日本人技術者の給料がアメリカにボロ負けする訳、トップ級は年収1億円超、巨大IT企業の収益力支える★2 [愛の戦士★]at NEWSPLUS
日本人技術者の給料がアメリカにボロ負けする訳、トップ級は年収1億円超、巨大IT企業の収益力支える★2 [愛の戦士★] - 暇つぶし2ch940:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:08:55.48 1lB/BY1O0.net
日本の政治家って世界一無能と言っていいんじゃないの

941:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:09:09.24 Q+hVSy5H0.net
日本は二言目にはマネジメントマネジメントだからなあ
優れたシステムを作るには優れた技術と優れた技術者が必要ってことを何故か無視し続けた結果がこれ(笑)

942:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:09:10.09 eOEsIwjV0.net
>>906
マジでわからないの?もう何度も書いてるけどw
マジで気の毒になってきたわ、お前理系とか文系どころかニートじゃないの?

943:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:09:10.95 hb8UCIjp0.net
>>910
ウチも中央区に自社ビルだけど非効率すぎるぞ

944:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:09:26.35 sSJP64tC0.net
>>547
つながらない
ごますり能力と技術力の違いさえわからんバカは黙ってろ

945:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:09:26.87 WKognFbb0.net
googleいらね
アメリカ企業様だから司法が何も言えないだけの迷惑検閲企業

946:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:09:29.89 ocd/D87p0.net
>>889
さすがにアホすぎないか
平均的に年収高くて1億プレイヤーもいるって話であって1億プレイヤーしかいないって話じゃないよってこったろ

947:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:09:30.10 uzh+Yxrt0.net
働かないおじさんに給料払わないといけないからしょうがないなw

948:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:09:35.25 74V05+pE0.net
>>903
そこも人脈で何とでもなる
技術もってる会社を紹介してもらうだけ
後は発注すればいい

949:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:09:44.51 pzHkyfiF0.net
>>890
できない言い訳というか、提案した内容が荒唐無稽でお話にならないだけじゃないの?
知らんけど。

950:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:09:55.14 WK+Wb2Aa0.net
>>910
そういうことか
技術は要らない会社だったんだなw

951:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:09:59.86 e2R52LW00.net
>>919
だからなんで格差広がるのかはよw

952:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:10:03.49 QMwG4zE50.net
給与高い分、他の所でしわ寄せくるんでは?
CO2削減だってアメリカ農家が自分たちの儲けの保護のために発展途上国の焼畑農業禁止するのが目的だったし

953:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:10:08.60 7oahJvke0.net
>>886
これらの米国企業は海外で儲けてるからね
国内専用だったらこんな給料にならないね

954:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:10:09.26 vWU2mg7q0.net
>>911
それ単なるコストカット

955:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:10:16.89 lrwJlK1W0.net
>>883
そら作り終わったと同時に経費削減と銘打って全部クビ切ったもの
クビ切られた側としては恨み言はあれど、助ける義理なんぞ微塵も無いわな

956:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:10:17.13 hb8UCIjp0.net
>>914
その通りだと思うよ。
製造業に関してはアメリカ化してるね

957:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:10:27.66 dgas5S2y0.net
>>901
コンピュータは機械なんだから出来ること
できない事は言語仕様、機器仕様で決まっているわけで
できない事を交渉の駆け引きだと受けてくるから
営業はバカだって言われている訳だが

958:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:10:33.26 eOEsIwjV0.net
>>923
お前馬鹿だなぁ
日本企業には当てはまらないって言ってるんだよ

959:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:10:42.02 hb8UCIjp0.net
>>931
そんなことないよ。
開発側昇給しやすくなってる

960:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:10:45.06 2zLx8sRE0.net
>>900
それ。
俺も今の現場で、それを言われているんだよな。
属人化を避けるってやつ。
分けるけど、誰でもできるようにするのは非常に難しい。

961:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:10:45.76 DQVm0s8N0.net
>>882
広告費が新興IT会社に流れなかったのが痛かったな

962:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:10:51.22 CIAj++WZ0.net
>>913
ジャップとか言ってるお前は自分の国をよくしようとか
思わないのか?
日本に不満ばかりぶつけて
恩恵だけを得ようとしてんじゃないのか?
そんな奴の言うことを誰が聞くと思うんだ?

963:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:10:54.41 sSJP64tC0.net
>>547
こんなバカがいっぱい増えたせいで日本の技術の衰退につながってる
技術ある奴らが下に見られ
おべんちゃらがうまかったり
休みに自己研究するより、上司のゴルフに付き合ったりする奴が出世する

964:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:10:55.51 MvUKTJIs0.net
>>895
企業の負担感が大きいだけなんだよな
他国が給料上げてるからウチも上げなきゃという後追いなだけだから日本は
企業には単なる負担感しかないわな

965:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:10:58.83 e0+STRMn0.net
日本の技術者ってスマホ作れないじゃん
作れても熱暴走で勝手に電源落ちるものしかつくれない

966:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:11:01.81 74V05+pE0.net
>>927
ビジネスとは人脈だ

967:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:11:06.40 Q+hVSy5H0.net
日本のITベンチャーは渋谷にオフィスを構えることがゴールだしな(笑)

968:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:11:13.23 vqZaQEJe0.net
>>1
アホか
一億貰えるような価値のあるエンジニアがいねえだけのことだろw
頭脳レベルが全然違うわ

969:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:11:13.35 eOEsIwjV0.net
>>928
だから自分で過去レス読めよw頑張れ

970:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:11:18.93 vWU2mg7q0.net
>>930
だからなに?

971:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:11:23.32 y4tutslF0.net
アベノミクスの果実

972:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:11:24.28 PyVcNvKg0.net
逆に日本はものすごく割安に企業経営できる国ってことやで
他の国だったらストもあるし引き抜かれるから給料を安いままにしておけない
仕事も明確に契約があるからなんでもやらせて責任負わせて際限なく残業させてどこにでも転勤させるなんてできない
昔ですら海外の方が人件費安いとか言ってたけど、上記の面倒くさい部分で柔順に従ってくれる奴隷もとい日本人はすごく扱いやすい

973:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:11:27.14 1wGo3MwQ0.net
日本の技術者のレベルが低いこともあるが、つきつめれば、日本の経営者が技術に疎いから。難しくて理解できてないから。

974:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:11:29.36 NOtRQ9tr0.net
自民が創〇価と連立を続けるワケ
自民政府が公共事業を発注→創価関連企業が中抜き→一般労働者が安値で労働
中抜きの一部を政治家へ戻し、選挙資金へ
そして創価学会自身はタックスヘイブンを利用して脱税🤤
これが続く限り、税金上がって賃金減
り続ける
パソナも天理の談合で死人も出した太陽光発電事業者メガソーラー ジャパンも不正融資の太陽光発電事業者テクノシステムもアベノ マスクも全て創価学会🤗🤗
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

975:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:11:44.38 IFlzcgTN0.net
>>183
アメリカでもブートキャンプっていうプログラミングスクールみたいなところをでた人間が現場を担ってるから8割型は日本と似たレベルかと
一握りのエリートと全体を比べるな

976:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:11:45.12 yOaVXP320.net
>>2
日本は老害が優秀な逸材は邪魔扱いして
出る杭は打つ、みたいなことばかり
していたからこうなったのもある

977:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:11:48.37 WK+Wb2Aa0.net
>>931
そうとばかりも言えないぞ
それぞれが職人になった感じとも言える
これからは仕事のチームもそうなるかもしれない

978:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:11:51.05 NrR9EydW0.net
コミュ能力いい出してから凋落はじまた

979:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:11:59.54 5w0HyUN


980:k0.net



981:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:12:04.04 zGDPeOc/0.net
>>872
技術があってもお客さんが望んだものを作れるとは限らないんだよな
お客さんが何を望んでいるのかを理解するのが何よりも難しいからなあ
大概見当違いなもの提供してこんな程度かと思われる

982:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:12:06.94 OOCs/L1h0.net
有能な人が欲しいなら大金で雇えなんて日本で言ったら上司は答えに困ってだんまりになるぞ

983:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:12:14.65 vWU2mg7q0.net
>>936
どういう理屈?

984:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:12:17.01 xjr0eVy10.net
>>940
何も知らない上層部に小学生向けレベルの分かりやすい資料を
つくって説明しないといけないのが技術職の負担になってるよなぁw

985:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:12:23.22 HC8q2y2M0.net
隣国を援助する国は滅びる
マキャベリの君主論で
悪い例をそのものな状況

986:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:12:23.04 YJeBvDnb0.net
大韓民国に負けた気分はどう?

987:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:12:29.14 hb8UCIjp0.net
>>944
ちゃんとしてるところもあるでしょ

988:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:12:42.24 PyVcNvKg0.net
>>960
わかりみが深い

989:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:12:44.18 ocd/D87p0.net
>>935
いやこの話に日本企業に当てはまるかは関係ないじゃろ
繰り返すが1億プレイヤーな珍しくないぐらい収入が高いって話てあって1億プレイヤーしかいないって話じゃないぞ

990:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:12:47.14 jZBQrf6B0.net
>>776
プログラマーと顧客を会話させる会社が間違っとる

991:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:12:48.01 +wIVvslM0.net
>>1
・無能公務員の異常な高給
・初任給は300万でも中年になればアホでも馬鹿でも500万しかも解雇規制でアホが居座る
結局団塊ジジイの保身とバカサヨ公務員が日本を滅ぼしたんやで

992:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:12:48.96 2xgsnwZp0.net
外国人が発明したものを、日本で安く作ることしか能が無い日本製造業。
日本で発明したものなんか皆無だろう。
結局、中国と同じポジションで中国より高い給料だから、これからもどんどん給料は下がるだろう。
中国と給料が一緒になってから、中国と一緒に給料が上がるかどうかというレベルw

993:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:12:53.81 SHuITOc90.net
この時代に文理だの下らない対立で脚引っ張り合ってるような国民性じゃそら停滞するわな

994:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:12:54.31 zTyJTImI0.net
>>957
客も自分がしたい事を
正確に捉えてるとは限らんしなぁ

995:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:01.34 CIAj++WZ0.net
>>942
それはスマホというコンセプトが与えられていなかったから
こればマイクロソフトのビル・ゲーツがネットワークに乗り遅れた過ち
と同じ

996:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:06.90 ReWdDXP60.net
>>939
一人で国を変えることができるならやってるわ
個人で出来ることなんか既にやってる
こんな落ちぶれた糞無能政治家しかいない国なんか滅ぼうがどうでもいい
海外移住予定だしな

997:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:10.35 WK+Wb2Aa0.net
>>943
コネがビジネスの会社・・・

998:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:11.19 olHganjH0.net
いつから日本が技術国だと勘違いしていたんだ?

999:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:13.77 QMwG4zE50.net
横並びだからこそ人材が生まれる土壌もあろうに
なりたい人が多いんだから仕方がない
逆に待遇を良くするとより競争が激化して変な方向で努力ってことになる
特に日本では

1000:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:14.77 mtoD8AI60.net
だからアメリカも1部の人間しか給与が支払われず一般中流労働階級が破綻して鎮痛剤のドラッグディーラーとジャンキーだらけで崩壊寸前

1001:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:15.13 SoaGWzc70.net
ありがとう自民党

1002:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:16.15 f6WIEtGH0.net
>>944
ITなのに都心に拘る古い価値観だからな
そりゃまともなものは作れません

1003:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:25.68 2zLx8sRE0.net
>>957
それなんだよね。
実際のお金をくれるのはお客さんで、
技術があってもお客さんを怒らせるような人は即首にするしかない。
コミュ力が一番重要なんだよ。

1004:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:25.93 e2R52LW00.net
>>946
だからなんで説明できないんだよ
能低すぎてw

1005:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:28.17 53uaTMeR0.net
>>957
客自体が自分で望んでるものを理解できてないからな
そして言語化もできない
要求はこれだけ「俺を満足させろ」

1006:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:28.32 hb8UCIjp0.net
>>959
経理とか人事、営業とか重たいところ分社化して開発がメインの企業に変わったからかなり身軽になった

1007:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:28.76 xr7llq/h0.net
日本は世界最高の国
みんな日本に来たがる美しい国
そう思えないのはテメー自身がバカでアホでマヌケでブサイクなデブなハゲだからだ。

1008:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:29.30 Q+hVSy5H0.net
>>963
無いから何にも作れないんだろ?
GAFAを潰すレベルのものが(笑)

1009:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:29.52 wvYnzxm00.net
エンジニアは儲かる仕事ってならないと優秀な人間が集まらないわけで
まず自分で何も作れないやつから仕事と金を取り上げて中間搾取を無くして
儲かる仕事に変えることが海外との競争に参加する第一歩じゃ無いのかと

1010:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:43.02 VqLb8Pea0.net
>>970
そもそも発注受けて作ってる時点でこの国は終わってる

1011:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:44.04 csqTcVFD0.net
死んでくれ文系ブルシットジョブの国賊たち

1012:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:49.40 IGeOQkxK0.net
>>925
そんな会社ばっかりだから景気が悪化してるんだろ
横流しだけしてピンはねすることしか考えず、自分らで技術をもたないごみくず

1013:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:52.56 zGDPeOc/0.net
>>970
そうだね
何が欲しいのかよくわからんけど、実際物が目の前に出てきたらこれは違うとなるんだよね

1014:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:54.03 vWU2mg7q0.net
>>937
しっかり設備投資、技術投資、研究投資、人材投資しないとできないでしょうね。
これらの投資によって生産性を向上させて一人当たりの販売個数を増やすことこそが経済成長と呼ばれるものです。

1015:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:13:58.72 eOEsIwjV0.net
>>965
日本企業に当てはまらない以上は根本的な議論をしないといけないのに
1億円プレイヤーを増やすことはできない
じゃないと台湾の企業みたいに格差を広げるだけ

1016:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:14:04.81 e4delrZD0.net
>>972
一生予定で終わりそうだねwww

1017:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:14:11.25 hb8UCIjp0.net
>>978
そもそも今Google社員も出社してないけどなw

1018:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:14:12.51 d9B/cqgy0.net
>>353
パワポのスキルは低いと思うよ。
人の下でしか動けないヤツはプレゼンなんてしないから。

1019:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:14:18.35 l8HrNsuP0.net
ID:eOEsIwjV0
こいつアホすぎてやばいな

1020:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:14:23.00 +2w7b0bh0.net
>>968
けっこうあるよ
ただ日本人は、日本人の生み出した新技術になぜか冷たい

1021:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:14:25.95 KW623+jU0.net
生活費が掛かるからだろう

1022:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:14:30.11 MvUKTJIs0.net
>>968
外国向けに市場拡大出来ていないことが問題なんだよ
売れないんだよ

1023:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:14:33.01 xr7llq/h0.net
>>984
どこの国もそんなもんは作れてないんだから問題ないだろマヌケ。

1024:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 13:14:44.46 zTyJTImI0.net
>>989
こうしたい!
なんで?
なんでやろ
ここからスタートやなw

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