【菅義偉氏ブレーン】D.アトキンソン氏「消費税減税・廃止で日本経済が成長するというのは論外の妄想だ」★3 [ボラえもん★]at NEWSPLUS
【菅義偉氏ブレーン】D.アトキンソン氏「消費税減税・廃止で日本経済が成長するというのは論外の妄想だ」★3 [ボラえもん★] - 暇つぶし2ch701:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:44:22.34 OOGCNI5x0.net
>>688
吸い上げているように見えるのは見かけだけ
実際に納めている税より多くのメリットを国の用意したインフラから受けている
誰がやるのかってこれから減っていく生産人口だよ

702:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:44:31.66 Lm4MfZp60.net
こいつの逆を行ったら景気が上向きになつまて爆破されて上がりするぞ!
間違いねえ!

703:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:44:39.30 tJP0PByW0.net
とにかくIRS作ること
財務省解体が必須

704:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:44:43.29 szvrZY9N0.net
>>684
借金を返済するための実質的な負担ってのは、タダ働きするってことだ
我々が今買う車や今レストランで受けるサービスは将来世代の人達が提供するものではないだろ
なら将来世代が我々のために実質的な負担をするってことは不可能だ

705:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:44:44.47 gadqfVtl0.net
>>7
その分所得税が増えるだけ

706:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:45:02.16 iffGNM/W0.net
>>696
日本の富は海外に流出してると思うよ
会社は株主の持ち物だと騒ぎ始めた頃がターニングポイントだったのではと

707:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:45:22.75 F0N6BI1k0.net
日本経済が成長軌道に乗った時点で引き上げるのは別に構わない
ただ成長もしてないのにやみくもに増税はやめとけと
こういう事だろうに

708:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:45:35.47 Lm4MfZp60.net
細かいことも大切だがまずこいつの逆を行って消費税減税してからの話だ

709:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:45:37.27 qkXrhFXs0.net
石油に例えるバカ、
ではガソリン120円と180円では
どちらが消費増えるでしょうか?
まさに今の状況さね。

710:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:45:37.33 5JAsY/0c0.net
>>700
でももうインフレなっても世間には体力なくなってる

711:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:46:04.82 J75ZvEXw0.net
>>4
日本は国策として中小企業保護というのは中小企業基本法をみても明らかだし、このコロナ禍でも中小企業を対象としたユルユルな政府保証融資などをみても生産性向上とは真逆の方針であることが明確にわかる。
最低賃金の引き上げについても上げてはいるけど諸外国との比較でいえば相対的に不足している。その結果として、もはや日本の給与は先進国やアジア圏での優位を失いつつある。
そういう意味では日本はアトキンソン氏が言っている生産性向上と最低賃金の引き上げ策は行っていないから、
そもそも、「アトキンソンの理屈」をおこなってきた実績はない。
だから、質問自体が失当だと思うよ。

712:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:46:24.36 LlAg6zcE0.net
案外消費税廃止とガソリン税廃止すれば
景気が回復する気がする

713:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:46:27.32 YqGWAajr0.net
サプライサイド経済学は需要が十分にあって供給の成長余地があるのが大前提なの
(だから竹中は自発的失業はいるけど完全雇用の状態()をアピールする)
日本はバブル崩壊後の不景気で需要が不足してる状態で供給改革しようとしたから失敗したの
しかもその供給改革がイノベーションを促すものではなく、単にコストカットだったから需要が余計落ちてデフレスパイラルから抜け出せなくなった

714:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:46:44.29 xpI7YBCO0.net
>>700
もうとっくにスタグフじゃねえかなあ

715:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:46:49.26 Yeu65Bk+0.net
こいつが言う生産性、このコロナ禍で正体が分かった気がする。生産性が高い国はコロナ感染30%死亡0.3%と高い。想像するに後遺症も甚大だろう。感染者を日本以上の自己責任で捨ててる。感染者数、予防策を講じないことの異常を気付かせない上級優先政治だ。ちなみに日本は3%0.03%。保険含めて安全性が高い。ベトナム実習生も給料待遇が悪いと嘆くが犯罪率など安全で来るかな

716:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:46:58.89 7aTgVThl0.net
基本的なこと
インフレになったら増税してデフレになったら減税する
簡単だろ?
今デフレなんだよ 減税しろよw

717:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:47:03.88 sT9nAjCP0.net
>>710
なくなってるわけないじゃん
カネ儲けがなくなるかよ

718:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:47:24.27 szvrZY9N0.net
竹中やアトキンソンが間違えてる訳ではないが、日本の現状とは合ってないってだけだな

719:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:48:07.80 iffGNM/W0.net
>>713
実に正しい

720:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:48:19.42 4Au4wQic0.net
現実を直視しない詭弁そのもの

721:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:48:21.45 HNQs7lun0.net
>>682
車売れてないだろ。
失われた30年で唯一成功してる分野だけど。
30年前より売れてない。
ガチで成長していない。

722:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:48:48.74 sLMePMcs0.net
最初に2-3割取られて寂しいのに、そこから消費税で10%持ってくからねえ 使わなければ取られないピコーン!しちゃうわけよ。

723:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:49:13.33 HNQs7lun0.net
>>713
完璧な分析。

724:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:50:08.01 xpI7YBCO0.net
>>713
これだよなあ正鵠を射てる

725:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:50:09.40 agXpmQmt0.net
消費税と法人税、どちらを増やすべきか、少し考えてみてもらいたい。消費税とは経済が上手くいっているかどうかにかかわらず、経済活動そのものに課税するものである一方で、法人税とはビジネスを行い利益が出た場合にのみ課税し、儲からない場合には課税をしないというものである。
この意味では消費税は国民が経済活動を行うインセンティブそのものを失わせるものである。どのような場合にも課税がなされるからである。

726:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:50:11.56 uKHbsmZm0.net
減税したら売上1000万以下の個人事業主が苦しむ。

727:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:50:14.25 j1n+iBk30.net
最低賃金の大幅な引き上げと消費税減税を同時にしてみろ
日本の経済力は危篤状態なんだから電気ショックくらいやれよ

728:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:50:17.91 sT9nAjCP0.net
コロナで銀行めちゃくちゃ儲かったと言ってたぞ
政府保証つけて融資できたから
与信つければ氷河期だって非正規だって
会社だって老人だって何でもできる

729:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:50:22.13 9n9jgOgc0.net
デフレ不況はとにかく継続したいアトキンソであったw

730:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:50:42.59 75lYMf4A0.net
>>704
親のツケを子が払うだけの話なんだがサービスの話なんてしてないよ(´・ω・`)

731:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:51:24.08 HNQs7lun0.net
>>729
外資ご日本企業を安く買収できるからね。

732:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:51:29.50 agXpmQmt0.net
法人税のように利益に課税されるのであれば、経済活動への影響は軽微で済む。
利益が出なければ税金を払わなくとも良いからである。
しかしいずれの場合にも課税が発生するのであれば、利益が僅かしか出ないような場合においては経済活動を行わないほうが得となる場合があり、行われるはずだった経済活動が消滅してしまう。
したがって法人増税、消費免税が当然の帰結だと思うのだが、自民党がそう思わないのはただ経団連を利するためなのである。

733:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:51:47.00 bjUgxsWu0.net
>>672
財務省のプロパガンダ信じちゃってるのか
テレビなんて見てるとバカになるぞ

734:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:52:05.94 BPi9PLOP0.net
結果として失業者が増えるだけでお仕舞なんだよね、この人の話
これだけでは賃金は上がらない

735:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:52:28.73 j1n+iBk30.net
財務省解体して会計部門と徴税部門をわけるところからだな

736:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:52:28.90 szvrZY9N0.net
>>730
実質的にはつけを払うことはできないって言ってるだろ
将来世代が親世代のために働いてサービスや財を生産したとして、親世代がそれらをどうやって受け取るんだよ

737:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:52:30.56 2v/jBlhn0.net
>>223
補助金入れてもブラック経営者のポッケに入るだけで全く意味がない

738:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:53:06.93 Ssran+Ug0.net
>>4
ジミンは誰一人として疑わないお花畑政党

739:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:53:46.41 Ksi2gHIU0.net
>>727
消費税はともかく、最低賃金をそれなりに上げたら韓国のようになりはせんかのう?

740:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:54:20.81 HNQs7lun0.net
>>738
外資とベッタリな政治家だらけですしおすし。

741:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:54:36.72 sT9nAjCP0.net
とにかく供給増やして不況にして安く買い叩きたい人たち
そのためにはどんな嘘でも平気

742:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:54:55.92 CZbJWMQn0.net
日本をダメにしたのは財務省なのは明白。
ほぼ人災。

743:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:54:57.58 agXpmQmt0.net
自民党は保守などではない。
自民党とは経団連や財務省など様々な既得権益者が集まって利害調整をするための場なのであり、彼らには日本経済がどうなるかなど最初から念頭にないのである。

744:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:55:28.06 VRPI1OWl0.net
議員数や公僕の給料を低所得者並に減らすだけでも経済成長すると思うが

745:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:56:56.77 9n9jgOgc0.net
>>739
景気が悪いまま最低賃金だけ上げたら失業率ま上がるだろ。
デフレ不況で景気を良くするには、減税と政府の財政出動しか無い

746:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:57:04.62 6/lvUqsX0.net
アホな政権支持してる連中が学ぼうとしないのがそもそも問題だろ

747:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:57:43.32 iffGNM/W0.net
>>744
議員数を減らすと、指定席持ちの世襲の割合が増えるけど。

748:ぬるぬるSeventeen
22/03/21 06:58:05.91 2MIVde9/0.net
>>694
そんなもん戦前から足りとらんわ(´・ω・`; )それで戦争までやっとるがな
君の論では高度経済成長期は説明できんやろが。
説明してみい。

749:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:58:45.83 75lYMf4A0.net
>>736
そんな屁理屈言っても後世代の負担になるのは事実じゃん(´・ω・`)減税をした穴埋めをどうするのか言わないのはただの誤魔化しでしょ理解できんわ

750:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:58:52.13 2v/jBlhn0.net
>>316
中小企業の社長やって経営立て直したよ
非正規の若い奴みんな正社員にした

751:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:58:53.43 5JAsY/0c0.net
規制撤廃、小さな制服、自己責任、それだけだと大衆に受けが悪いから、トリクルダウン
鄧小平の先富論の例を見てもわかるようにいくきつく先は絶望的な格差社会

752:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:58:55.81 TfjPqsNw0.net
こいつらがやってきたことで日本の経済がよくなることもないのにねw

753:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:59:12.97 CUppT5bm0.net
>200万円以下の所得の人は、年間、平均して10.9万円の消費税を払っている。
>消費税を廃止すれば、手取りは10.9万円は増えて、かなりの改善になる。それは事実。
自分で消費税減税の効果を認めてるじゃんw

754:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 06:59:31.00 m2dcNOqg0.net
実際景気なんてどれだけモノ(サーービス)が動いたかだろ?
みんなが少しずつ無駄遣いをするだけでも変わる
時代に逆行するかもしれないけど
大量生産大量消費で経済が回るんだよ
その消費を抑える消費税なんて時限的にでも廃止すべきだろ
極論を言えば消費税で市場規模が10%減ってるのと同じだろ

755:ぬるぬるSeventeen
22/03/21 07:00:04.73 2MIVde9/0.net
>>701
> 誰がやるのかってこれから減っていく生産人口だよ

756:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:00:36.54 HNQs7lun0.net
>>744
議員を減らすと、世襲政治家や電通タレントが有利になるだけだな。
庶民上がりの政治家は根こそぎいなくなる。
公務員はすでに半数近く派遣非正規に
なって、さらに派遣非正規を増やそうとしてる。
新自由主義者の主張そのものだな。

757:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:01:25.03 EwfRGusW0.net
消費税増税しても消費は減ってないからな。
従って消費税税収も爆増してる。
これは正しいよ。

758:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:01:28.66 BFWs3MMh0.net
>>741
とにかく供給減らして不況にして高く売り抜けたい人たち
そのためにはどんな嘘でも平気

759:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:01:36.57 C78QB05A0.net
需要が伸びないのならば
需要が伸びない時にできる事があった
だが それもやらなかった
これが答えだろ

760:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:01:48.90 vSyiqxG00.net
ならお前の言う方法でどれだけ経済が成長するんだwww?
しなかったら責任取って腹切ってくれるんかw?
無能

761:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:02:00.01 r5fr+CPn0.net
年収920万円以下の人は
国の税金で行っているサービスに依存している。
by 林修

762:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:02:09.22 agXpmQmt0.net
外人には日本人のセコさは理解出来んよ
10円違うだけで遠くの店まで買い物に行くんだから

763:ぬるぬるSeventeen
22/03/21 07:02:12.30 2MIVde9/0.net
>>701
> 誰がやるのかってこれから減っていく生産人口だよ
そもそもが、それ不可能だよね?
じゃあ何故政府はそんな不可能な政策を行うんだ?

764:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:02:32.03 9n9jgOgc0.net
>>749
内債を政府が返済なんてバカな事してるのは日本だけ。
後世へのツケと言うのは財務省のプロパガンダ

765:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:03:18.87 ZwhAcxDR0.net
でもどっちもやらないのが現実じゃね?

766:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:03:53.31 25CRA4920.net
そんな難しい事じゃないんだけどな
・甘い汁吸ってるヤツが多いからそれを少なくする事
・貨幣の国内流通量を増やす事
これだけ実践すれば嫌でも豊になる
ただし、甘い汁吸ってるヤツは働かないといけなくなる、ここが最大の障壁ってだけの話

767:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:03:59.87 HNQs7lun0.net
>>757
30年ゼロ成長だろw

768:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:04:06.18 BFWs3MMh0.net
>>1
とにかく全部、民間準拠にしろ
中小企業の給料を無視して、公務員の給料を決めるなんて最悪だ

769:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:04:24.61 BtVC9NQx0.net
スーパーの5%オフサービスデー
ぐらいの効果ほあるけどな。
「減税になったら設備投資できる」
なんてこともあり得ないから
屁以下の効果しかないやろ

770:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:04:41.64 szvrZY9N0.net
>>749
将来世代がタダ働きするという意味での負担は生じない
将来世代は親世代から受け継いだ金を税金として取られるだけだ

771:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:05:28.55 1r17ameZ0.net
公務員を民間最低の基準にしたら国民潤うだろう
だって負担減るし経済上向きにするために頑張るからね

772:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:05:36.76 ToDsN55D0.net
>>12
菅のブレーン様でござる!

773:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:06:07.50 sLMePMcs0.net
>>754
無駄遣いこそ景気の一つなんだろうけど必要最低限以外の買い物なんてもう誰もしない。

774:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:06:12.27 n/tTqAL/0.net
なお結果は今の姿です

775:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:06:17.65 EwfRGusW0.net
>>767
消費税増税したから成長しなかったのか。
そうではない。
生産年齢人口が減って、経済成長できなくなったから、
諸々の社会基盤を維持するために、消費税増税不可避になった。
これが実態。

776:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:06:36.55 /3EF0jAO0.net
つまり消費税は国外に吸い取られてるってことだな

777:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:08:01.56 iffGNM/W0.net
>>775
無限ループって怖くない?

778:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:09:08.76 agXpmQmt0.net
低成長の原因は生産性ではなく需要減である。
アベノミクスの目的もデフレ脱却であったはずなのだが、それでは需要の腰を折る消費増税は理にかなっていない。
あり得る選択肢は、デフレ脱却を標榜して消費減税を行うか、デフレ容認を標榜して消費増税を行うかのどちらかであり、それ以外の選択肢はない。
上げるべき税金があるとすれば、それは少なくとも消費税では有り得ないのである。

779:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:09:09.92 szvrZY9N0.net
>>775
将来少子高齢化が進むからこそ投資の促進と労働生産性の向上が必要になるが、それはどうやったら達成できるのかって話だろ
増税したら達成できんの?

780:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:09:10.39 HNQs7lun0.net
>>775
需要がなくなるぐらい、
収入や待遇が悪くなったから
子供を作らなくなったんだよ。
消費出来ないという生活の圧迫感は
子供を作らない事に
直結してるだろ。

781:ぬるぬるSeventeen
22/03/21 07:09:31.69 2MIVde9/0.net
>>772
そりゃ消費税増税推進するわw
間違っても減税なんて言わないw

782:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:09:36.09 wX6Ih+uQ0.net
欲張り過ぎて終わった国
急激に使えんほど金分捕ろうとして一体何がしたいんだ
もう一個国でも買ってまた税分捕って楽しんでればいいわ

783:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:10:15.97 n/tTqAL/0.net
地方公務員の給与手当等を民間の平均では無く中央値に合わせればいいと思う
優秀な公務員は民間に転職し、民間企業の牽引力となるはず

784:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:10:27.66 4Au4wQic0.net
コロナ騒動直前の10%への値上げ
あれも酷かったなよ
値上げ前の駆け込みもなく
値上げ後は更に落ち込み
そしてコロナ
ほんまアホちゃう

785:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:10:49.15 MLvkmXv90.net
>>780
>収入や待遇が悪くなったから
収入や待遇を決めているのは民間の経営者で政治家ではない。
なんで政治のせいになるんですか?

786:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:10:59.92 BFWs3MMh0.net
>>1
この問題は、PTAの不明朗会計と同じ
税金の使われ方に国民が不信感を持っているので、消費税に対する拒否感が強い
1年で消費税がいくら集まって、どういう風に配分されたかを広報すれば
消費税に対する拒否も減ると思うが、PTAと同じように支出が出鱈目すぎて広報できないんだろうwww

787:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:11:00.79 agXpmQmt0.net
安倍は増税も延期したし10%で止まってるからな
他だったら20%30%もあった

788:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:11:03.31 +a9sZMOl0.net
国債発行は通貨供給
徴税は通貨回収
供給以上に回収すればどうなるか、子供でもわかることだよな

789:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:11:21.95 bjUgxsWu0.net
>>749
明治政府が誕生すてから一貫して右肩上がりに増えてるものを将来世代の負担なんて屁理屈言い出してから日本が衰退しだしたんだよ

790:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:11:41.70 1mX9vIXs0.net
コイツ何言ってんだ、結果が全てだろ。今が答えだ

791:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:11:55.96 agXpmQmt0.net
>>785
法律や政策を決めるのは政治家だから

792:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:12:14.41 MLvkmXv90.net
>>786
消費税はすべて社会保障に使われると決まっているし、法律のも書いてある。
ついでに、消費税の税収よりも社会保障費のほうが遥かに多い。
社会保障費に関しては、消費税では足りなくて、他の財源から補っている。

793:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:12:14.94 secHAo3U0.net
少なくとも消費が増えて経済が上向きになるのは間違いないわ
素人でも分かる

794:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:13:03.00 tW7k5kru0.net
大型生物がじゃんじゃん繁殖したジュラ紀の地球の二酸化炭素量は現在の195%
現在人間が排出している二酸化炭素量は、工業を含めても地球全体の生物が排出する二酸化炭素量の5%未満(海洋生物が大半で森林生物が次)

795:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:13:19.99 LQCUDbJZ0.net
>手取りは10.9万円は増えてかなりの改善になる。それは事実。
可処分所得を増やすことが個人消費を増やすトリガーになる(ない袖は振れない)のに
真性のアホですか?>>1

796:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:13:29.79 HNQs7lun0.net
>>785
企業改革は、97年以降の
会計制度改正を始めとする
構造改革路線によるものだからだろ。
あっという間に中抜きだらけになって
自製しなくなったからなあ。

797:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:13:33.42 9CR/6dBB0.net
>>775
消費が増えればGDPは増える
消費税は消費を抑制した
これだけでもう答えは分かるだろ
社会基盤を維持するために増税も意味が分からない
税金だけで国家運営してるならまだしも
ずっと国債発行し続けてきてるだろw

798:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:13:39.30 +hyHfynA0.net
>>1
デイビットアトキンソン
↑暗殺していいからね
放って置くと日本国民皆殺しにするよコイツ

799:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:13:52.47 MLvkmXv90.net
>>791
>法律や政策を決めるのは政治家だから
法律や政策で企業の業績が決まるんなら、企業の経営者は何をしてるんですか?

800:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:14:04.47 xpI7YBCO0.net
>>756
公務員は給与を民間の上澄みじゃなくて中小の中央くらいにしてもっと数増やすくらいでいいと思うなあ
ただ非正規じゃなく雇用の調整弁として普通に雇う方向で

801:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:14:27.39 BFWs3MMh0.net
>>792
たとえそうだとしても、社会保障費の事務費、つまり公務員の人件費で
消費税は全部消えてるんだろうwww
まあ全部とは言わずとも「ほとんどね」w

802:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:14:28.69 agXpmQmt0.net
消費が増えればイノベーションが起こることが大事

803:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:15:09.17 EwfRGusW0.net
>>779
どうやったら達成できるか試行錯誤の30年。
一方で、止まらない高齢化。
社会基盤は維持しないといけないから、消費増税は不可避なことに変わりない。
>>780
少子化の原因は。数あれど、先進国共通の課題とも言える。
日本の場合、団塊の人口が多すぎたのと、移民を拒否したので、波が諸外国より素早く甚大に訪れた。
個々の消費量が減っているわけではない。

804:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:15:12.09 MLvkmXv90.net
>>796
だから、企業の収益を確保するのはその企業の経営者の責任でしょうが。
政治家のせいではない。

805:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:16:29.24 agXpmQmt0.net
>>799
そもそも自民党がさも当然のように法人税の引き下げを行っているのは、経団連がそれを望んでいるからである。経団連とは要するに役員賞与を受けている会社社長などの集まりであり、社内政治以外に特技のあまりない方々である。日本企業で働いている読者が居れば、能力と役職が一致しない会社員など見飽きているだろう。彼らはその成れの果てである。

806:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:16:37.84 MLvkmXv90.net
>>801
介護保険は3割負担で、残りの7割は何処から出てるかご存じですか?
消費税を財源とする社会保障費ですよ。

807:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:16:53.29 Ssran+Ug0.net
>>740
ジミンって本当に日本ブチ壊したよな
海外外交で大量ばら撒きに年寄りばっか優遇で若者は貧困化し少子化が進み、未来はないよ

808:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:17:04.74 bjUgxsWu0.net
>>792
消費税は一般財源だから使いみち決まってないよ
URLリンク(www.zenshoren.or.jp)
消費税は社会保障のためにだけ使われる目的税ではなく、所得税や法人税と同じ一般財源として、全ての歳出予算に充てられる税金なのです。
それなのに消費税法に「社会保障に充てるものとする」と書いたのは、国民をだますためです。

809:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:17:24.81 xpI7YBCO0.net
>>799
企業の性質として利益を限界まで追求するものだから放っておけばそりゃルールのギリギリまでやる
だから政治でそこにストップをかける労働基準法とか最低賃金もそういうものじゃないかな機能してるかは別としてね

810:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:18:07.73 AX5cCRkN0.net
元々消費税制には国民全体の所得の上昇をセットにしないと景気が低迷していくのは明らか
日本政府は消費税導入から同時に非正規雇用等の所得が下がる政策を推進してしまったのが大きな間違いだった

811:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:18:20.53 iffGNM/W0.net
>>792
消費税収より社会保障費が上回るんだからなんとでも言えるわな。

812:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:18:24.79 +a9sZMOl0.net
>>806
税は財源ではないと言われても納得しないんだろうなあんたは

813:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:18:26.64 szvrZY9N0.net
>>803
増税したら労働生産性の向上と投資の促進は進むのか否かを考えてみたらいいだろ
明らかに進まない、負の影響しかない
その程度のことも考え至らないなら少なくともお前は何も試行錯誤などしていない

814:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:18:45.00 agXpmQmt0.net
>>804
無政府主義者か

815:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:18:46.15 bL328mTN0.net
こいつとか竹中とか日銀黒田をなんとかしないと

816:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:18:51.17 9n9jgOgc0.net
>>770
取る必要無いけどw

817:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:19:06.40 MLvkmXv90.net
>>808
バカ発見。
消費税法を読んでごらん。
第一条 この法律は、消費税について、課税の対象、納税義務者、税額の計算の方法、申告、納付及び還付の手続並びにその納税義務の適正な履行を確保するため必要な事項を定めるものとする。
2 消費税の収入については、地方交付税法(昭和二十五年法律第二百十一号)に定めるところによるほか、毎年度、制度として確立された年金、医療及び介護の社会保障給付並びに少子化に対処するための施策に要する経費に充てるものとする。

818:ぬるぬるSeventeen
22/03/21 07:19:06.81 2MIVde9/0.net
>>804
ルール作るのは政治家でしょ。
コロナ禍のもと、つぶれていった企業も数多い。
特に飲食は過度な規制によってつぶされた感が強い。

819:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:19:24.44 75lYMf4A0.net
>>789
減税した分のしわ寄せを埋める方法すら考えずに駄々こねられてもね(´・ω・`)

820:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:19:35.73 BFWs3MMh0.net
>>806
家には80代2人がいるけど、介護保険なんか使ってない
介護保険なんかいらなかった

821:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:20:08.22 daaYOX+m0.net
増税で景気回復とか考えてるのが自民党信者だからな

822:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:20:59.66 MLvkmXv90.net
>>818
だから企業の経営者は従業員の給与、待遇について責任を持っていますよね。
法律と企業の業績となんの関係があるんですか?
なら、企業の業績が悪いのは政治家のせいですって言い訳が通用します?

823:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:21:13.67 9n9jgOgc0.net
>>792
なら厚労省管轄の目的税にしろよw
嘘しか付かない財務省

824:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:21:29.78 agXpmQmt0.net
>>819
法人税と富裕層への増税に決まってる

825:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:21:30.94 rZS2tZw/0.net
消費税減税 + 日本版401k(給料を株で強制積み立て) + クリーンエネルギー投資
これで日本は経済回復すると思う。
日本の問題点は、お金がタンス預金などに死蔵されて
M2が富裕層の間でしか回っていないこと。
貧乏人は貧乏人でウマ娘みたいな何も将来に残らない物に消費してる。
ま、賛同は集まらないと思うので
ワイは米国投資を個人でちまちまやるわ。

826:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:21:34.35 bjUgxsWu0.net
>>804
日本の衰退招いてる責任は長年デフレ放置してる政治家
企業はデフレ下でも頑張った結果が莫大な内部留保

827:ぬるぬるSeventeen
22/03/21 07:21:48.64 2MIVde9/0.net
>>819
普通に国債じゃいかんの?(´・ω・)

828:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:21:50.72 yPfUCUaW0.net
>>809
要するに企業を甘やかしすぎた。
企業に、やりたい放題自由にやらせて提案させると、
研究開発して良いものを作るのではなく
働くことをやめて
中抜き搾取することばかりやり出した。
それに協力するように
政治家に働きかけるようになった。
ただの腐敗堕落。
真面目に働けよと言ってやりたい。
企業を、甘やかすなと。

829:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:21:52.73 Ng3bcTAc0.net
ただの経済音痴だな
もしかしてアトキンソンは馬鹿なんじゃね?

830:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:22:20.39 tJP0PByW0.net
>>824
物品税は復活
これもトヨタ経団連の圧力でなかなかね

831:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:22:36.44 IgnzLKtw0.net
ではなぜ成長しないのか教えて欲しいね

832:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:22:39.82 BFWs3MMh0.net
>>820
人生の終末期に使うかもしれないが、自己負担か民間保険でよかった
アメリカ方式が基本的に正しい
医療費もコロナで老人が病院へ行かなくなって、減ってるし

833:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:22:51.71 YqGWAajr0.net
サプライサイド経済学は需要が十分にあって供給の成長余地があるのが大前提なの
(だから竹中は自発的失業はいるけど完全雇用の状態()をアピールする)
日本はバブル崩壊後の不景気で需要が不足してる状態で供給改革しようとしたから失敗したの
しかもその供給改革がイノベーションを促すものではなく、単にコストカットだったから需要が余計落ちてデフレスパイラルから抜け出せなくなった

834:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:23:09.77 MLvkmXv90.net
>>826
>日本の衰退招いてる責任は長年デフレ放置してる政治家
それでも業績が良い企業はたくさんある。
政治のせいだから、従業員を首にしますと経営者が言ったらどうします?

835:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:23:17.65 kk1ezZVb0.net
そんなに税金が大事なら、法人税の税率も上げろよ。
実際は法人税の減税分を消費税で補填してきたのが、失われた30年だろ。

836:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:23:31.82 pfrR/S7N0.net
御託はいいから消費税減らせよ
ごちゃごちゃえらそうな事いいながら政府も経団連関係者も
今までの政策や提言とやらを実施して得られたものがこの何十年もGDPが伸びなかったという結果なのだから

837:ぬるぬるSeventeen
22/03/21 07:23:47.37 2MIVde9/0.net
>>822
通用するでしょw
君がどんな仕事しているか判らんが、営業時間を通常の半分にしなさい、と言われてやっていけるかね?
無理ゲーでしょ。

838:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:23:47.98 yPfUCUaW0.net
>>821
自民支持者は
例の紀州和歌山の貧乏神を熱狂支持してる。

839:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:23:52.57 Uuo5PNww0.net
黒田緩和以降の日銀に積みあがった国債をみて
まともな人間なら国債の発行残高なんて何の意味もないことに気づくんだが
財務省一派はこれまでのデマがばれるのを恐れて
日銀に金を返す必要があるとかとち狂ったこと言い出し
こういう在野のシンパがそれを補強するための屑理論をひねり出す
それに簡単に騙される国民が多数いるという地獄のような構図

840:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:24:06.32 EwfRGusW0.net
社会基盤維持のために税金なんかいらん。
国債を刷りまくれば良いという話になると、
もう一緒に話すことすら困難な状況。

841:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:24:37.20 bjUgxsWu0.net
>>819
消費税増税とセットで行われた法人税減税と所得税減税をもとに戻すだけですよ

842:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:24:42.69 OdRhpBYR0.net
つまり正しいということか

843:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:26:24.51 iffGNM/W0.net
>>839
Ww

844:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:26:27.16 bjUgxsWu0.net
>>817
使いみち限定するなら特別会計にしないとね

845:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:26:33.95 agXpmQmt0.net
>>834
ひろゆきのファンか

846:ぬるぬるSeventeen
22/03/21 07:26:36.80 2MIVde9/0.net
>>840
どうしてそう極論に走るのか?w
無限に国債など発行できるわけもない。

847:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:27:51.94 iffGNM/W0.net
>>840
国債を刷るのがイケナイ理由を頑張って説明すれば。

848:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:27:54.72 BFWs3MMh0.net
>>1
本当に介護保険は、民間保険が正解だった
民間で無駄なく運営されるのが正解だった
介護が自己負担なら年寄りも運動などの自己努力をするはずだ
こんなので消費税増税の名目に使われるなんて最悪だ

849:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:27:58.13 sLMePMcs0.net
>>841
福祉のために金が足りませんので消費税として取ります→わからないでもない
同じだけ他の税下げます→意味がわからない

850:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:28:07.38 noo+Te/G0.net
>>1
日本の場合、主権在民なんで、民間の生活の健全性、成長というか質の向上が要求されるわけで、
政府の自称自国通貨建て債務、つまり、通貨発行額が多いとか少ないとかは、日本の国の質とは関係ないのにな。
ファシストというか、右翼というか、いや極右やな。私益、省益の亡者であるあの官僚どもが頓珍漢を言いおるわ。
中南米の石油産油国が衆愚政治をやって破綻したのを示し、国民を甘やかすと、ああ、なるでぇと言いたいのかもしれないが、てめぇ、何様だと。
官僚が主権者様に説教をしやがる。頭、おかしいわ。あーあ、それ、パターナリズムを超えて、レイシズム。

851:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:28:58.29 MLvkmXv90.net
>>844
>使いみち限定するなら特別会計にしないとね
そもそも、社会保障費が消費税の税収の2倍以上あるんですよ。
現状、消費税の税収を全部当てても足りないありさま。
全部社会保障費になるしかない。

852:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:29:17.27 Kq8NyOhr0.net
山本太郎は消費税ゼロだけど所得税上げるから今より手取り減るよ

853:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:29:23.40 +a9sZMOl0.net
>>834
成長のための道筋をつけるのは政府の役目
財源ないない詐欺で必要な社会投資を怠ってきたのは紛れもない事実

854:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:29:48.46 agXpmQmt0.net
まともな野党が存在しないのが原因だけどな
鳩山民主党が正しかった

855:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:31:02.73 MLvkmXv90.net
>>853
>成長のための道筋をつけるのは政府の役目
企業の業績が政治家のせいなら、経営者は何をしてるんですか?
他の先進国ではありえない考え方ですね。

856:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:31:07.25 zA9MetCn0.net
兎に角やたらに規制規制って明らかに馬鹿者だわ消費税は罰金と言う規制 温暖化だから廃棄物分別きせい本当にばか温暖化は米中が思い切り垂れ流し日本は無関係すぐに何でもかんでもまとめて無料はいき当たり前いみのないわけのわからないsdgsも直ぐ止めろバカな低俗思考が日本を破壊しているのだ諸悪の根元がきせいきせいきせい阿呆が速く居なくなってほしい

857:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:31:23.65 EwfRGusW0.net
>>847
そこに至っては面倒くさいレベルでしょ。
コロナワクチンがなぜ必要かって説明しても聞かない人たちに何言っても無駄なように。

858:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:31:24.82 YMk58SLt0.net
近代国家の税金の役割は
1.発行した通貨の回収
2.貧富の格差の是正
だろ
1についてはインフレ状況でバランス見ながらでいいし、2に至っては下流国民から著しい不満がなければいい

859:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:31:35.06 LhbCw2Kr0.net
>>853
それは日本人全員の問題だぞ。
貯金しかしないから、そういう部分に金が回らない。

860:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:31:59.75 ApI71voV0.net
>>1
それ以前に監査が犯罪
横流ししてるなら払う必要すらない

861:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:32:34.87 +a9sZMOl0.net
>>855
政府主導の高圧経済で成長しまくってるのがアメリカと中国なんだが

862:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:32:45.30 iffGNM/W0.net
>>852
累進性を84年以前の19段階制に戻すっつってるけど

863:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:33:04.51 EtkS+ME40.net
もうそれ20年やって失敗してるんだよな。
結果出てんだよ。
アベノミクスでどれほど日本が貧乏になったか。

864:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:33:39.58 agXpmQmt0.net
>>855
他の先進国ではありえないほど日本の経営者は馬鹿だから
それを言ってるのがアトキンソン

865:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:34:01.23 LhbCw2Kr0.net
>>861
アメリカは政治主導じゃない。
偉いのはどんな企業だって潰れる前提なんだよ。
日本は日産や東芝とか本来は潰さないとダメなのを生かしてるのが問題。

866:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:34:18.32 BFWs3MMh0.net
>>1
デイケア、接骨院とか、金持ち以外いらねえ
さっさと潰せ
税金の流れを止めれば勝手に潰れていく
使いたい奴は全額自己負担で支払え、税金使うな

867:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:35:08.51 MLvkmXv90.net
>>861
なら質問しますが、消費税がなかったら、日本からマイクロソフト、アップル、アマゾンといった
IT企業が生まれていたんですか?違いますよね。
アメリカの経済成長を促進する企業は、日本のような終身雇用が幅を利かせている環境では誕生できなかった。

868:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:35:37.40 +a9sZMOl0.net
>>865
シリコンバレーがどのように発展してきたのか知らないの?

869:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:35:48.85 LhbCw2Kr0.net
>>864
その馬鹿な経営者にもなれない君は馬鹿以下になるぞ。
日本が問題なのは労働者環境が歪な事であって、経営者の責任だけじゃない。
もう少し厳しく罰するべきなんだよ。

870:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:37:04.21 ApI71voV0.net
オリンピック アベノマスクもそうだけど
一般の事務でさえ犯罪組織に流れているだけだから
税金なんていらない
三権分立を機能させないと無理

871:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:37:21.56 noo+Te/G0.net
>>1
まずさ、税金財源論が間違いだから。
不換紙幣制における通貨発行権、徴税権を考察しような、あほぼんのアトキンス。
だいたいさ、税金財源論があるから、日本の徴税制度が複雑怪奇になるんだわ。
納税の義務を国民に課すのなら、もっと簡素にしなければな。
そうでなくても、社会保険料が民間に重くのしかかっているのだからさ。

872:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:37:55.95 C78QB05A0.net
物価をあげなかった = 企業が右肩上がりの企業成長を選択しなかった
どうやって企業が利益を確保したか?
人件費などを抑えて 必要経費を抑制した = 企業も消費をしなかった
意味が解るか?

873:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:38:25.88 +a9sZMOl0.net
>>867
消費税の有無は関係ない
必要なのは芽を出すかどうかもわからない分野にも大規模かつ長期的な投資をすること
民間企業にそんなリスキーなことは不可能

874:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:38:31.81 jUxswuH10.net
>>1
低所得者を票田にしてるヤツらは、低所得のままでいてくれないと困るからな
低所得者の被差別、嫉妬、ルサンチマンという負のエネルギーを煽りたてて自らの支持基盤にしてるんだから

875:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:38:34.70 ryMjhCEQ0.net
自国民なんて生かさぬよう殺さぬよう位でいいんだよ
別に国民全体が豊かになるよりも、むしろ統治しやすい

876:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:39:31.94 VVlm5AxL0.net
1度も消費税を減税した事無いのに減税しても無駄と言うのは机上の空論。 やれる事はなんでもやるというスタンスが大事で原因究明ってそういう事だと思うんだけど

877:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:40:35.62 EtkS+ME40.net
このコロナ禍で国際擦りまくった他国でどっかハイパーインフレになった国なんてあるか?
っちゅー話だな。

878:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:40:50.39 LhbCw2Kr0.net
>>872
消費者にも問題あると思うが?
マスコミが賢い消費者なんて造語で安いものを買うのが正しいと嘘教えたせいで、スーパーの弁当は500円お超えると一気に売れなくなる。

879:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:41:19.49 yOwvFlmy0.net
消費税減税で経済成長しようと言ってるのに、なぜか低所得者の収入という論点にすり替えられる

880:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:41:57.55 77JX2p8A0.net
なあ今まで消費税上がった分で何か良い実感あったか?
本当は何に使われてんだ?

881:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:42:01.54 ryMjhCEQ0.net
まずは国内動乱や国内内戦が起きないようにするのが、政府の役割
あれだけ厳しいい統治方法としては理想の国ロシアでも紛争は起こる
そういうエネルギーを国民から削ぐ政策は必要だろうね

882:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:42:31.40 BFWs3MMh0.net
>>1
いろいろ書いているうちにわかってきた
介護も無能に対する雇用対策で利用されてんだ
だから介護なんて人手不足でも構わない、単なる雇用対策だから
公務員の贅沢生活や介護の無能を養うために税金が利用されている

883:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:42:41.42 Uuo5PNww0.net
80年代後半の日本を覚えていれば
アメリカの上を行く可能性なんて十分あったと思えるはずだが
健忘症なのかお子様なのかな
バブルの時の土建屋の羽振りのよさに嫉妬した
大蔵省が民間経済を叩き潰したのさ
その一の矢が消費税だから廃止が当然だ

884:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:42:49.75 9Gr2hydZ0.net
逆に聞くけど、消費税を上げてここまで一度も景気が良くなった事ないやん

885:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:42:56.46 7cQjQcTG0.net
>>867
子供みたいなこと言ってるな。
まともな大人の言うことじゃない。

886:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:43:00.40 ApI71voV0.net
アベノマスク 53万枚「消える」 記録と在庫数合わず 厚労相陳謝
税金いらないよね

887:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:43:24.83 LhbCw2Kr0.net
>>879
消費減税の前に高齢者医療費4割負担とか高度医療禁止とかしないとダメだって。
90歳で心臓バイパス手術とかおかしいから。

888:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:43:25.38 +t7jkRsH0.net
そろそろ消費税ではなく
消費税推進の大元の財務省の在り方を考える時期

889:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:43:32.18 LkqCFBl10.net
と、財務官僚に言わされました。
(だって、会社の仕事も税金で受注してるもーんw)

890:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:43:43.10 iffGNM/W0.net
>>880
法人税が下がって経営者が楽できた

891:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:44:27.80 MnHxnSgu0.net
消費税はもっと増やしてまともにお金を使うほど損をする状態にしないとダメ
国民の浪費がおさまらない
節約で何とか耐えきる必要がある

892:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:44:54.71 iffGNM/W0.net
>>884
奴らは「まだ上げ足りない」と言うだろうw

893:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:45:30.14 ryMjhCEQ0.net
自由主義陣営の北朝鮮版みたいな国を
そろそろ日本も目指すべきかも知れんなあ
トルクメニスタンみたいな感じの国が理想かも。

894:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:46:10.58 yOwvFlmy0.net
>>892
ほんとそれ
景気を良くするためにはもっと増税が必要とかいうからなw
完全に狂ってるw

895:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:46:19.02 F/Uizn9o0.net
いや、内需が高まって成長するやん
ビンビンに

896:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:46:27.45 LhbCw2Kr0.net
>>890
青色申告企業でも消費税はあるから、それは平等になったと考える事も出来る。

897:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:47:03.44 L2IgEUyj0.net
政府は搾取することしか頭にない
田中角栄くらいから国民から奪うことばかり考えて
最近は国民から吸い取るお金がなくなったので今度は国内法人から奪おうとしている
歳入が歳出よりも圧倒的に少ないのはいままでの政府の舵取りに問題があったのが原因
それを修正しないまま尻拭いを国民や国内法人に押し付けるな

898:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:47:32.87 ykBz2+fq0.net
消費税は欠陥税制。
人件費に税金が上乗せされる時点で、雇用を抑制する効果が非常に高い。だから安い人件費を求めて、意味不な外国人留学生や技術研修生という名の労働力を入れようとする。
所得税と物品税での改正をすべきなんだよ。

899:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:47:44.21 6tnwUz4W0.net
神の声兵器
エレクトロニック・ハラスメント
電磁波可視化 電磁波測定器

900:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:47:55.84 ICFY11Em0.net
御用学者が言っても説得力ゼロw

901:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:48:46.10 l/BbkxBF0.net
上げたほうが深刻なんですが

902:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:49:22.15 J+YiOX6y0.net
>>1
このアトキンソンって言う御仁もアレな人だな

903:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:49:36.61 MTeRiMSu0.net
わざわざウクライナ渦中にこの記事を充てるセンスが秀逸
クーン・ローブ商会気取りでしょ

904:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:49:55.68 OdRhpBYR0.net
日本の産業基盤の中小企業破壊は日本滅亡中華台湾繁栄

905:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:50:09.24 C78QB05A0.net
中国 北朝鮮 韓国 と 日本国 は 同じだよ

906:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:50:14.94 BFWs3MMh0.net
>>1
どんなに介護が人手不足でも、待遇の引き上げなど雀の涙、財源が税金だから
ところが大手自動車工場では時給3000円も支払う
政府も介護なんて本当は必要だなんて思っていない、単なる無能に対する雇用対策だから

907:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:51:28.11 J+YiOX6y0.net
日本の消費税は異常な制度だけどな
あらゆる事に全部消費税付けてることだな
最終消費だけならなんとなくわかるけど

908:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:52:13.75 vwHkngWD0.net
>>883
半分正解。
金持ち憎しで土地バブルを崩壊させ
それを理由に、金持ちに反撃され権限を奪われ
累進課税も金持ち重税も
金持ちと、その支持母体の政治家に
やめさせられたのが正解。

909:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:52:34.68 sBLYanMR0.net
>>19
いや、コロすべき

910:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:52:50.91 pfrR/S7N0.net
とりあえず日本に必要なのは定められた年数(5-10年)内に一定の割合経済成長させられなかった与党議員は
議員資格を剥奪で20年程度立候補も出来ないようにする法律作り

911:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:53:14.21 eHz8kyYU0.net
こういった糞白人は日本と関わらないでくれ

912:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:55:09.52 Sy51S/970.net
>>910
失われた30年ゼロ成長にした政治家が
退くべきなのは、本当にその通りだと思う。

913:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:55:57.42 MTeRiMSu0.net
>>907
それな
消費に対する徴税をしている体になり、
それは大衆心理に消費悪を植え付ける悪影響しかない

914:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:56:14.02 QE4mWM3z0.net
財務省の犬をやってる外人としてお馴染みw
 

915:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:56:34.79 C78QB05A0.net
>>899
これからのショーをお楽しみください
主役はオマエ等だ
踊れ踊れwwwwww

916:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:57:35.68 LhbCw2Kr0.net
>>910
それは期間短すぎ。
子供の教育から変えないと。
金儲け悪い思想を根底から変えた社会作らないと。

917:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 07:59:58.30 8ASTCaRc0.net
>>914
財務省に作り変えられる前の
旧大蔵省は、金持ち憎しでさらに
外資排除で、外資から目の敵にされていたけどね。

918:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:01:16.40 J+YiOX6y0.net
コストプッシュインフレ起きてる今
景気下振れで絶大な効果は出てるんじゃね
とか思ったな

919:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:02:29.75 iffGNM/W0.net
>>910
統計ゴニョゴニョしてハイってなるだけ。

920:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:02:35.20 iffGNM/W0.net
>>910
統計ゴニョゴニョしてハイってなるだけ。

921:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:04:52.61 noNy2nF20.net
やる前から妄想だって言ってるほうが狂人
世界中で減税やってるじゃん
中国でさえやってる
こいつが狂人

922:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:04:54.09 B/7q9wuk0.net
無くなったら困る人達かな?

923:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:06:13.79 zma5QzD80.net
どうすれば経済成長するのかを提示してほしいのだが

924:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:07:38.59 9n9jgOgc0.net
>>857
説明出来ないのだろw
消費税は廃止すれば良い

925:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:08:47.66 lUCiWmSA0.net
大局的に考えて、全ての原因は
朝鮮カルト宗教統一教会になってしまった自民党が悪い
完全に日本人を奴隷視している

926:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:11:16.54 UOHCOa+R0.net
言っとくけど消費税が廃止になろうが存続になろうが
日本経済が成長しようと停滞しようが
お前らはずっと底辺のままだからな
国政策がどんなに優れていても
底辺が悲惨なのはどの国も一緒
アメリカ、イギリスみたいな経済成長してる国でも
底辺は貧乏なまま
あんまり国の政策に期待しないほうがいいぞ

927:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:12:13.13 OxEJoO+90.net
質問は消費税廃止で経済成長するか、なのに
世界と比べる意味、低所得者の割合を出す、低所得者の所得が低い原因
どれも論点が合ってないと思うんだが

928:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:12:48.37 fyEaK2DQ0.net
【藤井聡】財政再建を叫ぶなら消費税を5%減税せよ ~税収シミュレーションが指し示す『真実』~
URLリンク(38news.jp)

929:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:14:49.44 En1v9s3z0.net
>>1
結果がすべてだ( ・∀・)
この20年間で消費税増税、法人税減税で
賃金は下落し経済成長は殆どしていない( ・∀・)
今年の4月から、法人税減税と賃金値上げをセットにするけど、外国人のいうように一時的な効果しかない( ・∀・)
外国人の主張と真逆な結果になった場合、この人は中小企業叩きやるだろうな(笑)

930:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:15:44.28 RuS9K/YD0.net
すでに選挙後の消費税アップの話が出てるけど、それと関係あるのかね
次は15%なのか

931:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:16:05.08 Y+0b2mLr0.net
恒久的に廃止は難しいだろうけど今は期間決めてでも廃止するべき
そのくらい色々厳しい人多いだろ

932:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:16:54.60 +iXHJrfM0.net
マジで何を言ってるのかわからないわな、税負担が減るなら経済に効果あるだろ。
減税に効果ない理論が意味不明だろ、しかもなんで外人が日本のことに御託並べてんの?

933:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:17:29.59 9n9jgOgc0.net
>>931
恒久的な廃止で良いよ。
消費税は経済にとってデメリットしか無い。

934:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:18:55.98 +iXHJrfM0.net
消費税廃止すればいいだけなんだが、日本人がそう言ってる御託は結構
とにかく廃止すればいいだけ。

935:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:19:34.27 I49Lr9xp0.net
こいつが観光立国に転換させ日本貧困化に向かわせた根源

936:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:19:49.98 +iXHJrfM0.net
消費税って実質低所得者しか払ってないわけだし、
本当におかしなプロパガンダするよな。

937:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:20:07.45 Ep8+oi2d0.net
>>857
税金の役割をきちんと考えないと、極論に走る
国債発行もまたしかり

938:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:21:16.37 +iXHJrfM0.net
とにかく廃止してみろって、それで解決なんだから。
やっても見ないんだよな

939:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:21:33.95 uJ3N+Gl10.net
出生率を上げればだいたいの問題は解決するんだけどな
税率こちょこちょ弄ってどうにかしようって発想が幼稚

940:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:22:29.27 +iK5rQXh0.net
こいつの言う「生産性」とは、手っ取り早く金儲けすること。要するに手抜き
こいつの会社は手抜き工事で有名、代表作は最近の東照宮w
よりによってこんな奴が日本で文化財の修復やっている、たかられる美しき日本w

941:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:23:37.94 3PPWegWG0.net
>>938
危機的な買い控えwが起こって日本滅亡するからな

942:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:23:51.91 9n9jgOgc0.net
>>939
若者の可処分所得を増やさないとな。
消費税廃止して財政出動、デフレ不況を脱却する必要が有る

943:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:24:29.44 dnyEZ8wq0.net
うっせえよ

944:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:25:03.40 +iXHJrfM0.net
消費税を廃止する景気回復する、自民党は終わりだからな。

945:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:25:10.05 IY891tOP0.net
>>941
永遠に買い控えなんて起きるわけ無いだろ
電気ガス水道通信から始めたっていいしな

946:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:25:34.41 EpAMlFZ20.net
逆進性の消費税
課税不公平

947:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:25:34.62 +9GF/BO00.net
外国に比べて消費税率も国民負担率も高いわけでもなく歳出に比べて足りない税収を国債発行で埋め合わせている
欧米のプライマリーバランスを水準とすれば日本は実質減税されていると言っていい
それでも経済成長率で欧米に劣っているのは何故か?
単に技術革新が進んでないから
日本が遅れているから
それだけだ

948:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:26:11.75 9n9jgOgc0.net
消費税廃止すると買い控えで経済に悪影とか、どんな屁理屈だよw
財務省の言い訳がバカすぎてで草生えるw

949:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:26:57.72 +iXHJrfM0.net
>>947
再分配してないだけだろ、全部金持ちの資産に流してんじゃねぇか。
腐敗した共産主義だよ。

950:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:27:02.04 YfPCQcKd0.net
少子高齢万歳
ローテク万歳
非効率万歳
改革拒否
移民拒否
教育拒否
こんな国でどんな政策やってもむだですよ

951:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:27:35.48 /1ZrJHiS0.net
山本太郎
せやな

952:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:28:20.44 agXpmQmt0.net
例えば、原油があって人口の少ない国の労働生産性は非常に高くなる。
原油を掘れば利益になるのだから、原油を掘っても利益にならない国に比べて一人あたりのGDPが増加するのは当然である。
事実、産油国で人口の少ないノルウェーは、労働生産性の世界ランキングで常に上位である。

953:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:28:53.84 N/XZGlBt0.net
論外とか言いながらも一度もまともに論じたことがないエアプだろ

954:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:29:15.80 cqb8nAdK0.net
富裕層から根こそぎ課税しろよ

955:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:29:17.73 agXpmQmt0.net
マクロ経済学における生産性という指標は、その言葉の字義に反して生産性を意味していない。マクロ経済学における生産性とは、どれだけの労働と資本を投下してどれだけのリターンが得られたかであり、リターンとは需要と供給によって決定されたGDPのことである。
つまりは生産性は、その字義にもかかわらず需要の大小によって左右される指標であり、同じものを同じ効率で作ったとしても、生産性という数値はその時々の需要によって上下するのである。では問題があるのは需要か供給か? 
生産性という言葉は需要側の問題をすべて供給側の問題へと転嫁してしまう。

956:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:29:23.65 +iXHJrfM0.net
すなわち、ただの詭弁なんだよな。
消費税を廃止することで最低賃金の向上にもなるし。
意味が分からないわな。

957:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:30:24.85 agXpmQmt0.net
生産性を生産効率のことであると正しく定義するならば、これらの疑問は直ちに解消される。
技術革新によって価格が下がったからデフレになり、また需要の弱さがGDPを押し下げることで生産性(GDPを労働単位などで割ったもの)が低下しているのである。
したがってこれは供給側が改善されているにもかかわらず需要側が伸びていないという問題なのである。

958:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:31:31.59 +iXHJrfM0.net
賃金の供給をしてないことが問題ってのは同じ話だろうが。

959:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:31:40.84 agXpmQmt0.net
高い生産性がコスト減に繋がり、需要が減少しており、かつ消費者がより資金を必要としているのであれば、経済成長率は下がり、経済はデフレに陥り、かつその結果としてマクロ経済学の算出する生産性は減速しているはずである。
こちらの方が明らかに現状に合致している。

960:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:31:56.50 0P7G5Xr30.net
消費税だけで日本人の購買力大打撃受けてんだが。

961:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:32:50.35 agXpmQmt0.net
日本の経済政策は何が経済学的に正しいのかではなく、財務省と経団連にとって何が得であるのかによって決まっている。
日本経済がどうなるかなど、彼らにはどうでも良いのである。

962:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:33:17.96 7rrICPRY0.net
増税して成長しましたか?

963:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:34:27.88 NUOcgtm20.net
>>1
     _、‐-、, -‐z._
     > ` " " ′.<
   / " " " " ゙ ゙ ゙ ゙ \   騙されるなよ……
   7 " " ",.",ィ バ ,゙ ゙ ヾ
   ! " " /-Kl/ Vlバ.N     財務省に…
   | "n l =。== _ ,≦ハ!
   |."しl|  ̄ ,._ ∨
   | " ゙ハ  ー--7′   ククク…
   r'ニニヽ._\. ¨/
  r':ニニ:_`ー三`:く._


964:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:35:41.96 3wDzX2NA0.net
>>948
財政状態悪化で国債の信用性がなくなるとして財政再建を主張しておきながら
いざ海外の格付け会社による国債評価が下がると財政状態は悪くないと主張する財務省w

965:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:36:06.67 hNDftxdH0.net
そりゃそうだろ、先進国でもぶっちぎりに消費税が安いのに

966:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:36:25.14 DUbFYZpn0.net
税負担に社会保険とNHKを入れておけやアホが

967:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:36:33.50 wPX6hbL00.net
俺も同感
一割引だよし買おうとはならん

968:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:36:46.49 4NF+wIID0.net
菅内閣は本当に禄でもなかったわ

969:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:36:46.84 YzhXz5It0.net
消費増税は選挙で支持されてるからやるべきだね。200%くらいな。
民意なのだから。

970:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:38:44.82 tX4u1I0a0.net
難しい話じゃない
経済にとって増税はブレーキ
減税はアクセル
不況なのに増税繰り返した
つまり狙って不況にしてる

971:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:38:59.42 YzhXz5It0.net
>>930
2位だと自民党を叩けないので世界一位の消費税にして欲しいぜ。
今までに消費増増税で政権が変わったことはないよw

972:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:39:32.50 SE2PDl5V0.net
>>965
消費税だけ安いけど、諸々の税金があり過ぎる

973:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:40:05.39 YzhXz5It0.net
>>970
でも国民の選挙支持結果でもある。ここは世界一位を奪取しても面白いとは
思う。15%ではなく100%かけて世界一位になりたいものだねwww

974:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:41:10.21 YzhXz5It0.net
>>972
選挙結果だもの。もっと増税して餓死者が4割超えるくらいの地獄が見て見たい。
財務省が願っている貧困と飢えの地獄をなwwww

975:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:41:18.86 DUbFYZpn0.net
>>971
え?民主野田政権は?

976:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:42:21.61 YzhXz5It0.net
>>966
NHK受信料を納めない奴は収監すればいいのにな。

977:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:43:46.73 9Ng9HsAm0.net
>>1
安倍晋三母方大叔父の元総理大臣佐藤栄作は、“防衛力放棄”日本国憲法で1974年ノーベル平和賞。
岸信介,安倍晋三[二代目池田大作]も日本再軍備反対(=安保)・改憲反対の創価親中(=親韓反日)グローバリスト左翼。
s://i.imgur.com/RLqCS1P.jpg
s://i.imgur.com/opNoXJH.jpg

978:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:43:46.76 pzCJ0oI80.net
>>965
税と年金保険負担は世界最高水準

979:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:43:57.58 r7EquCgZ0.net
そういう問題じゃなくて消費税がある事で世の中の物が買わなくていいという消費されない効果がありすぎるから減税しろって言ってんだわ

980:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:44:05.80 YzhXz5It0.net
>>975
あれは与野党合意だったと思うがw 自民公明が絶賛した。
そして国民は絶賛した「自公を支持して実際に実現されたのだ」よwww

981:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:44:11.04 B4B/FpYN0.net
>>1
11万円増えたらありがたい

982:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:44:47.31 YzhXz5It0.net
>>978
選挙結果なのでもっと国民に痛みを与えるべきだ。
彼らは痛みを求めているんだ

983:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:45:05.52 ywuml2ER0.net
>>949
金持ちは使えるお金が多いから、元から優位なんだから仕方ないだろと。

984:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:45:48.85 gaExNzXq0.net
この人はあまり頭がよろしくないな

985:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:46:23.57 YzhXz5It0.net
>>949
ユースビオや相双リテックはやりすぎたが、あの半分くらいやってる連中は
地域の自営業の殆どだ。

986:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:46:45.13 B4B/FpYN0.net
>>949
金持ちに再分配してるよ

987:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:46:45.97 yG6l+elC0.net
日本は貧しくなったんだろ?貧しい国で消費税が10パーセントの国があるのか?

988:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:47:13.55 pzCJ0oI80.net
>>982
マゾかよ

989:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:47:17.28 YzhXz5It0.net
>>984
国民が望んでいるんだ。彼らは痛みが欲しいらしい。
榊原氏は正しかったのだ。

990:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:49:03.57 YzhXz5It0.net
>>988
大阪ではマルクス系は徹底的に排除されて、維新が大勝利だよ。
半グレがボッタクリ利権をいかに獲得するか。パワーと利権の競争だ。
そういえば大阪でドリンク2杯で50万請求しても客の方が犯罪者になるんだなw

991:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:49:11.12 LUy91y4i0.net
消費税と付加価値税を混同してるんじゃねーのか、このバカは

992:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:50:46.59 q/+3b8gH0.net
>>977
>創価親中(=親韓反日)グローバリスト左翼。
菅義偉も橋下徹/大阪維新も同じですね。

993:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:51:01.83 YzhXz5It0.net
>>988
そう。おそらくマゾだ。セルフ経済制裁が好きなのだ。
徹底的に痛みを与えるべきだ。
そうすると彼らは緊縮の中で暴力で競争する。
近年の半グレの台頭はその表れだ。関東連合の書籍がバカ売れだろ?
捕まらなきゃ何やっても許される。新自由競争だw

994:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:51:04.14 1hnVM7cS0.net
菅・河野は財務省支店だからな
安倍が異常だったわけで、ほとんどの総理は財務省系、増税推奨
野田なんてウソまでついて増税した

995:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:51:22.19 U3RtyEbZ0.net
>>1
次スレお願いします

996:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:52:05.61 YzhXz5It0.net
>>994
安倍は二回、消費増税してたと思うがw

997:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:54:29.29 50ELKX8r0.net
アトキンソンがこんなこといってるのか
なら日本にとって消費税廃止は正解ということだ

998:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:54:32.87 mLnC9YSo0.net
>>994
安倍は増税しとるやん

999:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:54:48.70 r/FcbyRc0.net
>>949
所得税の累進課税で最初から所得再分配されている
あとは年金生活者やナマポ

1000:ニューノーマルの名無しさん
22/03/21 08:56:56.62 mLnC9YSo0.net
1000なら山本太郎総理誕生

1001:1001
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