラの寄生名目が増えて益々肥え太る構造ｗｗｗ
548:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:13.11 2ORLXbzH0.net
ってことは
ゆとり世代はもっと駄目ってことじゃんｗ
もう終わりだよこの国ｗｗｗ
549:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:13.68 dRTx7iRr0.net
そもそも新卒主義てのが謎ね
自分が採用担当なら、他の条件が同じなら新卒取るでしょ
中途を取る理由を聞きたい
550:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:15.35 q7mbAm2I0.net
寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
「制度、ルール」として「自分達以外」には「資本主義社会」を「強要」しておきながら、
「資本主義社会の競争や責任やリスクは負わず」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」からくすねて、
「社会主義社会同様の固定保障と厚遇を身内同士で固定」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」以上の待遇をくすねる、
他人様の懐に手突っ込んでソレを「既得利権化」する寄生虫ゴキブリ公務員。
「寄生虫の利権の為だけの限定楽園共産社会」と「シビアな競争資本主義社会」が混在してる美しい国ｗ
551:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:24.34 kmhQRiys0.net
>>409
私は同じ痛みを持ってるお仲間同士でお喋りや傷のなめあいしたいだけだよ
とりあえず栄とかの飲み屋で50人くらいで宴会場でも貸し切ってグチ大会だ
何するかはそこで決める
552:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:25.45 G/i3XHkE0.net
日本でジョブ型やると上手くいかないとは思う
大学で専門性つけてないと成立しないから日本の大学システムと相性良くない
553:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:28.35 ReNP7wek0.net
氷河期世代だが，バブル世代が退職金満額ゲットで逃げ切るのは腑に落ちない
554:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:28.36 ZYLFTRsX0.net
なんで欧米型を導入するかな
日本人は昭和の頃の一億総中流の社会主義が向いてるのに
衰退したっていいじゃな～い、日本人は清貧好きだし
555:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:28.60 ugYpqmuD0.net
>>432
甘ちゃん、どうせ私文だろ
556:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:42.02 DKium7QT0.net
ざまーねーなジャップ🤪
557:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:42.60 AVTBxDH20.net
氷河期世代自体、非正規雇用だろう。関係ないだろう。
年功序列の終身雇用で守られた連中が、非正規に転落するわけよ
558:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:44.08 bTP/6/Ep0.net
ウン、どうでもいい。
自民党に対抗しようとするどころか、自民党擁護のパヨクガーだらけだからね。
>氷河期
満足でしょ。
559:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:46.53 qvk56qPX0.net
>>543
素晴らしい
560:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:38:57.11 fdAeufRW0.net
>>508
>508ニューノーマルの名無しさん2022/03/26(土) 12:35:01.44ID:MMMX6D3A0
>富士通が残酷な例を示してくれたからな
こういうのを、日本企業とやらでは雇うのか。
日本企業は非効率甚だしい。
中国スパイの岸田を処分して処理しろ！！！！
561:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:39:01.14 s4NJcicn0.net
>>5
北欧人「私たちの平均年収は900万円です。ですがもちろんジャップ相手にマウントをとる気はありませんからご心配なく」
562:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:39:04.67 cDIvzg7A0.net
氷河期と結び付けて書いてるけど、企業内に氷河期世代ってほとんどいないんだが。
バブル世代1年分の人数が、氷河期世代10年分くらいだ。
563:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:39:06.05 uVglQr8A0.net
器用貧乏ってかｗ
564:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:39:11.04 rZDOzZMe0.net
>>535
選挙に行くし選挙事務所にも陳情に行ってる
565:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:39:12.82 EpAKZpnU0.net
今の日本って高齢の村長が牛耳る発展が遅れた村みたいな感じ
それを増長してるのが高齢に媚びる幻冬舎みたいなメディア
566:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:39:17.05 F0FsXzGf0.net
>>477
それをするにはムダな免許制みたいなのを止めて、もっと規制緩和が必要だろうな
ただそれがもたらすリスクもあるだろうし、やっぱりいろいろ縛られた状態になるだろうね
そんな状態でこれだけのボリューム層が全ておさまるとは思えないな
567:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:39:20.80 Pf8t8gzr0.net
日本に市場がないからしゃーないわ
568:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:39:21.05 ySqh2rKD0.net
老人を養うことが最優先になってるほうがおかしい
けど、これをどうにもできないのでオレは日本が滅びるのを見たい
569:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:39:22.56 q7mbAm2I0.net
ここまで歪んだ社会構造が露呈した以上は、今後も暴発事案増えるだろうけど
「それを承知でそういうい社会構造にしたんだからしょうがない」よねｗ
単純な話で、「社会構造上法令やルール守った上でも生活保障されない」んなら、もう社会ルール無視して好き放題やった方がマシ、
「物理的暴力や暴発」で一過性満足得るしかないし、
もうそういう精神状態にある人間は失う物も無いしどうなってもいいし事後どんな罵詈雑言浴びようがどうでもいい、だろうからねｗ
「自殺する前にやりたい放題暴発したい」
「別に死刑だろうが懲役だろうがもうどうでもいいんで金持ち一家の家押し入って一過性の留飲下げるわｗ」
「庁舎で青葉いっきまーすｗ寄生虫ゴキブリ公務員様おめーｗｗｗ」
とか、連鎖したら笑えるよなｗ
570:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:39:34.37 6V4JbQGX0.net
20年前に切り捨てられたし、あの時点で日本の滅亡は決定してる
いまさらなにを・・・・
571:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:39:38.26 rZDOzZMe0.net
>>564
議員事務所だったわ
ごめんな
572:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:39:40.68 qvk56qPX0.net
>>552
それに合わせて大学教育も変わるんやないか？
573:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:39:48.20 q7mbAm2I0.net
現状で、被搾取側の「上級国民や寄生虫ゴキブリ公務員以外の底辺層民間人」は
１．現実を受け入れて「生きているだけで幸せ、日本もこの社会も素晴らしい」てな自己暗示でもって
「飯食えて寝れるだけの生活を継続する為の人生」と割り切って受け入れて一切暴発感情抑圧して慎ましく死ぬまでの消化試合に努める
２．粛々と「苦痛期間を短くする為」の自殺
３．１を踏まえた上で「自己抑制する意味やメリット」が無いんだから本能感情最優先、徹底的に好き放題自由にやる、
その延長線上に犯罪があろうが何だろうか関係無し、あくまで「本能的満足」最優先
基本この３択で、以前までは１か２が主流で３はレアケースだったけど、今後は３を選択するケースも増えるわな
必然的に「分母の絶対数」が増えるんだからｗ
574:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:39:49.01 wsNE+kpV0.net
>>551
そういう事なら俺も仲間にしてくれよ
就職難で、結局は溶接技能士の道を選んで今は安泰だが
基本的には君らの苦労は肌で感じてるよ
575:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:39:55.59 ORaSI44g0.net
>>553
退職金自体ただの会社と別管理の積み立てだから満額も何もない
576:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:00.75 VrE5jw+O0.net
>>566
規制緩和なんて自民が得するだけだろ
小泉改革でどうなった
577:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:07.75 DKium7QT0.net
>>27
だって
ジャップ国だから
ジャップ連の政策
578:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:12.16 +x3Q18VD0.net
>>410
日頃の行い、てのはあるね、お互いに。
でも「仕方ないかな」という情に期待するのは経営者としてどうかと思うので、そこはすがらないようにしている。
>>419
自分では無能だろうとは思っているけれど、俺は報酬月5万しかと取れないし会社にも相当金を貸してるんで、あなたの判断基準だと「よろしい」ということになるのかもね。
でもこういう状況は経営者としては無能だと思いますよ。
>>451
うちは1.7倍ぐらいかな。
579:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:12.54 20GQhd7F0.net
>>517
発想が逆なんだよ
日本政府の経済政策が大当たりし世界で日本製品が売れまくったから終身雇用が可能だったのw
580:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:18.84 qvk56qPX0.net
>>564
頑張って！応援してるよ！
581:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:25.34 G/i3XHkE0.net
>>543
実際アメリカはこれみたいなもんなんよな
源泉徴収もなくて納税は個人でやるし
582:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:28.70 q7mbAm2I0.net
まあ、おもしろいのは、今後の社会において「何故か」皆が皆
「日常生活に対して疲弊や困窮した連中が暴発せずに唯々諾々と鬱屈した生活続けて、
かつ法令も秩序も遵守し続けて大人しく粛々と消えてくれる」
なんてなお花畑想定してる、てこったな。
触法行為すれば刑事罰→社会的地位も家族も失う
てな、ペナルティやリスクと生活、との間で感情や行動抑える、てバランスで
秩序が維持されてきたのに、ソレが成立しない人間を「作為的に」増やしてる現実において、ね？
現状「ブチ切れてゴキブリ公務員襲撃して刑法犯になるよりは」自分の人生疲弊しようが従う方を選択する人間しかいないんだから
まだまだ金たかってくるだろうけどね。
583:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:30.24 gTeWhTH60.net
>>468
ジョブ型にしたところで生産性なんて上がらない
販売が価格に反映しないから、馬鹿見たくマスコミに踊らされて経営者が判断ミスってる原因
自動車とかは価格に反映されてるから戦えてるが、一般の製品は必要な値上げが価格に反映されてないから生産性上がるわけがない
材料費、人件費、開発費が乗せて価格上げれない、上げれる経営者が多くならない限り無理
売りて市場でさえ価格据置する馬鹿経営者しか日本には居ない
584:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:44.93 q7mbAm2I0.net
笑えるだろ、未婚、それに伴い子孫断絶、低収入、無貯金、・・・作為的に国策として
「失う物無い、暴発衝動に対して抑止要因が希薄な人間」を増殖させてんだぜ？ｗ
要するに、暗黙に
「確かに貴方達は失う物無い無敵の人かもしれないけど、でもでも我々上級国民は貴方達を養分にして
社会的地位・家族・資産、その他諸々今後も維持していくんだから、その現実に納得して一切暴発事案は起こさずに消えてくれるよねｗ」
と、こう想定してんだぜｗ
寄生虫ゴキブリ公務員はじめ「秩序が維持されてる限定条件において」勝ち逃げ階級の連中は
今後も毅然と泰然自若と生活してればいいんじゃね？ｗｗｗ
585:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:40:50.50 0WAUDhrR0.net
>>565
日本だけじゃない
ヨーロッパも同じ様なことが起きてる
結局アメリカ一強なのは変わらないからな
優秀な奴はアメリカに行くし
586:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:00.17 f9+Hr2Bc0.net
高卒の俺が時代を先取りしていた有能だったということが証明されてしまった
大卒のくせに年収300万の派遣？おいおいこんな自由に稼げる時代に今まで何してきたの？
587:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:17.70 sEIt+1IO0.net
>>529
どんなっていうか付き合ってる官庁は若い人ほど勉強してて老人どもは知識も浅くポジショントークしかしない
部下に全部やらせて上から目線で圧かけるだけのお仕事
特に高齢公務員のIT知識の浅さはやばいぞ
こんなのが高給ってギャグだよ
588:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:18.32 ORaSI44g0.net
もうすぐ家も食べるものもなくなります
助けてください
誰を恨めばいいですか？
589:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:24.27 3lsmydpR0.net
欧米型なんて日本には出来ない
そもそも欧米は新卒一括採用も年齢制限もない
それ日本に出来るわけ？
そこ直さないと一部だけ真似した奇形ができるだけでデメリットしかねぇよ
590:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:26.51 OE7tCilH0.net
>>357
完成品が欲しいなら最初から新卒からバブルの大企業の40～50歳くらいの給料出すべきだよな
公務員もなぜか大企業の給料を基準にしてるんだから当然だよな
591:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:37.42 s0QabFSc0.net
不満は上ではなく横に向けろｗ
592:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:45.43 2qr/sP4K0.net
>>511
能力ある専門契約者は
おためごかし総合職より年俸高いケースも出る
oracleゴールド持ってれば年俸１千マン軽いでしょ
593:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:51.52 q9zKmcEz0.net
モロ氷河期地方民だけど同級生で不遇な就職した奴なんて1人も知らんわ
東京とか何%が不遇だったの？
594:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:51.99 mjd2HigS0.net
>>572
大半が多重留年になるだろうね
学卒で専門性とか東大でも難しいよ
595:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:52.11 Lw18sC+k0.net
>>513
管理職の仕事って、自分で判断したり上に報告相談したりすることがメインでしょ。適切な判断をすることを期待されて、そのポジションを任されている
そりゃ簡単な事務仕事もするだろうけど、それがメインではない。つまり一年目の人間にポンと任せられるものではない
PCに疎くて無駄があるのはその通りと思うが、それはその人のメイン業務ではないだろう
596:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:53.02 fdAeufRW0.net
>>549
＞549ニューノーマルの名無しさん2022/03/26(土) 12:38:13.68ID:dRTx7iRr0
＞そもそも新卒主義てのが謎ね
＞自分が採用担当なら、他の条件が同じなら新卒取るでしょ
＞中途を取る理由を聞きたい
こういうのを日本企業とやらでは雇うのか。
日本企業は非効率甚だしい。
中国スパイの岸田を処分して処理しろ！！！！
597:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:54.76 RpNeHI0D0.net
>>532
Chrome の日本語ボタンぽちーっで終わりやで🤣
stackoverflow も github もそれで解決やー😀👍
598:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:55.01 F0FsXzGf0.net
>>576
一つの案だろ
モノゴトに罪があるわけじゃないんだそ
そこら辺がれいわとの考え方のズレだな
599:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:41:55.33 q7mbAm2I0.net
国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は４００～４５０万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなｗ
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か★「民間平均年収は７００万前後」★ｗｗｗｗｗｗ
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として★民間給与平均額は「４９．４万円」と算出★
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなｗｗｗ
更に言えば「実態」に対する指標ってんなら●中央値●を出せばいいのに断固公表すら無しｗｗｗ
600:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:00.45 rZDOzZMe0.net
>>580
一緒に議員事務所行こうぜ
RCEPとか竹中平蔵を政界から追放しろって陳情書出しに行こうぜ
同士だな、これなら頑張ろうぜ
601:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:08.89 q7mbAm2I0.net
民間準拠ｗｗｗ
絶対に一切のコロナ影響受けない「民間」ｗ
絶対に毎年増収が確約されてる「民間」ｗ
絶対に減収が無くボーナスは常に満額支給が保障（極々例外的に微小な減額のケースが稀にあるだけｗ）されてる「民間」ｗ
絶対に戸籍がある以上は年功序列で号俸（収入ランク）が上がる「民間」ｗ
絶対に退職金２０００万以上支給される「民間」ｗ
絶対に破綻しない年金(雲行き怪しくなった共済は即座に厚生に寄生ｗ)で老後が完全保障される「民間」ｗ
全国各地の税金垂れ流し住居や保養施設が割安で使える「民間」ｗ
そんな実在自体がファンタジー民間に「準拠」した「寄生虫ゴキブリ公務員待遇」を維持する為に
その負担を永続的恒久的に押し付けられて増税により益々可処分所得減って消費能力減衰させられる「低中所得層」ｗｗｗ
602:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:11.59 G/i3XHkE0.net
>>572
産業界の要望は割と無視されるからなぁ
結局は理系増やしてって話になるんやけど大学は嫌がる
603:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:17.81 qvk56qPX0.net
>>583
んじゃあんたが自分が思う会社を作って終身雇用を維持すれば？
604:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:33.72 qMnlWpea0.net
スキルの定義が難しいわ
自分がどこの会社でも通用すると勘違いしてるのが多い
根拠のない自信で転職するなアホ
どんだけクビにしたことか
605:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:34.28 czsSbqxl0.net
老害の次に票持ってるのが氷河期なんだけど
バカだから選挙にもいかないしネトウヨこじらるし
606:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:36.97 4MgNVyfq0.net
切られるって言っても雇用されていたらある程度の貯金や資産はあるだろ？
…あるよな？
607:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:38.46 gr0ik8ie0.net
>>562
それって本当なんだな
608:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:38.55 XzE8lf4c0.net
>>2
だよな
何言ってんだろこれ
609:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:44.24 aigcZNRk0.net
>>586
そういう幼稚さは捨てなよ
高貴さは義務を伴う
ノブレス・オブリージュ
能あるものは社会貢献するべき
610:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:42:57.68 TYaT0W4U0.net
>>530
手広くやったことがあるレベルと、専門家としてデキるはまた話が違うわけで。
611:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:02.89 kmhQRiys0.net
>>482
あんたのことは1ミリも恨んでないけど、私は発達障害なんだ
これは完治法もないし努力じゃどうしようもない物だから
あんたみたいに努力しても手に職どころか健常者に追いつくことすらままならなかったんだよね
この気持ちは役職持ちのあんたには分かりやしない
だから私と同じ目にあってる人たちと話がしたいだけ
612:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:05.71 Z2DEtfrD0.net
>>532
最新追いかけるなら今の時代コミュニティ参加はほぼ必須だと思う
そして当然そこで使われてるのは英語なので読み書きできるに越したことはない
まあそんなレベルの仕事を生業にしている人間がそもそも少ないんだけどな
613:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:15.85 EpAKZpnU0.net
国会議員や市会議員とか60、70代の価値観に染まってるような人ばかりで
海外から見て全然投資したいと思わないんだよな
GDP減ってるのは古い人達のせいなんだけどどのメディアもはっきり言わない
614:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:24.66 q7X5enJB0.net
>>1
>>1000
老いは平等 40代なんてすぐだ。氷河期だけの問題ではない
氷河期がなかった欧州の一部の国で、
なぜベーシックインカムやロボット税、AI税のテスト導入されてるか理解しろ。
欧州型ではより年齢差別が激しくなる
日本特有の氷河期と区切って問題を小さく見せているだけ
ミスリードに近い
技術の進歩は加速している
繰返す!老いは平等
ベーシックインカムを導入すべき
あと
ＡＩ税とロボット税を導入しろ
カリキュラムをみなおせ、幼稚園の時間が無駄 前倒ししろ
615:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:28.05 3lsmydpR0.net
>>604
採用する側でスキルを見る目が無いってことだわな
そりゃ欧米型なんて無理w
616:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:33.69 4J57Tf+V0.net
バカは学歴を磨いて会社に媚びて社畜になる。
我々のようにスキルを得て経営者になって自由と金を得るのが利口でしょうに。
617:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:37.11 q7mbAm2I0.net
寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義最高ｗｗｗ」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同じ課長補佐級の男性も、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
618:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:37.21 qvk56qPX0.net
>>600
俺はそんな時間があるなら新しい顧客開拓に動くわ
君は政治活動頑張ってな
619:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:53.85 cjQMOcVZ0.net
俺の仕事はここからここまで、だからあとは知らない
これで回るほどプロフェッショナルなマネージャーがいないからな
一番現場に近い職制相手にも専門性を排し平易な言葉で説明することが要求される
620:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:43:55.24 w43CRuF10.net
ジョブ型雇用は今の日本人に向いてるかもなぁ
621:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:05.44 OSU3r9fC0.net
日本の労働者は能力開発と自分の売り込みが苦手なのはよく知られてるだろ
自分にどんな経験があって何が得意なのかちゃんと把握すれば生産性とやらも上がるって考えてんだろ
使われてりゃいいって考えじゃもう発展はないってことだ
622:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:12.57 ySqh2rKD0.net
氷河期憎しで集団ストーカーまでしてるからなこの国
その間に勉強したり研究すればいいのに、それで生産性低いとかいってるし
623:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:13.80 v4sE48bN0.net
>>562
逆に今生き残ってる氷河期は手に職付いてるやつ結構いそうだから余り困らないかもな
624:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:14.08 G/i3XHkE0.net
>>592
プラチナならまだしもゴールドにそんな価値ないよ
625:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:16.67 7KFDg/KC0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
44歳独身だけど俺の仲間が増えそう
なお実家暮らしです
626:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:19.89 Jd2Oo/W/0.net
>>613
若者のせいだろ
終身雇用と年功序列辞めるなんて発想は馬鹿な若者しか考えない
627:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:26.25 X0UQbrCS0.net
いつまで氷河期氷河期言ってんだよw
資格、スキルとか努力したのかw
若いのがコロナ禍で学校にもロクに行けずヒーヒー言いいながらも頑張ってんのに、
スキル資格なしアラフィフが正規雇用されるわけねえだろw
とっとと諦めろやw
628:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:27.73 o65m1Xzl0.net
>>543
竹中平蔵「フリーターは新しい生き方」
シカゴ学派の夢と理想だな「自由」というキーワードは
629:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:28.35 q1X/OasY0.net
氷河期以下はさらに悲惨だからな
改革しないとな
まあ、できなそうだけど
630:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:29.47 criupzp3O.net
あまり深く考えるなよ
日本人なんだからさあ、なんかあったら潔く切腹すればいいだけだからな
631:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:37.77 q7mbAm2I0.net
今後も寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全！！
働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら「個人の自己責任、努力不足」ｗｗｗ
可処分所得減少、民間疲弊、非活性化→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与極太優遇恒久保障ｗｗｗ
632:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:37.98 PkYTQDQR0.net
>>594
東大生とか3年で内定貰って4年生のときはインターンで働くようになるんだよ
今でもマッキンゼーとかはそうやってるわけで
633:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:51.82 YhoFXFgX0.net
日本は結局新卒じゃないとダメみたいな理不尽さは消えないんじゃないかな
大学卒業後しばらくブラブラしてたような奴はアウト
日本人だからどこまでもギスギスしていきそう
634:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:44:53.76 BgWCoFl90.net
氷河期は甘え
635:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:02.36 raVal6Cy0.net
ジョーカー大量発生だな
人混みには行くなよ
636:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:05.79 3lsmydpR0.net
>>626
やめたがってるのは経団連の年寄りだぞ
その思惑は給与を下げたいから
637:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:11.88 wqatws4B0.net
無能はこれから地獄だろうなぁ
638:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:16.59 Ov+Rm88n0.net
外資系の企業が日本人を高給で雇うと
日本企業が外国人を雇うは同じことだから
能力あれば人種国籍問わないのじゃないの？
そういう文脈で日本人が特別勤勉とも優秀とも思えない。日本人を選ぶ理由がない
すなわち失業が増える。どうやって対抗するかね
まあ不買とかくらいか。でもアプリとか使えればどこだっていいでしょ？
どうやって金稼いだらいいのだろうな。転売屋の気持ちは同情できる
639:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:28.28 sEIt+1IO0.net
>>595
日本の管理職は名ばかりになってる
知識のないマネージャーに知識のある部下が丁寧に説明する文化
マネージャーは内容は理解できないので人の好き嫌いとかでしか判断しない
あとマネージャーは詰めるのが仕事と勘違いして部下のサポートはあまりしないので部下のメンタルが潰れがち
640:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:28.51 KJ3Wnhf90.net
ハハハ
経営幹部に欧米型を導入しろよw
業績悪化したら真っ先に経営幹部のクビが飛ぶw
日本では無能経営幹部がいつまでも居座って、
社員大量リストラばっかやってるからよ
w
641:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:44.57 X0UQbrCS0.net
>>633
当たり前だろw
お前採用側に立ってみろよw
同じスキル無し資格なし未経験なら25歳より22歳取るだろw
642:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:46.47 s5nCxHxJ0.net
生活保護でいいじゃん
643:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:48.56 4MgNVyfq0.net
60過ぎたら安楽死出来る制度が求められるな
644:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:49.74 qdF5YXN20.net
>>9
社会保障よろしく
645:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:45:53.47 o4frduLf0.net
政府「特定技能２号」拡大検討 在留期限なし
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
ブルーカラーとか底辺氷河期にとって本当にヤバいのはこっちだろ。決まったら致命的だと思うぞ。
646:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:04.34 SCXa5yuJ0.net
というか成長率が最低なのは雇用形態が原因みたいに断定してるのがそもそも詐欺だからな
647:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:04.70 3lsmydpR0.net
>>637
別に地獄でも何でもないぞ
ジョブ型は必要以上を求められても契約にないで突っぱねるだけだし
648:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:08.73 1FX7SNES0.net
学歴は大前提、高度な技術を理解するのに学業は必須 日本の大学のレベルの低さを理解しろ。
>>1
>>1000
老いは平等 40代なんてすぐだ。氷河期だけの問題ではない
氷河期がなかった欧州の一部の国で、
なぜベーシックインカムやロボット税、AI税のテスト導入されてるか理解しろ。
欧州型ではより年齢差別が激しくなる
日本特有の氷河期と区切って問題を小さく見せているだけ
ミスリードに近い
技術の進歩は加速している
繰返す!老いは平等
ベーシックインカムを導入すべき
あと
ＡＩ税とロボット税を導入しろ
カリキュラムをみなおせ、幼稚園の時間が無駄 前倒ししろ
649:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:14.65 ZSMDAhp20.net
底辺仕事ならいくらでもあんだろ無能なら仕事選ぶなよ
650:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:15.74 oIdIoeat0.net
>>535
政党に入れるとアホが当選するクソ選挙システムだけどな
651:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:18.28 KJ3Wnhf90.net
>>639
無職か底辺かお前
w
652:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:21.88 aigcZNRk0.net
トリクルダウン ありませんw
円安で国内回帰 ありませんw
解雇の自由化で給料アップ ある訳ないw
3kで働くバカばかりだから日本の賃金が低いんだよ
おまえらが真面目に低賃金で働くから
平均賃金が下がり続けるんだぞ
いい加減に気づけ！おまえらはいいように騙されてるだけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
653:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:23.32 o4l5Jq340.net
>>640
その経営幹部は同じサラリーマンなのになんでそんなことしなきゃいけないんだよ
労働者同士の分断をするな
654:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:24.43 ySqh2rKD0.net
殺したいなら殺せばいいが、自分はあくまで優等生でいたいから
遠回しな嫌がらせして「心折れて自殺しないかなーニヤニヤ」がこの国の方針
655:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:29.61 EpAKZpnU0.net
>>585
怠け者ばかりだけど新しい技術を受け入れる村と働き者ばかりだけど新しい技術を拒む村
前者は100年後、大都市になってるけど後者は100年後もクワ持って農作業してるだろう
今の日本は後者の村が偉いみたいになっちゃってる
656:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:37.87 +h8RiuGk0.net
ベビーブームに生まれ
学生時代は受験戦争と校内暴力
就職しようとしたらバブル崩壊で就職難
年代ガチャに外れたのは自業自得なの？
今のガキはいいよな
何だよU35・30・25割ってさ
わしらその年代はいっぱしの大人として普通に料金支払ってたぞ
携帯料金もめちゃくちゃ高くて割引なんか無かった
何もかも恵まれてる今のガキ
657:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:38.09 SDuDvRLf0.net
なら人手不足と騒ぐな
今居る人手で血を吐く程働けばいいだけ
医師も看護師も文句言わず働けよｗ
そもそもジョブ型年功賃金じゃ誰もやる気は起きんって
658:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:44.95 PkYTQDQR0.net
>>633
アメリカだって大学卒業後ブラブラしてたようなやつは採用されないけど
659:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:46.73 oa2x3MGt0.net
理化学研究所も６００人 首にするんだろ 製造業でもないのに何で人員が
こんなに居たんだ。今まで無駄飯食わせてたって事か。
660:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:53.24 Lw18sC+k0.net
>>623
そうだと思う
661:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:46:53.87 FArECCK70.net
>>610
そりゃそうだ。でも特化した専門家は要らん、という職場もあるんだ。
俺の場合は一時凌ぎか、作業手順を作る事を目的にした仕事が多い。
あと俺みたいに薄く広い方が、手が空かないからコスパが良いんだよ。
あとあまり専門的な事をやりすぎると属人化するんで
そういう部分は業者を使うか、スキル持ちに引き継ぐよ。
662:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:00.50 r51w7Gxz0.net
氷河期は就職に固執して何で起業しなかったんだろ
663:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:06.69 qvk56qPX0.net
>>645
なんてことはない
そいつらを使って儲ける側に立てば良いだけの話
いつまで外人と同じレベルで仕事をするつもりなんだ？
664:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:26.14 mjd2HigS0.net
>>632
専門性の認識がインターンレベルなの草
665:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:35.79 4MgNVyfq0.net
ジョーカーがその辺を跋扈する世界になるのかな？
666:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:38.64 SrKSv6Er0.net
>>574
私達の痛みをわかってくれるなら参加してくださいな
私の親や支援員のように「そんなこと誰にでもある」とかは禁句だから
667:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:45.56 Q7Bnv1mx0.net
定年まであと数年、逃げ切らせてもらうわ
668:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:48.46 +x3Q18VD0.net
>>484
労働者には責任は押し付けないし、押し付けられないよ。
独立をしたい人に対して、責任だけではなくて裁量と金も同時に押し付け（？）るわけなので、それを仕事を請ける側が選択できる風土があるといいな、と。
ちなみに相手が個人事業主だとしても、責任だけ押し付けるのは公平じゃないし、それは下請けいじめなだけ。
>>491
うちの会社は、残業は勝手にできないね。
「残業代（割増賃金）で稼ぎたい」てのは理解できなくもないけれど、そんなに仕事があるならもう1人雇用したい。
>>566
まぁ、なるようになるよ、みんな生きているから。
669:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:52.00 XzE8lf4c0.net
ジョブ型だの言ってるけど要は
正社員ていう形で丸抱えするのをやめて
契約社員だけにするて話やん
この社員はAの仕事をだけする人で
契約期間終えたら再契約するか解除するか決めるてだけで
既にあるよ日本もそんなん
670:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:47:55.06 KJ3Wnhf90.net
>>653
施策を決めて人材決めて業務命令出してるのが経営幹部だからだよ
w
671:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:03.77 UG4xuIPa0.net
奴隷は生かさず殺さずｗ
672:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:07.36 MRjNOPNA0.net
自分の仕事終えて周りの分もある程度手伝ってやったうえで定時で帰ってんのに
残業してないから頑張ってないとか言われる社会からさっさと解放されたいので歓迎だ
673:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:10.02 qMnlWpea0.net
>>615
採用する人事が文系アホなんだよな
プレゼンの出来だけで採用するからダメなんだ
674:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:11.67 1QXcZoN/0.net
社内で教育ほどこして独自文化をおしつける日本の企業が大嫌いなんだよね
体育会系な軍隊っぽい上下関係をつくってナチュラルにブラック環境作りやがる
とっとと全企業ジョブ型移行してほしいわ
675:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:14.04 6V4JbQGX0.net
>>423
結局支配者、金持ち、為政者にとって都合のいいようにシステムが変わってるだけで、
その一部がたまたま欧米に似てるだけなんよ
別に全体的に欧米のシステムに倣っていく気があるわけじゃない
676:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:17.47 Eq1QbjXG0.net
仲間が増えるのか？
地獄へようこそ！
677:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:18.26 j1Fukezk0.net
>>209
要らんといってもドキュメントぐらいは勝手に読めるようになるよな
使われる単語と文法パターンは大体決まってくるし
あと、海外のユーザー系QAも読むから、妙に俗語に詳しくなる
678:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:18.79 fM+68SA60.net
>>623
大企業の内側に残ってるヤツらはそうでもない
679:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:21.72 Lfy5v7ts0.net
欧米＝正しい
今回のコロナとウクライナで日本人がいかに考える事を放棄しているかよくわかる。放棄というかハッキリ言ってバカ
680:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:31.82 f9eONunU0.net
>>67
じゃあ、さっさと実行しろ。
たぶん出来ないと思うけどなw
681:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:41.14 dRTx7iRr0.net
>>633
別に日本に限った話でもないかとそれは
682:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:41.84 G/i3XHkE0.net
>>658
アメリカは大卒じゃコネ無いとそもそも新卒採用通らないからな
無給インターンでコネ作るか修士いくか
683:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:47.03 20GQhd7F0.net
>>620
地方じゃ半ば当たり前だけどね
家族を維持していくには仕事ばかりにかまけてられないからね
684:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:47.91 J/GSVJPK0.net
>1
全員アメリカみたく自営業でいい
685:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:48:50.68 gEwNQhbP0.net
70歳まで働けるなんて思わない方がいいわ
686:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:03.91 pO4r42bj0.net
>>661
専門的過ぎると属人化ねぇ。。
それ専門的って言わないわ。。。
687:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:05.38 X0UQbrCS0.net
みんな早慶出たって文系はソルジャーやってんだよ
みんな残業して、辛い思いしながら生きてきてんだ
勉強もしない、スキルアップもしない、物事を深く考えないやつがいい加減にしろやw
688:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:05.75 58I+1ZhW0.net
学歴は大前提、高度な技術を理解するのに学業は必須 低学歴は頭脳労働に適応できない。
あと日本の大学のレベルの低さを理解しろ。カリキュラム改善しろ
>>1
>>1000
老いは平等 40代なんてすぐだ。氷河期だけの問題ではない
氷河期がなかった欧州の一部の国で、
なぜベーシックインカムやロボット税、AI税のテスト導入されてるか理解しろ。
欧州型ではより学歴区別や年齢差別が激しくなる
日本特有の氷河期と区切って問題を小さく見せているだけ
ミスリードに近い
技術の進歩は加速している
繰返す!老いは平等
ベーシックインカムを導入すべき
あと
ＡＩ税とロボット税を導入しろ
カリキュラムをみなおせ、幼稚園の時間が無駄 前倒ししろ
689:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:06.80 wsNE+kpV0.net
>>611
そういう人も沢山いる業界だ、俺はな
明らかにこの歳までなにやってたの？って人まで沢山来る
もちろん、覚えや要領が悪いので、技能自体の習得は難しいが
『段取り、手元』と言って、技能士が仕事をする前の下準備はできるんだね
だから俺は彼らには、段取りのプロになろうぜ、と教えてる
そして、段取りのプロになった人には、十分食える金をうちの経営者が出してる
まあ、それさえ難しい人も中には居るのだがな…
まずは、自分には何ができるのか、向いているのか、人のお手伝いならできます、なら
十分巻き返しは可能だぞ
690:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:10.90 GCPNZjPI0.net
>>107
情報セキュリティの国家資格持ってるけど年収400～500万でウロウロやで😱
地方都市だから余裕で食えるけどな😳
691:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:17.94 Bug70iGC0.net
>>682
海外はコネないぞ
実力社会
692:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:19.03 fbIe/LbR0.net
もともと切り捨てられてるってのに
なんかガス室にでも送られるのか
693:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:27.54 mKKV0UC50.net
>>124
>>627
確かにな 無能は無敵になるしかないわ
694:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:28.77 UG4xuIPa0.net
>>662
確か起業することにもペナルティ食らってたはずｗ
695:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:34.92 2qr/sP4K0.net
>>624
IT系企業が請負に出す相場がそれくらいです
ジョブ型というのは言うまでもなくGAFAのような企業前提でしょう
696:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:36.49 F0FsXzGf0.net
>>623
それでもどこかにリストラの波はやってくるだろうな
つまり年齢がもっとしたの世代に下がっていくんだ
697:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:39.87 qWPvKLb60.net
早期退職した俺には関係の無い話だ
おまえらも早くFIREしろよ
698:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:43.43 6V4JbQGX0.net
>>674
嫌いなのは結構だしそういうところに行かなければいいのだが、
最終的に業績が上がって生き残るのが全てに優先されるからな
人権を大事にしていて群れごと滅ぶのか
人権踏みにじって苛烈な生存競争を勝ち残って未来に遺伝子残すのか
699:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:49.39 PkYTQDQR0.net
>>640
役員は普通にとっくにそうなってるよ
株主にクビって言われたら即クビになる
700:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:54.09 KJ3Wnhf90.net
ちなみに
アメリカだと、ほんの少し能力高いとすぐに肩書きと給料変わるw
日本の場合、それを評価できる管理職がいない
w
701:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:49:59.75 Az4N259E0.net
パッケージ導入して、業務を変えずにシステムの方を変えるバカ日本人に欧米型はムリ
702:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:03.41 Hpam2mGo0.net
>>68
今のロシア政府やロシア軍がそんな感じになってるな
イエスマンしか出世できなくてプーチンや上官の顔色を窺って
クソみたいな戦略やクソみたいな作戦を立てる人間しかいなくて
部下を戦死させまくって部下の兵士から恨まれて戦車で轢かれて殺される指揮官まで出てる
イエスマンしか出世できない状況だと組織はどうなるかという教訓をロシアは教えてくれている
703:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:03.76 88l0O+l10.net
>>631
それらの行動を安心安全にできるのは税金のおかげなんだよなぁ
ラーメンの原価のコピペ画像で、素材の価格だけ並べてぼったくりだとドヤ顔する輩と同じ
704:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:06.84 dRTx7iRr0.net
>>641
なぜそれが理解できないのかが俺にはわからないわ
アスペってやつなのかねこういうの
相手の立場に立って考えるってのが出来ないのだろうか
705:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:12.21 9ntLrgxd0.net
もう切り捨てなんて始まってるけどね
ケケが言ってただろ日本は何やっても殺されないって
弱いものダメな者が死んでいくだけなんだな
やる気でねーな
706:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:23.10 mxt5JKmi0.net
切り捨てられる何も、もう自立してるんじゃねの？ 生き残っているんだから。 何もやっていなければ、ただのバカだ。
707:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:28.89 v6imLs3L0.net
>>539
にとうりゅうでまほうけんフレアのさみだれうちやぞ！😆
708:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:32.05 L5VcV1WA0.net
もうじき北海道が戦場になるぞ
709:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:33.69 EpAKZpnU0.net
>>662
IT企業の経営者は氷河期世代が多い
710:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:35.05 qvk56qPX0.net
雇用！給料！雇用！給料！
いつまで労働者身分にこだわっているんだ？
711:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:47.54 X0UQbrCS0.net
>>679
やたらと英単語（クライアントリレーションとかw）使いたがる爺を見てると、
コイツラがカムカムエブリバディよろしく、アメリカの占領政策の成功例なんだろうなあって微笑ましく思うw
712:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:49.69 KJ3Wnhf90.net
>>699
なってねぇよw
日本では外資系企業でも無能経営幹部が居座って
アホみたいに業務悪化させてもクビにならない
w
713:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:53.08 XzE8lf4c0.net
この手の時代遅れの的外れ記事書いてるような雑誌こそさっさと廃業すべきだね
714:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:50:59.13 I9w+8oZa0.net
>>678
自分は大企業にいるけど自分の周りはそうでもないけどな
まぁ部署や会社によるだろうけど
715:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:04.71 z5TuLFL40.net
氷河期世代以外の世代の人は、氷河期世代について、問題だと思っているの？もしくは黙殺すべきと思っているの？
716:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:12.91 nTjm7WIw0.net
>>42
お前みたいなぼんくらはプーチンもシベリア送りにするだろ
717:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:15.20 5oEPRN8l0.net
ジョブ型で困るのは
一つ上のバブル世代だと思うんだが
718:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:22.05 Rod/OYrg0.net
>>1
人事評価の構造変革の目的なら全年代対象だろう。特定の年代に対する首切りの方便で有っても会社の社員への対応に疑問を持って辞める対象外の世代もいるだろう。
どっちみち世代で区切るには無理がある。
719:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:26.02 tddIAD+S0.net
派遣会社もそうだけど、仕事丸投げするだけの役人天下り用に作られた特殊法人の中抜きが酷すぎるんだろ
720:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:29.18 76XWrSFj0.net
まぁ定年を45歳制とか言い出す時点で生き残りの氷河期も一層って分かってたよw 高齢結婚、出産した氷河期の皆さんは頑張ってw
721:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:30.32 tWXy0o+t0.net
欧米型にするとルンペン増えるだけだけどな。
もう意味の分からん欧米崇拝やめてくんないかな。
あいつらロクな事しない。
722:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:33.77 1a/Hjuaw0.net
欧米型の雇用システム導入で日本の生産性が上がるというロジックがわからない
単に解雇しやすくして需要に応じて人件費を抑制しやすくするだけじゃないのか？
723:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:35.30 0i7HSEeQ0.net
再就職して20代にこき使われる人生
724:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:35.71 nWqam36q0.net
残業を失くしたのが失敗だったな
725:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:39.65 G/i3XHkE0.net
>>686
アメリカだと専門性ある奴がひたすらマニュアル作るって感じやで
マニュアルにない仕事がないくらいなんでもマニュアルにする
マニュアル作りすぎて頭おかしなるで
726:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:43.62 qvk56qPX0.net
>>717
バブル世代ってもう50代半ばだから逃げ切りやん
727:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:43.78 xCcq+jbA0.net
氷河期・氷河期の親じゃなくて大騒ぎしておるのは、５０代ｗ
728:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:45.59 F0FsXzGf0.net
>>668
まぁザクッと言えばそうだけど
社会問題としては許されない形として現れるだろうね
729:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:49.75 CTqPbwDo0.net
色んな会社渡り歩いて腕を磨くという考え方をあまりよく思わないのはあるだろう
一部の職人や技術者なら腕一本で渡り歩くのを評価される事はあるが
730:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:51:57.51 dRTx7iRr0.net
>>688
無駄な改行の意味は何かね
NG対策？
731:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:04.22 qMnlWpea0.net
>>699
金転がして遊んでる株主に仕事の何がわかるんだろな
732:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:11.48 X0UQbrCS0.net
>>704
それができないから30年近くも氷河期氷河期って言って生きてきたんだろうねw
733:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:27.06 1qlUPl7M0.net
氷河期向けの起業セミナーでも開けば良かったのに
734:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:32.59 XzE8lf4c0.net
>>700
能力が低いからだよ
人事なんていらないんだよ
735:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:40.44 76XWrSFj0.net
>>3
するわけない。日本人は年齢差別が当たり前にあるからな。今でも長期育成なので◯◯歳以上はお断りなんて当たり前にあるだろ。
736:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:46.98 6V4JbQGX0.net
>>662
馬鹿の一つ覚えみたいに起業しなかった愚かさと無能さをなじるわりには、
今の日本の凋落の原因を、零細や自営が多すぎるからなんだから全部潰せとかいうよねｗ
737:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:52.60 o65m1Xzl0.net
>>710
そうだな！拳で語り合う個人の闘争を取り戻そう！
暴力こそ全て！法律も国家も組織も自由と成長の妨げになるから不要だな！
738:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:52.89 6lUkMVmP0.net
冒険者ギルドみたいなのが必要だな
各々が自己責任でやれることをやる
739:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:53.35 pm34n4fk0.net
氷河期はそもそもあまりおらず
既に切り捨てられてて数は少ない
今はゆとりが選別される時期に入ってきた
人事ワイ、苦渋の決断に立たされている
740:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:56.83 I9w+8oZa0.net
>>696
自分もそう思ってるけど、意外と40代の中途採用多いんだよな
村田製作所とかそのあたりゴッソリ引き抜いてるみたいだな
まぁ今後このあたりの年齢層が上がるかどうかだな
741:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:52:59.67 ZNCfvY1r0.net
>>726
子育てに金使ったし言うほど蓄財できてないから老後は苦しいかと
742:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:02.41 dRTx7iRr0.net
>>691
そもそもコネを作るのも広げるのも維持するのも実力のひとつだしな
そこがわからないと地を這って生きることになる
743:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:08.85 wsNE+kpV0.net
>>725
マニュアル、ではなく、そこに至るまでのフローチャートにして
各人に考えさせるような内容にしないと人は劣化する
744:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:10.53 2qr/sP4K0.net
プログラムくらいよめないとAI管理者に切られる時代
745:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:16.55 FArECCK70.net
>>686
言っておくがかなりレベルは低い話だからな？
上場企業とかなら別に問題ないが、周りが営業と事務しか居ない環境で、
一人であらゆる事をやるとそうなるんだわ。Excelマクロどころか
マクロ未使用の表すら引き継げるかかなり怪しい、そういう環境。
でもこの国の大多数の企業は割とそんなものなんで、俺は飯が食える。
746:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:17.63 Lz1k+4bn0.net
>>727
せやで
ほんまにやばいのはこいつら
自分でわかってるから必死なんやで
747:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:20.62 X0UQbrCS0.net
>>729
いいんだよ
新卒でいい会社入れなかった時点で日本式の成功のレールは外れてんだよ
そっからは零細や中小を転々としてスキル上げていくしか道はないよ
748:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:27.52 bVcTcS2g0.net
そこいらに溢れてる、
さあボクを成長させてみろ。ボクは新卒だゾ？もてはやせよ、ボクは今すぐ有給を取る。同僚も上司もかんけいない、ボクはここにいるだけで給与がもらえるはずだ、さあ昇格させろ！
みたいなボンクラ共どうするの？
749:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:27.98 A/xcnvtx0.net
社会主義の方が優れていたんだなぁ
750:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:32.26 twG4nDnG0.net
>>1
氷河期世代だけの問題ではない
751:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:33.69 cMjQn8J90.net
氷河期世代の人で逆境に強い人は成功をおさめてる気がする。
752:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:38.20 PkYTQDQR0.net
>>700
そもそも日本の管理職には部下を選んだり給料決めたりするような裁量権ないからな
753:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:40.15 G/i3XHkE0.net
>>695
発注1千万と年俸1千万を同列にしてるの？
754:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:53:45.90 76XWrSFj0.net
>>739
ゆとりも先頭はそろそろ35歳前後か。振り分けが始まるな。