日本人技術者の給料がアメリカにボロ負けする訳、トップ級は年収1億円超、巨大IT企業の収益力支える★2 [愛の戦士★]at NEWSPLUS
日本人技術者の給料がアメリカにボロ負けする訳、トップ級は年収1億円超、巨大IT企業の収益力支える★2 [愛の戦士★] - 暇つぶし2ch433:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:21:52.96 DM+HqvrU0.net
グローバルグローバルと喚きながら給料は安く、
解雇規制のせいだと喚きながら公務員の給与は高い

434:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:21:53.60 ZGS72yKm0.net
>>386
ネタかと思ってたら
本気で言ってそうで怖い

435:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:21:57.32 ckxoTs010.net
こんなゴミ政府が運営してる泥船誰が乗るんだよ
自民党とお友達しか儲かりませーん(笑)

436:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:22:07.39 Grn3HV5v0.net
技術者の待遇を削り続けた結果
旧帝大工学部でもアフォでも入れるようになったぞ😂

437:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:22:13.72 eYP1ohTl0.net
給料もそうだが技術力もそんなもんじゃん
分相応

438:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:22:20.35 jh2Ko5A50.net
>>410
マジで高いスキルなら単品で引っ張りだこ定期

439:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:22:26.13 hb8UCIjp0.net
>>321
俺外資系ではないけど日経の超ホワイト企業だよ

440:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:22:42.08 Hf82/uoi0.net
文系のゴミは日本の癌
早く自殺しろ

441:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:22:47.52 HgkRJZuk0.net
F欄技術者はラーメン屋で働く方が稼げるし、独立出来れば年収1000万位行けるので来ないで欲しい

442:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:23:01.10 8Ixg5OU80.net
>>410
中国とかも別に技術者が商売動かしているわけではないもんな
山寨とかも企画するのは経営者

443:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:23:04.83 ckxoTs010.net
オリンピックに4兆円つぎ込んだ結果

中抜きサイコー(笑)

444:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:23:13.81 NjVfg0ng0.net
>>410
無駄な機能が沢山ついて高い日本製品
最低限の機能がついて安い海外製品

445:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:23:19.30 f6ppBb+60.net
印紙、ハンコ、FAX、印字書類...
80年代で止まっている日本国

446:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:23:31.64 ZdAC31JH0.net
>>428
引っ張られても給料高い所じゃないと意味ないけどね

447:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:23:35.19 ZGS72yKm0.net
理系の優秀層がことごとく医学部逃げたからな

448:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:23:41.99 LQz9XBuv0.net
そりゃケン・トンプソンやジェームズ・ゴスリンが数百万数千万円レベルで働いてたわけがないわな

449:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:23:56.64 7K/Y7QJt0.net
会社が儲かってないからのひとことに尽きるんじゃね?

450:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:23:59.85 t6Kt91Jz0.net
>>325
出ていくいく詐欺

451:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:24:11.48 F27HvQzT0.net
リストラしかやってない日本企業
選択と集中で選択した分野でもぼろ負けw

452:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:24:12.12 OYdLtayY0.net
>>423
公務員も賢いくせにここで学歴自慢しかしない
頭いい奴がそれに見合った仕事しないこの国って何なんだろうな

453:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:24:12.20 7oahJvke0.net
>>415
失業者だらけになるけど?

454:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:24:15.53 pjGcomxT0.net
むしろ能力のある技術者こそ自営になった方が稼げる
無能な文系事務職に給料を掠められることもなくなる

455:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:24:16.61 2G03zukv0.net
>>417
大体、工学部があるような大学は国公立が多い。
社会人文系はF蘭に多いから差があるように見えるだけ。
バカが多いと平均点も下がる、それだけのこと。

456:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:24:32.15 9MVUiQI00.net
>>395
あらゆるデータを捏造改ざんしてる土人猿の国のデータなんて誰も信用してないんだがw
日本人て昔のブータンみたいだよな

457:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:24:33.15 CIAj++WZ0.net
技術者に高給払ったら結果出るんか?
やり過ぎのような気がする
GAFAやテスラの技術的先進性ってどこにあるか分かる?
コーク、マック、ケンタ、スタバとどこが違うのか教えてほしい

458:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:24:34.68 mZWb0gvo0.net
日本の文系() = 数学すらできない知恵遅れガイジ
コレだからな
なーんにも生み出せない能力がないバカがイキってるだけw

459:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:24:36.79 f6ppBb+60.net
日本凄い!のオナニー論

460:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:24:41.06 EcN/n9EV0.net
文系がコミュニケーション能力とか言いながら
自分のところのエンジニアとコミュニケーションが取れてないのは
コントか何かですか?

461:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:24:41.32 8i3dCRCV0.net
>>417
リンク見れないけど理系に医歯薬獣医看護みたいな専門職含んでないの?

462:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:24:41.61 wJOsWOon0.net
でもここにいる奴らアメリカ人だったとしても無職ニートじゃんw

463:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:24:50.36 R9gJb5gq0.net
>>303
IT技術書なんて翻訳に最低でも1年かかる
本屋がiPhoneはコンピュータ関連と勘違して技術書エリアを埋め尽くして
さらに売れなくしている
今では2年、もしくは出ない

464:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:24:54.74 qFfDfdKc0.net
>>404
半導体素材ほぼ日本なのに儲かってないのは何だろうなぁ
価格交渉下手くそか

465:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:25:00.86 XglPIKqL0.net
日本の会社は儲かってないんだから従業員に高い給料出せるわけがない

466:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:25:01.21 xfXlaEfc0.net
>>3
踊ったり不倫したりしてた

467:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:25:02.36 p9u9DqCuO.net
>>388
技術も経営も理解し橋渡し出来る能力持ちが役職について調整する
てのが理想なんだろうけど技術出身は技術しか考えないし経営出身は経営しか見ないからね

468:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:25:05.87 e4delrZD0.net
ここの無能共は知らないだろうけど、アメリカは転職する時に前職の上司からリファレンス求められるからな
お前らみたいな無能でコミュ力皆無のゴミは転職すら出来ずにホームレス行きだよ
日本に生まれて良かったね

469:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:25:20.95 JOSn2vOW0.net
発案も運用も企業内統率も全て奴隷にやらせれば問題ないと考えてるからなw
何もかも育ちようないだろwwww

470:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:25:30.69 HgkRJZuk0.net
東大Ⅱのエリート学生は全員外資
日本企業の研究所入社しても30代前に外資に転職
これが現実

471:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:25:37.01 2BGli0/B0.net
株主やら中抜き業者やらガチで役に立たない不良債権者のせいだよ
万人に等しく投資すれば技術も向上してより良い生活を最終的に手に入るのに馬鹿だね

472:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:25:37.64 2JWC6NEq0.net
日本のために早く死んでくれよ文系のクズども
日本を衰退させまくる


473:反日野郎どもは



474:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:25:37.75 ACisuEMo0.net
>>373
竹中と村上に至っては国ごと腐らせたからなw

475:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:25:40.87 pjGcomxT0.net
>>443
ゴミみたいな事務職はさっさと失業したらええんや
技術者や現場の職人が稼いだ金で生かされてる連中だし

476:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:25:44.29 B94BDLft0.net
>>380
パワポ作るのは下っ端技術者の仕事だろ
経営幹部はそれを見て自らの優秀な頭脳で経営判断するのが仕事

477:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:25:45.27 6xJP8eXa0.net
>>402
大手企業の人間が、いつも使ってる中小下請けだと笑っていたら
そこに行くと、ベンツやレクサスが普通に止まってるんだよな。
社長や役員はガチで良い生活してる。

478:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:25:46.26 9jTXSlsG0.net
これ根本はITに投資してくれないからだし
多分初期の頃にコンサル経由で高い金出したのに利益産まなかったから経営層に無駄って思われてる気がする

479:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:25:46.74 ZdAC31JH0.net
日本の中抜き構造が一番悪いと思うけどね
働かずに中抜きする人だけ潤うとか狂ってる
竹中に日本を売り渡した小泉~安倍のせい
岸田も竹中を選んだしなぁ

480:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:25:57.89 qFfDfdKc0.net
>>440
日本であぶれたゴミが中国に言って捨てられる

481:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:25:59.41 xr7llq/h0.net
>>446
他の国は正直で捏造改ざんしてないと思ってるお前はマヌケのクソ漏らしのアホ。
馬鹿は一生底辺でくすぶってろ。

482:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:26:01.35 Ma8tqjva0.net
>>417
文系理系言ってる奴って血液型占い信奉者と一緒
迷信にとらわれた田舎ものって感じ

483:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:26:06.58 BKXijLin0.net
実際に海外では使い物になってない

484:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:26:09.12 VVGrNLh30.net
今日の感染者数が100万人超えてる可能性があります。
オミクロン株が世界中で猛威をふるい米国では毎日数千人ずつ死んでいます。最悪クラスの死者状況でただの風邪ではありません。以前より蔓延中にコロナ安全デマ、ワクチン危険デマが流れています。オミクロン株はワクチン二回接種者でも下記の後遺症が残ります。
また今日の感染者数は2週間前に感染した人数です。週ごとの増加傾向および無症状者を含めると本日100万人ほど感染している可能性があります。後遺症を残したくない人、死にたくない人はこれまでにない最大級のコロナ対策を取ってください
日本の左派(共産主義者)はコロナ安全、ワクチン危険デマを拡散しており、ネット上から果ては一部報道機関まで拡散しています。共通しているのは中国資本が流れていることです。
一部日本の報道機関もコロナはただの風邪、反ワクチンキャンペーンを貼っていますが、毎度蔓延次第手のひらを返し政府叩きを開始します。日本のマスコミは世界で一番中国から資金援助を受けており、左派(共産主義者)が多い職種です。人の言葉を都合の良く掻い摘み話を捏造します。気をつけてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見=感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は30億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。またここまでワクチンが普及した中国では世界で唯一コロナを2年に渡り押さえ込んでいます。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる=ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)で煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。

485:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:26:10.91 HDh46NyT0.net
>>5
そんな会社ないぞ

486:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:26:19.44 xfXlaEfc0.net
>>7
金融緩和の終了で今まさにそうなってる
だからアマゾンは基本給を上げた

487:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:26:21.50 HgkRJZuk0.net
>>444
外資はフリーランスみたいなものだしな

488:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:26:27.58 2G03zukv0.net
>>422
日本の経営者はビジョンがないから。
ただ金の勘定してるだけ。

489:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:26:39.93 ol7Wo5Kl0.net
必要なのは休みだよ。朝から晩まで働いて年収上げても意味がない。 <


490:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:26:39.98 OVGHcqw50.net
IT系のエンジニアやってるけど10年前の米国出向時代に
15万ドル+ストックオプションのオファーがあったが永住
する気がなかったから蹴った。
今は日本で年1000万頭打ち。給料上がらんのわかってるから
能力ない奴がガツガツ働いてしょーもないアウトプットなのを
脇目に1日2~3時間ぐらい仕事して価格相応なアウトプットで
ゆるゆるやってる。

491:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:26:40.10 96SjvEUz0.net
日本人は金が入ると自分の為に金を使い出すやつが多い
Amazonなんかは利益を全て投資に使って会社をでかくしてきた
この違いじゃね?日本が落ちぶれる理由の1つ

492:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:26:54.57 C80q2cls0.net
文系 理系 右翼 左翼 ウヨ サヨ
全部NG推奨

493:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:27:01.94 8NkXElvX0.net
>>441
選択と集中とか言ってカッコつけてるけど
能力が足りなくて利益を出せなかった経営者が損切りしてるだけだしな

494:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:27:02.21 16fWrE+J0.net
解雇規制とクソ重い社会保険料がある限り日本企業が賃金を上げる事はありません。

495:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:27:13.60 zCMnYrIk0.net
>>447
今の技術者に高給払ってもすぐに結果は出ない
医者のように技術者になれば高給貰える可能性があれば優秀な人が集まって来てレベルが底上げする

496:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:27:14.24 xr7llq/h0.net
あのな、海外に行ったこともない阿呆のマヌケが日本を論評するなよ。
日本がダメだと思ってるのはテメエ自身がダメ人間のクソ漏らしなんだからよ。

497:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:27:24.90 ZmJDjrLy0.net
>>58
おれの同僚がこれだな。スキル高いの下手にバレると周りの目がウザいから適当にやってるって話してくれるわ。

498:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:27:33.99 t6Kt91Jz0.net
311以降、東北に無駄金注ぎ込みすぎてる、郵政株売って得た20兆をまた使うらしい

499:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:27:35.10 tnJ9HwjD0.net
天才を潰す国だシナそらこうなる

500:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:27:40.15 gVeWDO/j0.net
ありがとう自民党^_^

501:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:27:40.45 Pzv4j+d80.net
>>454
半導体製造はすげー利益出してるのになw
経営力ではないか?w

502:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:27:53.87 53uaTMeR0.net
>>459
日本人の処世術はいかに奴隷長をやるかだからな

503:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:27:54.89 nSEIP1K60.net
>>395
イギリスや韓国からユニコーン企業がガンガン出てる
半導体は台湾に持っていかれてる
先進国でこんなに落ちぶれてるの日本だけだぞ?
インドネシアやインドやベトナムも台頭してきてる
おまえみたいな比較対象をコロコロ変えて現状を肯定するアレな連中がダメにしたんだろ

504:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:27:56.61 DBSERwXJ0.net
戦後のゴミジジイどもはリソース食い荒らすだけ食い荒らすイナゴだっただけ
大企業とか名前だけじゃんワロスwwwwwwwwww

505:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:28:00.54 2gBPVz+J0.net
企業にそんな利益をもたらせる技術者なんて居ないからに決まってるじゃん、文句あるならアメリカで年俸1億で契約されてみろ

506:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:28:03.04 HgkRJZuk0.net
>>447
Andoroid、AWS、自動運転システムどれか作れれば覇権とれるよ

507:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:28:05.63 Kutwo/4E0.net
日本の文系の大半は文系ですらないからなマジで

508:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:28:19.42 S8WDVW2/0.net
稼いだサラリーを消費か株に回すか貯金にするかで分岐しとるな

509:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:28:44.51 KK919m120.net
ある程度、本当に有能な人間に身分(金)を与えて下を恫喝して集団の中で
イニシアチブを得れるようにしてやってないと全体のレベルは保てない。 
というのも無能な馬鹿はその自覚がなくこいつらも自分は正しいと思い込んでて
イニシアチブを得ようとしてる。 数は馬鹿の方が圧倒的に多いから容易に逆転される。
政治もメディアも芸術も全部そう。大衆だってそうで、馬鹿層が自信を持って社会に
影響を与え始めると恐ろしいことになる。というか今がそれ。

510:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:28:52.96 oo86ISZg0.net
こんなに高額だと新しいサービスを起こそうとか優秀な人が思わなくなったりしないかね。
あと日本と比較は違うと思う。これらの高年俸は一人勝ち企業が自らの地位を維持するためだからこそ支払えるわけで。優秀な人にカネを払ったからこれらの勝ち組企業が誕生したわけでは無い。

511:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:29:00.84 eqlrJ14A0.net
>>448
無益どころか国の害悪だからなこいつら

512:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:29:13.87 XglPIKqL0.net
>>303
日本では大手IT企業のお偉いさんが
エンジニアはコミュニケーション能力があればいい
大学でコンピューターサイエンス学んだ学生なんかいらん
と明言してるからな

513:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:29:27.56 SlU/0TK00.net
米はダンプの運転手が1500万円

514:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:29:27.87 jWC0FyRB0.net
左翼マスコミが日本の悪いところばかり宣伝してきた成果だな

515:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:29:34.12 shf4dQbZ0.net
推薦で大学出て中抜き業者にはいる。
日本の正しい道。

516:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:29:40.44 pjGcomxT0.net
>>476
日本人の給料が上がらないのは無駄なホワイトカラー(事務職)が多すぎるのが原因
これだけITが発展してきたら事務職なんて今の1/10で十分
優秀な技術者は給料が上がらず海外に逃亡、Fラン文系ひまわり学級大学生が事務職ばっか選ぶから現業不足で外国人労働者を入れてるしな

517:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:29:54.88 I2iObx250.net
アメリカの企業は経営者が従業員平均の何倍報酬もらってるかという
ペイ・レシオを開示してるけど日本の経営者って従業員の数倍しかもらって無くね
経営者の報酬もアメリカと比べたら桁が違うと思うけど
だから技術者だけじゃなくて芸能人もスポーツ選手もトップクラス比べたら
桁が違うだろうって

518:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:05.00 sSJP64tC0.net
>>31
こういうバカの言ってるコミュニケーション能力って、
人当たりがよかったり、上司のごますりがうまかったり、そんな能力のことだからな
専門的技術的なことを、わかりやすく伝えられる能力とかとはまったく別

519:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:16.40 hb8UCIjp0.net
>>475
多分人を40年雇う感覚だと厳しいかもね

520:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:22.93 oHQOO7G30.net
オリンピックの開会式が日本のすべてだよwww
キングオブ糞国家なんだよwww

521:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:24.44 jDrTaz9G0.net
>>484
意味不明
心ある国民は医者が不当に高給だと思っている
日本衰退の原因の一つである

522:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:25.17 8i3dCRCV0.net
>>484
日本のコロナ死者が欧米より少ないのも医療のレベルの高さとアクセスの容易さだろうな
理工系にエリートが集まる国は医療者なのにマスクの付け方も分からないような状態だったし
日本の医療者では考えられないと思う

523:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:25.26 oHQOO7G30.net
オリンピックの開会式が日本のすべてだよwww
キングオブ糞国家なんだよwww

524:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:27.56 PnBtNCDz0.net
英語のできない技術者は
技術があったところで負け組ってことか

525:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:27.58 oHQOO7G30.net
オリンピックの開会式が日本のすべてだよwww
キングオブ糞国家なんだよwww

526:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:29.01 lrwJlK1W0.net
>>447
Windowsをみりゃ結果は


527:歴然よ、初期版はあれを数人の技術者で作ったんだぞ まぁ今じゃパイは切り分けられまくってるから、そこまで美味い話は無いが、作ったら後はほぼノーコストで売りまくれるのがIT技術



528:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:30:54.80 43GrnefP0.net
日本の技術者≒奴隷・派遣、歯車ポジション、高度な知識は持つが発想を生かせない
米国の技術者≒正社員、クリエイター、高度な知識と発想を持つ

景気の差+10年後の技術力の差
ある日突然日光を奪われる、高層建築で暗闇を創造する企業
【権力】日蝕の積水ハウス【日蝕】

529:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:01.50 Yj/g4nGY0.net
>>492
日本のITは官僚化してイノベーションのかけらもない
大企業が派遣奴隷を使って公共事業をやってるだけだし
それすらAWSに仕事を取られて無くなりそうだけど

530:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:03.32 xfXlaEfc0.net
>>447
アメリカは技術者の質量ともに他国を圧倒してるからね
日本人に高給を出したところで勝てるわけがない

531:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:18.90 oMCAwQe40.net
>>448
日本の数学ってアメリカより全然レベル高いんだけどなw
数学ができても金にはならんよw
日本の高等教育が証明してしまっている

532:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:20.62 suLZaCOY0.net
総理大臣からして東大3回落ちて諦めた人だから

533:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:22.03 6xJP8eXa0.net
>>468
>岸田も竹中を選んだしなぁ
残念だったなあ。
新自由主義の見直しを明言してるけど
イマイチ支持できないのはこれ。

534:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:26.37 XglPIKqL0.net
>>447
違うよ
結果を出してるからエンジニアを含めた従業員に高い給料払えるんやで

535:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:29.96 t6Kt91Jz0.net
アメリカは理系が高いよ、看護師1000万超えてるからね、逆にテレビ局員なんて600万だよ

536:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:35.17 C80q2cls0.net
>>505
現業不足はそもそも現業職の給与が技術者同様足りてないからだよ

537:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:35.19 J7NlTJ8M0.net
日本は文系理系の話でもないと思う
院卒より学卒のが使いやすいと重用される社会だし

538:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:40.05 gVeWDO/j0.net
しかしアメリカはすぐ首切られるから年収という概念自体間違ってるのかも知れんけど。
一年務められない人も多そう

539:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:46.21 3UqD7xGn0.net
>>509
今日は北京五輪閉会式
今夜も東京五輪閉会式と比較されて
東京五輪閉会式が貶されるんだろうな(´・ω・`)

540:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:31:54.91 sTDaSVBY0.net
>>1
円安、原油高で悪いインフレを放置する自民党 庶民は地獄へ
年齢差別激しいニホン
弱者を性別で差別してはいけない ジェンダーレス後進日本
コロナ渦は、救済措置なしの氷河期よりマシ【自民党が氷河期放置したおかげで】現在は超少子化時代突入
氷河期が20代の頃に自民党は救済措置をしなかった。
過去の自民党の失政が現在の超少子化を加速させている。
親ガチャは存在して当然。甘えるな!
しかし、格差を助長させたのは自民党
親ガチャとか言ってるの氷河期世代を親に持つ子供達だろ?
氷河期の親、氷河期、氷河期の子供 
三世代、これだけ自民党にいじめられても投票しちゃうの?
小泉政権と自民党が氷河期を生み出したと言っても過言てはない。
少子化の急加速は、自民党による長期にわたる
親世代にあたる氷河期世代や
リーマンショック世代への差別的な放置と自己責任論の展開の集大成
自民党「格差は親ガチャの結果?
いいえ、それはただの自己責任!!」
日本に蔓延るデフレマインド?違います、中抜き祭りのしわ寄せが庶民にきている
アベノミクス以降、マネーを刷れば刷るほど格差拡大中抜き祭り、下請け9階層もめずらしくない。

541:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:02.47 PTxPE+aL0.net
日本人技術者は優秀だと言っても人の下で働くのが得意なだけ
人の下で働くだけならオフショアインド人や中国人のit技術者も優秀だけど日本人より低賃金で働いてくれる
大金稼いでる起業家アメリカ人インド人中国人見習った方がいいぞ
人の下で働くだけで高い給料貰えるわけないだろオフショア日本人

542:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:04.50 7oahJvke0.net
>>484
日本の医者ってレベル低くない?
金だけで医者になってるような輩が多いから

543:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:10.97 pjGcomxT0.net
>>506
アメリカなんて特にテクノロジー関係の会社は経営者と技術者しかほとんどおらんやん
だから技術者に多額の給料を支払える
事務職が必要な場合はその分野のプロにスポットで依頼するから無駄がない

544:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:23.14 jNt63DNM0.net
>>422
日本人には先に金かけて未来により多く回収するって発想がないからな
日本は災害多くて歴史的に建物や田畑を整備しても地震や洪水ですぐに破壊されるから、
何でもあまり金かけないでおこうって遺伝子レベルで考えるんだろうな

545:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:36.74 SA4bvSUc0.net
アメリカが凄いのは政治力、軍事力やろ
日本の民間がいくら頑張っても
最後は政治交渉で全て潰される

546:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:38.72 ZQ0c5fC50.net
トップの話なんてどうでも良いんだよ
そもそもトップクラスはどこに行っても引く手数多なんだから
問題は一般層から底辺でしょ
ここが全く勝負にならない

547:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:41.38 ssmWCqqT0.net
このスレは
IT土方のスレですか?

548:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:47.83 ol7Wo5Kl0.net
東京で働いてる連中って気の毒だよな。高い家賃で住環境最悪。クルマも持てないのに持っていないことを自慢したりして、通勤電車は家畜輸送より劣悪だし。外食すれば不味くて高い。少しだけ年収高くても意味がない。

549:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:32:59.22 Pzv4j+d80.net
>>518
日本とアメリカでは情報工学専攻する学生の数だけで10〜20倍差があるからな
質以上に数が違いすぎる

550:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:06.35 KwvS6FAg0.net
>>325
もう消滅が決定してる地方に住み続ける馬鹿もいっぱいいるよね
道路や橋、水道管等の維持、それに高齢運転問題
全部目を背けてる馬鹿ばかり

551:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:14.94 58BXYC4/0.net
単純に考えれば1億円もらってる人は会社の収益を5億とか10億は最低でも上乗せしてる
人材なんだろうし自分自身の能力に問うしかない。いい会社に入ったからおこぼれで
高給高待遇を期待していてもそんな人材ばかりの会社は疲弊するだけ。

552:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:15.61 pjGcomxT0.net
>>524
だから、その現業が生産した利益を無駄な事務職が掠めとってるから現業に給料が回らないんだよ

553:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:20.18 DkYbG/lV0.net
>>447
プラットフォーマーになることが大事なのよ
それらのメーカーってなくても基本困らないメーカーばかりなのがポイント
でも儲かるのはその無くても困らない分野なんだよなぁ

554:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:23.77 6eghJasG0.net



555:仕事を受注して外注に安くで発注すれば何もせずとも利益を挙げられるからな そのほうがコスパよく儲けられる 日本の大企業は殆ど自社で開発生産せず商社化してるのはそういう事



556:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:28.19 hb8UCIjp0.net
>>518
アメリカに出向すると同じ能力なのに給与二割増になる理由ってなんぞ…
同じ人間だぞ…

557:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:37.45 1s5xcsUF0.net
日本のIt系会社の上なんて、上司のご機嫌取りが上手い奴が殆どなんで誰が優秀なのかは判断出来ない
結果、効率が悪くって残業が多い奴が頑張っているとか訳が分からん評価にして、優秀な奴は評価しないでいて退職して行く
で回らなくなってみんな残業するようになると皆頑張っているねって赤字膨らんでいるだけなのに満足している

558:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:44.63 HDh46NyT0.net
オリンピックでもわかるだろ
中抜き低品質でパクリ佐野を起用したり日本下げることばかりやる奴らが権力を持っている

NFTの件もそう
偽物のクリエイターを人気が有るように演出し古塔つみのような奴等を産み出している
日本は国賊共に乗っ取られた

559:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:33:56.74 v22UwZkZ0.net
>>203
氷河期世代は会社にほとんどいない
大半が自殺や引きこもり

560:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:01.80 B94BDLft0.net
>>507
そういうことが専門技術的なことを分かりやすく伝えることに繋がるんだろうが
経営幹部が理解できないような難解な資料をつくって説明する技術者がいるけどああいうのは本当にダメだね
資料は簡潔でわかりやすくしてくれないと幹部は判断してあげられないよ

561:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:20.93 fDtKBYPu0.net
>>501
問題はそのコミュニケーション能力なんだけどなあ
そこの明確な問題点を語れるやつが本当に少ない。
少なくとも社内においては、常にハイコンテキストを求めて組織全体のドキュメンテーション意識が低く積み上げないことが低生産性に直結してるのにねえ。
なんでもツーカーで仕事すんじゃねえよと。

562:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:26.84 ZQ0c5fC50.net
>>536
気の毒というか職業によっては地方には仕事が無いから仕方ないね
それに問題は省庁が東京にあるからだし

563:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:27.91 2G03zukv0.net
外資で働いてたけど年棒は成果で決まるから自然と頑張る。
昇給や昇進はもちろんボーナスもストックオプションも成果次第。
ボーナスとストックオプションで500-1000万ぐらい上乗せされる。
その一方、仕事できない奴はどんどんクビ。
俺がいた外資では毎年下位15%ぐらいはクビになるのが普通。
だからこそ企業業績も更新し続けることができる。

564:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:30.05 e4delrZD0.net
>>515
そう、だからITは雇用を生まずに貧富の差が拡大し続けてるんだよ
日本ですら貧しいこのスレの無能共がアメリカ行ったらまず間違いなくホームレス

565:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:34.40 Gid9nKjR0.net
日本の技術者のレベルが低いだけw ま、日本人全体でも低いんだが

566:萬古珍宝道(反ポリコレ左翼・反フェミ婆)
22/02/20 12:34:39.94 +YaLopg30.net
ダメリカは物価が高い。
超インフレで飯代もマンション・住宅も高い。
日本の3~4倍生活費がかかるだろ?
国民皆保険無いから民間医療保険を毎月払わんと、無保険では虫歯治療10万円、盲腸手術300万円の国。
>トップ級は年収年収1億円超
 ・・・っても、日本での3千万円くらいの価値


567:しかないだろ。



568:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:45.27 3UqD7xGn0.net
未だにこのスレにも
日本はすごい国!日本の技術力は世界一!
とか思ってるバカ多そうだな(´・ω・`)

569:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:48.59 C80q2cls0.net
>>540
そんなことわかってるよ
だからまず現業の給与上げてやれって話

570:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:50.37 v22UwZkZ0.net
>>274
そもそもコミュ障やから理系行くんやで

571:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:52.59 R1VL5fsc0.net
ユダマネーに勝てるわけないじゃん

572:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:55.27 n80Qr7gP0.net
Googleも社員の在籍期間が平均で3、4年
日本人社員でも入ったその日にチーム組まれてすぐ成果を出していかないといけないからシビアらしいね
英語はできる前提だし

573:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:34:56.91 Dr30cshg0.net
>>247
確かに中抜きてGDP5〜10%ぐらい下振れしてそう

574:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:35:12.87 vB84Gi+X0.net
>>519
産業界に数学に理解があるやつが少ないだけの話
無能な文系経営者を一掃すれば、数学を使ったビジネスが発展するよ
それか岩盤規制を撤廃して、若い理系人材が起業しやすくするとか

575:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:35:25.43 XcW1WoJW0.net
青色LEDやフラッシュメモリ等々いいもの作った技術者が報われないのは残念だよな

576:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:35:31.09 5WctK4hr0.net
技術者なんて外国人派遣で十分!
俺たち日本人は技術力よりコミュ力のほうが大事!
という日本文化の末路

577:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:35:34.86 pjGcomxT0.net
>>555
その原資を捻出するために無駄な事務職を解雇しろって言ってるんだが?

578:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:35:43.22 16rhzJVm0.net
>>552
日本のコロナ対策は世界一!

579:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:35:46.71 MvUKTJIs0.net
日本の高収入の職業なんて殆ど国の予算にタカる仕事だから
しかもタチの悪い事にそういう仕事の方が安定していて比較的責任もなく楽

580:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:35:49.79 1qfOfl2r0.net
1億かあ・・夢があるなあ
プロ会社員か、無能だと判断されてクビになっても構わないだろうな

581:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:35:51.84 ZQ0c5fC50.net
>>554
馬鹿というか分野による
一律に凄いとか日本は劣るとか考える方がどうかしてる
分野によってはトップシェアだったりするのに

582:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:00.74 PTxPE+aL0.net
経営者に文句あるなら自分で起業しろ
GAFAの創業者見習え

583:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:02.14 53uaTMeR0.net
>>561
伝統なので
守りたいだろ?伝統

584:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:08.50 TUbQNBDQ0.net
>>325
NTTとか研究所採用された新卒技術者がどんどん外資に転職していくよ
Fランの私大文系の技術者はそのとおり

585:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:09.07 4rpee1WS0.net
貴族階級の無能コネ役職が強すぎる

586:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:13.98 f6WIEtGH0.net
マジで優秀な若者は海外移住したほうがいいよ
この国の未来はどん底

587:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:20.11 hb8UCIjp0.net
>>546
そんな訳ないだろ同期入社2000年だけどほぼ全員生き残ってるし超有能揃いだぞ

588:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:24.17 uUpA4xb90.net
言うほど日本人の技術者はたいしたことない
ソースは俺

589:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:26.27 VsjP8GHz0.net
クルマが終わったら終わりの島とかどうでもいいなw

590:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:29.41 NCwubsBE0.net
岩崎弥太郎
「同じ仕事をするなら少ない金でやった人のほうが偉いんじゃ!」

591:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:34.76 oHQOO7G30.net
国際数学オリンピックは日本は25位にまで転落してんぞw
昔は一桁とかやったのになw

592:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:45.79 ssmWCqqT0.net
キョドキョドして
モゴモゴして
アウアウする奴は使いたくない

593:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:53.92 9zzdCX3A0.net
経理とかなんの利益もうまんとこが高給だったりするからなぁ

594:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:57.73 vtyNAzUw0.net
今まで、日本人技術者の転職先がなかったけど
今はあるんだよね
中韓とか日本語で働けるし
日本企業は世界で技術者獲得競争になってるのも分からず、終わっていきそう

595:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:36:58.42 v22UwZkZ0.net
>>291
理系がそんなに優秀ならいますぐ
総理大臣になり日本の給料あげろや

596:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:02.70 Hu4RIKJZ0.net
ノーベル賞学者が日本国籍を捨てているのを見れば納得できる。

597:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:04.04 8/lhTfww0.net
>>15
いや大半がそれじゃね?日本の企業は
中小とかひどいでしょ

598:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:04.52 uz+V90fw0.net
これも働かないor無能オッサン社員の給料を下げて原資をまかなえないからだろ?
やっぱり労働構造の改革は必要だ

599:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:06.58 mZWb0gvo0.net
>>519
googleなんて検索から何から数学だらけなんだが
バカ文系には理解できないかw
数学ができるからこそ巨万の富を生み出してるんだぞw
日本はスレを大切にしないからgoogleのような企業ができないんだよw

600:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:07.89 Pzv4j+d80.net
>>561
そのフラッシュメモリ作った会社実はダイソンの羽根のない扇風機も発明してたのに商品化しなかったんだぜ

601:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:15.32 pWPqFzHi0.net
頭の悪い経営者のせいで日本沈没

602:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:19.63 m99ENnZA0.net
日本は中抜き大国だからなw

603:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:23.90 9Ub5PvlP0.net
技術者よりもその上にいるだけで何もしない文系がほうが偉いから

604:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:27.68 2vbmo8Vk0.net
日本には代わりにコミュ力があるから

605:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:28.69 JUy7vcHy0.net
そらトップクラスならな
アマゾン合同会社見ても、外資だろうが下っ端エンジニアの給料はかなり安い

606:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:29.38 ILsHSabG0.net
理系を虐げすぎだよ日本は。文系は自分で何も創造できないがアピールは上手だからな。

607:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:35.55 R9gJb5gq0.net
>>515
俺も昔はそう考えてたが
事業にするところでプロジェクトX並みの困難さがある
OSは向こうのノリですぐ改変するし、
常に改修が必要

608:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:36.00 SNf396pI0.net
>>1 年収はともかく w
日本のように 
① 国土の7割が森林地帯
② 経済活動に欠かせない資源の多くを他国に依存(国際情勢に振り回される)
③ 価値観を共有しあえる国に囲まれていない(終わることのない周辺国の脅威と減らせない国防費)、
④ 少子高齢化、公共インフラの老朽化(更新)などによる地方財政の圧迫
⑤ 毎年・数十年に一度やってくる自然災害に巨額の国費を投入
⑥ イノベーションや物事を合理的に考えるよりも秩序(安心、安全、安定)や調和や平穏を望む国民性
このような国(国民)が生き残りをかけて世界との戦い(競争)に挑むなら、
人、時間、投資先をどこかに集中させる国家戦略 ← この国家戦略に国民が
共感、同じ方向に向かって突き進んでいくという覚悟、努力(協力)が欠かせない

609:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:36.06 Yjmeo7P+0.net
トヨタGよりはるかに少ない人数で
Googlが同じかそれ以上の利益だしてるようなものだし
自動車はもうからんわ

610:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:36.88 PnBtNCDz0.net
技術者は何もしないで800マン貰ってるやつもたくさんいるし
管理職とか間接部門とかもっと酷いしな

611:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:39.16 zCMnYrIk0.net
>>550
そこって日本の国内にある外資企業ですか
日本企業だと解雇規制が問題視されるのに国内外資系だと解雇が赦されるのが分からない

612:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:44.63 HYWUFzXA0.net
時給も年収もアメリカの6割だよ日本
ソンビ化で無能経営者がのさばってるから

613:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:44.99 vB84Gi+X0.net
>>548
ほんまにこれ
「現場の阿吽の呼吸」なんかより、全てデータ化した方が圧倒的に生産性に直結するのに、無能文系と高卒が何の役にも立たないコミュ力振り回して、どうにもならない

614:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:49.27 aSPOY3na0.net
>>1
30年間いったいなにやってたんだ自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

615:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:54.02 9SMFZdoY0.net
>>579
経理がいないとお前の給料振り込まれんのだけど

616:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:54.47 FQuKHE/T0.net
日本は税金原資の案件を旧来の持ち回りで受注するビジネスモデルだからこれで正解。技術なんかよりより宴会芸が大事。
本当に技術あるならアマゾン行けでおわる話やん

617:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:37:55.85 ocd/D87p0.net
青色ダイオード事件とか酷かったよな

618:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:00.50 CIAj++WZ0.net
>>572
で、君はこの国に留まるのかい?
なぜ?

619:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:04.80 C80q2cls0.net
>>563
解雇しろでできたら苦労はしない
そもそも事務職を希望するやつが多いのはそっちのが総合的に魅力があるからだ
現業職に給与という魅力を付与すれば稼ぎたいやつは流れる

620:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:09.05 TUbQNBDQ0.net
>>573
登場入社した偏差値レベルの大学の社員はいないでしょ
大学の格が数段落ちているはず

621:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:16.35 XglPIKqL0.net
>>531
アメリカのIT企業にも事務職はたくさんいる
むしろエンジニアに無駄な作業をやらせないために
日本より多くのスタッフ雇ってるくらい
ただ市場でシェア握ってクソ儲かってるので高額な報酬を払える

622:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:17.09 pjGcomxT0.net
>>579
そういうこっちゃ
経理なんて自社で抱えて無駄な人件費をかけるなら税理士にでも委託した方が安くつく
浮いた金を技術者や現業員に回せば良いだけの話

623:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:19.33 DRiYMmfg0.net
>>579
経理は将来的にソフトウェアに置き換えられる部門だよね。

624:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:27.47 littRD4R0.net
文系が自慢のコミュ力で何とかしてくれるさ

625:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:32.14 tiPgzvOq0.net
>>532
教育にしてもそうだからな
教育費を税負担にしろ!とか喚く乞食ばっかり
教育だって「投資」なんだから、自分で借金して投資すりゃあ良いのに
でこう言うと、教育はお金儲けのために受けるんじゃない!とか言う馬鹿が湧く
そのくせ、貧困対策に教育に税金を使え!とか喚くから救いようがない

626:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:32.87 lrwJlK1W0.net
>>547
技術とプレゼンテーション能力は全くの別モンだからね
純技術者、営業職、その緩衝役が居ると最高に現場が上手く回るんだが、悲しいかな緩衝役が一番疲弊して退職するという流れが多い

627:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:36.13 XcW1WoJW0.net
一流の技術者�


628:ニ現場の職人が居ればいいものできるんだけどな 現実は低賃金の技術者と現場は派遣の使い捨てで 何にも残るものがない



629:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:40.40 GF3q5XVb0.net
技術者は海外にどんどん出ていくべき
実力のある者は日本企業に安月給でこき使われるよりも海外で資産を築いた方がいいだろう

630:萬古珍宝道(反ポリコレ左翼・反フェミ婆)
22/02/20 12:38:43.80 +YaLopg30.net
今超インフレのダメリカでは、掃除のおばちゃんで年収1千万円、トラック運転手で1千5百万円で求人ある国。
物価が高い。
>トップ級は年収年収1億円超 とほざいたところで。

631:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:46.25 6Oeop89k0.net
半導体も世界一取れてたのに捨てた途端に価値が跳ね上がったのはワロタ
日本人って才能はあるんだけど商売が下手って感じなんだな

632:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:49.26 TUbQNBDQ0.net
>>606
☓登場
○当時

633:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:56.32 v22UwZkZ0.net
>>299
言うこと聞かなければよい

634:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:38:59.31 1g87Uzbb0.net
>>579
もう税理士はいらないらしいな

635:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:39:09.31 /WtLa0Gq0.net
トヨタなんか時価総額でコストコ以下やん

636:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:39:10.65 p9u9DqCuO.net
>>541
初期にどれだけ他を駆逐できたかだよなぁ
それさえ出来れば技術的革新性がなくなっても殿様商売できるという例

637:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:39:17.96 8/lhTfww0.net
>>580
青色ダイオードや中韓への技術者流出が問題視されたときこの国や世論は何をしたか?
技術者叩きだよ
まともな高レベルの人間がまだ日本にいることが信じられんわ
日本出て行ったほうが優遇されるのに

638:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:39:25.49 +6sgHAEh0.net
査定の最上位から最下位がプラマイ1万円くらいなのが日本の伝統だからな
それだったら遊びながら仕事してマイナス1万円の方選ぶわな

639:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:39:27.45 zTyJTImI0.net
経理をアウトソーシングとかw
経営センスのかけらもねーやつがいるな

640:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:39:30.01 9SMFZdoY0.net
>>584
どうやっても働かないボケ老人、寝たきり老人にカネを吸い取られるのが日本だぜ
そんな無能なオジさんでも働いて納税してるだけ凄いこと

641:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:39:31.11 JUy7vcHy0.net
>>579
水増しして利益を上げてるように見せかける重要なお仕事があるんだろw

642:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:39:37.59 eOEsIwjV0.net
年収1億円ももらえば、その分格差が広がるわけだが?
そんなアメリカ社会を追従するとか馬鹿だろ、1億円の給料が貰いたいからアメリカに移住するとか言う馬鹿は勝手に移住しろ

643:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:01.62 f0AsbSNa0.net
文系というカテゴリがあること自体、勝てる訳がない

644:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:01.66 GNAMy2Ow0.net
日本だと人間離れした化物みたいなエンジニアでもフリーで売上2000万が限界
だから結局はやりたくもないのに法人化して中抜き商売に走るしかない
そうしないと年収1億なんて無理だから

645:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:01.81 kk9DoTrG0.net
>>447
それらの企業の主な分岐点
Google 勝手に俺のページ登録すんな訴えるぞ、をフィアユース法を使って回避
アップル iPodで著作権フリーなMP 3に対応
Facebook メーラーの友達リストを勝手に抜き取って知り合いかも?をしつこく表示
Amazon 再販制の裏をかいて定価販売の書籍やCDを送料無料の実質値引
Microsoft ビルゲイツ自ら法廷に立ちDOSの所有権を主張し裁判に勝つ
まあどこも法律グレーゾーンで攻めてきて今がある
日本は法律に関してお坊ちゃん過ぎなので。ちょっとクレームが入ったらビビってやめるか、堀江や金子みたいにタイーホ

646:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:05.67 Yv9GrY6A0.net
アメリカはすぐにクビを切られるからな
お前はクビだと突然言われてすぐにその場で私物だけを箱に入れて出て行かされる
外に出るまでずっと監視がついている
会社のものを持ち出せないように
マジでドラマや映画に描かれているような感じ

647:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:05.79 KaeabIjf0.net
格差をなくせ
でも経済成長もしろ
でも竹中は嫌い
でもアメリカを見習え
馬鹿じゃねえのお前ら

648:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:07.42 C80q2cls0.net
>>601
ゼロならそうだけど、それこそ今のIT技術を持ってしてそろばん弾いてるわけでもないのにそんなに人数と待遇いるか?

649:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:09.11 1g87Uzbb0.net
>>627
共産主義目指してますか?

650:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:09.52 ZQ0c5fC50.net
>>615
そのおかげで他国からの輸入品を買うなら恐ろしく安くあがるわけで
日本は世界に買い付けで負けてんのよ

651:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:18.03 YlvOhskO0.net
なりたい職業No.1がユーチューバカだろ
途上国みたいじゃんジャポネーゼw

652:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:19.26 xMYfe1eu0.net
アメリカでプログラマーと言えば博士号を取ってからなるもので、国籍所得時や亡命申請時に弁護士、教授、医者と並んで特定亡命優遇職として扱われる。
それに対して、日本でのプログラマの社会的地位や扱いは低い。大学教授や医者、弁護士などと同格扱いはされていない。会社によっては高卒の仕事とか思い込んでる始末。

653:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:21.13 zCMnYrIk0.net
>>579
うちの会社の経理は中国人だらけになったわ

654:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:35.70 pjGcomxT0.net
>>607
バランスの問題
だから俺は"無駄な"事務職って言ってるやん
日本は"無駄な"事務職が多すぎる

655:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:35.79 mkXSxDp10.net
日本はどんなに能力があっても年功序列で糞給料だしな

656:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:42.00 CIAj++WZ0.net
>>622
それに他の技術者たちは反対したか

657:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:42.05 8/lhTfww0.net
>>609
経理は確実に消滅するわな
無意味だし

658:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:42.22 tV9zSLx80.net
400万で奴隷の如く働いて、残業代は出ない(見込み残業手当)
これが日本のIT

659:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:43.34 hb8UCIjp0.net
>>606
当時も早稲田東大居たけど、明治中央も多かった。
今は国公立、慶応とかなり狭くなってるからおっ坊っちゃまお嬢様が多くて少しやり辛い部分はあるよ

660:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:40:59.89 zTyJTImI0.net
経理を蔑ろにする会社はヤバいでマジw

661:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:09.22 7oahJvke0.net
>>587
国民のボリュームゾーンが中高年だから仕方ないだろ
更に男女平等で女も生涯働けって労働人口だけ増やすから
全体的に低賃金になってしまう

662:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:20.39 vB84Gi+X0.net
>>611
それで高度人材作れるならいいんだけどね
国が教育に金かけなくなった結果が無能私大文系の山だろうに
解雇規制撤廃して、若者に給料回るようにするか、それとも現体制維持して、教育を公費で負担するか二つに一つ。
お前みたいな無能老害のためのフリーランチ状態が1番まずい

663:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:21.32 vtyNAzUw0.net
コミュ力が大事って、商社マンが途上国に住んで現地の人と仲良くなって信頼されて、仕事取ってきた時代の話だろ
中国の政治力と賄賂力の前にもはや無力

664:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:23.58 8/lhTfww0.net
>>641
いや他の技術者は叩いてた
足を引っ張ることだけ
笑うしかねえわこの国は

665:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:24.20 jNt63DNM0.net
プログラミングは英語ベースだから
英語圏の人にはかなり敷居低く感じるだろうし、主婦でもアプリ開発とかしてるんだろうな
実際英語力必要なくても、日本の場合英語見るだけで専門的で敷居高く感じる人多いからそもそも参入する人が少ない

666:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:24.84 6Oeop89k0.net
>>614
自分も磨かれるし賃金も良いしデメリットが環境以外ないよな
なんなら外国語も覚えて最強になる

667:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:32.02 m99ENnZA0.net
日本の特徴
新しい技術に投資しない
先進性の技術ある部署は窓際
だがちょっとモノになりだすと上が口出ししてくる
目先の金に固執して将来性を潰してしまう
最後は広告代理店の餌食になり骨の髄までしゃぶり尽くされ
役目を終えると捨てられる

668:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:53.40 Yv9GrY6A0.net
アメリカの就職と転職は全部コネ
全部紹介だから
コネがないと仕事を見つけるのは難しい

669:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:41:57.78 TdDHM43v0.net
microsoft帝国windowsしか見えない領の割合で比較しなさい

670:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:06.09 lrwJlK1W0.net
>>593
上手い所だと、多少成功した時点で権利纏めてを売っぱらったりする
もしくは運用や改修は別会社に委託して、利益だけチュウチュウするとかな

671:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:08.61 kzUxRY2J0.net
こういう記事よく見るけど書いてる人達の会社の給料は日本式?アメリカ式?

672:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:09.15 FMi+H8Sb0.net
>>3
IT業界は詐欺と決めつけて息子の就職をジジババが妨害してた

673:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:13.18 e2R52LW00.net
>>627
いや給料が日本より高いって話であって当然他の金額帯もいるから平均的に高くなる訳だが
さすか文系さんの知能は低いな…😢

674:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:14.97 mZWb0gvo0.net
>>607
NASAなんてすごいぞ
研究者が研究発表を行う際、ポスターやレジュメ、発表スライドを
一括で引き受けて作成する専門部署があるw
研究者がデータと文章送れば期日までにもの凄いレベルで出来てる

675:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:16.38 f6WIEtGH0.net
>>604
もう俺は歳だから
今更海外移住して1から生活基盤を作るパワーはもうないよ
でも若者にはまだ時間がある
俺も今学生だったら必死で英語勉強して海外移住し外資に就職する

676:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:17.17 tiPgzvOq0.net
>>


677:647 > 国が教育に金かけなくなった結果が無能私大文系の山だろうに どうして?



678:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:30.90 Hu4RIKJZ0.net
>>637
コーディングするだけの仕事は知的労働と認められていないからではないか?

679:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:32.33 vB84Gi+X0.net
>>615
何がダメなんだ?
役に立つ人間に給料が回る
それだけ

680:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:33.25 f+fmtCyQ0.net
日本だとまず再雇用やリチャレンジできる環境じゃないからどうやっても先細りにしかならないだけよな
大器晩成より目先の一発屋って感じ

681:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:33.45 L+7oGHFg0.net
日本企業には払えんよ
マーケット規模違うし

682:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:35.63 zbazOocP0.net
ハーバードビジネススクールの在学生の平均年齢は38歳とかだろ。
社会に出たこともない日本の新卒と、学び直しに来る米国の社会人を一緒にすんなよ。

683:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:36.35 qFF4cF9Q0.net
ベンチャーでも日本だと社長になりたがるタイプが中抜き大好きみたいなタイプが多すぎるのはあるな
そして、税制もそういう零細企業の経営者を優遇してるし

684:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:38.28 2LvuKLDJ0.net
日本は実物製造業なのよ。
技術者は給料安いけど個人では持てない会社の高額設備が使えるわけ。

685:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:38.47 zTyJTImI0.net
高度な技術以前に研究の基本、観察ができんからな
今の若い人

686:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:43.87 9SMFZdoY0.net
>>624
駐屯地の食堂をアウトソーシングで、部隊の動きが某国に筒抜けになってるというしな

687:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:44.44 qFfDfdKc0.net
>>614
病気したとたん無報酬になり医療費も支払えなくなり一人寂しく死んでいくんだな

688:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:46.91 JUy7vcHy0.net
>>653
高収入のポストはほとんど白人が占めてるて言うしな
白人の平均年収1000万超えてんでしょあの国

689:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:42:49.87 8/lhTfww0.net
>>627
もうすでに国内でも格差はあるだろ
ならまともな人間に金は与えるべき
格差が進もうとな

690:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:02.12 oHQOO7G30.net
アメリカのコネは大学とかで自ら作ったコネ
日本のコネは縁故

691:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:04.42 Yv9GrY6A0.net
>>614
中国は技術だけ搾り取ったらポイだよ

692:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:13.42 53uaTMeR0.net
>>652
捨てられるオチまでセットなのがいいなw

693:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:19.81 C80q2cls0.net
>>645
それはそう
だからこそ人が介在しない(外注も含めて)のが理想と思う

694:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:24.02 /a5rajS/0.net
ノーベル賞とっても叩かれる土壌やからな

695:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:26.35 gGBJkEHJ0.net
お前ら、カーリング銀でホルホルしようぜ!

696:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:31.54 STE9WQ/20.net
自社アピール用HPをWeb制作会社に作らせたら求人出して兵隊募集し出向先を専用サイトで見つけて面接行かせる
決まったら毎月の請求支払い業務をするだけ
これで単金50万なら20万が会社の取り分、残り30万が兵隊の取り分だがこれには厚生年金などもろもろの経費が含まれる

697:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:46.69 pjGcomxT0.net
技術者は怒って良いと思うぞ
お前らが稼いだ金をくっだらない事務職が食い潰しているんだから

698:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:43:54.33 eOEsIwjV0.net
>>658
そんなこと書いてないだろ?
さすが馬鹿は自分にとって都合の良い様に脳内変換するよな

699:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:21.86 HdVKsnAq0.net
せっかく一橋大出たのに、いくら三木谷がCEOだからって楽天なんてしょーもない会社行くとか勿体無さすぎだろ。

700:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:29.39 jZBQrf6B0.net
>>513
自分の技術に自信があれば言葉がうまく通じなくたってわかりあえるもんだ
インターナショナルのチームだって無能は空気でわかるわwww

701:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:32.92 hb8UCIjp0.net
>>606
因みに新入社員偏差値上昇ランキング今年は二位ね

702:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:33.85 zTyJTImI0.net
>>677
変化点が多すぎて人じゃなきゃ無理やで
変化点対応のシステム組むのに結局人が居る

703:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:40.81 vtyNAzUw0.net
>>622
中村修二の特許報酬をめぐる訴訟で
地裁で200億と認定されたのが、高裁で6億で和�


704:� あの瞬間、技術立国日本終わったなと思った 6億なんてソフバン柳田が1年で稼ぐ額 どんだけノーベル賞クラスの技術価値ないんだよ



705:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:41.02 9MVUiQI00.net
>>470
世界を知らない猿が発狂してて草

706:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:48.67 YlvOhskO0.net
中国とか東京都くらいの敷地のIT専門エリア街みたいの作ってるからな
20年後にはとてつもない差になってんだろ

707:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:49.37 TdDHM43v0.net
国がおカネを支出する分野はいいぞお?
公務員なんかどうだ?
↑ここまで就職先のススメ昭和版
↓ここから就職先のススメ令和版
国がおカネを支出する分野はいいぞお?
公務員なんかどうだ?

708:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:52.89 kvQ/5T8G0.net
そもそも平均給与の伸び率が30年変わらなかった日本と
上昇し続けた海外じゃ、ベースラインから勝負にならん
それに食品を輸入に頼ってる日本と海外で、為替が30年変わってない現状考えて
海外での生活の基礎になる食生活費が高いわけがない

709:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:44:59.62 UYxrsJ8I0.net
それだけ会社が儲かってるからな

710:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:45:02.55 Pzv4j+d80.net
>>659
その専門部署のひとも博士号とか持ってんじゃね?

711:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:45:06.55 9SMFZdoY0.net
>>633
領収書だの、見積もりだのとIT化が進まない現場なんだわな。

712:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:45:09.49 4ACM7S3n0.net
>>1
同じ年収もらっても、手取りの比較じゃもっと差が拡がりそう

713:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:45:19.19 qFfDfdKc0.net
>>659
スペースシャトルは何で廃業になったんや

714:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:45:19.91 e2R52LW00.net
>>682
えっ?
じゃあなんで格差広がるの?知恵遅れ?

715:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:45:49.19 XcW1WoJW0.net
雇われ社長ばかりだから新しいことに投資しない
自分のいる間何もなければいいって奴らばかりだからな
創業家のトヨタや創業者の孫のような奴らってほとんどいない
儲けた金は社員に還元するでも投資するでもなく内部保留

716:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:01.65 ocd/D87p0.net
>>682
文系さん…w

717:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:03.30 hb8UCIjp0.net
>>691
アメリカがここ20年で上がり過ぎじゃね?その付加価値創出するビジネスモデルあるか?

718:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:04.54 GNAMy2Ow0.net
>>667
エンジニアやってても先が知れてるからね
どんなに優秀なエンジニアでも経営者にジョブチェンジしないと上には行けない

719:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:19.78 eOEsIwjV0.net
>>697
知恵遅れはお前だろ?ちゃんと読め

720:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:21.21 3V80LjF80.net
元締めの西海岸と張り合わなくていいよw
下請けで部品作るのが日本の役目だよw

721:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:23.98 Pzv4j+d80.net
>>687
そもそも地裁の200億がありえん
ただ6億もありえんが

722:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:27.52 qFfDfdKc0.net
>>470
中国とか韓国とか中国とか

723:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:28.98 53uaTMeR0.net
>>687
しかも青色半導体だぜ
歴史的だよ
教科書に永遠に残ってもおかしくない

724:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:39.57 PTxPE+aL0.net
インド人中国人技術者と比べたら稼いでるよ
よかったな技術者さん

725:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:44.58 8/lhTfww0.net
>>681
無駄な事務職一掃するべきなんだよなあ
RPAもある中で何してんのって
ゼロは無理でも減らせよ

726:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:48.98 m99ENnZA0.net
アメリカは予算が違う
日本はどうしても少数による手作業
どんな技術があっても金と人の手数が多いアメリカには勝てない

727:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:46:56.13 e4delrZD0.net
>>691
アメリカですら年収の中央値はまるで上がってないがな
極一部のトップレベルが吸い上げてるだけ
日本ですら貧しいようなゴミがそんなアメリカでやっていけるわけないじゃん
妥当だよ

728:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:47


729::01.81 ID:ckxoTs010.net



730:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:47:06.85 zTyJTImI0.net
>>701
上に行かんでもええんちゃう
どんなに優秀な経営手法持ってても
支える技術、人がおらんとなんにもできんで

731:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:47:07.94 xMYfe1eu0.net
>>627
自動車組み立て工であれば、1人が100人分仕事する、なんて事はあり得ない。だから、この場合に格差が広がる事は悪である。だが、これが野球や芸術、あるいは発明や研究などの分野になれば凡人1万人より天才1人の方が良い仕事をするのは理解出来ると思う。この場合に、給料が実績と比例しているという事は、それだけの「成果」が存在するという事だ。格差が無い事は一般的には良い事だとされているが、問題なのか「それだけ高給を払う」ことではなく「高給払うに値する成果」が無い事。そして「天才を生かす制度」が無く「格差だ」として足を引っ張る悪平等思想だよ。

732:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:47:12.41 hb8UCIjp0.net
>>694
うちそこペーパーレスになりつつあるよ。
あと分社化で派遣に起きかわってる

733:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:47:32.19 6Oeop89k0.net
日本でIT極めても依頼ないと稼げないから中間のピンハネされる役目にしかならんもんな
依頼するやつにマウント取れるような仕組みじゃないとどうにもならん

734:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:47:53.41 vB84Gi+X0.net
解雇規制撤廃と株主資本主義を徹底すべき
文系がサラリーマン経営してるから、市場原理が機能しない

735:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:04.09 qFfDfdKc0.net
>>700
逆に日本も上がらなさ過ぎ
何で数十年デフレなのよこの国

736:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:10.20 ZYd9i7Ft0.net
>>678
そのうちYoutuberに「ノーベル賞ぐらいでイキってんじゃねーよ、おまえが30年で稼ぐ金をこっちは2~3年で稼ぐ」
ぐらい言われそう

737:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:11.64 fDtKBYPu0.net
>>630
その本質はどれだけスケールできるかを常に考えてるから。
だから広げられそうなところならどこだって攻める。法令のグレーゾーンはその一つに過ぎんからな。
VCだけに急成長を求められるし米国上場しても年率数十パーセント成長できなければ叩き売られる世界で勝負してるのだから日本企業ではとても対抗できないよねえ。
META(FB)に関しては、まさにグレーゾーンを狙った仮想通貨リブラを立ち上げようとして規制当局に阻まれて失敗。
このままでは成長できないからVRに年1兆円投資して勝負に出てたりするよね。

738:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:20.50 zTyJTImI0.net
>>708
RPA導入するだけでとんでもない工数かかるし
できたーと思ったらルール変わってやり直しw
あれイタチごっこやわ

739:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:20.64 MvUKTJIs0.net
日本で起業してもゴールは国の案件取れたら大成功だからな
海外目指すより下請けから信用を得て上へ登る事が成功
さらに言えば起業なんかしなくてもインフラ系の大手とかに就職すればいいだけ

740:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:21.51 lrwJlK1W0.net
>>614
所がどっこい、適当に何箇所か掛け持ちして副業で儲けた方が楽に治安の良い国で暮らせるというな
相手のリテラシーの低さは上手く利用すれば、適当な片手間仕事でも儲けられるという利点にもなる

741:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:21.91 ymnNpjyz0.net
アスペどもはコミュ力磨いて自分で


742:給与交渉しろよ 歯向かわない奴は絞り尽くされるのが当たり前だぞ アメリカの技術者は自分でプレゼンして売り込んでるんだから 誠実に仕事をしてれば技術を評価してくれるとか甘え



743:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:22.88 SNf396pI0.net
>>1 >>594のつづき
仮に日本が今以上に追い込まれ、この国難を突破しようという機運が
国民の間に浸透したとして努力したとしても米国や中国のような大国には
近づけないよ
年収ほか各国のランク(数字)は結果に過ぎないし、日本のような国は
川辺に浮かぶ水鳥のように必死で水掻きをかきつづけないと浮かぶことの
できない鳥
>>1 他国との比較やランクに目を向けてる時点で 「私の脳ミソは日本の強みや
弱みを理解できてない脳ミソです」を証明している

744:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:28.43 eOEsIwjV0.net
>>713
本当に1億円に値するのか?ってことだよ
どんな天才エンジニアだ?そんな天才が日本にいるの?

745:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:32.83 vtyNAzUw0.net
>>704
地裁は将来の利益に対する報酬も入れてたからな
当時地裁の裁判官の三村量一が盛りすぎた
でも20億くらい中村が貰えないと技術者からすれば夢が無い

746:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:39.82 hb8UCIjp0.net
>>717
そこは知らんw
でも不満はないよ。

747:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:48:45.77 VVLA3VCR0.net
中抜き大好きジャップランドは衰退の一途だよ

748:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:18.58 Yv9GrY6A0.net
高給貰える人がいるしわ寄せがどこにいくかといえば末端で安くて過酷な労働を強いられている不法移民やアジアの工場の労働者
日本も派遣やパートアルバイトがそれだが

749:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:20.64 C80q2cls0.net
>>686
だから理想って言ってる
実際には経理システムのアクセスを透明化して不正できないようにするのが精一杯だろうな

750:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:29.37 lCOAgxMZ0.net
格差社会はダメっていったりこんな記事持ち上げたりどっちにしたいんだよwww

751:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:31.24 qFF4cF9Q0.net
優秀なアイデアやプログラマーは1000人力どころか万人力だからな
でも、これを買い叩くことができればそれだけ企業側は儲かる

752:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:32.00 kk9DoTrG0.net
>>701
優秀な技術者が経営者になったところで、事務や人事の雑用ばっか増えて、本業の技術やってる暇が無くなるから悪手だけどな、儲かってなきゃ金の心配も相当なストレスだし

753:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:33.22 e2R52LW00.net
>>702
えっ?
だから君が馬鹿たがら「あっちは理系の年収が日本より全体的に高い。億超えもごろごろいる」って話を「億超えばかり」と勘違いして>>627みたいなアホな事書いちゃったんだろ?
知恵遅れみたいな事書いて突っ込まれたら逆ギレしないでよ😰

754:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:36.20 wCXTYd7d0.net
>>715
それ
アメリカはエンジニア自らが良いもん作ってこれ使えとやる
日本は受託開発が多いからエンジニアは頭が上がらない

755:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:53.87 pjGcomxT0.net
>>708
事務所でボケーとしてる無駄な事務職を全員クビにしたら、いくらでも技術者や現場の人間に給料を上乗せできるわな

756:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:49:57.36 3V80LjF80.net
根本的に言うと民族性の違いw
極東の島国根性で戦う国ではGAFAみたいなのは出てこないw
卑しい足の引っ張り合いで潰してしまうからねw

757:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:04.57 8/lhTfww0.net
>>694
一切手を付ける気がない企業多すぎ
紙の経理書類なんて国家の存亡をかけて駆逐するべきなのに国が何もしないとかむしろハンコは絶対残せとかイカれてるわ

758:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:05.05 IojswpiO0.net
>>668
その高額施設とやらも古すぎてゴミばかりに…

759:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:05.64 sTDaSVBY0.net
>>528
無能な管理職が中抜きピンハネしまくってるから日本のITが衰退している

760:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:06.76 6eghJasG0.net
日本は国民が民主主義を勝ち取って民主主義になったわけじゃないからな
日本人に民主主義は出来ない

761:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:15.58 hb8UCIjp0.net
>>733
CTOだろwwww

762:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:20.18 53uaTMeR0.net
>>735
日本じゃ従えって洗脳されるからな

763:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:23.17 9SMFZdoY0.net
>>718
東大理系で出世して結構な会社の社長になったなら
ノーベル賞学者の一生分くらい毎年報酬あるわな。

764:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:27.93 0rnsandK0.net
開発上がりの役員がいるかどうかの違いだろ
日本なんて殆ど社内政治とリーマン役員しかいないし

765:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:37.46 TdDHM43v0.net
アメリカ様んとこはなにかしら開発余地があるさ
またお引っ越し民族だし
ま、一応、回収に長い時間を要したり国民の疲弊をもたらす過剰投資がないとは言ってない
拡大限界を迎えた版図とか軍とか情報部とかホワイトハウスとかなー

766:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:50:52.67 /a5rajS/0.net
あとプロジェクトX的美談もやめたほうがいいね
必要以上に苦労するのがデフォになるからw

767:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:51:20.39 9SMFZdoY0.net
>>738
国会議員は領収書すら残さないのにな

768:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 12:51:30.55 XcW1WoJW0.net
>>729
成果を上げた人に正当な報酬を出せって言ってるだけ
青色LEDやフラッシュメモリで会社がどれだけ儲けたと思ってるんだよ


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