22/02/20 10:11:03.56 UtnwZ07S0.net
まあ日本は制限付き自由主義という共産国家だからね。頭抜けた人、上にいる人を叩いて下を支える構造。
在職老齢年金で働く老人の年金を取り上げたり、高所得者を教育無償化や様々な手当から外したりね。そりゃ成長は止まりますわ。
201:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:11:08.48 Mkltzb+/0.net
韓国の月収が平均で42万円くらいらしいね
ジャップは甲斐性ないくせに男尊女卑で・・・終わってるわねw
ＢＴＳのコンサートで知り合った在日のカレも「ジャップはチビで人権ない（笑）うえに稼げないんだねw」と嘲笑しててjapなんかに生まれたことが恥ずかしくてたまらないよ><;
202:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:11:08.94 tsFPmXUo0.net
>>183
そもそも雇われ経営者って半分賃金労働者みたいな所あるし
203:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:11:12.23 zHgonxcy0.net
ジョブ型などと称して争わせるだけで給料減らしたり、テレワークできるのに世間にコロナを撒き散らすテロ行為や、簡単に首切りを行うなど様々なパワハラセクハラ行為をするブラック企業への商品や株の不買運動が世界的に起きている
それらを省みず自らの利益を追求して何
204:千万何億と給料を貪るブラック経営者、老害管理職やそれを容認する利権政治家、またそこから利益を得るマスゴミや記者、御用学者とそれを止めない家族の個人情報を勇気を持ってネットで告発し、世界中の人々と一丸となって糾弾する人も増えている。 例え退職したり亡くなったりしてもルーズベルトの銅像が引き倒されたように死後も鞭打たれ、子孫がその代償を支払わされることになる。 そして、そういう悪どい上級国民と戦う★正義のジョーカー★を人々は支持して、英雄として讃えるだろう
205:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:11:32.41 Fq7u5quP0.net
日本人は技術ないから給料も安いんです（完全論破）
206:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:11:34.68 TmGakA340.net
つーか、アメリカだ中国だと国土も人口も天然資源も桁違いの国と比べるなよ。
技術者やそれを育む企業風土に国が金を出せるのは、天然の国力が高いからだ。
日本のように国土が狭く天然資源に乏しく災害も頻発する地獄のような土地柄で米中と張り合おうと思えば、昭和のようにマンパワーを結集してモーレツ社員をやるしかない。
それをホワイト労働だなんだと温いことを言っていたら衰退する一方に決まっているだろう、子供でも分かる理屈だ。
207:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:11:46.62 PEh8owcJ0.net
去年ノーベル賞受賞した眞鍋博士が米国籍でしたね。
受賞会見で「日本にいてはいい研究ができない」みたいなこと言ってたしね。
つか、もっと前に青色発光ダイオードで受賞した中村博士も全く同じこと言ってたよな。
最澄が見られない文系老害大国「日本」に乾杯！
2014年の漫画のオチがいまだに通じる日本
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
208:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:11:48.71 9r1Bzg660.net
>>165
日本よりずっと貧しいからな アメリカ
大半の国民は医者に行く金がない貧困層
コロナ死者100万人ｗｗｗ
209:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:12:00.31 wOD+Q/Ko0.net
日本の報酬分配はムラ社会的序列によって決まるからなぁ
そこから外れると田吾作の怒りに触れる
210:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:12:02.46 hb8UCIjp0.net
>>195
プロ野球の年棒見れば明らかじゃね？
211:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:12:08.04 QlTS66QK0.net
経営者がケチだからだろ
212:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:12:10.69 oM5X4JUX0.net
平均じゃなくて中央値で出してくれない？
上の額が大きすぎて比較にならんやろ
213:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:12:11.58 e823okwH0.net
ソフトウェア分野で最先端学ぼうと思ったら英語圏の大学行くしかないしそら年収全然違うよね
P2Pの開発者を有罪にした国だからしゃーない
214:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:12:16.08 +th523B+0.net
文系が日本を壊した
215:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:12:18.14 PEh8owcJ0.net
日本型組織は、おバカな文系体育会系が上位に立つからやることに知恵や深みが無いんだよな。
データがない、数字がない、あっても理解しない。
ハンコ、ファックス、手書き
web検索？そんなものに頼るな！軟弱者
笑顔とコミュニケーション能力、リーダーシップが全てだ！
なんでしょ？
216:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:12:31.60 uMB1FbJj0.net
一方日本では
公務員がー！
217:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:12:43.75 PEh8owcJ0.net
清朝末期、中国古来の鍛錬法で西洋の銃をも跳ね返すという義和拳なる武術が流行り、義和団という政治結社にまで拡大した。
挙句、時のバカ女帝・西太后がコイツらを応援して列強の租界地を攻撃させた。
あれから120年、日本という高齢昭和軍団が幅を利かせる国で「ITとかいう意味分からんものに頼るな！軟弱者！」という思想の下、
コミュニケーション能力、笑顔、リーダーシップなどの数字にできない謎の基準で文系学生を大量採用した企業ばかりが巨大化していた。
挙句、時の精神論総理があろうことかコイツらに期待を寄せている。
もうすぐだね。日本の滅亡。
218:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:12:54.83 5EJlB2rk0.net
社会の構造が違いすぎる
会社が社員を簡単に解雇できるようになったら
いやでも実力主義になる
日本は全体主義だから、できない奴の分までできる奴がカバーする
219:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:12:55.74 Fq7u5quP0.net
>>208
中央値はもっと悲惨だから見ない方がいいぞ
220:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:12:59.94 qFfDfdKc0.net
>>165
日本のホームレスは生活保護をわけあって断った高尚な人の戯れ
生活保護の受け皿すらない外国はサバイバル
221:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:13:14.94 BuHE+mEh0.net
>>208
中央値も当然ぼろ負けだよ
222:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:13:15.71 PEh8owcJ0.net
日本の企業がいつまでも昭和から卒業できないからだ。
オッサンばかりの奴隷組織。
老害優先、文系優先、脳筋体育会系優先。う～キモい。
笑顔だのコミュ力だの、
数値化しにくく、怪しい採用基準で学生を評価する根性論好きな日本のキモ企業。
データや数字を重視する海外の人材評価とはかけ離れている。
日本の産業界が地に落ちた原因だわな。
日本のゴミオッサン人事によるプロの目がコレ
↓
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
223:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:13:24.33 vtyNAzUw0.net
日本に留学して日本語わかる中韓の技術者いるし
同じ日本人技術者の仲間も増えている
最近は中韓企業で日本人が働きやすくなってんだよね
224:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:13:26.33 DSDr/sqm0.net
格差を助長するような記事を書くな
225:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:13:29.73 TBbP6ddH0.net
>>209
コンピュータ科学や電子工学を極めたいなら
アメリカの大学行かないと無理だね
日本の大学にはアホしかいない
226:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:13:35.89 eyoQIxzL0.net
アメリカと中国が特別なだけ
日本より給料安い国がほとんど
最近のジャップは自己否定しかしないな
俺らアメリカ人はそんなことしないよ
227:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:13:52.23 PEh8owcJ0.net
日本企業お得意の笑顔とかコミュ力でなんとかすればいいじゃんw
228:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:14:00.18 VP/0smOk0.net
うちはうち
よそはよそ
229:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:14:02.99 hb8UCIjp0.net
>>209
そもそも論文が全て英語だし本人も英語で論文書く必要あるし当たり前だけどね
230:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:14:12.14 6PF2Q1+40.net
手書き履歴書で人柄をとかいってるうちは勝てないよ
231:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:14:13.02 qFfDfdKc0.net
>>208
中央値は変わらん
上が貰ってるだけ
232:ただのとおりすがり
22/02/20 10:14:24.87 1oyS5U8i0.net
もともとコンピュータはアメリカ文化(英語圏)だから
233:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:14:34.80 QoBUCuyX0.net
GAFAがまだ力入れてこなかったのが通信ビジネス
今やスマホやタブレットとかポータブル端末がデフォになって無線LANの需要が圧倒的
デスクトップみたいな有線LANの需要はどんどん減ってきてる
て、無線LANビジネスで宇宙から電波飛ばして世界中マーケティングに殴り込みしたのがイーロンマスクなんだよな
これが確立されればGAFAを脅かすことになるよ
ITはネットに繋がることが大前提だから、その玄関口にイーロンマスクはなろうとしてる
234:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:14:35.73 JZR3LEic0.net
>>24
これが文系脳か
235:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:14:38.27 0i20Kxzi0.net
ソフトなんてピンとキリで生産性が何千倍も違うんだから、優秀なエンジニアが雲仙倍貰うのが当たり前田
236:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:14:38.28 3b6sdVzD0.net
アメリカは毎年日本のバブル期以上の経済成長してるし
ジャップなんて比べるだけ惨めになるだけよ
237:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:14:41.19 4yzQgAsA0.net
結局インフレしたもの勝ちになってんだよなあ
為替なんてほかの要素で調整にもならないし
物価上げて給料も上げるしかないんだろ
238:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:14:42.57 nJxiauyi0.net
頂上を見て日本は安いと言ってもね
日本は頂上にいなくてデフレの道を30年も進んでるんだから
そもそも社会システムが全然違う国の比較をしても意味がないし
先端技術を持った企業は全く育っていないんだからそうなりますよ
239:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:14:43.51 Fq7u5quP0.net
>>214
それなら年俸1億円契約社員の募集をまずするだろ？
そういう募集がない時点で給料を上げる気は一切ないということ
240:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:14:46.90 wOD+Q/Ko0.net
>>211
従順な安い労働力を欧米諸国に提供できた時代は良かったんだがなぁ
241:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:14:50.03 0RkHCQ2H0.net
コロナのせいで、zoomなんかを駆使した在宅勤務が一般的になったように、
メタバースのせいで、音声認識・自動翻訳を駆使して、日本語しか話せなくても、外人とコミュニケーションを取るのが普通になったら、
東大でソフトウェアを専攻した人が全員、日本にいながらシリコンバレーに就職するようになって、
するともう日本は逆転できなくなるんじゃなかろうか？
シリコンバレーで5年働いたら、日本で40年働くのに匹敵する賃金が貰えるようになったら、愛国心の為に日本で働く人はいないでしょ。
242:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:14:51.44 jmOZcRGo0.net
指示されないと動かない日本のエンジニアと一緒にしちゃダメだろｗ
243:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:15:01.71 hb8UCIjp0.net
>>221
それ言い出したら日本の98％はアホだわw
244:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:15:05.30 +th523B+0.net
>>214
実力なんて評価できる人間がいない
コミュ力が全て
245:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:15:07.68 Ygkro2EF0.net
てか、アメリカ行けば日本にいるより待遇よくなると思ってるやつがこのスレは多すぎじゃない？
多くはもっと酷くなる、アメリカはそんな甘い国じゃないってのに
246:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:15:27.36 jziwgUpu0.net
日本は数十年前に道を間違えたんだからみう嘆いても無理だな
ゆっくり衰退に向かってますわ
247:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:15:28.40 kevKhfD40.net
>>181
少なっ
アメリカでは年間100万超えの行方不明者
おそろしいのはそのうち何十万人が子どもってとこ
日本平和すぎる
248:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:15:33.28 eNDjS2Sl0.net
ジャップ企業はオワコンだから
249:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:15:35.80 qFfDfdKc0.net
>>214
能力主義にしたら生産性が落ちるんだよ日本の場合
働かないアリにも存在価値があるという社会
250:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:15:38.49 3KS2W3+J0.net
>>1
財務省がデフレにするから
デフレ＝経済縮小
251:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:15:43.08 wVZsjCHk0.net
経営者が理由なのに国民が悪いにすり替えて国民を批判するバカ
それがお前ら
252:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:15:43.78 mZWb0gvo0.net
何もできない無能文系がイキってるだけの日本ｗ
そりゃ差が付きますわｗ
253:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:15:54.50 w2lR104k0.net
【悲報】韓国の若者の80%「この国”ハズレ”だわ。海外に逃げまーすw」
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
254:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:15:56.49 ybcJ8QYN0.net
>>2
【日韓問題】韓国では他者の得る利益を「損」と考える
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
255:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:15:57.26 Ji28B3Vt0.net
頭数さえそろってれば給料は安いヤツの方が良い
でやってきた結果が、みずほだからなぁ
新自由主義者が日本の技術力も開発力も潰した上に
簡単に解雇できたら実力社会になるとか、まだほざいてるし
ダマされてるヤツもいる
そんな実力を正当に評価なんてできる状態にないから
結局、給料おさえるための方便にしかならんよｗ
256:ただのとおりすがり
22/02/20 10:16:31.47 1oyS5U8i0.net
みすほ銀行のトラブルでお察し
257:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:16:32.40 KlZSmj/m0.net
日本はどれだけ中抜き出来たかが評価されるからな
258:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:16:33.84 g1fhW4GF0.net
>>222
韓国に抜かれたのはネトウヨ激怒だわなｗ
確かに韓国は一部の企業だけが高収入で他は貧しいと言うかもしれないが
派遣期間パート中抜き大国の日本はそうじゃないと言えるかな？
259:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:16:34.74 giE13xtq0.net
比べることが間違っている。
260:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:16:35.01 UtnwZ07S0.net
>>241
見返りなき重税(社会保険料)で老人等に奴隷搾取されるより一億倍はマシ。
261:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:16:37.26 hb8UCIjp0.net
>>245
任天堂もそこまで給与高くないんだけどな…給与高くないとダメなの？
262:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:16:44.34 PEh8owcJ0.net
以前、佐藤優氏が
「日本の優秀な外交官が海外の大学で研修受けると、ほとんど下の方の席次で卒業するか、場合によっちゃ途中退学になることが多い」
と話していた。
理由は「数学」ができないから。
海外では何を専攻するにしても数学は必須ということが多いらしい。
数学ができなくても大学に入学でき、数学が分からないまま卒業できちゃうなんて世界で日本くらいなものだと。
日本は技術力、開発力などの理系人材で成り立ってきたのに、なぜか日本人の大半は文系で、その大半を占める文系に分不相応な俸給が与えられている。
日本の産業界が廃れた最大要因はそれだと思ってる。
263:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:16:46.37 zXv2bdE10.net
いや、単純にそれだけの人材がいないだけの話でしょ？？
そこまで価値を生み出してる社員だったら
さっさと独立して起業でもしたほうがよっぽど稼げるんだし
そういった起業自体も日本では極端に少ない
つまりそこまで有能な人自体がいないということ
残念でした
264:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:16:48.51 Vedo95nP0.net
この国の自称愛国者って、ダメなところを指摘されると直して国を改善するんじゃなくて
すぐ否定されただの、日本がサゲられただの泣き出すな
だからずっと発展止まってんだよこの赤ん坊右翼が
265:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:16:54.19 w2lR104k0.net
【韓国】20台の雇用率55.7%で史上最低 98年通貨危機越え 「大学の求人掲示板が真っ白」
URLﾘﾝｸ(s.japanese.joins.com)
チョンモメンどーすんのこれ
266:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:17:07.82 TmGakA340.net
>>214
実力主義にはなるだろうが発展には繋がらない、残念ながら。
実力者に出す金が日本国に無いからな。
結局、地理的条件や軍事力などの外部要因に恵まれないと大きな金儲けは不可能。もしくは労基法をかなぐり捨てて生活の全てを仕事に差し出すか。
267:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:17:21.20 YoFBWUmO0.net
>>202
モーレツしたところで今は海外に売れるものがあまりなさそう
調達輸送の都合や政治的な要因で海外に工場を作ったほうが良いまであるし
268:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:17:25.16 wVZsjCHk0.net
ITが理解できないのが日本人だろ
その日本人にIT技術者が含まれているんだからな
ソースはクソゴミITを作る日本人技術者
ダメポ銀行ｗｗｗｗｗ
269:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:17:31.32 alEsx5NP0.net
>>165
アメリカの住宅事情が異常
住宅転売で儲けられるからね
逆に日本がオカシイとかいいそうだが
270:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:18:03.39 AZHVKYPv0.net
財閥化進んでるからでしょ 能力ある人間はこんな国みすてればいいんだよ
TPPで関税もこれか順次緩和していくし日本の円安はどんどん加速します
271:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:18:03.70 o+ucWJb40.net
技術者だけ安い印象はないな
全体的に安いだけじゃないの？
日本でも理系は希少価値から就職しやすいし給与も普通に高い
272:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:18:09.94 PEh8owcJ0.net
一部専門家はAI時代到来で、すぐにでも身につけておくべき素養に「数学」を挙げてますね。
ヒトに代わってAIに労働してもらうことでヒトは労働しなくて済むかと言ったら、そうじゃないよね。そのAIを管理し、制御するという労働だけは残されるからね。
そのためにはAIの仕組みや思考型を理解する必要がある。だから今のうちに習得しておかなきゃいけないことと言えば、三木谷氏や孫正義が指摘してるように記号論理やプログラミング、制御工学ってことだよね。
でも、これ、理系センスある人にしかできない。
センスゼロのその他多数、恐れながら別の言い方をすれば「文系」ね。
この人たちは理系にいいように扱われる恐れがあるよね。結局人間が恐るべきは、AIではなく人間そのものかもね。AIではなく、AIを操作できる人間の暴走を止めなくてはならないからね。
273:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:18:10.35 qFfDfdKc0.net
>>255
資本主義と社会主義比べたって答えは出んわな
274:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:18:13.04 cPMBJk7g0.net
技術云々も大事だけど
新しいアイデアをどう育てるかみたいなのが大事なのでは
275:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:18:13.79 qT8TkQqs0.net
アメリカでは売り逃げする連中も多いから、持ち込み企画だとか製品の営業トークなんかへの対応は日本よりも段違いに厳しいって話だね。
興味なかったりあやふやな事しか言わなかったりするとその瞬間に終わりになるっていう。
日本の企業は小さいとこでも一通り最後まで聞く姿勢があるけどさ。
276:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:18:16.04 jxtWHkTi0.net
技術者の給料あげたら原価も高くなるからしゃーない
277:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:18:20.26 EdvRf1my0.net
文系コミュニケーションバカが幅を効かせているからな！
278:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:18:20.54 nM/k1Jy70.net
「一億総働き蟻国家」の哀れ
経営者が居ないので経営策もない
279:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:18:23.93 KtTpehP90.net
これはよく指摘されるように外国はジョブ型だから。
職種によって大きな格差がある。
日本は技術・事務そう変わらない。
本来ならば技術の分が、事務のほうに搾取されてるわけだ
280:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:18:47.95 o8cl3ftQ0.net
だから技術者居なくて回らないんだよ
281:佐野場 備知夫君です(*^^*)
22/02/20 10:18:58.36 uUsppgVm0.net
>>169
中学時代や劣等生などの話は、一応参考にはなるだろう😅
むしろ一般人が最も知るべきなのは、ノーベル賞に至るまでのアプローチ😅
これを理解するのが最も重要😅
専門なんて、大多数、特に文系は理解できない😅
だが、どういう環境で研究を進めていったか、
あるいは、何を目標に研究を進めていったか、
更には、何が受賞の決め手になったかというものは、
普遍性が高く、一般人にもためになることが多い😅
例えば、南部洋一郎が米国に渡ったとき、
最初の研究所では、超一流が集まっていたものの、
競争が激しく、「これでは研究が難しい」と感じて、
競争があまり激しくないところに移って成果を出したとか😅
こういう話の積み重ねが、「研究に必要なものは何か？」のヒントに繋がり、
「ノーベル賞とか、なんの役に立つの？」「研究費なんかなくても、できちゃうんでしょ？」
という馬鹿げた議論に対する一定の歯止めになる😅
論文の内容をわかりやすく説明するのも重要だが、
興味のない人には、結局、呪文のようなものに聞こえる😅
どうでも良いエピソードが、結果として研究への関心にもつながるのだよ😅
本人に「ど素人のおさるさんにもわかるレベルの解説」ができるなら、
話は別だが😅
まあ、日本の科学ジャーナリズムが貧弱で、
理系を目指す子供や学生に十分な情報を与えられないのは事実だ😅
だが、一方で啓蒙書などが充実していて、
こちらが諸外国と比較にならないくらい、豊富にある😅
しかも、訳本が非常に多い（出来不出来はいろいろあるようだが😅）
海外では、翻訳＝英語みたいな国がほとんどだそうだ😅
282:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:19:03.90 8tvokcVx0.net
日本の場合はIT以外も低いやんｗ
283:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:19:06.29 BuHE+mEh0.net
>>263
今の時代は馬鹿100人にモーレツ労働させるより
天才エンジニア1人のほうが付加価値高い仕事するからな
284:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:19:23.45 esb9hVZQ0.net
>>252
東証、ドコモ口座、郵政
285:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:19:26.05 +fq4mkzs0.net
>>6
トップが閨閥だらけだし
286:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:19:27.54 TmGakA340.net
>>245
というより、能力主義の上の方に払う金がそもそも無いんだからどうしようもない。
アメリカのように豊富な天然資源と国土に恵まれた国か、中国のように人権の概念が存在しない国でないと能力主義は成立しない。
287:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:19:34.86 BosN9W1I0.net
出る杭を寄ってたかって徹底的に叩き潰すのが日本
出る杭を面白がってみんなで伸ばしていくのが米国
もちろん米国の格差は日本の比じゃないが
今後の日本に経済成長は無くみんなで仲良く貧しくなる
288:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:19:36.33 OJJG76w40.net
>>2
一部の無能世襲に金が集中でしょ
289:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:19:47.60 YsyiKcKB0.net
日本でいう正社員と違うかなこういう人達は
ベンチャー企業で当たった人と言うかね
そういうレベルの人
比較対象がちょっとズレとるかな
290:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:19:55.53 uun7Y+o00.net
コミュ力w
文系w
体育会系w
291:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:19:57.93 /kcv03l+0.net
>>238
IT関係だけどきちんと指示できる上に当たったことがないわ
丸投げ放置ばっかり
だからダメなんだよ
292:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:20:14.44 KDrAcRWA0.net
日本だとツテと中抜きと一元管理が重要だからなあ・・・
技術者本人の技術力は度外視されてる
293:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:20:15.81 uUsppgVm0.net
>>277
×南部洋一郎
○南部陽一郎
294:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:20:17.24 AA7rwIp00.net
労務環境とか
295:問題起きてるのに総務とか人事が同じ賃金もらってることが異常 お前らの仕事やぞw
296:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:20:27.50 UtnwZ07S0.net
>>283
まさにその通り。
297:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:20:29.69 PEh8owcJ0.net
未だYouTubeに溢れるネトウヨ系インチキ会社の日本自画自賛動画や
自民党から補助金もらってそうな日本大好き番組が日本企業の緊張感を奪った結果なんじゃないか？
実際は、その間、中韓から2〜3倍の好条件を提示された日本人技術者がひょいひょいついて行ったんだぞ？
日本は自画自賛する一方で、技術系社員、開発担当社員の待遇は限界まで下げ、何のスキルもない文系役員の分不相応な待遇を維持し続けた。
もう遅いと思うね。
298:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:20:41.76 88uyQBsN0.net
時代はIT企業ではない
軍需産業さ
299:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:20:48.66 vtyNAzUw0.net
>>262
全く無いわけじゃないんだぜ
特許法上、社員の発明を会社のものにして特許取った場合、
その特許で得た利益に対して相当の対価を払う必要がある
でも特許で得た利益を株の配当に回して、社員に回さない
日本企業は利益を社員に回す気がない
300:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:21:12.92 ZSbVj/Kr0.net
まぁ日本は社会主義みたいなもんだからな
欧米のように真の資本主義になれば金持ちもホームレスも今の100倍くらい増えるだろうね
301:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:21:24.89 zHFv+h5r0.net
アベノミクスのおかげで無事日本大衰退
竹中平蔵も安倍ちゃんと一緒に喜んでるよ
302:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:21:35.44 /sBBgIfQ0.net
>>241
カップル文化でぼっちには人権ないし、どう思う?でどもる奴は見下される国だからなぁ
あと歯並び悪い奴は底辺扱い
こういうのがダメな人は地獄だろうね
303:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:21:39.82 z78hvGP90.net
いまだに老害が幅を利かせ無能コネ社員や体育会系出身というだけで大きなアドバンテージを有する社風
そりゃ他国に抜かれていくよね
304:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:21:47.38 o+ucWJb40.net
あまり目立たないけど優秀な人は会社に属すというより独立起業が主流
今はネットで商売すればそこまでの資金は要らないからね
分かりやすいのはYouTuberとかで稼いでいる人は結構多い
ヒカキンとかくだらないのが目立ってるけど、
YouTubeでも専門知識が必要な動画は再生も伸びる
305:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:21:49.47 TBbP6ddH0.net
>>239
９９％だな
海外のシンクタンクの調査で
世界の人工知能研究の大学のトップランキング１００位の中に
日本からは岩手県立大学しかランクインできなかった
上位はアメリカでその下は中国の大学で占められている
306:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:21:51.01 PEh8owcJ0.net
スタディサプリ
URLﾘﾝｸ(shingakunet.com)
竹内 薫先生
「数学のテストの点数が高いから理系、という文理選択は、今までなら正しい判断でした。しかし、将来、理系の仕事に就くことを考えたら、『コンピュータができる人は理系、できない人は文系』に進むべきだと思います。
307:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:22:13.42 s3iO2KCb0.net
トヨタの社長の報酬が4億5千万円程度だけど
これを高いと見るか低いと見るか
アメリカ社会知ってたら、こんなもん安すぎるわな
トヨタはアメリカ企業に置き換えても、時価総額で50位以内に入る会社だから
308:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:22:16.88 GuZcjPDe0.net
東大一橋の文系エリート経団連ジジイが
「工員」の高給なんて
絶対に認めないにだ
309:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:22:35.02 MY0TYndY0.net
ITバブルなんて言われてたけど今やITは生活や仕事の一部になってずっと右肩上がりの産業
日本はこの産業をしてたのが痛すぎたよ
310:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:22:55.16 qFfDfdKc0.net
>>282
日本は全体主義だからな
他人が痛い目に遭うと自分も痛みを感じる
天災時、助け合いを発揮しより多くが生き残るにはこの全体主義が肝となる
天災は無くならないからこのまま全体主義は残していく必要はあるだろう
311:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:22:59.75 vtyNAzUw0.net
>>290
新入社員が3年以内に辞めまくってるのに
なぜか人事部は安泰だからな
何を目指して採用してんだか
312:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:23:09.85 8VW8G4MY0.net
成長なくして高給なし。
そこらのサラリーマン社長の年収を超えるな。
自国を衰退させまくっている日本人が悪い。
313:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:23:10.77 k84mcnHa0.net
日本人の場合、あんまり差をつけると国民全体がやる気なくして経済がボロボロになるからな
この３５年間がそれを証明してる
314:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:23:17.80 TmGakA340.net
>>263
>>279
もちろんその通り。
だがモーレツしなければその僅かな儲けすらも無くなるという話。
何をどう頑張ってもどう努力しても米中には敵わないという前提で、少しでも追い縋りたければ足で稼ぐしかない。
それが日本という国の地政学。
315:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:23:26.91 dIhz+6SE0.net
日本は国会議員の年収だけ蓮世界トップレベル
316:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:23:31.95 3dYTUK9Q0.net
中抜きが日本の主要産業。
まず国は中抜きを禁止して直接雇用だけにしろ。その代わり解雇規制はかんわでいい
317:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:23:41.92 TBbP6ddH0.net
>>299
ITの専門技能を持ってるのにYoutuberやってたら宝の持ち腐れだよ
技術者は開発してなんぼだからGitHubの方が重要
318:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:23:42.04 nEUiRomM0.net
>>295 今その方向に動いてるよな
319:ながいさん
22/02/20 10:23:54.52 /WnOAbiX0.net
覗きが終わるまでロング業！
24時間営業中！
ゆけ！空売り！
320:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:23:59.87 6gX7C/810.net
天才を法律とか規制でつぶすからな
321:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:24:05.74 vtyNAzUw0.net
>>303
馬鹿文系が理系技術者に金回したくないのミエミエだわな
322:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:24:08.34 qT8TkQqs0.net
日本企業は基本給抑えめの代わりに、インセンティブボーナスでちょこちょこ出すって感じにすれば良いんだろうけど。
そこでも「不公平感なくすため」に「査定」やって時間と労力かけようとするのよな。
完璧主義が故の高コスト体質ってのはあると思う。
323:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:24:29.62 Hp/GAW6r0.net
>>302
ダウ銘柄外資だが日本法人の社長でも月収1億だわ
本社は10倍どころじゃない
324:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:24:35.35 A0LtQpfo0.net
>>1
工学部なんざ今や馬鹿しかいかねーからな
優秀だったころの連中は金融やら、
メーカー逝ったやつもコンサルになってるしな
金にならないから
つーか日本の製造業は馬鹿だからさ、
大人しく従順で低賃金でもブラック労働でも文句言わない低学歴の都合のいい馬鹿を求めてるからこうなる
改善(笑はできてもイノベーションは生まれない
だからイノベーションに対応できずアイデア勝負なアメリカや中国に惨敗した
325:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:24:36.73 BuHE+mEh0.net
>>304
自分たちに理解できないものは全部虚業扱いなのがこの国だからね
日本は一生ネジでも作ってればいいんだよ
326:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:24:41.80 o+ucWJb40.net
これからは優秀な人はみんな経営者化して、無能は会社に属するってなる
というかもうなっている
昔にみたいに大資本やコネがないと経営出来ない時代ではなくなった
327:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:24:43.04 sluWOdoY0.net
アメリカの場合、高度な技術を持ってる場合、新入社員の年収が1,000万円越えだからね。
日本は太刀打ちできない。
328:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:24:49.45 eDT7SuSG0.net
ジャパニーズITドカタを舐めるなよ
月収16万で、300時間働いて体か精神壊したらポイ捨てだ
行方不明になった奴や病院に担ぎ込まれた奴は
今何してんだろう・・・
329:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:24:49.60 dIhz+6SE0.net
>>202
日本の国会議員の年収が世界最高のレベルであることをどう説明するの ?
欧州の国会議員の年収は600万ぐらいだぞ ?
330:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:25:02.97 PQGw9Kg00.net
強欲ハイエナと同じ価値観に異議あり ならば国籍捨て忠誠を尽くして米国のために、己の欲の為に働けよな
331:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:25:04.92 qFfDfdKc0.net
>>302
フォードがどんなに頑張ったってトヨタの技術には勝てない
トヨタが勝ってるのは技術者のおかげ、経営陣の采配のおかげではない
まぁ営業の方もトヨタは頑張っているのだがそこまでも高給取りである必要はないな
332:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:25:04.98 uYYiex2N0.net
まぁ優秀な人材はそもそも日本国内から出てるからな…年収1000万程度を富裕層扱いしてる時点で国際的には負け組
333:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:25:17.77 PYEcnM580.net
たぶん90年代くらいだったと思うけどアメリカ式がもてはやされて今までの日本式の平等が崩れた
その結果がこれだよ
真似する必要はない
334:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:25:23.08 jlJM56px0.net
グーグルの元日本支部の社長が日本のこと馬鹿にしまくってたな
335:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:25:32.31 Z9wmO5Lc0.net
日本企業でも本当に優秀な人は会社が囲い込んでいるけどね
宝みたいな人は大事にされている
高額の報酬では報われていないけど約束された将来みたいなもので報われている
336:佐野場 備知夫君です(*^^*)
22/02/20 10:25:34.04 uUsppgVm0.net
>>282
いや、日本は明らかに技術者を冷遇してきた😅
特に酷かったのがソフトウェア技術者で、
４０歳定年説みたいな話や、
デスマーチが当然の状態で低賃金の下請けに丸投げとか、
そういうのが当然のようになっていた😅
「儲からないから」というが、
企業経営者がそういうものに価値を見出さなければ、
必然的に人材は枯渇する😅
何しろシステムの大半は経営に直結するような話なので😅
最近、ようやくみずほ問題などで理解がされつつあるようだが、
時既に遅しだろう😅
実はハードも同じで、
とにかく安ければ技術が進んでいるというおかしな神話が、
昭和ジジババ世代を中心に�
337:Lがって、 それが平成以降の技術崩壊を招いた😅 まあ、ジャパンバッシングとか、そういうのもあるんだろうけど😅
338:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:25:40.77 /cb2Jo2Z0.net
>>2
日本語ソフトウェアやwebサービスは日本人相手の商売
英語圏のサービスなら客の数が何倍も大きい
そういう意味では日本語だけで戦うのは圧倒的不利
339:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:25:44.00 RrNVX2s20.net
農耕民族と開拓民族の違いやろね
340:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:25:45.34 aOGtT9tR0.net
>>327
オーストラリアの初任給が最低600万だもんなー
341:!id:none
22/02/20 10:25:56.26 AgceGGA80.net
>>144
しんどいから高級がもらえると思ってるアホ
342:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:26:00.66 6PF2Q1+40.net
自民党の思想が悪すぎるんだよな
343:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:26:02.61 AA7rwIp00.net
>>319
実務経験のないコンサルはリストラ提案しかネタねーだろw
344:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:26:08.06 qFfDfdKc0.net
>>324
アイツらだけはいつか滅ぼさんとな
345:!id:none
22/02/20 10:26:11.39 AgceGGA80.net
>>16
これな
346:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:26:12.68 pmaave970.net
年収100万ドルを対価とする労働についていける人材なんて日本の教育で産まれるわけないないわ
347:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:26:23.06 0RkHCQ2H0.net
>>218
しかも最近はAO入試のせいで、文系としても実はアホで、
コミュ力オンリーの小室君みたいなのが増えてるんよね。
348:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:26:31.61 xr312RTJ0.net
日本語しか話せないからだよ。いつも文系理系で分けて不満しか言えない日本人技術者はサイエンスやテクノロジー分野の障害児。
349:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:26:40.69 hb8UCIjp0.net
>>327
勝ち組でも負け組でもないけど別にそれでよくね？
350:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:26:52.60 WbkWJ4C60.net
>>326
それってITでも同じ事言えるよな
日本人がどんなに頑張ってもGAFAには勝てない
GAFAが勝ち続けてるのは優秀なエンジニアのおかげ
351:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:26:52.69 /kcv03l+0.net
>>323
さすがにそこまで劣悪ではないが
352:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:27:00.19 V5/o5g+D0.net
技術者に限らずそもそも下が低すぎるって問題解決に
下を引き上げてならすのではなく上を引き下げることで対応したという
しかも偽装含む請負・フリーランスになるとさらに低いし
この日本企業の人件費は可能な限り圧縮するって悪癖を直さないと無理だよ
浮いた金は経営者が持っていくからなお悪い
トップ級なんてスカウト・引き抜きの世界なんだから意味ないよ
主力として動く一線級
平均的な一般人
仕事を始める若手
生きていくために条件問わず働かなきゃいけない底辺
これらそれぞれの問題解決
一線級は技術者「以外」も低すぎる
新しい事業を興したり投資する原資を構築しなきゃいけないのに老後の備えで精一杯
一般人なら技術者「以外」が高いべきだが実は技術者が思ってるよりも低いし
若手は全般的に低くてなお悪いことにもはや昇給しないし
同じ理由で底辺は固定されたまま
結果犯罪者や半グレもどき経営者が暴力含む違法行為でのし上がるのでさらに環境が悪くなる
353:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:27:00.28 TmGakA340.net
>>294
それは株式の構造上の問題であって、そこで配当に回さなければ株主が怒り出すのは明白だからな。社員一人の待遇のために会社を傾かせるわけにはいかない。
というか、配当も社員への還元も並列でやるのが健全な発展の在り方だがそんな余裕が日本企業には無いという話だ。
354:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:27:10.69 W+k08GvJ0.net
企業も国も文系の法律屋と数学できない似非経済計が主要役職で跋扈してるからな。
・みずほなんて文系役員のポスト確保に毎回躍起で、顧客のシステムはゴミのように軽視
していた。金融庁も技術者がいないので的確な処分ができない。
・ゆうちょのセキュリティが、おかしくて他の金融のSHから抜かれても顧客の自己責任
・年金の簡易なエクセル系デジタルデータを正確につくるだけで30年ｗ しかも中国に
データが漏れ漏れ。未だに誤記・未払いなどエラーだらけ。
・ライン程度のアプリもつくれない。iphoneレベルや撮影ドローンもつくれない。
・自動運転は衝突防止の実験レベルのがやっと実用化。しかもまだ事故だらけレベル。
これも顧客の自己責任扱い
355:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:27:18.93 8VW8G4MY0.net
>>301
いつの時代の古いジジイだよ。
心理学が分かりやすいが、精神分析的な古い文系のやり方は死滅している。
心理学の最先端は画像認識や人工知能で、統計・数学ができないとお話にならない。
経済も、数学を使わないマルクス経済学なんて、落ち目もいいとこだろ。
356:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:27:18.93 PEh8owcJ0.net
>>177
高齢者、脳筋、文系は日本の負債だと思う
357:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:27:40.80 dN2jQPOl0.net
>>1
うちの会社だけじゃないような気がするんだが、技術者を評価しようとすると管理職にして給料上げる以外手がない
でも技術系の管理職がそんなに大量に居ても仕方ないから、営業やら現場やら全く畑違いの部門の管理職になっていく
結局、ちゃんと高評価な人の技術を使いつつ評価できるシステム自体が無いから、会社の技術力はどうあがいても衰退していく
358:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:27:43.04 HyoHJD4g0.net
>>193
世界中で金持ちがもっと金持ちに、貧乏人はもっと貧乏になっているんだから金持ちから金を貰うほうが効率いいに決まってんだろ。
でもそれだと国家公務員、政治家、マスコミは相対的に上級から下がるから今の政策を続けている、それでも愚かで素直で貧乏な日本人は真面目に働き続けるからな。
359:佐野場 備知夫君です(*^^*)
22/02/20 10:27:43.43 uUsppgVm0.net
>>330
それが崩れていったのが９０年代なんだけどね😅
企業戦略で残しておいた方が良い事業と判断された場合は、
そういうケースもあるというくらいで😅
優秀な人の多くは中国など海外に出ていき、
優秀な学生の多くは、医学部に行った😅
360:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:27:59.47 TBbP6ddH0.net
>>317
そもそも３０年日本企業は落ちこぼれてゼロ成長なので問題外
GAFAの時価総額だけで東証２１７０社超えてる時代だから
日本の社畜が何を計算しようが会社の利益が出ない以上何も評価できない
361:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:28:04.93 F2Q8YdMB0.net
日本人は劣等人種なんだから年収が低いのは当たり前
362:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:28:08.65 FtNo0V/S0.net
>>1
その代りに貧民を生かせる生活保護があるのも日本
あちらはキリスト教会の慈善におんぶにだっこ
病院代の補助までは会社はノータッチ、日本は健康保険も折半
363:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:28:09.70 WQxB2hGj0.net
将来優秀な人は海外に出るのが普通になるだろ
今の小学生は英語が出来るか出来ないかで人生きまるな
364:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:28:14.18 hb8UCIjp0.net
>>334
日本が厳しいのは初任給いきなりそれにすると中堅やベテランはどうするの？って話にならない？
特に3年目との格差とか
365:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:28:15.83 6PF2Q1+40.net
結局日本の場合司法がまともじゃないのよ。
賠償が安すぎるの。
366:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:28:16.85 4+JcsFcS0.net
日本は解雇しにくい国
367:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:28:21.10 hp3U5pmT0.net
野口 悠紀雄 と言う人の言説で気を付けるべきは
この人ってアメリカ合衆国と日本を比較して、「日本もあああるべきだ」って言うんだよ必ず
一種のCIAなんだよねこの人
実際にアメリカ政府から金貰ってる可能性もある
アメリカは人口は日本の３倍、面積は２５倍だか３０倍、経済規模は４倍
はっきりいって日本みたいな中規模な国家は決してアメリカみたいな大国の真似はできない
身長165cm65ｋｇの男性が190cm150kgの白鵬の真似をしようとしても絶対に勝てないのと同じ
なのにこの野口ってひとはどの文書でも「アメリカはこうなのに日本はそうじゃない」という話を展開する
注意したほうがいい
368:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:28:41.72 /kcv03l+0.net
>>344
日本じゃ中抜きされまくって儲からないから
優秀な学生はITエンジニアなんて目指さないからなあ
369:佐野場 備知夫君です(*^^*)
22/02/20 10:28:52.69 uUsppgVm0.net
>>352
それはむしろ否定されつつある😅
中間層がいなくなって、技術革新がなくなったというのが大方の見方😅
370:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:28:54.85 A3zZt4S80.net
日本人馬鹿だからむりだよ
小零細企業は課税をしまくってどんどんつぶすべき
371:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:29:03.32 PhHey4Cx0.net
勉強しないからな
372:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:29:07.43 mZWb0gvo0.net
なーんにもできねえ知恵遅れ文系がイキってるだけの日本ｗ
こういうバカどもこそ非正規でよい
なーんにも生み出せないんだからｗ
373:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:29:28.25 A3zZt4S80.net
だれでもできることを、技術とか言っている連中が日本経済を停滞させている
374:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:29:36.94 qFfDfdKc0.net
>>352
金持ちは人数が少ないんだよ
案外巻き上げても大金にならない
貧乏人は大勢いるからそこからちょっとずつの方が儲かる
その最たるものが消費税
375:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:29:41.30 hb8UCIjp0.net
>>362
普通に外資系行けば良いだろw
うちの上の階の子もGoogleだよ。
近所の子はゴールドマンサックス
376:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:29:54.19 n6GdnwjA0.net
特許料とか払って社長を喜ばせるためにライン作業してるだけだしな、フリーライセンスで作り上げたものは新興国レベルだし
日本人はGAFAM好きだし
377:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:29:57.33 xjgUU4EY0.net
日本の企業は玉遊びだの駆けっこに夢中で、
仕事なんかしてるヒマがないからなw
378:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:30:00.68 MQcqDpSW0.net
>>350
アメリカもたいがい脳筋多いぞ
しかもかなり暴力的なんでこっちも鍛えて暴力で立ち向かえというマッチョの国
379:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:30:10.11 eNDjS2Sl0.net
生産性の問題じゃないの？
日本の生産性は主要国で最低らしいが
なんで上げないの？
賃上げはそれからでしょ
380:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:30:11.25 n+Rda5Pp0.net
成果制度を厳密に運用すると8割の人は給料が下がる。
高度人材を優遇すれば、企業競争力が上がって利益が増え、その他の人材へのおこぼれも上がる、というのが理想なんだろうけど、なかなか仕組みをシフトしていくのは難しいよね。
381:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:30:25.16 xr312RTJ0.net
オマエらそれ普段から英語で言ってみろ。日本語しか話せない動物がたくさん給料貰えるわけ無いだろうが。
382:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:30:41.22 dED+1oxw0.net
>>15
このリストの右側にある某会社に勤めてて人事権のないリーダーみたいなことやってる下っ端だけど、年1200もらってるよ
高い給料が欲しければこういう企業に転職すればいい
383:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:30:43.80 qT8TkQqs0.net
日本企業の場合、手取りを増やすための道筋として「管理職になる事」を一律で求めちゃったとこはあるかな。
その人たちが順次出世して役員になった結果、役員平均も低いわりに人件費だけは膨らんだ、みたいな感じ。
まあよく言われているような「緩めの社会主義」だね。
おかげで社会全体としては順調に富んでいるしなかなか難しいところだね。
384:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:30:56.03 AA7rwIp00.net
>>317
そもそも査定する能力がねーから
完璧なところが何もない
能力がないから一律上げとか他人の成果で階級上げしてしまうんだよw
385:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:30:57.27 UPE6uQLq0.net
>>1
農業とか工場ライン工とか介護とか、多くの人が就いている職種はとうなんだよ？
386:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:30:59.95 qFfDfdKc0.net
>>362
確かに日本のエンジニアが儲かってるイメージ無いわ
アメリカに渡ったインド人エンジニアは金持ちになってるイメージなのに
387:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:31:01.32 fvGRk4ES0.net
そら画期的な青色LED開発者ですら二束三文やったのに
388:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:31:02.01 /rBRbXH/0.net
>>354
10年後にはAmazonの時価総額>日本株になってそうなんだよな
この時にITを過小評価してたら日本人はどう思うんだろうか
389:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:31:09.53 VibSUUq60.net
アメリカは医療費数百万かかるんだっけか
やべーわな
390:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:31:15.91 0sLiy/ng0.net
>>37,63
俺いわゆる再受験で医学部入ったけどそれも不正解だと思う
日本の医学部って諸外国に比べてヌルゲー過ぎだよ
入学しさえすればどんなアホでも卒業できて医師になれる
医学部の学生が皆優秀とも思わんし、他の業界に行ってもそんなに活躍できるとは思えんわ
理系で学生がいちばんITに弱い学部だしな
卒業時点でofficeすらまともに使えない奴が多い
391:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:31:19.61 jB2ydCZm0.net
英語の問題とか言うけど、ほとんどの日本人は中学英語まではマスターしてんだから
あとは実践あるのみでどうにかなるってもんだ
とくにITはな、海外で働いてるインド人とか中国人とかもう適当な英語を堂々と話してんだから
あとはチャットツールでどうにかなる
392:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:31:25.88 A3zZt4S80.net
>>373
オフィスチェアみればわかる、生産性が悪いことばっかした結果
高価格帯のゲーミングチェアに追い抜かれている
そして日本だけ、異質な市場になっている
393:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:31:28.05 vDABvrtn0.net
日本は無能救済制度
394:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:31:37.71 9T+nr10W0.net
アメリカは資本主義
日本は拝金主義
資本主義はお金がしっかり循環するが拝金主義は全くお金が循環しない
崇拝するお金様を溜め込む事がすべてでお金を使う（捨てる）事は悪徳となり、人にも技術にも設備にも金を使わない
金への信仰執着が、金の本来の機能を失わせる事に知能足らずの日本人はいいかげん気付きなさい
395:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:31:43.27 hp3U5pmT0.net
>>374
野口という人の言説を真に受けるとして、アメリカ合衆国が理想の国家なわけだよね？
なで１００万人も貧乏人がコロナで死んでるの？
あれ死んでるの貧乏な人たちだぞ
負け組になったら日本より遥かに死にやすくなって、現実に１００万人が死んでるシステムのどこが「理想」なんや？
396:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:31:43.50 W+k08GvJ0.net
2021年3月 日銀の株買い支え額（間接保有額＝実質日銀による無償補助額）
洋服屋ユニクロ（1兆9993億円）＞＞＞＞半導体アドバンテスト（4871憶円）
みんなで頑張って裁縫しようね。他の国はITに力入れてるけどｗ
みずほの障害はいつまでも直らないし、国は韓国アプリに頼り切り。
こんな国で電子決済できるかってのｗ
397:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:31:47.73 FwfLYRWd0.net
アマゾンが年収4000万にした理由は
仮想通
398:貨のプロジェクトに 人材流出してるからだろう
399:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:32:00.82 8VW8G4MY0.net
>>366
だから、日本人はいまだに心理学を文系だと思っているだろ。
AI、人口知能は、バリバリの理系に変わった心理学がリードしているんだよ。
文系学問は、とっくに数学必須に変わってんの。
400:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:32:04.97 40g/qwOv0.net
【ヘル朝鮮】韓国大学生の65%が求職を断念 ★2 [10/13] [昆虫図鑑★]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
401:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:32:08.87 Asw5rFXc0.net
というか、欧米なんて年収1億あっても次の年に報酬に見合う結果出せなかったら首やん
首切りのしやすさが年収の高さを実現させてるだけ
402:佐野場 備知夫君です(*^^*)
22/02/20 10:32:11.08 uUsppgVm0.net
>>346
これはね、消費税の問題だよ😅
勘違いしている人が多いけど、消費税っていうのは、
生産者への課税強化だから😅
生産付加価値税とでも言った方が良いレベルの税😅
海外の付加価値税とも異なる😅
よく引き合いに出されるスウェーデンと比較するとよくわかる😅
スウェーデンは必需品の税率を下げている😅
つまり、消費税と物品税の中間くらい😅
物品税は消費者に負担がかかる税なので、
むしろ物品税の方が「消費」税の名にふさわしい😅
403:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:32:12.10 hb8UCIjp0.net
>>382
どうだろ？
Amazon頭打ちにみえるけど？
404:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:32:14.65 NkFAQtr30.net
>>170
その図は米国製では？
日本もアメリカも大差無いかと
405:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:32:16.83 ksyNCi0C0.net
技術者とパン職が平等だから糞
406:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:32:21.34 WkA42PAU0.net
>>5
向こうは稼げなきゃ平気で切ってくる文化だから
どっちも一長一短だな
407:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:32:24.49 YoFBWUmO0.net
>>373
給与そのままでも週休3日の32時間労働で回るようにすれば
生産性が上がったことになるね
408:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:32:29.97 PEh8owcJ0.net
GAFAの採用って日本の企業と違って
笑顔とかコミュ力とかリーダーシップとか精神論見たいなものは一切かかれないらしいね。
日本企業の非合理非論理ぶりが分かる。
409:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:32:30.63 /1P7osS80.net
>>373
賃金据置→物価据置→生産性据置
賃金下げたら生産性は下がる
わかるか？
生産性は物価に依存するんだ
410:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:32:31.87 qT8TkQqs0.net
>>378
短時間でできる査定システムはそろそろ出てきそうだなぁとは思ってる。
411:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:32:37.31 n+Rda5Pp0.net
>>373
がんばっても自分の給料上がらないし。上がっても頑張りに報われるだけの上がり方をしない。
なら、給与に見合う程度の手抜きの仕事で十分。
というのが今の状況。
412:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:32:46.02 hp3U5pmT0.net
>>392
それを 心理学部 が存在しない日本で言っても・・・
413:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:32:52.29 vtyNAzUw0.net
>>350
日本は給料安過ぎて優秀な海外の人材を雇えない
と言う問題が何年も前から出てるのに
その問題が解決される兆しなしだからな
日本は文系脳筋老害硬直システムで詰んでる
中韓企業っていろんな国から人材募ってんのにさ
414:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:32:54.91 DTzosPub0.net
まずは内需にたよってる企業と
クソ公務員をなんとかしろ
あと、世襲ぼんくら社長
国債で生きているくせしていい生活してんじゃねーよってレベル
415:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:32:55.26 U4engeu00.net
民主主義という考え方って本当に正しいの？
人間なんてバカばかり
�
416:ｻ実問題なぜここまで日本は衰退した 民主主義が正しいとしたら日本人の多くがバカだよねって話
417:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:33:02.90 tsFPmXUo0.net
そもそも野球選手とかサッカー選手とかが何億も貰ってるのがおかしいのでは？
そんな価値ないだろうに
418:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:33:04.52 TBbP6ddH0.net
>>326
マジレスするならフォードの技術の方が上だよ
フォードのエコブーストはトヨタには出来ない
ダウンサイジングターボのようなIT技術を駆使する仕事は
日本人は苦手とする
トヨタが売れてるのは薄利多売で商売が上手いからに他ならない
それ以上でもそれ以下でもないので時価総額は３６兆円程度しかない
419:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:33:05.32 W+k08GvJ0.net
>>389
そもそもコロナって、人種によって耐性が違うのと
アメリカは不法移民と麻薬ジャンキー失業者が多いの点からも別問題
420:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:33:05.94 o8eSPZE/0.net
>>388
金に汚くなりすぎてキチガイ多いよな
421:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:33:06.05 /kcv03l+0.net
>>373
生産性って要は時給でしょ
賃上げ出来なきゃ生産性も上がらないよ
422:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:33:10.02 zSGBnSRy0.net
>>362
え？今IT系めっちゃ人気だよ
トヨタとかもITの人材増やしてるしな
むしろ機械とか素材はロクなのが来なくなってる
423:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:33:11.66 IgW6qlxh0.net
>>1
支持率が高過ぎるんだよ
バカみたいに支持してんだから
何も変わるわけがない
424:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:33:27.62 Asw5rFXc0.net
>>12
大卒ならFラン以外だと普通に喋れるほうが多いぞ
ただ英語使わない仕事に就くから段々と喋れなくなる。
425:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:33:27.84 1aCMR0Zy0.net
単純に相場感だよ
この仕事はこのくらいの給与水準ってね
仕事の結果で報酬が変わるわけじゃない
日本の経営者のダメなところだな
その人の価値を正しく計れない
自分に対する評価は異常に高いのに
426:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:33:33.60 2D1W4ODB0.net
>>2
公務員は世界一ぃぃぃぃ
427:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:33:40.23 AA7rwIp00.net
ある程度の規模の会社だと毎年業務目標・成果を書かされるだろ
アレ書かされてる時点で上司が業務も成果も把握できてないんだよ
アレ書かせてる目的って直属の上司とかその上が成果パクって報告するためにあるの
428:佐野場 備知夫君です(*^^*)
22/02/20 10:33:49.58 uUsppgVm0.net
>>397
そうなのか😅
429:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:33:55.78 atr9Nn5/0.net
そらそうやろね
ワイもたぶん優秀なエンジニアになれたと思うけど、
メーカーの薄給、社会的地位の低さに嫌気がさして
医者になっちゃった
430:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:33:57.92 WS7oWXhL0.net
>>132
確かにソフトウェアで有能な奴は常人の10倍とか100倍とかの効率をだせるもんな
431:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:34:25.26 H0as12570.net
無能な文系の経営陣ジジイどもが取りすぎだな
432:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:34:25.41 BRWbQtvu0.net
「なんで収益力支える」なんだ
普通は「収益圧迫」だろ
だから大リーグではスト騒ぎになる
433:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:34:26.63 hb8UCIjp0.net
>>391
そもそもNFTの人材って高度人材か？
個人的には任天堂のレベルデザインを構築できる人間や持ってるIPが凄く重要で新しい仕組み自体はメジャーになったら利用すれば良い話。
434:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:34:43.11 n+Rda5Pp0.net
>>389
文書を曲解しているね？そのあたりの能力から身に付けなおしたほうが良いよ。
企業のしくみと、社会保障の仕組みをごっちゃにしてない？
そんな違いも分からないの？
435:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:34:47.61 mZWb0gvo0.net
>>392
は？
バカかｗ
高卒レベルの部分積分すらできねえ文系ガイジがなにをするんだ？ｗ
ＡＩのエンジンは高度な非線形最適化問題だが？
ＩＱ７０レベルのバカ文系とは会話にならねえなｗ
436:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:34:51.81 qFfDfdKc0.net
>>404
無能な働き者は不必要
そして誰もが思考停止した結果生み出されたみずほ銀行
437:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:34:56.08 hp3U5pmT0.net
>>411
別問題じゃないよ
野口はすべてのことについて「アメリカのようにあるべきだ日本は」って書いてるんだから
単に日本は「アメリカに遅れてるから不法移民とジャンキーが少ない」って理屈になる
移民は不法だろうと取り締まらずにやるのがアメリカスタイルだし、ジャンキーも薬物はそれほど監視しないで税金投入しないのがアメリカンスタイル
438:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:35:02.72 pVWejEaE0.net
今や年金暮らしも含めたら日本の人口の4割はまともに稼いでいない
彼等からすると年収400万円でも引きずりおろす対象
もうこんな国ではいくら稼いでも社会保険料と税金で奪われるだけ
439:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:35:02.85 JFpgMvJ90.net
>>373
まず管理職が機能してない
同じ仕事量を振り分けることをしない
しかも早く仕事できるやつの給料を上げるのではなく仕事が遅いやつの仕事を押し付ける
それで給料は同じなら有能なやつはペースを落とすのが当たり前だからな
440:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:35:06.39 tsFPmXUo0.net
オリンピックで金メダル取るような技術なら億万長者になれるの？
441:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:35:26.05 MVg3wJxv0.net
とは言っても、あっちは物価高いわ、保険高いわで結局日本とそう変わらんぞ。
中央値の連中、年収３００～４００万レベルなら日本よりずっと悲惨。
442:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:35:29.46 NkFAQtr30.net
アメリカは給料高いけど5年でクビになりそう。
若者の給料は、アメリカ＞＞＞＞日本
老人の給料は、日本＞＞アメリカ
だな
443:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:35:30.81 EzhO0TqM0.net
東京機械製作所（TKS）
大手新聞社から受注して毎日印刷してるのに万年利益がない
都市部に付加価値の高い不動産を所有、それに目を付けた東2のアジア開発キャピタルがTKSの株を大量に買付、買収騒ぎに
大手新聞社はアジア開発キャピタルを非難、TKSも技術者に退職金を払って技術者を解雇するという焦土作戦を実行
現在尚係争中
444:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:35:35.13 cWn3QGJ50.net
そりゃ三菱電機みたいに社内の競走に勝つことだけで奥以上稼げるんだから技術より他の事に頑張るよね。
445:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:35:35.22 Asw5rFXc0.net
>>402
賃金が上がってるときも生産性は低かったけどな日本は
ただそれは賃金が安かった時代だから、賃金が欧米並みになったら生産性低いのが通用しなくなった。
446:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:35:38.74 TBbP6ddH0.net
>>408
日本人は意識が低いので民主主義は無理だ
大阪府知事にイソジンがいいって言われたらドラッグストアに
買いに走るようなアホには社会主義がお似合い
447:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:35:40.85 xGVN4FBo0.net
馬鹿な文系ばかりがコミュ力(失笑)とやらでお偉くなり、技術を軽視するからだ。
もう手遅れ。
448:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:35:49.76 W+k08GvJ0.net
>>407
あんた経済に無知だね。内需に頼ってる企業を潰しまくったのが1995年～2000年
グローバルで儲ける企業はドル据え置きで日本の低賃金労働を求めて
利益は還元せず、ドルベースで海外に投資したり先物買い取るので、日本は衰退。
449:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:35:51.19 TmGakA340.net
>>331
少し調べれば色々出てくるが、
450:今はIT技術者の定年説はアメリカの方が厳しい。OS開発を主導するようなトップクラスを別にして、新しい言語が出てくる度に当然のように切り捨てが行われるのがアメリカ。 最近の日本では｢定年説は嘘｣という揶揄的な意味合いで使われることの方が多いからな。 人材枯渇で手遅れなのはその通りだが、逆に言えば資源の乏しい日本がここまで発展できたのも技術者を使い捨てにしたからこそ。
451:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:36:03.93 ooZze8Aj0.net
ありがとう自民党
452:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:36:05.35 xiYVC3cS0.net
日本も少数が荒稼ぎで大多数がクソ雑魚は同じでしょ
453:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:36:07.37 y3R4Nhd60.net
唯一アメリカIT企業に食ってかかってるのが中国のtiktokしかないのが泣ける
454:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:36:11.36 trZO5stS0.net
まぁここで文句言ってる奴らは
アメリカのいう優秀な人材じゃないってことは確か
455:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:36:17.52 hp3U5pmT0.net
>>426
社会保障を削っているからこそアメリカ型の競争社会になるんだろ
分けて考えるほうがおかしい
456:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:36:25.72 Asw5rFXc0.net
>>434
ほとんど数年でクビや離職する働き方だけど、就職もしやすいんだよ
457:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:36:28.31 U4engeu00.net
歴史上で淘汰されたけど優生学という考え方が生まれたのも何かわかるわ
結局は一部の天才が多くの人に富をもたらす
凡人が国を動かしてる民主主義って正解なのだろうか
458:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:36:40.76 hb8UCIjp0.net
>>427
うちにAI専攻してた修士卒居るけど、企業風土と合わないのかね…
まずはゲームロジックの基礎知らないと活用しようがないような…
459:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:36:44.37 /kcv03l+0.net
>>414
そりゃ他よりはコロナのダメージが少ないからなあ
ただ日本のIT業界は待遇が悪いから出来る人は去るｗ
460:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:36:59.87 BuHE+mEh0.net
>>391
DeFiのプロジェクトにGAFAのエンジニア流失しまくってるらしいね
日本はweb3に関しては税制のせいで既に大敗北確定してるからさらに
本当にweb3が来るならさらに世界から置いていかれるね
461:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:37:01.30 kAdgmSvo0.net
GAFAのトップなら日本に限らずじゃねぇの？
462:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:37:04.01 VRdYOFqZ0.net
トップの座から転がり落ちれば中国に奪われるだけだから必死
463:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:37:10.33 TGFEK7Rv0.net
アメリカの長者番付のトップ大半がアジア人でしょ
理系のひとが活躍できる土壌があるだろう
464:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:37:11.55 iSt6XR3F0.net
>>442はありがとう任天堂のパクリ
言われて悔しいとよく朴る彼らの傾向
465:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:37:13.61 vtOK4mxP0.net
何十億何百億のプロジェクト遂行してもインセンティブないとか普通だからなwww
まじでごみ
466:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:37:17.02 Asw5rFXc0.net
>>443
そのクソ雑魚でも何故か昇給していくのが日本のおかしなところ
実力ないのに会社が養うとか世界から見たら異質
467:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:37:18.11 0Y9JJ4+w0.net
>>2
NHK大河ドラマ「鎌倉殿の１３人」を見れば分かるだろ。
狭い島国で親戚兄弟同士で骨肉の争いを続けて来た歴史は
あるね。
468:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:37:23.70 DJWf5hPb0.net
メルカリの携帯アプリやWEBアプリの
操作性・性能良いと思うけど
メルカリのエンジニアの報酬どれ位なんだろう。
469:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:37:24.73 8VW8G4MY0.net
>>405
元Facebookに、この5chがらみのひろゆきだって、心理学だよ。
GAFAが台頭した時、文系学部が一気に理系に変身した。
なのに日本の大学教育は、まったく追いついていない。
そんな教育を受けた社会人が、ボロボロになるのは当たり前だ。
470:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:37:25.94 cK0VwHDw0.net
日本の大学は過去四半世紀以上もずっと電なんちゃらな学科は最下位だろ。たとえば東大の進振りの点数を見たら俺なら1秒も講義に出なくても入れるよ、そのくらいとんでもなくレベルが低い。給料が安いのは当たり前、最下位の馬鹿なんだから。
471:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:37:32.61 0Y9JJ4+w0.net
それは西欧諸国にもあるだろうけど、あの辺は外に開かれた
地理状況があった。 でも外敵との闘いも有ったがな。
472:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:37:46.09 qFfDfdKc0.net
>>410
確かに世界一売れてる割に日本の儲けを押し上げてるようには見えないな
473:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:37:46.20 nX/1/2F/0.net
まあ日本にはそんなに払えるほど稼いでる企業ないしね
474:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:37:49.75 pVWejEaE0.net
全ての原因は少子高齢化
現役世代がいくら頑張ってもシルバ―ポピュリズムで全て奪われる
ヨーロッパの国も似たり寄ったり
アメリカはいまだに人口も増加している稀な例
だから優秀層がアメリカに集まっていく
ヨーロッパも内実は日本と似てる
475:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:38:01.87 JHWNMw7l0.net
年収1千万円程度だった半導体メーカの知り合い
Appleに転職して年収4500万円だってよ
あまりにも違いすぎるよね
476:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:38:15.50 rHG2O2Vz0.net
>>450
IT業界にとってコロナはダメージだはなく特需では？
対面が少なくなればネットを通して繋がるしかなくなるし
アマゾンとかコロナでアホみたいに儲けたし
477:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:38:17.38 TmGakA340.net
>>324
今の日本の国会議員が優秀かどうかは別にして、｢優秀な人材には金を払うべき｣という理屈ならむしろ歓迎すべきことじゃないのか？
志だけは高い無能に低賃金で国会議員をされたら困るだろう。
478:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:38:19.04 vtOK4mxP0.net
そりゃどんだけ成果上げようとインセンティブないんじゃ、終わればいいや、で品質なんかガン無視するし、品質を無視すれば技術力も低下する
当たり前
479:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:38:22.60 zAIPeyic0.net
政治オンチの自民党がいる限り日本はアメリカに勝てない
480:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:38:29.65 /1P7osS80.net
>>437
90年代のバブル期から給料下がってるが
生産性も90年代から下がり続けてる
給料下がったら、物価（付加価値）を維持できないので生産性は下がる
481:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:38:31.92 0Y9JJ4+w0.net
それは西欧諸国にもあるだろうけど、あの辺は外に開かれた
地理状況があった。 でも外敵との闘いも有ったがな。
482:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:38:33.54 BzNliRBz0.net
世界のトップレベル技術者の年収挙げても意味ないでしょ！？
483:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:38:33.97 Y87tscYz0.net
文系と土木が無ければ日本はまだ伸び代有ったけど円安政策で設備投資の資金壊したし終わったよ
正直、鳩山時代の民主の方が今より全然国力あったよね...
484:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:38:40.35 W+k08GvJ0.net
>>433
アメリカは中央値700万円前後で推移です。あと食品やエネルギーが安いので
日本より裕福です。一部治療は高額ですが、日本の医薬利権者が広めてるほど
高額医療ばかりではありません。整形手術も日本の二倍程度で可能です。
485:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:38:48.93 qT8TkQqs0.net
日本は上手く派遣社員制度を活用して、人材流動性による適材適所を担保出来れば、日本人好みの効率的な労働社会が生み出せると思うよ。
そこにまあ、欧米的な「3年真面目に働いて1年まるっと休む」っていう流れも可能に出来ればより面白いだろうね。
486:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:38:53.63 xr312RTJ0.net
>>410
フィード相手に新興企業のトヨタが圧勝すると思ってる日本人ばっかり。外のことは何も知らない動物園の猿レベル。
487:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:38:58.23 n+Rda5Pp0.net
>>446
勝手に結びつけて考えなくても、運用可能でしょ。
ちゃんと考えてみたら？
日本でも外資企業があるんだから。
488:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:39:00.44 qFfDfdKc0.net
>>447
メンタルの方はどうなってんだろうね
アメリカで生活したら病みそうだよ
489:佐野場 備知夫君です(*^^*)
22/02/20 10:39:13.89 uUsppgVm0.net
>>413
時給ではないが、賃金も含まれている😅
投入した資材や光熱費、不動産などを引いた粗利益率みたいなものかな？
最終的には、ほぼ人件費と一致する😅
だから、新自由主義というか、昭和ジジババの「人件費を引いた利益のみ」を付加価値とすると、
GDPはほぼ０に近づく😅
消費税もそうだが、この計算方法は、明らかに意図して日本人の所得を抑制するものだよ😅
CIAあたりが仕掛けたのかな？と考えているが、
真相はよくわからない😅
チョン朱子学の考えとも一致するし😅（要するに労働は奴隷にやらせろ、みたいな思想😅）
490:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:39:13.99 +fq4mkzs0.net
>>466
そりゃ向こうに言わせりゃ
1000万なんてインターンやバイトの給与だわな
491:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:39:16.08 PEh8owcJ0.net
AI時代になったら文系さんは死ぬぞ？
AIの時代になったも消えない人間の役割があるよね。そらはAIを管理制御すること。 AIを支配するという労働が唯一ヒトに残された労働になるね。
そのためにはAIの考え方や思考のメカニズムを理解することが必要になってくる。
だから今のうちにやっておかなきゃいけないことと言えば、
記号論理学だとか制御工学とかアルゴリズムとか、数理科学、プログラミング。
でも、これって理系センスが必要。必ずしもすべての人間に備わってるわけじゃない。
だからAI時代の到来によって、
AIを支配する人間＞AI＞その他大勢の理数音痴
というカーストができてしまいかねない。
結局、人類が恐れるべきはAIじゃなくて人間そのものになるでしょう。
AIを支配した人間が暴走し、スキルを持たない人間を好き勝手に扱うみたいな。
492:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:39:16.12 hp3U5pmT0.net
アメリカで身体を壊すと、マンションを売ってトレーラーハウスで生活することになる
そういう夢が破れた人間もふつうに大勢いる
ただアメリカはどんどん移民をいれて、どんどん若返りながら進んでいるから
そういう弱者の存在は表にでてこない
日本のホームレスの実態をアメリカ人が自分で探さないと決して目にしないのと同じで
「失敗した奴は存在しない」って
493:体でどんどん話が進められていく この野口って人には気を付けたほうがいいよ 文書みてみな今まで書いてきた 「アメリカはこうだけど日本はそうじゃない」って話しかしてない だけど日本は体力的に資源国の超大国のアメリカは真似できない
494:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:39:18.34 iC4lyPWX0.net
その日本人技術者とやらに年収一億の価値が有るなら、
自分で会社を立ち上げたら良い。
それで失敗するようなら、1億の価値なんてなかったし、
技術も経営能力も無い勘違いアスペ。
薄給サラリーマン止まりの凡人だと言う事。
495:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:39:20.13 giE13xtq0.net
経営者のトップかそれに近い役員がちゃんと技術の人材にも目を光らせていて、
こいつに辞められると困る、こいつを他社に抜かれると大変なことになると認識して、
そういう技術者には破格の賃金を出す。
日本の大企業経営者にそんな奴いないだろう。同業者の給料も安いから抜かれる心配も少ない。、
496:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:39:28.09 U4engeu00.net
>>465
史先進国と言われる世の中で人口を保ってる國ってロシアだけ？
移民を受けいるだけ
497:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:39:30.02 CWRMCZQU0.net
東大に近い立場にいるが、研究室に海外企業から○千万で引き抜きにくるなんて普通だからな。
そのくらいトップでは人材獲得競争が加速してるのにお茶くみ低賃金から始める、ぬるま湯「平等」学歴主義の日本が勝てるわけない。
498:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:39:32.85 R2kaKbeV0.net
理系エンジニアの報酬が、文系幹部を上回るなんてことを、日本の組織は許さないからな。金の卵を産む鶏を、大枚叩いて雇うという発想がない。
499:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:39:35.42 /kcv03l+0.net
>>467
客の予算が減ってるから少しはダメージを受けてるよ
ただ他よりは影響が少ないというだけテレワークも増えたしな
500:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:39:48.74 hp3U5pmT0.net
>>478
なにが日本の外資だよｗ
おれがその日本の外資の社員だよ
日本の外資なんてただの日本企業だよ
501:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:39:51.16 iavwD1fW0.net
日本企業は財布に厳しいから、もっとお金出さないとバブルの頃みたいに、日本の研究者や技術者どんどん中国などに取られます。 豪邸まで与えられたとか聞くけど。
502:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:39:52.02 cgw7D2LR0.net
そりゃほとんどの日本人が利益に見合わない仕事しているんだから当たり前だろ
503:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:39:52.19 AA7rwIp00.net
>>414
機械は中途の求人も全然ないね
あってもスーパーマン希望で倍くらい金出さないと来ないでしょ的なのよく見る
504:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:39:55.50 vtyNAzUw0.net
>>466
中国企業に行って年俸2700万になった日本人技術者が
自分はまだ安い方とか言ってたりする
技術者の給与がおかしいんだよ日本は
505:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:40:09.73 F7CQjWxg0.net
>>26
変わりたくても政党の選択肢が無い。
立憲共産党は問題外だし
506:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:40:09.81 p9e2TRzm0.net
日本は技術者よりもお笑い芸人になるほうが金も女もついてくる国だから
まあ着実に衰退するよね
507:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:40:13.59 TmGakA340.net
>>305
ハッとした、面白い視点。
確かに天災が起きたときに軍隊が市民を脅さなくてもいいのは日本が総下流国家だからかも知れない。
508:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:40:17.68 W+k08GvJ0.net
10年前まで、日本のITって「高専出身者がやる土方でしょ？」
「理系国立大の冴えない万年平がやる仕事でしょ」って今の70代80代の
役員が舐め腐ってたからな。
509:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:40:18.15 53It0Rjy0.net
ド格差社会のアメリカなんかになりたくなくて、なおかつ敗戦後も立ち上がって世界一の国になろうとしたから日本は強かった。
累進課税がすごかったから、社員に振り分けた
総中流の強さがあった
今は資本家株主至上主義に見事に染まって、人材も何もあったもんじゃないがな
そういう日本を望んだんだろ？
510:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:40:23.34 tbfKDTXK0.net
日本に嫌気がさしたIT技術者は
さっさとLinkedInに英語でプロフィール登録して
あとgithubに自作のものでライセンスに抵触しないものを
どんどん載せていこう
511:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:40:38.56 BFesXBmp0.net
日本の場合は専門家であろうとすると、
出世を諦めて低い給料に一生縛られることになるので
ある時点で管理職に昇進しないといけないが
不正を許容するような人間でないと管理職になれないので
結局は技術系が廃れる。
512:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:41:11.74 W+k08GvJ0.net
>>496
技術者よりも半グレネットワークのボッタクリ飲食が100倍稼ぐからな。
513:佐野場 備知夫君です(*^^*)
22/02/20 10:41:24.64 uUsppgVm0.net
>>482
それも違うけどな😅
文系でも対人関係、特に福祉系は残ると見られている😅
AIはサイコパス的に処理するような分野が強い😅
まさに、数理科学や記号理論みたいなものを使って読み解いていく分野😅
こういう物を道具として使っていた人たちは、
開発者になるしか生き残れなくなる😅
514:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:41:30.96 R2kaKbeV0.net
>>467
日本のITゼネコンが儲かったところでダメなんだよ。あそこはITと言いながら、イノベーションのない化石企業だから。
515:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:41:39.60 XaMlSsOX0.net
ホームレスが年収600万くらいあったりするらしいからな
516:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:41:48.22 TGFEK7Rv0.net
>>301
金融工学とかで数学とか物理は利用されてるでしょ
517:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:41:52.00 lrwJlK1W0.net
>>476
そんなジオングが大量生産できて、全地域に適切に配備できてれば、ジオンは連邦に勝てたみたいなこと言われても
518:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:42:00.17 0Y9JJ4+w0.net
数は少ないけど、日本じゃ伸びないがアメリカで評価された
大化けする人はいるね。
519:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:42:01.74 /kcv03l+0.net
>>498
50代のエンジニアなんて大学出てない人多いからね
20代はほぼ大卒だけど
520:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:42:14.16 zpBbm2Hn0.net
なんで専門技術をもった高度人材がこの国だと安いのかは度々議論になってたもんな
521:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:42:33.75 uKURpajS0.net
金融SEやったけど年収400万だったぞ
522:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:42:38.57 +fq4mkzs0.net
要は学歴得て就職したら下に仕事丸投げで安心
大人になって仕事せず金もらうために勉強するんだってやつが多すぎなのよ
学歴得たらその学歴に合ったハードな仕事しろと
523:ニューノーマルの名無しさん
22/02/20 10:42:47.50 obBOzrBv0.net
基礎技術ないがしろにして既存技術使い回して目先の利益しか見なかったツケで世界から取り残された