22/03/26 11:57:15.11 AQhNo3Xq0.net
>>84
そもそも裁量型勤務だって日本に導入されるとおかしな制度になるからね
なぜか裁量型なのに9時-18時の縛りがあったりコアタイムがあり
仕事もなぜか上司が下命するというw
104:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:57:19.93 5f9bi16g0.net
氷河期世代だけど普通に進学校いって大学いって
中の上くらいのそこそこ良い生活してる。
同級生も普通に暮らしててまるで実感がない。
105:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:57:26.84 imBsO1nB0.net
>>92
たくさんの同級生が自殺したけど、そいつらが一番賢かったと思うよ
106:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:57:36.12 VYXAj6nA0.net
>>57
逆だろ、資格だけ持ってても相手にされなくなるよ
107:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:57:39.38 SZjZaVxg0.net
ITセキュリティの分野は人足りなすぎなので
そーゆーのに詳しければ飯食うのには困らんよ
108:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:57:39.97 2Nm8+5WF0.net
>>93
だって無能が自分より仕事出来るやつを飛ばして上に来ないようにしたのが今の日本だもの
109:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:57:40.47 kBO0zAQ50.net
>>91
どっちにしろしんだひとはみんならくになったんだね
110:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:57:48.20 /iaT2MN50.net
>>79
日本の労働事情の実態を知るには政令指定都市都道府県を除いた県で中央値を出せば良い
それはもう悲惨な事になるだろうてw
111:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:58:10.89 VcNPe1/E0.net
>>100
スキル何だろうが、結局専門職が強い
112:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:58:12.70 RwdVOkom0.net
>>3
これからは門前払いになるだけだな
113:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:58:13.99 NO/aCuB50.net
>>89
その世代は数が多いから
114:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:58:15.61 AQhNo3Xq0.net
>>107
でも年収300-400万円w
115:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:58:21.06 GUTRUGuT0.net
社会から忘れられた世代の中で、いろんな理由や動機でブチ切れたやつすべてが犯罪者、犯罪者予備軍として
軽犯罪から重大犯罪に集団で走っても不思議じゃない社会がどんどん近づいてる気はする
カネないから万引きして捕まる今の高齢者の一部、一部だけだ今は。
本当に増えていくはず。万引き程度の軽犯罪じゃなくて予想は難しいけど
カネがらみなら窃盗、強盗。そこで口封じなら拉致、誘拐、最後はあれだろうけど
絶対に増える。だって経済的に貧しく苦しいひとがそれこそこ集団でどかって増えるんだから。
116:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:58:32.89 AQhNo3Xq0.net
>>111
でも年収300-400万円w
117:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:58:38.27 QFoi2n+W0.net
>>101
自力救済するしかありません
118:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:58:43.92 kPTsA6QU0.net
>>110
それってアメリカの都市部除いた賃金や中国の都市部除いた賃金みたいなもんか
119:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:58:45.08 5I+vIBxR0.net
正社員は解雇できないから、仕事できない人は部下もいない
窓際族へって流れだったんでしょ
それだけよ余剰人員を雇い続けられるほどお金はあったんだよね
120:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:58:45.61 VYXAj6nA0.net
>>68
ジョブディスクリプションが正しく運用されれば、そういう仲良し成果主義を無くせるはずなんだけどね、
121:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:58:56.15 imBsO1nB0.net
>>104
イチローでもそんな台詞は吐かないと思うけど、おまえって実はバカだろw
122:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:58:53.97 Z2DEtfrD0.net
>>103
頭に何でも「日本型」って付いたガラパゴス運用になるのさ
123:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:59:01.96 HgnKmH2C0.net
氷河期の皆さん、安心してください
皆さんより、下の世代の方が後々苦しくなるのは間違いないので
124:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:59:03.50 fM+68SA60.net
氷河期にはクズも多いからどんどん切り捨てていけ
有能以外は必要ない
125:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:59:07.06 RpoLoRKa0.net
>>1
欧米の雇用形態は
Ｘ 成果主義
Ｏ 契約主義
成果に給与が払われるのではなく
成果を残すと予想される相手に高額で契約を結ぶ仕組み
契約にない想定外の成果に金は払わんし
同じ成果でも契約によって金額が違う
定期的に契約を見直す必要があるし
その過程で転職が一般的
会社は、積極的にヘッドハンティングするが
流出する人材を止める術がほとんどない
契約の延長＝足止めなので、契約条件の改善が必要だが
他所から安い人を連れてきたほうがお得なら無理に更新はしない
126:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:59:08.11 VcNPe1/E0.net
>>116
高給取りだろｗｗｗ
これからは150万だぞ？
ｗｗｗ
127:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:59:16.56 Nu4PJ61Q0.net
>>106
まあ結局経験はいるからな…
128:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:59:18.30 NO/aCuB50.net
>>114
年収400万でも今の日本だと上位に入るんだぜ?
129:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:59:41.27 AtTzstAk0.net
これで景気良くなるならいいけどずっと沈んだままだな
130:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 11:59:50.44 kBO0zAQ50.net
>>105
うん
みんなすごいね
131:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:00:07.02 zjzfqiYv0.net
>>6
当たり前
日本式ジョブ型雇用ですよ
あちらは派遣社員の給与も高い
日本でもクライアント企業はそこそこの額を払っているが、派遣会社がガッツリ抜いている
132:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:00:16.58 9IQ4TRX10.net
40にもなってまだこんな事言ってるのか
正社員になりたいとか子供の夢か？
133:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:00:22.33 OE7tCilH0.net
昔とは違って人口減少してて消費も大幅に減ってるのにな
そんな中で運よく成果出せるのは以前より絶対的に少ないし
成果出せる人が少ない中で成果出ないと給料が減るってことは全体的に給料減るってことじゃん
134:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:00:29.94 AavWaqdJ0.net
>>115
もうすぐ輸入奴隷（技能実習生）が解禁されるから
また大量失踪して富裕層を襲う強盗団形成する。
日本人の底辺は群れれないからなにもできん。
135:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:00:33.61 m9sr1jp30.net
仕上げの段階か
非正規は根付いた
つぎはいよいよ超格差社会、奴隷制度の完成形が日本で
136:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:00:34.33 iECPBZQ90.net
入社式とか無くなるのか？
大学の就活も変わる？
消えるやり方もあるかもしれんが
無くなるとも思えないわ。
137:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:00:31.69 YFsG9kjE0.net
まだ切り捨てられる氷河期世代残ってたのか？
138:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:00:56.62 AQhNo3Xq0.net
>>120
日本型ジョブディスクリプション
システムエンジニア業務全般など
欧米型ジョブディスクリプション
Ｘ社Ｙシステム構築プロジェクトにおけるプロジェクトマネジメント（2022年4月1日から2022年6月末まで）
139:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:00:57.50 18Lu1Son0.net
>>1
人手不足なのにそんな余裕ないよ、普通に働ける人はどこもウエルカムだろ
140:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:01:06.63 +aEGD4KA0.net
外人優遇さえしなければ人口少ない以上能力高いやつが年齢関係なく採用される様にはなるんじゃねーの
141:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:01:16.47 Nl0XYVzT0.net
英米先進国では、企業経営のあらゆるところに、
AI人工知能が配備されている。
世界最低の生産効率で知られる日本企業は、
未開土人の段階だ。
中間層がのさばっている日本では、
機械化も出来てないままだ。
中国スパイの岸田を処分して処理しろ！！！！
142:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:01:24.13 q7X5enJB0.net
>>1
老いは平等 氷河期だけの問題ではない
ベーシックインカムを導入すべき
143:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:01:32.42 QFoi2n+W0.net
>>109
死は救済という宗教もありますからね
かつてインドではジャガーナートと
言う山車に轢かれて死ぬと
天国に行けると言われてて
救済を求める人々が
こぞってジャガーナートの前に
身を投げだしたとか…
144:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:01:42.83 AQhNo3Xq0.net
>>126
>>128
知ってるよ
だけど欧米ならセキュリティスペシャリストなんて1000万円以上出すのが普通やんw
145:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:02:03.25 TYaT0W4U0.net
これからは企業に所属する労働者意識から、スキルの賃貸業を営む大家さんの意識になるのだろう。
スキル資産のオーナーシップが必要になる。
146:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:02:00.80 NYqvpiEn0.net
自民党を一番支持してたのは氷河期だから
なるような世の中になったとしか言えない
147:sage
22/03/26 12:02:06.30 dNyOfXZR0.net
既に会社を切り捨ててるから全く関係ないw
148:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:02:10.66 q7X5enJB0.net
>>141
欧州はロボット税導入してるぞ
149:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:02:24.59 klplDAeP0.net
今更何言ってんだ
150:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:02:25.04 iN5U3ElX0.net
氷河期って2次ベビーブーム世代だからそれなりに人がいるはずなのに
職場ではあまり見かけない世代に見えるな
151:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:02:25.52 YFsG9kjE0.net
>>134
円安進んでいるから現地でまっとうな仕事見つけられる奴がどんどん来なくなる
これから日本にくるのは途上国でも使えない・使わない層になるから大変だ
152:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:02:32.65 KNVS5ADj0.net
※ただし、1日10時間を楽々超える長時間労働
無限無賃残業と契約外の仕事を振られまくっても給料が変わらない
旧来の日本式労働法規違反に関しては、企業に対して激甘な罰則のままです
153:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:02:39.57 7M75YnPZ0.net
４０代も半ば超えたら新しい時代の知識を取り入れるほどの能力キャパはなくなる
気力、体力、何もかも無くなる。老眼ひどくなるしw
年功序列で定年間際に窓際族ってほんとに有難いシステムだったんだよね
定時で帰ってビール飲んで家族に疎まられつつも給料はしっかりもらえる
最高じゃないか！
154:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:02:40.56 NO/aCuB50.net
>>144
英語すら読めないスペシャリストなんかいらんからしゃーない
155:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:02:44.51 5LhsOLQZ0.net
簡単に言えば氷河期世代のせいで日本経済が落ち込んでるということ
今の若者の生活が苦しいのは氷河期世代のせいだから
そこは冷酷に切り捨てるでいいだろう
156:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:02:45.14 zSAVQXAF0.net
非正規でも正規でもちゃんと経験と実績上げてきた人は仕事あるよ
今は企業が中高年正社員の人件費で死にそうだから
外注丸投げが更に進んでて需要がある
問題は丸投げ正社員がアホすぎて適切なJDすら書けないのがやばい
これじゃ必要な人材捕まえられないよw
157:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:02:52.58 CqRKynn40.net
氷河期なのにぎりぎり大企業の正社員になったやつらの粛正が始まってしまうのか
158:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:02:56.20 xj2EPpcs0.net
>>30
正当な報酬なんて極々僅かな有能な人のみ
あとは良くて現状維持、ほとんどは今の派遣以下の扱い
159:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:03:23.05 AQhNo3Xq0.net
>>155
それで少子化だの社会保障費だの治安だの言っているバカw
160:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:03:24.21 bemdJl3y0.net
じゃあ履歴書も写真や生年月日、既婚・未婚等の欄を禁止しろよ
161:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:03:30.93 F0FsXzGf0.net
>>146
パヨクを支持しなかった層としては優秀だぞ
162:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:03:50.04 dDwzTtB+0.net
>>151
そもそも仕事出来るの奴の眼中に今の日本選択肢にないで、来るのは泥棒狙いの連中ばかりや
163:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:03:51.76 3D6JB6y10.net
氷河期の３割が非正規 年収150万
164:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:03:54.21 q7X5enJB0.net
>>142
アベノミクスは大失敗 格差拡大助長させただけ
バイデン大統領も「トリクルダウン政策は失敗」アメリカも失敗を認めた。
親ガチャは存在して当然。甘えるな！
しかし、格差を助長させたのは自民党
親ガチャとか言ってるの氷河期世代を親に持つ子供達だろ？
氷河期の親、氷河期、氷河期の子供
三世代、これだけ自民党にいじめられても投票しちゃうの？
小泉政権と自民党が氷河期を生み出したと言っても過言てはない。
少子化の急加速は、自民党による長期にわたる
親世代にあたる氷河期世代や
リーマンショック世代への差別的な放置と自己責任論の展開の集大成
自民党「格差は親ガチャの結果？
いいえ、それはただの自己責任！！」
日本に蔓延るデフレマインド？違います、中抜き祭りのしわ寄せが庶民にきている
アベノミクス以降、マネーを刷れば刷るほど格差拡大中抜き祭り、下請け9階層もめずらしくない。
三十年ぶりに日経平均が高値を記録するも庶民は不景気
株価と実経済の乖離
自民党は親ガチャの格差を助長させた。
気候変動デモをやってる学生たちに言っておきたいことがある。
全ての教室にエアコンが義務付けられたのは君たちの世代から。
全室にはテレビが備わってたり、各教室にはPCも君たち世代から備わっている。
電子機器無しして朝と夜は無く、歩きや自転車の登下校は誰もしたがらない。
送り迎えの車が列をなし、郊外の道を塞ぎ、ラッシュアワーを悪化させている。
君らの世代ほど、工場製品を大量に消費する者はいない。
トレンディであるために、常に最新のものを欲しがろうとする。
君等のエンタメも電子機器から発信されているね。
更に言わせてもらえば、君らのデモを先導しているお仲間にこそ移民政策を通して人口の爆増を推進しているわけだけど・・・
それにはより一層の資源、生産、運輸が不可欠だ。
人口が増えればそれだけ土地が必要になり、森林を伐採し国土を切り開く・・・ つまりは環境が破壊されるわけだ。
だからさ、こういうのはどうだろう？
先生にエアコンを切るように言ってくれ。登下校は歩きか自転車にしよう。電子機器は使わずに本を読もう。既製品のファストフードも駄目だ。サンドイッチを自分で作ろう。
でもやらないんだろ？誰もやらない。何故なら、君たちはトンチキな教育を受けた。
自己勝手で自己賛美と他罰に忙しい。かつてないほど恵まれた西欧文明と上等な生活に身を浸しながら「高貴な使命」に陶酔している・・・ そんな大人たちに影響されているんだ
目を覚ませ
165:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:03:54.43 AavWaqdJ0.net
>>146
吊るためのロープ（貧民にとっての自民）
に投票してんだから狂気の沙汰だよな
166:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:03:56.49 xOJ3e9L20.net
治安悪化→警察力強化→増税
負のスパイラルだな
167:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:04:03.24 CqRKynn40.net
産業用ロボットは雇用保険と社保に加入を強制するとかいいかも
168:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:04:08.75 AQhNo3Xq0.net
>>156
そもそもジョブ型でも日本ではジェネラリスト求めるんだからJDは
システムエンジニア業務全般など
になるんだよwwww
169:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:04:14.78 AioOSEoM0.net
畑でも耕して自給自足しようぜｗ
170:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:04:17.44 mKKV0UC50.net
自殺がどうとか言ってる人多いけど
日本にはもっと無敵の人が必要だ
171:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:04:18.15 U3JE8gB50.net
>>1
いや。欧米型じゃないから。
賃金を減らすなら、雇用を守れ。
雇用を流動化するなら、賃金を上げろ。
賃金を下げて、雇用を流動化してるのは、日本だけ。
172:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:04:20.51 jZx7e6Gy0.net
産みっばなしで氷河期をまともに教育をせずに殴る蹴るで育て過干渉であれダメこれダメと痛い猛毒親っぷりを世間に晒してた団塊世代に年々天罰きてるからそれはそれでいい
団塊の最期は墓にも入れず焼き場にも誰も連れてってくれない
死んだあとは死骸を押入れにぶっ込んで年金不正受給されてしまうというまさにやってきたことが自分に返ってきたわかりやすい例ですねw
173:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:04:33.50 5nCUkn3Z0.net
>>1
また給料が低い→労働生産性が低い→給料が安いのは生産性が低いからだという因果の逆転だよ
174:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:04:37.24 20GQhd7F0.net
やっと学歴社会が崩壊してくれるなw
175:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:04:48.54 Uk/dmsiE0.net
>>154
英語は必要ないだろ
プログラミング言語は英語とは違うんだから
この程度も知らない奴らが採用担当だからな
176:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:04:49.22 GoeUsLiP0.net
無駄に給料もらってる老害は早く切ってほしい
177:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:04:53.58 q7X5enJB0.net
アベノミクスは大失敗 格差拡大助長させただけ
バイデン大統領も「トリクルダウン政策は失敗」アメリカも失敗を認めた。
親ガチャは存在して当然。甘えるな！
しかし、格差を助長させたのは自民党
親ガチャとか言ってるの氷河期世代を親に持つ子供達だろ？
氷河期の親、氷河期、氷河期の子供
三世代、これだけ自民党にいじめられても投票しちゃうの？
小泉政権と自民党が氷河期を生み出したと言っても過言てはない。
少子化の急加速は、自民党による長期にわたる
親世代にあたる氷河期世代や
リーマンショック世代への差別的な放置と自己責任論の展開の集大成
自民党「格差は親ガチャの結果？
いいえ、それはただの自己責任！！」
日本に蔓延るデフレマインド？違います、中抜き祭りのしわ寄せが庶民にきている
アベノミクス以降、マネーを刷れば刷るほど格差拡大中抜き祭り、下請け9階層もめずらしくない。
三十年ぶりに日経平均が高値を記録するも庶民は不景気
株価と実経済の乖離
自民党は親ガチャの格差を助長させた。
178:ただのとおりすがり
22/03/26 12:04:56.82 PE2UnDyG0.net
国家的に社会保障を放棄したい思惑があるから雇用は失われ請負(自営業)が増える流れだろ
179:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:05:06.30 CqRKynn40.net
>>168
たしかにｗ
総合職というジョブｗ
180:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:05:12.52 qvk56qPX0.net
>>1
上級に洗脳されすぎて脳がピンぼけしとるんか？
資本主義おいての成功は経営者・資本家になることだぞ
雇用契約を結び労働者身分にいる時点で負け組
正社員と非正規のマウントの取り合いとか
奴 隷 同 士 の 鎖 自 慢 で し か な い
中抜き？ピンハネ？
労働者身分にいる時点で経営者・資本家に中抜き&ピンハネされてるっての
これは正社員・非正規関係ない、労働者身分の宿命
給料で1000万もらえる人間は会社を通じて経営者・資本家に2000万以上の利益を渡しているのが事実
181:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:05:16.92 2KMPzOLe0.net
そうか欧米型するなら
経営者も欧米人にしないといけないね。
182:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:05:26.16 +x3Q18VD0.net
42歳の氷河期民だけど、いわゆる正社員になったことはないまま、小さな会社だけれど代表をやっている。
雇われるのはたしかにラクだと思うけれど、自分でなんとかすりゃなんとかなるよ。
183:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:05:44.38 3D6JB6y10.net
トラックドライバーで有ればブラックだけど休み無しで働けば未経験500万に到達するよ
184:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:05:45.28 X8/pTxAI0.net
学歴の権威は終わるだろ
特に学生世代が消え去れば
185:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:05:54.44 4Oiikstj0.net
まあ世の中どんどんクラウドシステム化してってるわけで
いらない人間が溢れるのは仕方ない
186:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:05:55.21 q7X5enJB0.net
>>174
学歴前提 高度なディスクワークできるやつは高学歴
187:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:05:59.24 i1KlHhiy0.net
もういいから、税金の優遇と、早めに年金か生活保護をください。
188:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:06:02.06 WdsQWquy0.net
ジョブ型雇用って幹部や上司が優秀で現場を理解しているのが前提で
素人の天下り上司で溢れてるとかだと成立しないけど
まず上をどうにか出来るのかな？
189:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:06:02.72 1yeKJtsG0.net
>>150
旭化成の社長が「40代社員がほとんどいない」と嘆いてたけど
そりゃ氷河期に雇わなかったから当然だよな
190:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:06:09.91 q0BJuihR0.net
>>3
ジョブ型浸透した後じゃないと40以上の年寄りは雇いたくない
191:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:06:11.05 fM+68SA60.net
>>157
そういうこと
だって使えないからね
使えるヤツはとっくに役員になったり起業してるし
192:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:06:11.82 20GQhd7F0.net
>>182
ソコなんだよ
これからはホント『寄らば大樹の陰』は通用しないw
193:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:06:27.09 CqRKynn40.net
>>178
自営業が増えると国家的には困るから
厚生年金加入者を増やしてるだろ 逆だよ逆
社保の半分は後期高齢者支援だし
厚生年金は会社負担があるから、国保の半分の利回りしかない
194:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:06:27.60 q7X5enJB0.net
>>185
技術の進歩ははやい
老いは平等
195:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:06:33.61 GDEWEBYp0.net
欧米型にするな、退職金制度や年金制度も見直さなきゃならないんじゃないか
現行制度だと勤続30年定年まで勤め上げないとまともに貰えない
196:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:06:41.02 dPsSx3Iq0.net
ゆとりとか団塊より苦労してきたんだから、雇われないのはおかしい
ちゃんと社会経験を評価しろ
197:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:06:47.54 TdsZ8dMW0.net
>欧米型の雇用システム導入の流れ
今の製造業の衰退の原因はこれにあるというのが、むしろ当の欧米での潮流になりつつあるわけだが、
ほんと平成以降の日本の財界ってバカばっかり。
198:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:06:48.71 aigcZNRk0.net
トリクルダウン ありませんw
円安で国内回帰 ありませんw
解雇の自由化で給料アップ
ある訳ないw
199:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:06:57.12 vDTyoqLC0.net
氷河期だけど、正直こっち見んなって感じなんだよな
200:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:07:04.30 YFsG9kjE0.net
生産性に関しては欧米では国がやってる雇用対策を
日本では企業にやらせてるから低いのは仕方ない
201:ただのとおりすがり
22/03/26 12:07:13.61 PE2UnDyG0.net
>>180
？
労働者は自己資本を用意しなくても済むということが欠けているぞ
202:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:07:14.91 OSU3r9fC0.net
3Kでもなんでも働き様はいくらでもあっただろ
集団で尖閣にでも住め
203:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:07:22.21 o65m1Xzl0.net
西洋のパクり資本主義の負け犬国家が
本場の資本主義国家に勝てる訳ねぇだろ
204:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:07:30.86 NiZ0Op0x0.net
>>104
周り見たらその年代の社員見ないんだけどどう？
ならしたらボコッと穴が開いてるっぽいんだけど
205:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:07:43.48 q7X5enJB0.net
>>1
老いは平等 氷河期だけの問題ではない
ベーシックインカムを導入すべき
ＡＩとロボット税を導入しろ
206:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:07:48.20 FBGchuY40.net
まず国家と地方の公務員をジョブ型雇用に変えろ。
終身雇用と年功序列を止め、退職金を廃止しろ。
話はそれからだ。
207:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:07:50.25 VfIf+jeM0.net
A:才能あり、B:凡人、C:才能なし
今までA、B=正社員、C:奴隷
これからA=正社員、B=奴隷、C=切り捨て
208:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:07:51.97 FPW8zU+40.net
底辺のみなさん、山本太郎のれいわ新選組をよろしくお願いします
209:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:07:55.25 NO/aCuB50.net
>>175
最新の情報を得るなら必要
ニュアンスでも伝わるけど
不要とか言うのは大体低能だな
210:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:07:58.85 AE/leISD0.net
>>182
セドラーかな？
211:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:08:00.11 F0FsXzGf0.net
>>155
そういうぼんやりとした意見に、世の中はぼんやりと引っ張られていった結果が今だからなw
頭湧いてるとはオマエみたいなのが湧いてしまったことを言うんだろうなw
212:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:08:01.29 V28lt53x0.net
んー、スキルってのは派遣か下請けが持ってればよくてね
別に日本でいういわゆる正社員が持ってる必要はないのよ
ジョブ型ってのはそういうこと
じゃあ何が必要か？
そのくらいはわかっとかないとね
まあおまエラに言ってもトンチンカンな回答しか返ってこないだろうけどw
213:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:08:03.37 BRwKHHH20.net
>>71
雇う側も仕事の範囲や成果をきっちり文書化しないといけないから、これもなかなか大変だと思う
214:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:08:04.12 MkiuihHp0.net
災害時に略奪するくらいのメンタルじゃねえとダメだと思うけどな
日本人に合った雇用システムじゃねえと日本自体がどんどん落ちぶれてく気がするが
215:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:08:08.84 qvk56qPX0.net
>>182
日本人は根本的なところを理解してないよな
資本主義の原則は"国民総自営業"
委任契約や請負契約の方が基本であり、雇用契約の方がイレギュラー
正社員だの非正規だの雇用契約に拘泥している時点で頭悪い
216:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:08:11.10 X8/pTxAI0.net
企業が社会保障なんだもん企業が潰れたらそれこそ大参事
無職ばかりだと治安が悪化するわ
217:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:08:16.53 q7X5enJB0.net
>>1
老いは平等 氷河期だけの問題ではない
技術の進歩は加速している
ベーシックインカムを導入すべき
ＡＩとロボット税を導入しろ
218:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:08:18.71 20GQhd7F0.net
>>186
もちろん学びは大切だよ
しかし学歴社会ってのは個人能力の低い者が学閥を形成しイキり倒す社会の事だからw
219:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:08:26.94 aigcZNRk0.net
>>202
バーカ
3kで働くバカばかりだから
日本の賃金が低いんだよ
キチガイ
220:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:08:39.75 AE/leISD0.net
よーく企業研究しておくと
寄らば大樹を見つけられるんだよねー
221:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:08:42.28 U3JE8gB50.net
>>203
いや。
欧米型を導入してから、おかしくなった。
日本は、独自の資本主義国だった。
222:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:08:50.84 PKKItjLq0.net
>>1
白豚の国の後追いをして搾取型社会にするとかアホなのか？
それとｳﾝｺﾘｱﾝﾊﾟﾖｸって何の役にも立ってないよね？
223:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:08:53.51 NvUV8yKY0.net
首切られやすくなる代わりに、中途でも採用されやすくなる、チャンスが広がるならいいけどそうはならないんだろうな
氷河期だがまじで採用されない、つーか書類で終わる
チャンスくれよなー
224:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:08:57.76 NamkCtUr0.net
>>1
文章チェックはやった方がいいな
225:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:09:02.15 Nl0XYVzT0.net
「日本では」などという日本語は、すでに化石。
日本企業なんて、もう無いぞ。
５ｃｈは、現実空間に生きてないカスしかいない。
226:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:09:03.75 Uk/dmsiE0.net
>>208
氷河期世代の希望の星
氷河期世代でれいわ支持してないネトウヨは生きてる価値ないよ
227:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:09:07.72 KCuCxzMI0.net
安い給料で老後資金も碌に蓄えられないのに、この年代の人数多いから生活保護受けさせないとか。(´･ω･`)
228:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:09:11.46 ro1gWozT0.net
GAKIGAKI氷河期☆
229:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:09:20.26 JxXn7E/X0.net
仕事2つやればどうにか生きていけるよ
そう悲観するな
230:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:09:20.75 q7X5enJB0.net
>>1
老いは平等 氷河期だけの問題ではない
氷河期と区切って問題を小さく見せているだけ
技術の進歩は加速している
ベーシックインカムを導入すべき
ＡＩとロボット税を導入しろ
231:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:09:23.71 QhtOr0Lt0.net
>>89
逆だよ
今の労働制度って全部その辺の人らが困らないように出来てるのばっか
で、そのやり方が時代に合わなくなって来たのに無理を通すから氷河期がいつまで経っても救われない
232:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:09:29.60 egELpwSS0.net
結局もう日本は富裕でもなんでもない、韓国より
ちょっとマシな程度の国に成り下がったんだよ。
それでも富裕国のような振る舞いをしようとする
から、そのしわ寄せが若い世代に向かってるだけ。
233:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:09:33.54 CqRKynn40.net
>>207
実際は
正社員＝無能 奴隷＝有能 切り捨て＝障碍者
だから日本は衰退してるんだよね
無能なら奴隷にすらなれない
234:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:09:34.89 dQUCGfon0.net
派遣みたいな正社員ってこと？(´・ω・`)
235:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:09:42.56 KNVS5ADj0.net
>>188
マイクロソフトとかアップルとかgoogleとかアマゾンの話やな。
確かに天才プログラマーとかが創業者の上の様な企業だったらジョブの内容とか出来で社員を格付けとか出来るんだろうけど
コミュ力ばかりに長じた専門知識ほとんど無しな管理職ばかりだと
どうだろうねぇ
236:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:09:51.37 gwtPD1hd0.net
何やっても絶対無駄だよ
経営者と上級が得するだけ
100%労働者にメリットなんかうまれないよ
237:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:09:56.09 j1Fukezk0.net
>>20
新卒しか採らないところにはいない
中途で中小零細で働いてる
238:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:09:56.41 sEIt+1IO0.net
年功序列を残して若いときの賃金抑制
ジョブ型を入れて高齢期の賃金抑制
これが日本の新しいハイブリッド雇用形態
239:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:09:59.30 aigcZNRk0.net
おまえらが真面目に低賃金で働くから
平均賃金が下がり続けるんだぞ
いい加減に気づけ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
240:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:10:04.38 pAEmA5+b0.net
終身雇用はバカげてる、実力で見るべきって言ってた連中が
年取って解雇されて後悔するとこを見るのが一番楽しい
241:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:10:04.56 yUeSc0XF0.net
>>3
そもそも年齢で給与を決めないから問題ない。
242:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:10:08.03 PKKItjLq0.net
>>1
つーか、よく
生産性と給与の伸び
を使うけど
白豚基準のそれを当てはめて評価する時点でおかしいだろ？
搾取に都合がよいから確信犯でやってるんだろうが
243:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:10:10.65 r3jFGT4R0.net
終身雇用をぶっ壊したので日本の経済は崩壊したのだ
中抜き電通やパソナだけはボロ儲けしているが
244:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:10:16.24 AQhNo3Xq0.net
>>179
欧米型のままちゃんとジョブ型を導入するなら
自分が何をしなければいけないのか明確だし
そもそもJDにない事はしなくていい（それは私のジョブじゃない）んだよね
例えば、顧客問い合わせ対応がJDにないなら
客から電話かかってきても無視していいのが欧米型のジョブ型
顧客からの電話対応もさせたいならJDに記述して
その追加ジョブに見合う報酬を払うしかない
でも日本の経営者がそういう働き方を認めるわけがないｗｗｗｗ
245:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:10:16.55 i1KlHhiy0.net
氷河期だけど、なんとか投資で一生遊んで暮らすお金をつくったけど、結婚出来なかった。
246:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:10:17.67 ovjYi3Vu0.net
>>203
インチキ資本主義の戦後日本
うまくいったのは冷戦でたまたまアメリカ側西側に着けたから
それも平成2年（1991）のバブル崩壊まで
本来ならその時点で欧米型ジョブ型雇用にしなきゃならなかったのに
無能団塊世代があと10～15年生き延びるために改革をずっと先延ばし
247:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:10:31.38 +x3Q18VD0.net
>>192
大樹の陰でやりたいことが少しでもできりゃいいけれど、氷河期に限らず好きなことを仕事にできている人なんて1%もいないだろと思うので、それならやりたいことやれるように個人事業主なり小さな会社なりを作ったほうがかえってラクな気がするよ。
そもそも氷河期民だって、仕事を選らばなけりゃいくらでもあるし。
248:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:10:32.21 criupzp3O.net
>>220
ジャップ
249:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:10:32.92 NO/aCuB50.net
>>233
ピーターの法則って知らん?
250:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:10:35.79 q7X5enJB0.net
>>1
老いは平等 氷河期だけの問題ではない
氷河期と区切って問題を小さく見せているだけ
ミスリードに近い
技術の進歩は加速している
繰返す老いは平等
ベーシックインカムを導入すべき
あと
ＡＩとロボット税を導入しろ
251:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:10:41.35 YgeAaHfo0.net
ホント、ゲームや漫画で勉強しない奴ばっかだからな
給料も年功序列でなあなあ評価じゃスキルアップしない方が合理的だから仕方ないが
252:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:10:42.49 F0FsXzGf0.net
>>226
そういうところキモいわ
れいわは
253:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:10:56.89 AOu2Mj6M0.net
切り捨てられるのは古臭いマネジメントしか出来ない日本人の方
254:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:11:05.00 U3JE8gB50.net
>>215
ケンローチの「家族を思うとき」を見てみ。
お前の認識、間違ってるから。
255:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:11:13.04 CqRKynn40.net
>>238
給与のピークが40歳って
それサムスンじゃね？ｗ
256:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:11:15.80 fM+68SA60.net
>>212
スキル＝現場スキルになってる時点でおまえがトンチンカン
257:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:11:30.09 gwtPD1hd0.net
>>223
絶対ならん
クビ切られた中途いれるんか？
これやるならベーシックインカムとセットで生活守ってやらねーと死人がでまくる
258:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:11:31.65 OSU3r9fC0.net
>>219
で？
働かずに世の中のお荷物になり下がったわけだ
いない方がいいお荷物にw
259:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:11:44.89 zSAVQXAF0.net
>>168
そりゃ本来のJDじゃないよねw
だからいつまでたっても業務効率悪いし
分担の責任も曖昧で
フリーライダーが得してダメ社員が会社のお荷物になる悪循環
260:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:11:45.92 yKdMr2Wh0.net
>>24
>>42
今まで底辺を這いずり回って、散々辛酸をなめつくしたのは良く分かるが、
プーチンが勝った所で、多分オレらの状況は良くならんぞ。
肝心のプーチン閣下も劣勢だし、今回の賭けでもまた負けそうだな。
261:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:11:50.12 1KQ/CWS60.net
氷河期世代は産まれた時から切り捨てられている
都合よく利用するなクソパヨク
右も左も皆殺しだ
262:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:11:52.97 YFsG9kjE0.net
>>215
フリーランスがユニオンに頼ったという報道みてがっくりきたわ
契約交渉すら満足にできないのに独立するなと言いたい
そんなんいいように使われて当然だし、同業にとっては迷惑でしかない
263:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:11:59.99 ovjYi3Vu0.net
>>253
団塊世代式の亡霊が令和の今でも日本企業を蝕んでいる
264:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:12:07.01 Z2DEtfrD0.net
>>182
別に雇われが悪い訳じゃないんだよ、そもそも従業員いなかったら会社が回らんのだから
問題は賃金交渉しようとする人間がいない事だ
新卒ならまだわかるが、30，40過ぎて出された額面そのまま受け取って給与少ないとか舐めたこと言ってんなと思う
265:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:12:15.16 1yeKJtsG0.net
>>245
どうやって儲けたの？
インデックス投資？
266:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:12:30.16 X8/pTxAI0.net
雇用辞めて独立しても回せないなら諦めたほうがいいわ
267:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:12:31.97 mjd2HigS0.net
>>3
写真も禁止で給料は2～3倍だな
268:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:12:32.77 k0oPiXP+0.net
正規、非正規の差別がおかしい
ジョブ型に変えるべき
269:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:12:36.76 AQhNo3Xq0.net
>>213
日本式ジョブ型：システムエンジニア業務全般など
欧米式ジョブ型：X社Yシステム構築プロジェクトにおける基本設計作業（2022年4月1日～2022年6月30日まで）、想定アウトプット Aプログラム基本設計書約20ページ、Bプログラム（以下略）
270:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:12:38.51 qvk56qPX0.net
>>254
ふーん
そんなに管理された人生が送りたいなら北朝鮮でもいけば？
271:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:12:39.98 CqRKynn40.net
>>215
確かにね
雇用契約は共産主義の始まりだな
人類はかつて雇用関係は無かった
農地を誰かが独占し、小作人を雇ったことから、格差や身分制度が始まった
272:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:12:43.72 q7X5enJB0.net
>>1
老いは平等 40代なんてすぐだ。氷河期だけの問題ではない
氷河期と区切って問題を小さく見せているだけ
ミスリードに近い
技術の進歩は加速している
繰返す老いは平等
ベーシックインカムを導入すべき
あと
ＡＩとロボット税を導入しろ
273:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:12:43.84 RKOFPxve0.net
ちくしょおおおおお( ；Д；)
274:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:12:46.97 VcNPe1/E0.net
まあ幾らスキルあっても、キャリアチェンジせざえなければならないのが、今の時代。
これに全く対応できていないのが今の労働市場な。
275:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:12:49.96 criupzp3O.net
どうあがいたところで奴隷に未来なんかあるわけないだろ
まずは円とかいうゴミ通貨を拒絶しろ
276:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:13:05.05 mKKV0UC50.net
>>258
そうだよな 無敵になるしかないわ
277:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:13:07.26 yo4Tejv60.net
安心しろ
実家住みなら非正規でも老後2000万は貯まる
親の持ち家ないのに非正規やってる奴は流石に将来のことを考えなさすぎた
278:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:13:11.47 Vhl0b4WH0.net
>>5
経歴重視で確かフランスは20代が失業者多い
279:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:13:12.52 xknUl/Qm0.net
>>1
そもそも氷河期世代は騒ぐほどそんなに採用されてないからギリギリセーフw
280:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:13:12.89 xmR6ONuU0.net
切り捨てれば切り捨てるほど生活保護が増えて税金上がるだけだから別にいいんじゃね、見捨てた奴の自己責任でしょ
281:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:13:18.52 aDqCWpBB0.net
>>269
282:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:13:24.34 q7X5enJB0.net
>>75
これな
283:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:13:34.19 X8/pTxAI0.net
自由になると言って破滅してきた頓珍漢を何人もみてきたことか
所属まで捨ててやってるほうがおかしいわ
284:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:13:45.00 q7X5enJB0.net
>>80
>>1
老いは平等 40代なんてすぐだ。氷河期だけの問題ではない
氷河期と区切って問題を小さく見せているだけ
ミスリードに近い
技術の進歩は加速している
繰返す老いは平等
ベーシックインカムを導入すべき
あと
ＡＩとロボット税を導入しろ
285:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:13:49.37 +NUdPvsx0.net
仮にこうなったら、便利屋的人間はどうやって動いた物かね。
本業以外は契約外だから、
力仕事や機械パソコンの修理はやりませんやら、
システム管理も構築もFP相談も帳簿の突き合わせも、
ちょっと社内の床張り替えましたやらも別途契約と言う事になるのか？
286:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:14:02.20 OSU3r9fC0.net
>>276
意味不明w
養ってくれる親でも殺すのかw
287:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:14:15.58 X8/pTxAI0.net
自由になる
無職なら全て無駄
288:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:14:23.10 AQhNo3Xq0.net
>>259
つか、日本式ジョブ型＝偽装派遣を合法化ってだけだからｗｗｗ
289:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:14:38.11 txx+eiMe0.net
下手に切り捨てると社会的な負担が増ええるだけなのぜ
290:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:14:38.26 ryA361QT0.net
>>238
これだよなあ…
291:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:14:45.32 sqDhLtPx0.net
内定を得られた人が大勢いたんなら良かったじゃん
292:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:14:49.42 U3JE8gB50.net
>>270
論点を把握できてないアホ。
時間を無駄にしてしまった。
293:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:14:53.85 ovjYi3Vu0.net
>>221
その独自の資本主義はブラック労働でなんとか体裁を保っていたハリボテの資本主義
294:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:14:56.25 q7X5enJB0.net
>>1
>>1000
老いは平等 40代なんてすぐだ。氷河期だけの問題ではない
氷河期と区切って問題を小さく見せているだけ
ミスリードに近い
技術の進歩は加速している
繰返す!老いは平等
ベーシックインカムを導入すべき
あと
ＡＩとロボット税を導入しろ
295:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:15:04.59 o65m1Xzl0.net
Youtuber見たいなのが持て囃されてる国でこれからの競争に強くなれるのかよ
296:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:15:08.43 CqRKynn40.net
>>285
便利屋ってジョブができればいいんだけど
接着剤みたいな人は必要だし
297:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:15:15.76 aFasw5dk0.net
37歳高卒資格無しナマポですが皆んなこっち来いよw
298:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:15:16.98 XZrQ7oAk0.net
氷河期世代が退職し、給与所得がなくなり、現役時代から欲しいも買わず、したいことも我慢して
預金や積み立てNISAやイデコで貯めた老後用資金を定額切り崩しながら年金生活を始めようと思った頃に
ようやく日本でインフレ誘導が始まります
インフレだけならまだいい
預金封鎖＆資産9割課税＆デジタル円切替
年金廃止＆生活保護廃止＆国民一律ベーシックインカム月10万円
（独身は10万円、夫婦子供2人なら40万円）
足りない分は働いて稼げ！
70歳になってからグレートリセットで若い者と同じスターラインに並べさせられてよーいドン
299:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:15:22.92 /zmUpD+O0.net
つか、氷河期世代って救われるって思いながらもう20年経ったんだけど、本当に救われるって思っているのだろうか？ｗ
まぁうちの社には氷河期世代は非正規しかいないから別に良いけど
300:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:15:29.71 qvk56qPX0.net
>>271
誰もが対等な契約を結び、自分のペースで仕事をしたら良い
雇用契約は必然と上下関係を生むわな
301:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:15:37.11 gwtPD1hd0.net
>>297
おそらくそうなる奴は多い
302:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:15:38.35 F0FsXzGf0.net
>>260
いや
フェイクニュースによって傷つけられた俺たちのイメージを回復する
303:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:15:45.64 CqRKynn40.net
>>295
YouTuberこそが競争の世界だよ
あそこに新卒一括採用も年功序列もない
304:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:15:49.64 A/xcnvtx0.net
もう終わりだよ資本主義
305:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:15:50.04 xZuCphPY0.net
>>21
アメリカは年齢で待遇を差別したら法律的にアウトなんだよ
というかアメリカは年齢と能力は関係ないとみんな思っている
若ければ有能と考えるのは日本だけだよ
306:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:15:56.54 PKKItjLq0.net
>>68
こういうのばかりだからな白豚社会って
成果の横取り、阿るやつばかり
307:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:15:59.71 N8yh1OFu0.net
>>245
おまおれ
308:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:16:08.92 JyJ5U/TI0.net
この制度のせいで張り切るバカが
見せかけの成果出すために
現場無視の施策乱発させて
自分の評価上げようとするからたまらん
309:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:16:16.68 i1KlHhiy0.net
>>265
東日本大地震の時に全財産を使って株式投資だよ。
310:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:16:16.78 RpZXiMI90.net
国家公務員で良かったわ
311:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:16:17.24 q7X5enJB0.net
>>1
>>1000
老いは平等 40代なんてすぐだ。氷河期だけの問題ではない
氷河期と区切って問題を小さく見せているだけ
ミスリードに近い
技術の進歩は加速している
繰返す!老いは平等
ベーシックインカムを導入すべき
あと
ＡＩとロボット税を導入しろ
カリキュラムをみなおせ、幼稚園の時間が無駄 前倒ししろ
312:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:16:18.21 k0oPiXP+0.net
公務員もキャリア以外は派遣でいいんだよな
なんであいつらは異常に守られてるんだろ
313:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:16:19.72 unEHYgLe0.net
ジョブ型？つまり新卒でも即戦力
を求められるということや、わしら
氷河期も新卒で即戦力を求められ
たからのぅ
314:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:16:21.21 MKFe57Ow0.net
日本型だの欧米型だのほざく以前の問題だと思う
何を講じても日本企業は失敗するよ
315:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:16:21.71 NO/aCuB50.net
>>296
潤滑油まみれの日本やしヘーキヘーキ
316:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:16:23.52 9yNY5xX90.net
標準化された仕事は障碍者枠とかになりそう。
そんな仕事でも障碍者同士で椅子取りゲームなんだよね。
自分は不動産会社の障碍者枠のパートで３年半程働いた事があったけど
データ入力程度だけと聞いていたのに物件の電話確認がメインになった。
それと上司から契約社員をチラつかされ
障碍者部署で使わない宅建の資格を取るように頼まれ
２年半余暇を犠牲にして取ったのに何故か退職勧告を受けた。
障碍者枠ですら企業の要求が高いのだから
氷河期世代の扱いは言わずもがな。
現在は引きこもりの氷河期世代４４歳男。
317:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:16:23.92 +x3Q18VD0.net
>>210
システム開発屋。
元々はゲーム開発者だけれど、仕事にこだわるほどでもないんで、ゲーム以外のシステムも開発しているだけ。
>>215
労働者が守られ過ぎていて、労働者でいることがラクすぎるんだと思う。
特にいわゆる正社員なんて、何もしなけりゃ定年まで保障されるわけで、サボるヤツがいてもなんら不思議ではないと思う。
必死になりづらいよ。
318:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:16:25.92 dRTx7iRr0.net
>>260
というかウクライナ情勢見ててわからんのかね
ロシアの下についたら氷河期の連中とか全員徴兵されて弾除けにされるだけだろ
ドネツク人民共和国とかちとググってみてはいかがか？
319:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:16:39.77 qvk56qPX0.net
>>292
好きに経営者や資本家にゴマ擦ってオケツを舐めてたら？w
320:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:16:53.20 3FHImrTK0.net
>>171
正確には「欧米を真似るしか能がない第三世界型」なｗ
単純に真似りゃうまくいくと思って自滅するバカな土人国に多い
フィリピンやナイジェリアみたいな親米で民主主義国で資本主義国だけど
日本人が失敗国家扱いして目もくれない国々は
みんなこの「公務員とエリート正社員以外は賃金が安くて雇用が流動的な欧米型」なんだよ
そして永遠にうだつのあがらない国
321:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:16:59.70 KtX9fQCN0.net
氷河期ってワシらやんけ
322:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:17:06.02 cQNnmgjl0.net
生活保護で全て解決する。
323:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:17:08.93 q7X5enJB0.net
>>1
>>1000
老いは平等 40代なんてすぐだ。氷河期だけの問題ではない
氷河期と区切って問題を小さく見せているだけ
ミスリードに近い
技術の進歩は加速している
繰返す!老いは平等
ベーシックインカムを導入すべき
あと
ＡＩ税とロボット税を導入しろ
カリキュラムをみなおせ、幼稚園の時間が無駄 前倒ししろ
324:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:17:10.99 EpAKZpnU0.net
幻冬舎って懐古主義の筆頭で紙媒体や石炭やガソリン上げAIなど最新技術叩き
高齢者上げ若者中年叩きばかりやってるよな
325:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:17:12.93 Z2DEtfrD0.net
>>285
そこは交渉だろう
何でもできるならそういう契約にして、その分の金を貰えばいい
俺今、経理営業開発鯖缶なんでもござれだけど、給与に不満出たら相談します、折り合いつかなかったらお暇しますーでやってる
326:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:17:20.18 GUNWHcGp0.net
ジョブ型はベースアップ無しだぞ。転職しないと給料上がらない。日本社会に合うのか？
327:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:17:32.73 RpZXiMI90.net
>>318
弾除けにもならんだろ
328:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:17:33.14 E289z6Kn0.net
ゆとり切り
329:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:17:47.54 20GQhd7F0.net
>>304
そう言って社会主義にしようとしているのがオメェらなw
330:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:17:55.79 JRPvHSQ60.net
>>187
_, ,_ 2040年代の高齢者は " 低額年金 ＋ ナマポ無し "
:('ω`,;): 死ぬまで働く運命に・・・
:ノヽV ）: あぁ 恐ろしや 恐ろしや・・・
｜ :< < :: ｶﾞｸｶﾞｸ
￣￣￣￣￣￣￣ ￣ ￣
331:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:17:57.14 BwOhob1L0.net
これって氷河期関係ないだろw
元の給与体系に戻したくなるぐらい爆上がりするからショボい会社は倒産しまくるだろうね
グエン終身雇用制度するつもりなら別だけど
332:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:17:59.79 OBtvMsdB0.net
薄給でなんでもやらせたい日本企業がやるとは思えん
333:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:18:06.64 X8/pTxAI0.net
>>295
資本主義はなくならない
334:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:18:12.28 mKKV0UC50.net
>>36
統計を見ろ ７００万以上となんだろうと下降圧力はかかってるはずだぞ
要するにもっともらえた可能性がある
335:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:18:22.91 wz3gBOHY0.net
こんな時代にこんなクソな国に生まれたやつの自己責任だろ
親を恨めよ
336:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:18:36.04 k0oPiXP+0.net
>>326
無能を雇ってる方が納得いかない
フェアにするべきでしょ
337:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:18:38.33 dRTx7iRr0.net
>>327
65歳以下の男性全員徴兵だぞ
で今はウクライナ東部戦線に投入されてる
338:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:18:39.12 X8/pTxAI0.net
新しい資本主義を永遠に繰り返す
339:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:18:46.08 qvk56qPX0.net
>>317
どうせ雇用契約自体がなくなる可能性が大なのに、いつまでも会社・経営者・資本家にすがって生きてるようじゃ話にならんわな
340:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:19:03.40 Lw18sC+k0.net
>>76
横からすまんが525万とかかな
手取りで毎月35万にボーナス105万とか
十分じゃないかね
341:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:19:07.00 0P/pn1oN0.net
財政支出渋ってきたゴミ政治家どもが偉そうにプロパガンダやめろや
342:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:19:16.17 M7+9k4Df0.net
>>81
風貌と性別が業務に関係ある場合は欧米でも記載が認められるぞ
343:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:19:23.59 JxOTikir0.net
地方公務員の待遇を下げて民間に優秀なのいくようにしなきゃダメよ
高度成長期は田舎からドンドン奴隷が上京してた
344:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:19:28.23 gNCpRqfO0.net
>>305
海外は若者が無能ってちゃんと理解してるよな
年を取ったほうが知性が積み重ねられて優秀になっていく
345:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:19:31.35 sEIt+1IO0.net
>>326
ベースアップどころかスタートは年功序列だからな
ジョブ型を理由に定期昇給をなくせば一生初任給でどんな仕事も任せられる
これが新しい日本の雇用
346:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:19:57.27 mKKV0UC50.net
>>318
そうだな もう無敵になるわ
347:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:19:58.34 XCJYZcbO0.net
仮に30代で年収1000万円くらいあっても、年収350万円位の生活水準で抑えれば、年をとってから年収が下がっても、それなりの暮らしができる。
一度生活を大きくしてしまうと元に戻すのは難しい。
この意味では、仮に親に充分な収入があっても、あえて小さい生活を子供に経験させる事で、堅実に生き抜く力を与える事ができる。
節約好きで、働き者というのが最高の教育だと思うわ。
348:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:20:11.17 5TzhtQ310.net
でもなんだかんだで氷河期世代の親世代って資産家多いからほとんどの奴大丈夫やろワイも普通に億単位で遺産入るぞ
349:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:20:16.91 rKP2GJ4S0.net
さっさとやろうや、いかさま残業とか無くそうよアホらしいから
350:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:20:17.06 mjd2HigS0.net
雇用の流動性は高給とセット
それを薄給で雇用だけ不安定にしたがる日本の愚かさよ
マジで国滅びそう
351:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:20:27.81 IZhGXwsl0.net
団塊/バブル世代の私財を没収して金地金に変えて氷河期に配れば良くね?
352:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:20:33.94 1NP6tkzI0.net
氷河期よりもコロナ世代のほうがやばいと思うぞ
年齢関係なく無能が淘汰されるんだから
いまの甘ったれたガキどもどうするんだろ
353:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:20:37.39 J1yEJLvA0.net
氷河期関係なくね？
“頑張った奴が損”とか“無能な僕にも権利があります”とか言っちゃうような奴が切られるだけじゃないの？
354:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:20:59.00 NO/aCuB50.net
>>343
今でも上京しとるがな
355:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:21:06.87 RmSajV/S0.net
はじめからきりすてられてるでしょ
356:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:21:09.97 ovjYi3Vu0.net
>>48
氷河期は同世代を蹴落とすなどえげつない勝ち方をして中堅～大手企業の正社員の座をキープしている少数の奴と
非正規労働を繰り返し心折れて鬱病や引きこもりになった大多数の負け組の2種類
357:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:21:12.54 fKfYXkYU0.net
こないだ実家にあった古いビデオテープ再生してたら「企業が人を育てる」云々って90年代のCMを見たわ
もうそういう時代じゃなくなったんだな
完成品しかお呼びじゃないんだね
358:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:21:22.47 rZDOzZMe0.net
氷河期世代は勝ち組正社員もリストラか
悪いが庇う気力もないよ
359:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:21:26.57 uW3dk2xa0.net
欧米に比べて低い給与水準を取り上げておいて
雇用形態は欧米型は否定w
360:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:21:34.54 X8/pTxAI0.net
氷河期ゆとりさとりより悲惨なコロナ世代
361:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:21:35.22 d953SiCG0.net
氷河期世代は正社員で働いてないからあまり関係ない
362:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:21:40.39 A/xcnvtx0.net
>>329
こんな雇用形態を強要されないなら社会主義の方がマシだろ
363:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:21:52.93 qvk56qPX0.net
>>350
なんで報酬は"与えられるもの"ってところから論を展開するんだ？
報酬額に納得がいかないなら受けなければ良いだけの話
364:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:21:59.02 Xpiznepc0.net
中国でつくれるようなモノは
中国以外の国でもつくれる。
中国にモノを売ったり、
中国と取引をするような日本企業は潰せ。
経済産業省、仕事をしろ！！！！
365:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:22:04.55 zSAVQXAF0.net
>>288
否定はしない
俺がまさにフリーのプロマネ、リーダー仕事をもらってるクチだけど
「PLをお任せしたい」といいつつだまってPM仕事やシステム設定、コーディング作業をねじ込もうとしてくるトコ多いので
契約交渉で真っ先に対象業務から除外するか、人月ン十万円増しにさせて頂いてるw
あとは請負やんない準委任しか受けない
366:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:22:07.74 1yWvF4410.net
>>329
よ、うまれながらの奴隷世代ｗｗｗｗｗ
367:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:22:23.56 fM+68SA60.net
>>356
その少数のヤツらがついに切り捨てられる側になった
368:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:22:23.76 F0FsXzGf0.net
>>338
単純に資本家の上に重石を乗っける形になるね
今のところプーチン閣下が適任だわ
369:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:22:27.86 Lw18sC+k0.net
>>343
あと医者が厚遇すぎるよな
370:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:22:31.20 mJj6QX8m0.net
スタグフレーション加速で貧困層増えまくりだ
371:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:22:31.43 +x3Q18VD0.net
>>264
俺が経営者だからそう思うのかもしれないけれど、もともと限界まで給料を出しているつもりだから、交渉されても上げられる余地がないんだよね。
そんな余地があるなら、すでに上げている（年に1回昇給がある）から。
それを超えた額面を希望するなら、支援するんで同業他社に転職したほうがお互いに幸せになれると思う。
転職後も、会社としては縁がなくなるけれど、個人としては縁はそのままだから、いろいろ情報交換もできるし。
372:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:22:36.52 JRPvHSQ60.net
>>1
ジョブ型雇用とは、明確に定義された職務に対して専門スキルを
持った人材を採用し、雇用する仕組みのことで、報酬は"ジョブ"に
よって決めるため、誰がその仕事をやっても、給料は変わりません。
●
＿(＿ 採用の時点で、人材の評価は行われており、
( ﾟωﾟ ) 業務を遂行した際の報酬は決まっています。
' `
373:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:22:38.69 VYXAj6nA0.net
まぁ、日本の場合はジョブディスクリプションも給与下げる口実に使われるのがオチ
374:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:22:49.85 yKdMr2Wh0.net
>>80
勝海舟の親父のような貧乏御家人が大量に発生する訳だな。
会社員という身分だけは一応あるが、仕事と収入が全くないという状況www
375:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:22:54.05 o65m1Xzl0.net
>>353
その辺の評価ってどうやって取り決めるんだろうなw
結局命令する奴らはいつも通りの面々と立場で仕事して若いのが犠牲になるんだろうなw
376:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:22:54.75 S8XFW8rn0.net
経営者を客観的に評価するシステムがない
これが日本沈没の元凶
公務員や大学教授と一緒で責任を取らず権勢を揮える構造になっている
377:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:22:59.09 kmhQRiys0.net
>>170
お供します
手始めにうちの近場である名古屋で何か集会でも開かね？
378:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:23:11.46 wsNE+kpV0.net
俺は氷河期だけど、既に技能の指導員だから何の憂慮もねえなあ
379:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:23:19.11 A+gVA++b0.net
全員一生初任給制度
380:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:23:20.18 1yWvF4410.net
最近のガキは学がない去勢ブタで肉屋を支持してるのばかりだからな
物を知らないバカは易々と奴隷化する
381:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:23:20.88 rZDOzZMe0.net
>>270
その理屈だと君はアメリカに行けばいいだろ
資本主義を味わい尽くせるぞ
382:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:23:24.45 sEIt+1IO0.net
ジョブを定義するのも賃金を決めるのも50代幹部
この50代幹部が一番会社にいらないのが一番の問題
しかしそれは解決されることなく日本は終わる
383:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:23:25.54 qMnlWpea0.net
根本が爺のクビ斬りたい理由作りやからな
384:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:23:27.41 MstnpoEp0.net
欧米型がやりたいなら経営者もちゃんと首にしろよ
東芝に致命傷を与えた社長がその後もいくつもの会社で社長を渡り歩くなんて馬鹿なことを他の国がやってるか
最終的に郵政を半殺しにしてこの世を去るまで何一ついいことしなかったぞ
385:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:23:39.52 qvk56qPX0.net
給料を上げろ！とかなんで受動的なんだ？
自分の価値(報酬額)は自分で決めるもんだろ
386:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:23:46.54 mKKV0UC50.net
>>298
>>327
確かにな
もう無敵になる
387:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:23:52.08 BRwKHHH20.net
>>269
全般、という言葉はズルいよな
現状でも派遣に付随業務だの何だのやらせてるし、今の管理職に契約についての教育と意識改革からしないといけない
388:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:23:52.82 pichSJDn0.net
俺と一緒に抗日戦線を張ろう
389:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:23:56.60 XCJYZcbO0.net
自分の会社では、60歳で時間短縮コースを選ぶ人が多いが、フルタイムコースを選択する事もできる。
管理職からフルタイムコースになった人はモーレツでバリバリやるから、周りは結構タジタジになる。
こういう人には高齢だというだけの理由で再雇用の安い給料にするのはいかがなものかと思う。
390:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:23:56.94 PkYTQDQR0.net
そもそも欧と米では法律も全然違うのに
フランスもドイツも日本よりも解雇規制厳しいのに
391:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:23:58.94 EhnAULNr0.net
氷河期は最低賃金で団塊のウンコ片付けてりゃいいんだよ
元々そのために作られたんだから
392:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:24:00.15 20GQhd7F0.net
>>362
行き着く先はプーカス率いるロシアだがなw
393:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:24:03.64 o5enK+wI0.net
氷河期のスレが出来るたびに、自作の穴だらけのコピペを連投する奴がマジでキモイ。
もう10年以上、２ｃｈに監視レベルに張り付いてる。
394:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:24:14.35 FqVgOvfI0.net
騙されるな。日本の会社は後払い制度
今の高齢管理職見直せはプロバガンダ
395:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:24:14.83 pC0uYN8Q0.net
>>29
うん。問題はそこ。
396:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:24:21.58 nGpAsuWW0.net
面がーばシップ型
397:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:24:24.59 KzD6D1Ei0.net
すでに切り捨てられてる人より氷河期の中でもうまくいってたやつらがこれから切り捨てられるんだろ
40代後半正社員課長既婚子供二人マイホーム持ちなんかがリストラされはじめる
ざまーとしか思わないけど
398:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:24:37.14 lcAYf9Jv0.net
>>1
「内定が得られなかった・・・」
の間違いだよね！
現在の40代は、大卒時、有効求人倍率が1を下回り、内定を得られた人が大勢いました。仕方なく「一時的な仕事に就いた」という人が、ピーク時には2万人を超えた時代です。
399:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:24:37.69 VFNt2kh10.net
>>1
こういう記事を見るたびに、そもそも生産性とは何なのかと思うわ。
400:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:24:41.51 qvk56qPX0.net
>>381
なら雇用雇用いう連中はフランスにでも行けばいいんじゃないかな？
401:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:24:46.10 yKdMr2Wh0.net
>>318
だからそう言っているんだが。
俺を、プーチンに全賭けしたいと言っている人と、混同しているようだな。
402:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:24:46.82 dRTx7iRr0.net
>>368
世間知らず過ぎて怖いわ
403:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:24:51.03 YgeAaHfo0.net
>>369
医師会が医学部の定員絞ってるからな
そのせいで現場の勤務医超ブラック労働だから馬鹿げてる
404:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:25:01.05 ovjYi3Vu0.net
>>357
就職氷河期が若い時に期待されたのは
何一つ仕事のスキルが身に付いていない状態で
「即戦力になる人材」
であること
つまり新卒は即戦力じゃないから採用されない
これは日本特有の体のいいお断り文句
団塊世代とバブル世代の雇用を守るために極端に採用が絞られた
そしてその理由が「即戦力じゃないから」
そして20～25年前の新卒が採用されないのは
「自己責任」
とされた
405:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:25:28.53 sKSXLukV0.net
>>5
若いうちに学歴つけて、コネつけて職歴つけないと終わり。
新卒至上主義の日本と大して変わらんよ。
日本より若年層に不利な制度だから若者の無職率が高い。
406:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:25:31.37 Qhhn8wQW0.net
氷河期っていわれてからもう20年も経ってるんだから
みんなそれぞれ自分の身の守り方ぐらい持ってるだろう
407:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:25:38.99 mjd2HigS0.net
>>29
模倣するなら賃金も模倣しないと社会不安が増すだけだしな
低学歴にはこれが理解できないようだけど
408:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:25:39.37 pC0uYN8Q0.net
>>389
定年後に一年契約で行ったら同じ仕事して給料半分は馬鹿と思う。
409:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:25:46.71 wsNE+kpV0.net
>>377
お前らさ、怒りを向ける矛先は誰なのか、ちゃんと理解してからやってくれよ？
選挙で国民から信任されてるわけでもないのに、国政に口を出すあいつらだからな？
間違っても罪のない、同じ仲間である労働者レベルの人を巻き込むなよ？
もし巻き込んだら、その時点で評価しないどころかただのマヌケだと喧伝してやる
410:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:25:56.51 Z2DEtfrD0.net
>>371
成果に合わない報酬を要求されてるならそれは突っぱねていいんだよ
あとは結局お互いの信頼だね
うちはこれで精一杯やってるからって言われて、じゃあ仕方ないなと思えるかどうかはやはり他の要素
労働環境とか経営者の人柄とかも関わってくるから
411:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:25:58.66 PkYTQDQR0.net
>>399
利益率のことだけど
412:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:26:03.74 Lz1k+4bn0.net
逆だよ
今会社にいる氷河期世代以下は戦力的に貴重なんだよ
切りたいのは50代以上の中に潜んでるゴミだよ
このゴミは仕事しないどころか、現場を混乱に陥れるまさに癌のようなやつらだ
413:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:26:05.03 J1yEJLvA0.net
>>375
それは言えるな
上層や管理者も新しいシステムに順応できる人間にすげ替えなきゃただグダるだけだな
414:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:26:08.42 4SrJGX/F0.net
結局、どんなシステムとってもサラリーマンの手取りは絶対増えないのが日本の企業の体質
415:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:26:12.63 G+D2lyz60.net
>>93
自分は優秀と勘違いした典型おじさん(笑)
416:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:26:27.15 VfIf+jeM0.net
切り捨てはベーシックインカムで、生かさず殺さずで飼い殺し
社会に参加させない、企業の社会的責任なんて糞くらえ
もで、３０％は切り捨てなんだけど、治安、大丈夫かな
417:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:26:56.47 +NUdPvsx0.net
>>296
雑用係…の範疇に収まるんだろうかね。
まあ大体何でもやる。
>>325
一応相談はするが、ほぼ話にならん上に転職した方が手っ取り早いからとっととそうする。
その後鯖がバックアップ毎死んだりする様だが知らん、
クラウドくらい使えと。
418:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:27:04.48 ovjYi3Vu0.net
>>412
無能でも将来性がなくても正社員で採用されたバブル世代だからな
419:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:27:04.62 qMnlWpea0.net
>>371
典型的な無能経営者
お前が個人で借金してでも給料払え、それが出来ないのであれば社会に必要ない会社なだけ
現代社会のガンであることを自覚しろ
420:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:27:06.10 dRTx7iRr0.net
>>406
だな
421:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:27:09.48 20GQhd7F0.net
日本もスガーリンのおかけでだいぶロシアに近づいちまったけどなw
422:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:27:11.28 PkYTQDQR0.net
>>400
フランスが手厚く保護するのはフランス国民だけ
423:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:27:12.74 avWlukFN0.net
切り捨てシステムだけが欧米型になり、
就活システムは、
「中学で媚びスキルを磨き、内申点ゴッソリで、マーチ以上に指定校推薦がある進学校、
指定校推薦でマーチ以上、
就活で学歴フィルター通過」
という道を辿った奴しか採用されない流れはますます強化される
424:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:27:12.75 GakQcofl0.net
氷河期前のバブル期が癌な環境も結構見かけるかな
何でもやります提案と、おまえらあとは何とかしろよソリューションの組み合わせで
地雷をバンバン生産するタイプはここの世代に多い
425:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:27:20.67 rZDOzZMe0.net
>>400
自分は他所の国に行く気ないくせに他人には他国移住しろとかダブスタだな
卑怯である
426:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:27:22.78 d3npjlkD0.net
>>414
前は増えてたけどやめたから減ってるんじゃないの？
427:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:27:30.44 wjEK88dv0.net
本気でこれするの？
日本って世界で一番成功した社会主義国だったのに
こんなことしたらジョブ型と日本型の悪い所だけ採用されて
欧米以上に格差出来て、貴族と奴隷の社会になる気がする
428:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:27:31.67 k0oPiXP+0.net
有能を厚く報いて無能のクビを切れる制度作りが必要
429:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:27:40.78 Ncr1HelI0.net
氷河期が優秀なら、勝手に起業して、勝手に稼げば良かったのになｗ
430:ニューノーマルの名無しさん
22/03/26 12:27:58.02 rvq6vZU00.net
>>427
完全に同意