22/02/20 12:28:44.51 KK919m120.net
ある程度、本当に有能な人間に身分（金）を与えて下を恫喝して集団の中で
イニシアチブを得れるようにしてやってないと全体のレベルは保てない。
というのも無能な馬鹿はその自覚がなくこいつらも自分は正しいと思い込んでて
イニシアチブを得ようとしてる。 数は馬鹿の方が圧倒的に多いから容易に逆転される。
政治もメディアも芸術も全部そう。大衆だってそうで、馬鹿層が自信を持って社会に
影響を与え始めると恐ろしいことになる。というか今がそれ。
510:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:28:52.96 oo86ISZg0.net
こんなに高額だと新しいサービスを起こそうとか優秀な人が思わなくなったりしないかね。
あと日本と比較は違うと思う。これらの高年俸は一人勝ち企業が自らの地位を維持するためだからこそ支払えるわけで。優秀な人にカネを払ったからこれらの勝ち組企業が誕生したわけでは無い。
511:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:29:00.84 eqlrJ14A0.net
>>448
無益どころか国の害悪だからなこいつら
512:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:29:13.87 XglPIKqL0.net
>>303
日本では大手IT企業のお偉いさんが
エンジニアはコミュニケーション能力があればいい
大学でコンピューターサイエンス学んだ学生なんかいらん
と明言してるからな
513:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:29:27.56 SlU/0TK00.net
米はダンプの運転手が1500万円
514:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:29:27.87 jWC0FyRB0.net
左翼マスコミが日本の悪いところばかり宣伝してきた成果だな
515:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:29:34.12 shf4dQbZ0.net
推薦で大学出て中抜き業者にはいる。
日本の正しい道。
516:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:29:40.44 pjGcomxT0.net
>>476
日本人の給料が上がらないのは無駄なホワイトカラー(事務職)が多すぎるのが原因
これだけITが発展してきたら事務職なんて今の1/10で十分
優秀な技術者は給料が上がらず海外に逃亡、Fラン文系ひまわり学級大学生が事務職ばっか選ぶから現業不足で外国人労働者を入れてるしな
517:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:29:54.88 I2iObx250.net
アメリカの企業は経営者が従業員平均の何倍報酬もらってるかという
ペイ・レシオを開示してるけど日本の経営者って従業員の数倍しかもらって無くね
経営者の報酬もアメリカと比べたら桁が違うと思うけど
だから技術者だけじゃなくて芸能人もスポーツ選手もトップクラス比べたら
桁が違うだろうって
518:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:05.00 sSJP64tC0.net
>>31
こういうバカの言ってるコミュニケーション能力って、
人当たりがよかったり、上司のごますりがうまかったり、そんな能力のことだからな
専門的技術的なことを、わかりやすく伝えられる能力とかとはまったく別
519:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:16.40 hb8UCIjp0.net
>>475
多分人を40年雇う感覚だと厳しいかもね
520:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:22.93 oHQOO7G30.net
オリンピックの開会式が日本のすべてだよｗｗｗ
キングオブ糞国家なんだよｗｗｗ
521:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:24.44 jDrTaz9G0.net
>>484
意味不明
心ある国民は医者が不当に高給だと思っている
日本衰退の原因の一つである
522:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:25.17 8i3dCRCV0.net
>>484
日本のコロナ死者が欧米より少ないのも医療のレベルの高さとアクセスの容易さだろうな
理工系にエリートが集まる国は医療者なのにマスクの付け方も分からないような状態だったし
日本の医療者では考えられないと思う
523:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:25.26 oHQOO7G30.net
オリンピックの開会式が日本のすべてだよｗｗｗ
キングオブ糞国家なんだよｗｗｗ
524:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:27.56 PnBtNCDz0.net
英語のできない技術者は
技術があったところで負け組ってことか
525:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:27.58 oHQOO7G30.net
オリンピックの開会式が日本のすべてだよｗｗｗ
キングオブ糞国家なんだよｗｗｗ
526:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:29.01 lrwJlK1W0.net
>>447
Windowsをみりゃ結果は
527:歴然よ、初期版はあれを数人の技術者で作ったんだぞ まぁ今じゃパイは切り分けられまくってるから、そこまで美味い話は無いが、作ったら後はほぼノーコストで売りまくれるのがIT技術
528:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:54.80 43GrnefP0.net
日本の技術者≒奴隷・派遣、歯車ポジション、高度な知識は持つが発想を生かせない
米国の技術者≒正社員、クリエイター、高度な知識と発想を持つ
↓
景気の差＋10年後の技術力の差
ある日突然日光を奪われる、高層建築で暗闇を創造する企業
【権力】日蝕の積水ハウス【日蝕】
529:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:01.50 Yj/g4nGY0.net
>>492
日本のITは官僚化してイノベーションのかけらもない
大企業が派遣奴隷を使って公共事業をやってるだけだし
それすらAWSに仕事を取られて無くなりそうだけど
530:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:03.32 xfXlaEfc0.net
>>447
アメリカは技術者の質量ともに他国を圧倒してるからね
日本人に高給を出したところで勝てるわけがない
531:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:18.90 oMCAwQe40.net
>>448
日本の数学ってアメリカより全然レベル高いんだけどなw
数学ができても金にはならんよw
日本の高等教育が証明してしまっている
532:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:20.62 suLZaCOY0.net
総理大臣からして東大3回落ちて諦めた人だから
533:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:22.03 6xJP8eXa0.net
>>468
＞岸田も竹中を選んだしなぁ
残念だったなあ。
新自由主義の見直しを明言してるけど
イマイチ支持できないのはこれ。
534:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:26.37 XglPIKqL0.net
>>447
違うよ
結果を出してるからエンジニアを含めた従業員に高い給料払えるんやで
535:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:29.96 t6Kt91Jz0.net
アメリカは理系が高いよ、看護師1000万超えてるからね、逆にテレビ局員なんて600万だよ
536:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:35.17 C80q2cls0.net
>>505
現業不足はそもそも現業職の給与が技術者同様足りてないからだよ
537:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:35.19 J7NlTJ8M0.net
日本は文系理系の話でもないと思う
院卒より学卒のが使いやすいと重用される社会だし
538:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:40.05 gVeWDO/j0.net
しかしアメリカはすぐ首切られるから年収という概念自体間違ってるのかも知れんけど。
一年務められない人も多そう
539:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:46.21 3UqD7xGn0.net
>>509
今日は北京五輪閉会式
今夜も東京五輪閉会式と比較されて
東京五輪閉会式が貶されるんだろうな(´・ω・｀)
540:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:54.91 sTDaSVBY0.net
>>1
円安、原油高で悪いインフレを放置する自民党 庶民は地獄へ
年齢差別激しいニホン
弱者を性別で差別してはいけない ジェンダーレス後進日本
コロナ渦は、救済措置なしの氷河期よりマシ【自民党が氷河期放置したおかげで】現在は超少子化時代突入
氷河期が20代の頃に自民党は救済措置をしなかった。
過去の自民党の失政が現在の超少子化を加速させている。
親ガチャは存在して当然。甘えるな！
しかし、格差を助長させたのは自民党
親ガチャとか言ってるの氷河期世代を親に持つ子供達だろ？
氷河期の親、氷河期、氷河期の子供
三世代、これだけ自民党にいじめられても投票しちゃうの？
小泉政権と自民党が氷河期を生み出したと言っても過言てはない。
少子化の急加速は、自民党による長期にわたる
親世代にあたる氷河期世代や
リーマンショック世代への差別的な放置と自己責任論の展開の集大成
自民党「格差は親ガチャの結果？
いいえ、それはただの自己責任！！」
日本に蔓延るデフレマインド？違います、中抜き祭りのしわ寄せが庶民にきている
アベノミクス以降、マネーを刷れば刷るほど格差拡大中抜き祭り、下請け9階層もめずらしくない。
541:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:02.47 PTxPE+aL0.net
日本人技術者は優秀だと言っても人の下で働くのが得意なだけ
人の下で働くだけならオフショアインド人や中国人のit技術者も優秀だけど日本人より低賃金で働いてくれる
大金稼いでる起業家アメリカ人インド人中国人見習った方がいいぞ
人の下で働くだけで高い給料貰えるわけないだろオフショア日本人
542:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:04.50 7oahJvke0.net
>>484
日本の医者ってレベル低くない？
金だけで医者になってるような輩が多いから
543:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:10.97 pjGcomxT0.net
>>506
アメリカなんて特にテクノロジー関係の会社は経営者と技術者しかほとんどおらんやん
だから技術者に多額の給料を支払える
事務職が必要な場合はその分野のプロにスポットで依頼するから無駄がない
544:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:23.14 jNt63DNM0.net
>>422
日本人には先に金かけて未来により多く回収するって発想がないからな
日本は災害多くて歴史的に建物や田畑を整備しても地震や洪水ですぐに破壊されるから、
何でもあまり金かけないでおこうって遺伝子レベルで考えるんだろうな
545:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:36.74 SA4bvSUc0.net
アメリカが凄いのは政治力、軍事力やろ
日本の民間がいくら頑張っても
最後は政治交渉で全て潰される
546:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:38.72 ZQ0c5fC50.net
トップの話なんてどうでも良いんだよ
そもそもトップクラスはどこに行っても引く手数多なんだから
問題は一般層から底辺でしょ
ここが全く勝負にならない
547:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:41.38 ssmWCqqT0.net
このスレは
IT土方のスレですか？
548:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:47.83 ol7Wo5Kl0.net
東京で働いてる連中って気の毒だよな。高い家賃で住環境最悪。クルマも持てないのに持っていないことを自慢したりして、通勤電車は家畜輸送より劣悪だし。外食すれば不味くて高い。少しだけ年収高くても意味がない。
549:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:59.22 Pzv4j+d80.net
>>518
日本とアメリカでは情報工学専攻する学生の数だけで10〜20倍差があるからな
質以上に数が違いすぎる
550:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:06.35 KwvS6FAg0.net
>>325
もう消滅が決定してる地方に住み続ける馬鹿もいっぱいいるよね
道路や橋、水道管等の維持、それに高齢運転問題
全部目を背けてる馬鹿ばかり
551:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:14.94 58BXYC4/0.net
単純に考えれば1億円もらってる人は会社の収益を5億とか10億は最低でも上乗せしてる
人材なんだろうし自分自身の能力に問うしかない。いい会社に入ったからおこぼれで
高給高待遇を期待していてもそんな人材ばかりの会社は疲弊するだけ。
552:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:15.61 pjGcomxT0.net
>>524
だから、その現業が生産した利益を無駄な事務職が掠めとってるから現業に給料が回らないんだよ
553:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:20.18 DkYbG/lV0.net
>>447
プラットフォーマーになることが大事なのよ
それらのメーカーってなくても基本困らないメーカーばかりなのがポイント
でも儲かるのはその無くても困らない分野なんだよなぁ
554:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:23.77 6eghJasG0.net
555:仕事を受注して外注に安くで発注すれば何もせずとも利益を挙げられるからな そのほうがコスパよく儲けられる 日本の大企業は殆ど自社で開発生産せず商社化してるのはそういう事
556:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:28.19 hb8UCIjp0.net
>>518
アメリカに出向すると同じ能力なのに給与二割増になる理由ってなんぞ…
同じ人間だぞ…
557:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:37.45 1s5xcsUF0.net
日本のIt系会社の上なんて、上司のご機嫌取りが上手い奴が殆どなんで誰が優秀なのかは判断出来ない
結果、効率が悪くって残業が多い奴が頑張っているとか訳が分からん評価にして、優秀な奴は評価しないでいて退職して行く
で回らなくなってみんな残業するようになると皆頑張っているねって赤字膨らんでいるだけなのに満足している
558:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:44.63 HDh46NyT0.net
オリンピックでもわかるだろ
中抜き低品質でパクリ佐野を起用したり日本下げることばかりやる奴らが権力を持っている
NFTの件もそう
偽物のクリエイターを人気が有るように演出し古塔つみのような奴等を産み出している
日本は国賊共に乗っ取られた
559:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:56.74 v22UwZkZ0.net
>>203
氷河期世代は会社にほとんどいない
大半が自殺や引きこもり
560:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:01.80 B94BDLft0.net
>>507
そういうことが専門技術的なことを分かりやすく伝えることに繋がるんだろうが
経営幹部が理解できないような難解な資料をつくって説明する技術者がいるけどああいうのは本当にダメだね
資料は簡潔でわかりやすくしてくれないと幹部は判断してあげられないよ
561:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:20.93 fDtKBYPu0.net
>>501
問題はそのコミュニケーション能力なんだけどなあ
そこの明確な問題点を語れるやつが本当に少ない。
少なくとも社内においては、常にハイコンテキストを求めて組織全体のドキュメンテーション意識が低く積み上げないことが低生産性に直結してるのにねえ。
なんでもツーカーで仕事すんじゃねえよと。
562:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:26.84 ZQ0c5fC50.net
>>536
気の毒というか職業によっては地方には仕事が無いから仕方ないね
それに問題は省庁が東京にあるからだし
563:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:27.91 2G03zukv0.net
外資で働いてたけど年棒は成果で決まるから自然と頑張る。
昇給や昇進はもちろんボーナスもストックオプションも成果次第。
ボーナスとストックオプションで500-1000万ぐらい上乗せされる。
その一方、仕事できない奴はどんどんクビ。
俺がいた外資では毎年下位15%ぐらいはクビになるのが普通。
だからこそ企業業績も更新し続けることができる。
564:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:30.05 e4delrZD0.net
>>515
そう、だからITは雇用を生まずに貧富の差が拡大し続けてるんだよ
日本ですら貧しいこのスレの無能共がアメリカ行ったらまず間違いなくホームレス
565:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:34.40 Gid9nKjR0.net
日本の技術者のレベルが低いだけw ま、日本人全体でも低いんだが
566:萬古珍宝道（反ポリコレ左翼・反フェミ婆）
22/02/20 12:34:39.94 +YaLopg30.net
ダメリカは物価が高い。
超インフレで飯代もマンション・住宅も高い。
日本の3～4倍生活費がかかるだろ？
国民皆保険無いから民間医療保険を毎月払わんと、無保険では虫歯治療10万円、盲腸手術300万円の国。
＞トップ級は年収年収1億円超
・・・っても、日本での3千万円くらいの価値
567:しかないだろ。
568:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:45.27 3UqD7xGn0.net
未だにこのスレにも
日本はすごい国！日本の技術力は世界一！
とか思ってるバカ多そうだな(´・ω・｀)
569:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:48.59 C80q2cls0.net
>>540
そんなことわかってるよ
だからまず現業の給与上げてやれって話
570:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:50.37 v22UwZkZ0.net
>>274
そもそもコミュ障やから理系行くんやで
571:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:52.59 R1VL5fsc0.net
ユダマネーに勝てるわけないじゃん
572:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:55.27 n80Qr7gP0.net
Googleも社員の在籍期間が平均で3、4年
日本人社員でも入ったその日にチーム組まれてすぐ成果を出していかないといけないからシビアらしいね
英語はできる前提だし
573:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:56.91 Dr30cshg0.net
>>247
確かに中抜きてGDP5〜10%ぐらい下振れしてそう
574:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:35:12.87 vB84Gi+X0.net
>>519
産業界に数学に理解があるやつが少ないだけの話
無能な文系経営者を一掃すれば、数学を使ったビジネスが発展するよ
それか岩盤規制を撤廃して、若い理系人材が起業しやすくするとか
575:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:35:25.43 XcW1WoJW0.net
青色LEDやフラッシュメモリ等々いいもの作った技術者が報われないのは残念だよな
576:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:35:31.09 5WctK4hr0.net
技術者なんて外国人派遣で十分！
俺たち日本人は技術力よりコミュ力のほうが大事！
という日本文化の末路
577:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:35:34.86 pjGcomxT0.net
>>555
その原資を捻出するために無駄な事務職を解雇しろって言ってるんだが？
578:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:35:43.22 16rhzJVm0.net
>>552
日本のコロナ対策は世界一！
579:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:35:46.71 MvUKTJIs0.net
日本の高収入の職業なんて殆ど国の予算にタカる仕事だから
しかもタチの悪い事にそういう仕事の方が安定していて比較的責任もなく楽
580:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:35:49.79 1qfOfl2r0.net
１億かあ・・夢があるなあ
プロ会社員か、無能だと判断されてクビになっても構わないだろうな
581:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:35:51.84 ZQ0c5fC50.net
>>554
馬鹿というか分野による
一律に凄いとか日本は劣るとか考える方がどうかしてる
分野によってはトップシェアだったりするのに
582:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:00.74 PTxPE+aL0.net
経営者に文句あるなら自分で起業しろ
GAFAの創業者見習え
583:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:02.14 53uaTMeR0.net
>>561
伝統なので
守りたいだろ？伝統
584:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:08.50 TUbQNBDQ0.net
>>325
NTTとか研究所採用された新卒技術者がどんどん外資に転職していくよ
Fランの私大文系の技術者はそのとおり
585:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:09.07 4rpee1WS0.net
貴族階級の無能コネ役職が強すぎる
586:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:13.98 f6WIEtGH0.net
マジで優秀な若者は海外移住したほうがいいよ
この国の未来はどん底
587:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:20.11 hb8UCIjp0.net
>>546
そんな訳ないだろ同期入社2000年だけどほぼ全員生き残ってるし超有能揃いだぞ
588:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:24.17 uUpA4xb90.net
言うほど日本人の技術者はたいしたことない
ソースは俺
589:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:26.27 VsjP8GHz0.net
クルマが終わったら終わりの島とかどうでもいいなw
590:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:29.41 NCwubsBE0.net
岩崎弥太郎
「同じ仕事をするなら少ない金でやった人のほうが偉いんじゃ！」
591:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:34.76 oHQOO7G30.net
国際数学オリンピックは日本は25位にまで転落してんぞｗ
昔は一桁とかやったのになｗ
592:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:45.79 ssmWCqqT0.net
キョドキョドして
モゴモゴして
アウアウする奴は使いたくない
593:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:53.92 9zzdCX3A0.net
経理とかなんの利益もうまんとこが高給だったりするからなぁ
594:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:57.73 vtyNAzUw0.net
今まで、日本人技術者の転職先がなかったけど
今はあるんだよね
中韓とか日本語で働けるし
日本企業は世界で技術者獲得競争になってるのも分からず、終わっていきそう
595:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:58.42 v22UwZkZ0.net
>>291
理系がそんなに優秀ならいますぐ
総理大臣になり日本の給料あげろや
596:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:02.70 Hu4RIKJZ0.net
ノーベル賞学者が日本国籍を捨てているのを見れば納得できる。
597:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:04.04 8/lhTfww0.net
>>15
いや大半がそれじゃね？日本の企業は
中小とかひどいでしょ
598:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:04.52 uz+V90fw0.net
これも働かないor無能オッサン社員の給料を下げて原資をまかなえないからだろ？
やっぱり労働構造の改革は必要だ
599:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:06.58 mZWb0gvo0.net
>>519
googleなんて検索から何から数学だらけなんだが
バカ文系には理解できないかｗ
数学ができるからこそ巨万の富を生み出してるんだぞｗ
日本はスレを大切にしないからgoogleのような企業ができないんだよｗ
600:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:07.89 Pzv4j+d80.net
>>561
そのフラッシュメモリ作った会社実はダイソンの羽根のない扇風機も発明してたのに商品化しなかったんだぜ
601:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:15.32 pWPqFzHi0.net
頭の悪い経営者のせいで日本沈没
602:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:19.63 m99ENnZA0.net
日本は中抜き大国だからなw
603:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:23.90 9Ub5PvlP0.net
技術者よりもその上にいるだけで何もしない文系がほうが偉いから
604:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:27.68 2vbmo8Vk0.net
日本には代わりにコミュ力があるから
605:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:28.69 JUy7vcHy0.net
そらトップクラスならな
アマゾン合同会社見ても、外資だろうが下っ端エンジニアの給料はかなり安い
606:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:29.38 ILsHSabG0.net
理系を虐げすぎだよ日本は。文系は自分で何も創造できないがアピールは上手だからな。
607:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:35.55 R9gJb5gq0.net
>>515
俺も昔はそう考えてたが
事業にするところでプロジェクトX並みの困難さがある
OSは向こうのノリですぐ改変するし、
常に改修が必要
608:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:36.00 SNf396pI0.net
>>1 年収はともかく w
日本のように
① 国土の7割が森林地帯
② 経済活動に欠かせない資源の多くを他国に依存（国際情勢に振り回される）
③ 価値観を共有しあえる国に囲まれていない（終わることのない周辺国の脅威と減らせない国防費）、
④ 少子高齢化、公共インフラの老朽化（更新）などによる地方財政の圧迫
⑤ 毎年・数十年に一度やってくる自然災害に巨額の国費を投入
⑥ イノベーションや物事を合理的に考えるよりも秩序（安心、安全、安定）や調和や平穏を望む国民性
このような国（国民）が生き残りをかけて世界との戦い（競争）に挑むなら、
人、時間、投資先をどこかに集中させる国家戦略 ← この国家戦略に国民が
共感、同じ方向に向かって突き進んでいくという覚悟、努力（協力）が欠かせない
609:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:36.06 Yjmeo7P+0.net
トヨタGよりはるかに少ない人数で
Googlが同じかそれ以上の利益だしてるようなものだし
自動車はもうからんわ
610:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:36.88 PnBtNCDz0.net
技術者は何もしないで800マン貰ってるやつもたくさんいるし
管理職とか間接部門とかもっと酷いしな
611:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:39.16 zCMnYrIk0.net
>>550
そこって日本の国内にある外資企業ですか
日本企業だと解雇規制が問題視されるのに国内外資系だと解雇が赦されるのが分からない
612:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:44.63 HYWUFzXA0.net
時給も年収もアメリカの6割だよ日本
ソンビ化で無能経営者がのさばってるから
613:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:44.99 vB84Gi+X0.net
>>548
ほんまにこれ
「現場の阿吽の呼吸」なんかより、全てデータ化した方が圧倒的に生産性に直結するのに、無能文系と高卒が何の役にも立たないコミュ力振り回して、どうにもならない
614:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:49.27 aSPOY3na0.net
>>1
３０年間いったいなにやってたんだ自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
615:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:54.02 9SMFZdoY0.net
>>579
経理がいないとお前の給料振り込まれんのだけど
616:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:54.47 FQuKHE/T0.net
日本は税金原資の案件を旧来の持ち回りで受注するビジネスモデルだからこれで正解。技術なんかよりより宴会芸が大事。
本当に技術あるならアマゾン行けでおわる話やん
617:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:55.85 ocd/D87p0.net
青色ダイオード事件とか酷かったよな
618:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:00.50 CIAj++WZ0.net
>>572
で、君はこの国に留まるのかい？
なぜ？
619:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:04.80 C80q2cls0.net
>>563
解雇しろでできたら苦労はしない
そもそも事務職を希望するやつが多いのはそっちのが総合的に魅力があるからだ
現業職に給与という魅力を付与すれば稼ぎたいやつは流れる
620:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:09.05 TUbQNBDQ0.net
>>573
登場入社した偏差値レベルの大学の社員はいないでしょ
大学の格が数段落ちているはず
621:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:16.35 XglPIKqL0.net
>>531
アメリカのIT企業にも事務職はたくさんいる
むしろエンジニアに無駄な作業をやらせないために
日本より多くのスタッフ雇ってるくらい
ただ市場でシェア握ってクソ儲かってるので高額な報酬を払える
622:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:17.09 pjGcomxT0.net
>>579
そういうこっちゃ
経理なんて自社で抱えて無駄な人件費をかけるなら税理士にでも委託した方が安くつく
浮いた金を技術者や現業員に回せば良いだけの話
623:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:19.33 DRiYMmfg0.net
>>579
経理は将来的にソフトウェアに置き換えられる部門だよね。
624:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:27.47 littRD4R0.net
文系が自慢のコミュ力で何とかしてくれるさ
625:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:32.14 tiPgzvOq0.net
>>532
教育にしてもそうだからな
教育費を税負担にしろ！とか喚く乞食ばっかり
教育だって「投資」なんだから、自分で借金して投資すりゃあ良いのに
でこう言うと、教育はお金儲けのために受けるんじゃない！とか言う馬鹿が湧く
そのくせ、貧困対策に教育に税金を使え！とか喚くから救いようがない
626:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:32.87 lrwJlK1W0.net
>>547
技術とプレゼンテーション能力は全くの別モンだからね
純技術者、営業職、その緩衝役が居ると最高に現場が上手く回るんだが、悲しいかな緩衝役が一番疲弊して退職するという流れが多い
627:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:36.13 XcW1WoJW0.net
一流の技術者�
628:ﾆ現場の職人が居ればいいものできるんだけどな 現実は低賃金の技術者と現場は派遣の使い捨てで 何にも残るものがない
629:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:40.40 GF3q5XVb0.net
技術者は海外にどんどん出ていくべき
実力のある者は日本企業に安月給でこき使われるよりも海外で資産を築いた方がいいだろう
630:萬古珍宝道（反ポリコレ左翼・反フェミ婆）
22/02/20 12:38:43.80 +YaLopg30.net
今超インフレのダメリカでは、掃除のおばちゃんで年収１千万円、トラック運転手で1千5百万円で求人ある国。
物価が高い。
＞トップ級は年収年収1億円超 とほざいたところで。
631:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:46.25 6Oeop89k0.net
半導体も世界一取れてたのに捨てた途端に価値が跳ね上がったのはワロタ
日本人って才能はあるんだけど商売が下手って感じなんだな
632:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:49.26 TUbQNBDQ0.net
>>606
☓登場
○当時
633:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:56.32 v22UwZkZ0.net
>>299
言うこと聞かなければよい
634:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:59.31 1g87Uzbb0.net
>>579
もう税理士はいらないらしいな
635:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:39:09.31 /WtLa0Gq0.net
トヨタなんか時価総額でコストコ以下やん
636:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:39:10.65 p9u9DqCuO.net
>>541
初期にどれだけ他を駆逐できたかだよなぁ
それさえ出来れば技術的革新性がなくなっても殿様商売できるという例
637:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:39:17.96 8/lhTfww0.net
>>580
青色ダイオードや中韓への技術者流出が問題視されたときこの国や世論は何をしたか？
技術者叩きだよ
まともな高レベルの人間がまだ日本にいることが信じられんわ
日本出て行ったほうが優遇されるのに
638:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:39:25.49 +6sgHAEh0.net
査定の最上位から最下位がプラマイ1万円くらいなのが日本の伝統だからな
それだったら遊びながら仕事してマイナス1万円の方選ぶわな
639:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:39:27.45 zTyJTImI0.net
経理をアウトソーシングとかw
経営センスのかけらもねーやつがいるな
640:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:39:30.01 9SMFZdoY0.net
>>584
どうやっても働かないボケ老人、寝たきり老人にカネを吸い取られるのが日本だぜ
そんな無能なオジさんでも働いて納税してるだけ凄いこと
641:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:39:31.11 JUy7vcHy0.net
>>579
水増しして利益を上げてるように見せかける重要なお仕事があるんだろｗ
642:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:39:37.59 eOEsIwjV0.net
年収1億円ももらえば、その分格差が広がるわけだが？
そんなアメリカ社会を追従するとか馬鹿だろ、1億円の給料が貰いたいからアメリカに移住するとか言う馬鹿は勝手に移住しろ
643:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:01.62 f0AsbSNa0.net
文系というカテゴリがあること自体、勝てる訳がない
644:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:01.66 GNAMy2Ow0.net
日本だと人間離れした化物みたいなエンジニアでもフリーで売上2000万が限界
だから結局はやりたくもないのに法人化して中抜き商売に走るしかない
そうしないと年収1億なんて無理だから
645:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:01.81 kk9DoTrG0.net
>>447
それらの企業の主な分岐点
Google 勝手に俺のページ登録すんな訴えるぞ、をフィアユース法を使って回避
アップル iPodで著作権フリーなMP 3に対応
Facebook メーラーの友達リストを勝手に抜き取って知り合いかも？をしつこく表示
Amazon 再販制の裏をかいて定価販売の書籍やCDを送料無料の実質値引
Microsoft ビルゲイツ自ら法廷に立ちDOSの所有権を主張し裁判に勝つ
まあどこも法律グレーゾーンで攻めてきて今がある
日本は法律に関してお坊ちゃん過ぎなので。ちょっとクレームが入ったらビビってやめるか、堀江や金子みたいにタイーホ
646:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:05.67 Yv9GrY6A0.net
アメリカはすぐにクビを切られるからな
お前はクビだと突然言われてすぐにその場で私物だけを箱に入れて出て行かされる
外に出るまでずっと監視がついている
会社のものを持ち出せないように
マジでドラマや映画に描かれているような感じ
647:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:05.79 KaeabIjf0.net
格差をなくせ
でも経済成長もしろ
でも竹中は嫌い
でもアメリカを見習え
馬鹿じゃねえのお前ら
648:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:07.42 C80q2cls0.net
>>601
ゼロならそうだけど、それこそ今のIT技術を持ってしてそろばん弾いてるわけでもないのにそんなに人数と待遇いるか？
649:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:09.11 1g87Uzbb0.net
>>627
共産主義目指してますか？
650:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:09.52 ZQ0c5fC50.net
>>615
そのおかげで他国からの輸入品を買うなら恐ろしく安くあがるわけで
日本は世界に買い付けで負けてんのよ
651:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:18.03 YlvOhskO0.net
なりたい職業Ｎｏ．1がユーチューバカだろ
途上国みたいじゃんジャポネーゼw
652:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:19.26 xMYfe1eu0.net
アメリカでプログラマーと言えば博士号を取ってからなるもので、国籍所得時や亡命申請時に弁護士、教授、医者と並んで特定亡命優遇職として扱われる。
それに対して、日本でのプログラマの社会的地位や扱いは低い。大学教授や医者、弁護士などと同格扱いはされていない。会社によっては高卒の仕事とか思い込んでる始末。
653:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:21.13 zCMnYrIk0.net
>>579
うちの会社の経理は中国人だらけになったわ
654:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:35.70 pjGcomxT0.net
>>607
バランスの問題
だから俺は"無駄な"事務職って言ってるやん
日本は"無駄な"事務職が多すぎる
655:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:35.79 mkXSxDp10.net
日本はどんなに能力があっても年功序列で糞給料だしな
656:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:42.00 CIAj++WZ0.net
>>622
それに他の技術者たちは反対したか
657:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:42.05 8/lhTfww0.net
>>609
経理は確実に消滅するわな
無意味だし
658:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:42.22 tV9zSLx80.net
400万で奴隷の如く働いて、残業代は出ない(見込み残業手当)
これが日本のIT
659:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:43.34 hb8UCIjp0.net
>>606
当時も早稲田東大居たけど、明治中央も多かった。
今は国公立、慶応とかなり狭くなってるからおっ坊っちゃまお嬢様が多くて少しやり辛い部分はあるよ
660:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:59.89 zTyJTImI0.net
経理を蔑ろにする会社はヤバいでマジw
661:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:09.22 7oahJvke0.net
>>587
国民のボリュームゾーンが中高年だから仕方ないだろ
更に男女平等で女も生涯働けって労働人口だけ増やすから
全体的に低賃金になってしまう
662:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:20.39 vB84Gi+X0.net
>>611
それで高度人材作れるならいいんだけどね
国が教育に金かけなくなった結果が無能私大文系の山だろうに
解雇規制撤廃して、若者に給料回るようにするか、それとも現体制維持して、教育を公費で負担するか二つに一つ。
お前みたいな無能老害のためのフリーランチ状態が1番まずい
663:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:21.32 vtyNAzUw0.net
コミュ力が大事って、商社マンが途上国に住んで現地の人と仲良くなって信頼されて、仕事取ってきた時代の話だろ
中国の政治力と賄賂力の前にもはや無力
664:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:23.58 8/lhTfww0.net
>>641
いや他の技術者は叩いてた
足を引っ張ることだけ
笑うしかねえわこの国は
665:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:24.20 jNt63DNM0.net
プログラミングは英語ベースだから
英語圏の人にはかなり敷居低く感じるだろうし、主婦でもアプリ開発とかしてるんだろうな
実際英語力必要なくても、日本の場合英語見るだけで専門的で敷居高く感じる人多いからそもそも参入する人が少ない
666:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:24.84 6Oeop89k0.net
>>614
自分も磨かれるし賃金も良いしデメリットが環境以外ないよな
なんなら外国語も覚えて最強になる
667:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:32.02 m99ENnZA0.net
日本の特徴
新しい技術に投資しない
先進性の技術ある部署は窓際
だがちょっとモノになりだすと上が口出ししてくる
目先の金に固執して将来性を潰してしまう
最後は広告代理店の餌食になり骨の髄までしゃぶり尽くされ
役目を終えると捨てられる
668:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:53.40 Yv9GrY6A0.net
アメリカの就職と転職は全部コネ
全部紹介だから
コネがないと仕事を見つけるのは難しい
669:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:57.78 TdDHM43v0.net
microsoft帝国windowsしか見えない領の割合で比較しなさい
670:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:06.09 lrwJlK1W0.net
>>593
上手い所だと、多少成功した時点で権利纏めてを売っぱらったりする
もしくは運用や改修は別会社に委託して、利益だけチュウチュウするとかな
671:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:08.61 kzUxRY2J0.net
こういう記事よく見るけど書いてる人達の会社の給料は日本式？アメリカ式？
672:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:09.15 FMi+H8Sb0.net
>>3
IT業界は詐欺と決めつけて息子の就職をジジババが妨害してた
673:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:13.18 e2R52LW00.net
>>627
いや給料が日本より高いって話であって当然他の金額帯もいるから平均的に高くなる訳だが
さすか文系さんの知能は低いな…😢
674:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:14.97 mZWb0gvo0.net
>>607
NASAなんてすごいぞ
研究者が研究発表を行う際、ポスターやレジュメ、発表スライドを
一括で引き受けて作成する専門部署があるｗ
研究者がデータと文章送れば期日までにもの凄いレベルで出来てる
675:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:16.38 f6WIEtGH0.net
>>604
もう俺は歳だから
今更海外移住して１から生活基盤を作るパワーはもうないよ
でも若者にはまだ時間がある
俺も今学生だったら必死で英語勉強して海外移住し外資に就職する
676:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:17.17 tiPgzvOq0.net
>>
677:647 > 国が教育に金かけなくなった結果が無能私大文系の山だろうに どうして？
678:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:30.90 Hu4RIKJZ0.net
>>637
コーディングするだけの仕事は知的労働と認められていないからではないか？
679:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:32.33 vB84Gi+X0.net
>>615
何がダメなんだ？
役に立つ人間に給料が回る
それだけ
680:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:33.25 f+fmtCyQ0.net
日本だとまず再雇用やリチャレンジできる環境じゃないからどうやっても先細りにしかならないだけよな
大器晩成より目先の一発屋って感じ
681:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:33.45 L+7oGHFg0.net
日本企業には払えんよ
マーケット規模違うし
682:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:35.63 zbazOocP0.net
ハーバードビジネススクールの在学生の平均年齢は38歳とかだろ。
社会に出たこともない日本の新卒と、学び直しに来る米国の社会人を一緒にすんなよ。
683:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:36.35 qFF4cF9Q0.net
ベンチャーでも日本だと社長になりたがるタイプが中抜き大好きみたいなタイプが多すぎるのはあるな
そして、税制もそういう零細企業の経営者を優遇してるし
684:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:38.28 2LvuKLDJ0.net
日本は実物製造業なのよ。
技術者は給料安いけど個人では持てない会社の高額設備が使えるわけ。
685:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:38.47 zTyJTImI0.net
高度な技術以前に研究の基本、観察ができんからな
今の若い人
686:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:43.87 9SMFZdoY0.net
>>624
駐屯地の食堂をアウトソーシングで、部隊の動きが某国に筒抜けになってるというしな
687:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:44.44 qFfDfdKc0.net
>>614
病気したとたん無報酬になり医療費も支払えなくなり一人寂しく死んでいくんだな
688:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:46.91 JUy7vcHy0.net
>>653
高収入のポストはほとんど白人が占めてるて言うしな
白人の平均年収1000万超えてんでしょあの国
689:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:49.87 8/lhTfww0.net
>>627
もうすでに国内でも格差はあるだろ
ならまともな人間に金は与えるべき
格差が進もうとな
690:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:02.12 oHQOO7G30.net
アメリカのコネは大学とかで自ら作ったコネ
日本のコネは縁故
691:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:04.42 Yv9GrY6A0.net
>>614
中国は技術だけ搾り取ったらポイだよ
692:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:13.42 53uaTMeR0.net
>>652
捨てられるオチまでセットなのがいいなw
693:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:19.81 C80q2cls0.net
>>645
それはそう
だからこそ人が介在しない（外注も含めて）のが理想と思う
694:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:24.02 /a5rajS/0.net
ノーベル賞とっても叩かれる土壌やからな
695:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:26.35 gGBJkEHJ0.net
お前ら、カーリング銀でホルホルしようぜ！
696:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:31.54 STE9WQ/20.net
自社アピール用HPをWeb制作会社に作らせたら求人出して兵隊募集し出向先を専用サイトで見つけて面接行かせる
決まったら毎月の請求支払い業務をするだけ
これで単金50万なら20万が会社の取り分、残り30万が兵隊の取り分だがこれには厚生年金などもろもろの経費が含まれる
697:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:46.69 pjGcomxT0.net
技術者は怒って良いと思うぞ
お前らが稼いだ金をくっだらない事務職が食い潰しているんだから
698:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:54.33 eOEsIwjV0.net
>>658
そんなこと書いてないだろ？
さすが馬鹿は自分にとって都合の良い様に脳内変換するよな
699:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:21.86 HdVKsnAq0.net
せっかく一橋大出たのに、いくら三木谷がCEOだからって楽天なんてしょーもない会社行くとか勿体無さすぎだろ。
700:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:29.39 jZBQrf6B0.net
>>513
自分の技術に自信があれば言葉がうまく通じなくたってわかりあえるもんだ
インターナショナルのチームだって無能は空気でわかるわｗｗｗ
701:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:32.92 hb8UCIjp0.net
>>606
因みに新入社員偏差値上昇ランキング今年は二位ね
702:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:33.85 zTyJTImI0.net
>>677
変化点が多すぎて人じゃなきゃ無理やで
変化点対応のシステム組むのに結局人が居る
703:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:40.81 vtyNAzUw0.net
>>622
中村修二の特許報酬をめぐる訴訟で
地裁で200億と認定されたのが、高裁で6億で和�
704:� あの瞬間、技術立国日本終わったなと思った 6億なんてソフバン柳田が1年で稼ぐ額 どんだけノーベル賞クラスの技術価値ないんだよ
705:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:41.02 9MVUiQI00.net
>>470
世界を知らない猿が発狂してて草
706:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:48.67 YlvOhskO0.net
中国とか東京都くらいの敷地のIT専門エリア街みたいの作ってるからな
20年後にはとてつもない差になってんだろ
707:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:49.37 TdDHM43v0.net
国がおカネを支出する分野はいいぞお？
公務員なんかどうだ？
↑ここまで就職先のススメ昭和版
↓ここから就職先のススメ令和版
国がおカネを支出する分野はいいぞお？
公務員なんかどうだ？
708:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:52.89 kvQ/5T8G0.net
そもそも平均給与の伸び率が30年変わらなかった日本と
上昇し続けた海外じゃ、ベースラインから勝負にならん
それに食品を輸入に頼ってる日本と海外で、為替が30年変わってない現状考えて
海外での生活の基礎になる食生活費が高いわけがない
709:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:59.62 UYxrsJ8I0.net
それだけ会社が儲かってるからな
710:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:45:02.55 Pzv4j+d80.net
>>659
その専門部署のひとも博士号とか持ってんじゃね？
711:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:45:06.55 9SMFZdoY0.net
>>633
領収書だの、見積もりだのとIT化が進まない現場なんだわな。
712:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:45:09.49 4ACM7S3n0.net
>>1
同じ年収もらっても、手取りの比較じゃもっと差が拡がりそう
713:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:45:19.19 qFfDfdKc0.net
>>659
スペースシャトルは何で廃業になったんや
714:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:45:19.91 e2R52LW00.net
>>682
えっ？
じゃあなんで格差広がるの？知恵遅れ？
715:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:45:49.19 XcW1WoJW0.net
雇われ社長ばかりだから新しいことに投資しない
自分のいる間何もなければいいって奴らばかりだからな
創業家のトヨタや創業者の孫のような奴らってほとんどいない
儲けた金は社員に還元するでも投資するでもなく内部保留
716:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:01.65 ocd/D87p0.net
>>682
文系さん…w
717:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:03.30 hb8UCIjp0.net
>>691
アメリカがここ20年で上がり過ぎじゃね？その付加価値創出するビジネスモデルあるか？
718:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:04.54 GNAMy2Ow0.net
>>667
エンジニアやってても先が知れてるからね
どんなに優秀なエンジニアでも経営者にジョブチェンジしないと上には行けない
719:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:19.78 eOEsIwjV0.net
>>697
知恵遅れはお前だろ？ちゃんと読め
720:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:21.21 3V80LjF80.net
元締めの西海岸と張り合わなくていいよw
下請けで部品作るのが日本の役目だよw
721:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:23.98 Pzv4j+d80.net
>>687
そもそも地裁の200億がありえん
ただ6億もありえんが
722:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:27.52 qFfDfdKc0.net
>>470
中国とか韓国とか中国とか
723:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:28.98 53uaTMeR0.net
>>687
しかも青色半導体だぜ
歴史的だよ
教科書に永遠に残ってもおかしくない
724:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:39.57 PTxPE+aL0.net
インド人中国人技術者と比べたら稼いでるよ
よかったな技術者さん
725:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:44.58 8/lhTfww0.net
>>681
無駄な事務職一掃するべきなんだよなあ
RPAもある中で何してんのって
ゼロは無理でも減らせよ
726:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:48.98 m99ENnZA0.net
アメリカは予算が違う
日本はどうしても少数による手作業
どんな技術があっても金と人の手数が多いアメリカには勝てない
727:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:56.13 e4delrZD0.net
>>691
アメリカですら年収の中央値はまるで上がってないがな
極一部のトップレベルが吸い上げてるだけ
日本ですら貧しいようなゴミがそんなアメリカでやっていけるわけないじゃん
妥当だよ
728:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:47
729::01.81 ID:ckxoTs010.net
730:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:47:06.85 zTyJTImI0.net
>>701
上に行かんでもええんちゃう
どんなに優秀な経営手法持ってても
支える技術、人がおらんとなんにもできんで
731:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:47:07.94 xMYfe1eu0.net
>>627
自動車組み立て工であれば、1人が100人分仕事する、なんて事はあり得ない。だから、この場合に格差が広がる事は悪である。だが、これが野球や芸術、あるいは発明や研究などの分野になれば凡人1万人より天才1人の方が良い仕事をするのは理解出来ると思う。この場合に、給料が実績と比例しているという事は、それだけの「成果」が存在するという事だ。格差が無い事は一般的には良い事だとされているが、問題なのか「それだけ高給を払う」ことではなく「高給払うに値する成果」が無い事。そして「天才を生かす制度」が無く「格差だ」として足を引っ張る悪平等思想だよ。
732:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:47:12.41 hb8UCIjp0.net
>>694
うちそこペーパーレスになりつつあるよ。
あと分社化で派遣に起きかわってる
733:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:47:32.19 6Oeop89k0.net
日本でIT極めても依頼ないと稼げないから中間のピンハネされる役目にしかならんもんな
依頼するやつにマウント取れるような仕組みじゃないとどうにもならん
734:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:47:53.41 vB84Gi+X0.net
解雇規制撤廃と株主資本主義を徹底すべき
文系がサラリーマン経営してるから、市場原理が機能しない
735:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:04.09 qFfDfdKc0.net
>>700
逆に日本も上がらなさ過ぎ
何で数十年デフレなのよこの国
736:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:10.20 ZYd9i7Ft0.net
>>678
そのうちYoutuberに「ノーベル賞ぐらいでイキってんじゃねーよ、おまえが30年で稼ぐ金をこっちは２～３年で稼ぐ」
ぐらい言われそう
737:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:11.64 fDtKBYPu0.net
>>630
その本質はどれだけスケールできるかを常に考えてるから。
だから広げられそうなところならどこだって攻める。法令のグレーゾーンはその一つに過ぎんからな。
VCだけに急成長を求められるし米国上場しても年率数十パーセント成長できなければ叩き売られる世界で勝負してるのだから日本企業ではとても対抗できないよねえ。
META(FB)に関しては、まさにグレーゾーンを狙った仮想通貨リブラを立ち上げようとして規制当局に阻まれて失敗。
このままでは成長できないからVRに年1兆円投資して勝負に出てたりするよね。
738:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:20.50 zTyJTImI0.net
>>708
RPA導入するだけでとんでもない工数かかるし
できたーと思ったらルール変わってやり直しw
あれイタチごっこやわ
739:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:20.64 MvUKTJIs0.net
日本で起業してもゴールは国の案件取れたら大成功だからな
海外目指すより下請けから信用を得て上へ登る事が成功
さらに言えば起業なんかしなくてもインフラ系の大手とかに就職すればいいだけ
740:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:21.51 lrwJlK1W0.net
>>614
所がどっこい、適当に何箇所か掛け持ちして副業で儲けた方が楽に治安の良い国で暮らせるというな
相手のリテラシーの低さは上手く利用すれば、適当な片手間仕事でも儲けられるという利点にもなる
741:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:21.91 ymnNpjyz0.net
アスペどもはコミュ力磨いて自分で
742:給与交渉しろよ 歯向かわない奴は絞り尽くされるのが当たり前だぞ アメリカの技術者は自分でプレゼンして売り込んでるんだから 誠実に仕事をしてれば技術を評価してくれるとか甘え
743:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:22.88 SNf396pI0.net
>>1 >>594のつづき
仮に日本が今以上に追い込まれ、この国難を突破しようという機運が
国民の間に浸透したとして努力したとしても米国や中国のような大国には
近づけないよ
年収ほか各国のランク（数字）は結果に過ぎないし、日本のような国は
川辺に浮かぶ水鳥のように必死で水掻きをかきつづけないと浮かぶことの
できない鳥
>>1 他国との比較やランクに目を向けてる時点で 「私の脳ミソは日本の強みや
弱みを理解できてない脳ミソです」を証明している
744:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:28.43 eOEsIwjV0.net
>>713
本当に1億円に値するのか？ってことだよ
どんな天才エンジニアだ？そんな天才が日本にいるの？
745:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:32.83 vtyNAzUw0.net
>>704
地裁は将来の利益に対する報酬も入れてたからな
当時地裁の裁判官の三村量一が盛りすぎた
でも20億くらい中村が貰えないと技術者からすれば夢が無い
746:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:39.82 hb8UCIjp0.net
>>717
そこは知らんw
でも不満はないよ。
747:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:45.77 VVLA3VCR0.net
中抜き大好きジャップランドは衰退の一途だよ
748:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:18.58 Yv9GrY6A0.net
高給貰える人がいるしわ寄せがどこにいくかといえば末端で安くて過酷な労働を強いられている不法移民やアジアの工場の労働者
日本も派遣やパートアルバイトがそれだが
749:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:20.64 C80q2cls0.net
>>686
だから理想って言ってる
実際には経理システムのアクセスを透明化して不正できないようにするのが精一杯だろうな
750:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:29.37 lCOAgxMZ0.net
格差社会はダメっていったりこんな記事持ち上げたりどっちにしたいんだよｗｗｗ
751:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:31.24 qFF4cF9Q0.net
優秀なアイデアやプログラマーは1000人力どころか万人力だからな
でも、これを買い叩くことができればそれだけ企業側は儲かる
752:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:32.00 kk9DoTrG0.net
>>701
優秀な技術者が経営者になったところで、事務や人事の雑用ばっか増えて、本業の技術やってる暇が無くなるから悪手だけどな、儲かってなきゃ金の心配も相当なストレスだし
753:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:33.22 e2R52LW00.net
>>702
えっ？
だから君が馬鹿たがら「あっちは理系の年収が日本より全体的に高い。億超えもごろごろいる」って話を「億超えばかり」と勘違いして>>627みたいなアホな事書いちゃったんだろ？
知恵遅れみたいな事書いて突っ込まれたら逆ギレしないでよ😰
754:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:36.20 wCXTYd7d0.net
>>715
それ
アメリカはエンジニア自らが良いもん作ってこれ使えとやる
日本は受託開発が多いからエンジニアは頭が上がらない
755:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:53.87 pjGcomxT0.net
>>708
事務所でボケーとしてる無駄な事務職を全員クビにしたら、いくらでも技術者や現場の人間に給料を上乗せできるわな
756:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:57.36 3V80LjF80.net
根本的に言うと民族性の違いw
極東の島国根性で戦う国ではGAFAみたいなのは出てこないw
卑しい足の引っ張り合いで潰してしまうからねw
757:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:04.57 8/lhTfww0.net
>>694
一切手を付ける気がない企業多すぎ
紙の経理書類なんて国家の存亡をかけて駆逐するべきなのに国が何もしないとかむしろハンコは絶対残せとかイカれてるわ
758:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:05.05 IojswpiO0.net
>>668
その高額施設とやらも古すぎてゴミばかりに…
759:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:05.64 sTDaSVBY0.net
>>528
無能な管理職が中抜きピンハネしまくってるから日本のITが衰退している
760:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:06.76 6eghJasG0.net
日本は国民が民主主義を勝ち取って民主主義になったわけじゃないからな
日本人に民主主義は出来ない
761:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:15.58 hb8UCIjp0.net
>>733
CTOだろwwww
762:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:20.18 53uaTMeR0.net
>>735
日本じゃ従えって洗脳されるからな
763:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:23.17 9SMFZdoY0.net
>>718
東大理系で出世して結構な会社の社長になったなら
ノーベル賞学者の一生分くらい毎年報酬あるわな。
764:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:27.93 0rnsandK0.net
開発上がりの役員がいるかどうかの違いだろ
日本なんて殆ど社内政治とリーマン役員しかいないし
765:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:37.46 TdDHM43v0.net
アメリカ様んとこはなにかしら開発余地があるさ
またお引っ越し民族だし
ま、一応、回収に長い時間を要したり国民の疲弊をもたらす過剰投資がないとは言ってない
拡大限界を迎えた版図とか軍とか情報部とかホワイトハウスとかなー
766:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:52.67 /a5rajS/0.net
あとプロジェクトX的美談もやめたほうがいいね
必要以上に苦労するのがデフォになるからｗ
767:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:51:20.39 9SMFZdoY0.net
>>738
国会議員は領収書すら残さないのにな
768:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:51:30.55 XcW1WoJW0.net
>>729
成果を上げた人に正当な報酬を出せって言ってるだけ
青色LEDやフラッシュメモリで会社がどれだけ儲けたと思ってるんだよ
769:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:51:31.78 PTxPE+aL0.net
>>745
アメリカみたいに技術者が起業しないからな
770:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:51:32.94 Yv9GrY6A0.net
システムを改良しても使う現場が書類のチェックなどで旧来のアナログ方法を押し通すから意味がない
771:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:51:39.01 fcx4jzjx0.net
特許もそうだが、古塔つみの著作権問題をみても、
産み出した人が報われないのは、
酷いよ
成果が報われれば、その分より良いものを産み出そうという気持ちになる。
苦労して産み出すのがバカらしく
なってるから日本は衰退していくんだよ。
772:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:51:45.17 eOEsIwjV0.net
>>734
1億円に値するエンジニアの日本人の名前をあげられるんだよな？
まさかそこまで駄文を並べて答えられないってことはないよな？
企業が1億円の給料なんていう給与をすれば確実に他の社員へシワ寄せが行くって言ってるんだよ
わかったか？知恵遅れ
773:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:51:51.09 8/lhTfww0.net
>>720
ドンキが導入した記事見たわ
結果は出してる
工数がーはいいけどやり方がアホなんだろ
キーエンスといいいくらでも使い勝手のいいものは出てる
774:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:52:03.28 +2w7b0bh0.net
横並び圧力が働くんだが、これは日本の最も悪い面だな
安い給与でトップクラスの能力を持つ人材を雇おうとするほうがどうかしている
775:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:52:10.09 53uaTMeR0.net
>>745
社内政治って封建社会の焼き直しだよなw
776:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:52:12.46 qFfDfdKc0.net
>>747
金が貰えんなら名誉やるしかないだろ
それを見て騙されて目指す奴はスケープゴート
777:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:52:15.51 ifJSvb+00.net
誰が金取っていってんだろうな
778:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:52:31.58 9SMFZdoY0.net
>>747
あれに出てきたオッチャン、みなビンボー臭いもんな
アメリカならフロリダ辺りに建てた豪邸紹介してるわな。
779:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:52:33.31 8/lhTfww0.net
>>748
うまい！つうか全く笑えない話だな
780:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:52:43.56 vtyNAzUw0.net
>>736
短大卒のお局ババァ正社員事務員が
派遣事務員の倍貰ってたりするしな
781:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:52:54.20 hb8UCIjp0.net
あと新興企業上場企業渡り歩いてる人金は稼いでるけど大手の研究職より全然技術力ないよな…
インセンティブが仕組み壊してね？
782:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:52:54.54 f6WIEtGH0.net
>>735
いくらで何日までに納品しないと発注やめるよ？
日本はナチュラルにパラワラ体質が社会に根付いてるからな
技術者は下請けの立場である以上は逆らえない
783:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:52:56.30 RXxeJ/qm0.net
だってジャップは盗っ人じゃん
784:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:52:59.02 PTxPE+aL0.net
>>755
トップクラスなら自分で起業するだろ
785:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:53:09.04 C80q2cls0.net
>>698
かと言って創業家が牛耳って利益を貪るだけのトヨタもいいとは思えんな
786:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:53:12.10 vB84Gi+X0.net
>>753
その社員元から要らねーだろw
株主資本主義が機能してねーから、無能文系サラリーマンの理屈で内輪で塊ってんだよ
787:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:53:23.98 b/g3bDCS0.net
>>24
算数できない大卒なんて日本にしかいないもんなw
788:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:53:39.94 ifJSvb+00.net
結局何が核心かっていうと無能をクビにできない制度なんだよ
無能も引っくるめて横並びにされてるから
ここに行き着く
789:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:53:47.53 e2R52LW00.net
>>753
だから年収1億はトップの話で基本的には「全体的に理系分野の給料が高い」って話だってばw
なんで知恵遅れみたいに1億にこだわってるの？アホなの？w
790:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:53:48.80 WL1AT17L0.net
>>1
>>日本人技術者の給料がアメリカにボロ負けする訳、トップ級は年収1億円超、巨大IT企業の収益力支える
日本に巨大IT企業無いし・・・
日本は斜陽産業なマスゴミの給料が何故か高い・・・
791:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:54:08.09 qFF4cF9Q0.net
日本は団塊世代を守るために30年停滞してたから、いろいろとこれからなんだろうね
792:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:54:08.94 ghUDwm330.net
>>33
集団とか組織とか考えたことある？
ミスしないようにチェック・サポートするでしょ
誰かと協力しながらやっていくって意識が無い人多いんだよ
何のための会社・組織だと思ってるの
793:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:54:13.51 Yv9GrY6A0.net
>>752
著作権問題は海外の方が酷くないか？
アジアの知られてない国の作品を俺らが宣伝してやってるんだと上から目線でタダでばらまく奴らがいる
794:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:54:15.44 CIAj++WZ0.net
>>640
さすがに今はそうでもないと思うけどな
欧米でも勤続が長い方が給料はいいし
それは経験値を評価してるわけだし
日本は新卒定期採用の慣行がまだ残ってる
年齢≒勤続になってるだけです
整理解雇の時は勤続の短い方から
つまり経験の浅い方から切られるのは
欧米も同じです
795:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:54:23.78 zGDPeOc/0.net
理系文系と争ってる時点で日本は終わりだわ。
凄いプログラム書けるコミュ障のプログラマーと、コミュ力は高く何でも話しやすいけどプログラム力の低いプログラマーがいるとするじゃん。
お客さんからすると、どっちも嫌なんだよな。
やっぱりどちら共できないと話にならないわ。
796:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:54:25.66 dGSmogyt0.net
>>738
紙を駆逐した会計システム�
797:ﾉ国が優遇を与える位しないと変わらないんだろうな
798:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:54:25.99 8/lhTfww0.net
>>747
あれはマジで害悪
△△は出来ない……そうだ〇〇すればいい！じゃねえよカス
現場の努力に頼りすぎたわ
真っ当に出来るようにしろよアホカス
799:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:54:29.21 eOEsIwjV0.net
>>770
はいはい、質問に答えられないなら黙ってな、知恵遅れ君
800:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:54:36.19 pjGcomxT0.net
>>761
事務職には優秀な事務担当者数名(会社規模による)としょーもない雑務は派遣、あとは技術者と現業員だけで十分だわな
日本の会社はとにかくボケーとしてる事務職が多すぎる
801:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:54:37.46 pFAxVEnD0.net
青色LED
802:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:54:43.29 ifJSvb+00.net
使えないヤツに合わせる制度と言い換えたほうが良い
803:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:54:45.35 Pzv4j+d80.net
>>738
マジで請求書処理の自動化して欲しいぜ
経理によれば会計法上紙で保管する必要があるから紙による処理が無くせないらしいがw
804:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:54:53.61 vB84Gi+X0.net
>>768
東大文系卒の外務省の役人が留学すると、揃いも揃って最下位に近い成績を取って帰ってくる
向こうでは数学が出来ないとろくに単位取れないから
日本は偽エリートが多すぎ
805:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:55:00.77 zSGBnSRy0.net
寄らば大樹の陰の人たちと、自らの責任と能力で人生を切り開く人たちの違いじゃないの
給料の話聞いても「いいな～」と口開けて待ってるだけなんでしょ
806:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:55:10.07 b/g3bDCS0.net
筑波だっけ？
ニュースゼロに出てる偉そうなやつの学生なら二億円くらい行くんでしょw
807:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:55:10.21 hb8UCIjp0.net
>>768
個人的に思うのは四則演算出来なくても良いと思うよ。
それ以上に必要な能力が備わってれば問題なし。
ただ高学歴程備えてる可能性は高い気がする。
808:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:55:14.01 zTyJTImI0.net
>>754
やり方がアホなんを是正して関連部署、取引先まで標準化して
ようやく出来たと思ったら電帳法が変わってさーまた変更や！
と何やってるか分からんくなる
取引先にも別のやり方したい考えがあったりな
809:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:55:22.61 8/lhTfww0.net
>>777
そうそう
IT補助金とかはあるけどそこまでは行けてないからね
810:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:55:26.46 C80q2cls0.net
>>713
その自動車組み立て工を軽視し設計技術者に金を出せってのも違うだろう
どっちも共依存なのだから
本質は無能経営者と不要な間接部門
811:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:55:39.69 e2R52LW00.net
>>779
もともと俺がしてる話とまったく関係ない話しだしてなんで逆ギレしてんだよw
それでなんで格差広がるの？教えてよw
812:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:55:50.98 OsfQCswz0.net
個々の能力は低いからだろ
813:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:56:00.98 GNAMy2Ow0.net
>>712
向上心のある優秀な人ほど上を目指しちゃうからね
より良い待遇やより良い年収
零細IT中抜き会社の経営者やってる方が天才エンジニアやってるより楽で儲かるw
814:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:56:06.77 eOEsIwjV0.net
>>791
いや、関係なくない、知恵遅れ君にはわからないだろうけど
815:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:56:07.10 uettVJ520.net
社員の解雇の自由化なんて言っている経営者に問いたい。
その社員を雇ったのはテメエだろうと。その責任は自分で取れよ。
816:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:56:09.46 +2w7b0bh0.net
>>753
そんなことはない
能力のあるものが高い給与をもらって仕事をするなら、結果的に会社そのものの利益が上がる
年収一億円以上の給与を貰う人材がたくさんいるような欧米の企業は
押し並べて他の会社より一般社員の給与は高い
817:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:56:19.87 7oahJvke0.net
とりあえず日本は中高年が消滅するまで何も変わらないよ
変えられない
818:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:56:32.63 SnCdQFUj0.net
>>1
日本にいるのは技術者ではなく職人
知識一辺倒で論理的合理的思考ができず、コミュ障でブサイクな底級・低級職
つまりゴミクズ
819:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:56:43.53 VsjP8GHz0.net
東大って文系でもTOEIC800程度らしいしw
ガイジの集まりだよなー
820:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:56:53.69 vWU2mg7q0.net
安定的に毎年昇給していく方が良い
821:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:56:53.94 QM+E2Z6R0.net
出来る奴を飼いならし使えないと即切るのがアメリカンスタイルだよ
目指せアメリカンドリームw
822:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:56:57.51 AQpmYyLe0.net
日本は高度な技術者をバカにするからな
経営ごっこやってる無能な管理者に潰されてる
823:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:57:18.67 ghBmzFSR0.net
>>723
誠実に成果を上げる労働者を評価できないのは経営者の甘えだろ
824:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:57:19.99 CuOtpgi+0.net
金が欲しければ、毎週億万長者が誕生するとされている幻のロト大明神を頼ればよか。
なんでもロト6は毎週木曜の地に降り立ち、ロト７は毎週金曜の地に降りると聞く。
825:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:57:22.34 e2R52LW00.net
>>794
なわで関係あるのかとなんで格差広がるのかはやく教えて？
826:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:57:23.72 PTxPE+aL0.net
ここにいる自称優秀な技術者みたいなのが集まって会社作ったら速攻潰れそう
827:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:57:35.54 eOEsIwjV0.net
>>796
それはちゃんと日本の企業以上に利潤がある企業の場合だろ
そのじゃなきゃただ格差を広げるだけ
アメリカみたいに格差を広げる社会が良いなら勝手に移住しろ
828:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:57:39.38 dj7OH9ed0.net
俺は比較的格差の少ない日本の賃金システムは好きだけどな
829:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:57:40.74 LZkz2Su10.net
>>708
rpaでできることには限界がある
うちの環境では８人いる中
一人分の作業量減らすのでせいいっぱい
830:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:58:08.05 hb8UCIjp0.net
日本も能力なくて切られても仕事あるし問題ないよ。
831:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:58:08.27 eOEsIwjV0.net
>>805
過去レス読め
832:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:58:24.60 +2w7b0bh0.net
>>765
起業するかどうかは優秀な人材のメンタル等に依存する
研究者として優秀でも、起業家になれるわけでもない
833:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:58:26.04 TdDHM43v0.net
横並び、ま、“公平”への欲求が、
法人間特に省庁間業界間のものから叶えられ易いだろうねー
A「我々の業界にも収入を、じゃなかった成長を」
B「我々の業界の収入、じゃなかった成長をあてにされても困るぞ払いたくない」
C「仲良くしよう、国民から取ればいい」
834:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:58:38.98 2FKyZ7N40.net
>>778
金ないんだから
金がかからない解決策出せや無能
と納世代にも渡りいわれ続けて数十年の結果がこれ
買わない売れない作らない
835:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:58:44.48 e2R52LW00.net
>>811
あ～何も言えなくなって逃げちゃったw
惨めすぎる
836:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:58:45.68 cPMBJk7g0.net
たとえばみずほ銀行のシステム構築関係なんかは
こういうところの投資を軽視した結果なわけで
なぜかプライドだけは高い銀行職員が生き残ってたりとか
そういう話かい
837:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:58:48.29 gAtyPs3v0.net
さて、ここまで日本の国力を落とした安倍晋三は、一体何処の国の工作員でしょう？
838:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:59:03.25 bReYs5Us0.net
電電公社の孫受けシステム
839:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:59:06.59 fDtKBYPu0.net
>>776
後者が真にコミュ力高いのなら間に入れて両者の話を整理できるはずと思うが。
単に人当たりいいだけを勘違いしてないか？
そういう場面ではファシリテーター入れたほうがいい場合もあるが、論理的に情報整理して共通認識を作りながらでないと
ビジネスとしてのコミュニケーションはスムーズにいかない。
なんならその客こそコミュ障だったりするんだからw
840:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:59:06.62 vB84Gi+X0.net
>>809
もちろん限界はあるだろうが、システムに合わせて働き方や組織を変えるという意識もなさすぎるな
サラリーマン経営の文系バカが上に立ってるからこうなる
もっとバカスカ首切ってテクノロジーファーストにすべし
841:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:59:10.99 vWU2mg7q0.net
>>817
馬鹿なのは与野党グルに気付かない国民だろｗｗｗ
政治家なんてのは、ロスチャイルド・ロックフェラーの唾が付いた工作員さｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
842:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:59:12.47 XvIDYpI00.net
>>415
ケチ中さざ波ベルクカッツェ要らねーじゃん
843:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:59:16.59 GSfOQEtg0.net
30年前のフィリピンとか
日本のことをこんな風に言ってたんだろうな