22/02/07 22:18:13.68 r4pOFE2b0.net
>>216
お前が長文で力説してるから
関連性を聞いてるだけだが？
225:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:18:21.83 w6TFIfII0.net
>>201
いいなーよし、それ行こう
やっぱ海の藻屑だけどな
226:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:18:24.97 NT3cToB60.net
>>203
「神聖ローマ帝国の世襲皇帝になった南朝王子 」
227:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:18:29.37 uFSnEePk0.net
>>44
アジアやヨーロッパ諸国の殆どの人はモンゴル系の遺伝子が入っているんだってね。
フン族とモンゴル帝国の二度も入っているからなあ。
228:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:18:31.13 FM6b9/h10.net
ちょっとなに言ってるかわかんない
229:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:18:31.48 ZeTyUKC30.net
大阪には吉村ハーンがいる
230:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:18:59.03 w6TFIfII0.net
>>188
寒流ドラマ見過ぎ乙w
231:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:19:08.97 jgmWPMzW0.net
コレが世界に広まって日本人がキチガイ扱いされるんだろ？
232:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:19:10.34 2QKJTAGU0.net
チンギスハンとその一族のグループがいろんなとこでレイプした結果
東アジア一帯に残ったとされるモンゴルおよび大陸アジアに広く広がってる
Y染色体のハプログループと
理論上天皇と一致するはずの源義経や源平藤橘の子孫の男系日本人の
それが一致しないんだから何の説得力もねーじゃん
233:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:19:10.56 eG3J5XG/0.net
きっしょい本出してんじゃねーよ
小説でやれ
234:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:19:13.65 1HHuxKii0.net
こういうのはロマンはあるけど、あまり良くはないよね。
235:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:19:14.94 5NPtSP2B0.net
朝青龍が激おこしそう
236:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:19:30.63 +s5XyUPt0.net
怨みをもって亡くなると怨霊になるので
ウチでは死んでない ちゃんと送り出した！！
が連鎖して大陸までいった結果
237:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:19:40.33 tD/GhB3b0.net
>>200 マルコポーロが記したところでは、元軍は京都まで攻め入ったことになってるらしい
これは源氏＝元氏の義経軍のことではないかってトンデモ説も
だいたい幕府ってのは遊牧民のゲル（パオ）のことなので、
鎌倉時代は遊牧民による幕府支配が始まったってことかと
238:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:19:44.16 ok0iSQ6n0.net
アラブ人のインタビューでチンギスハーンが出身について、日本の京都村と答えてた記実が残っているらしい
239:佐野場 備知夫君です(*^^*)
22/02/07 22:19:49.07 y4sSm8/G0.net
>>163
その方が無理があるな😅
単に農民の中から腕っぷしの良いものを用心棒や警備員にしていたのが、
集団化して武士になっていった😅
形の上では、貴族の血を引くとされる源氏や平家を中心に武装集団になり、
地方の豪族と張り合うようになっていく😅
こう考えるのが最も自然だと思うが？😅
~
240:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:19:58.49 rwfDQNAG0.net
一行の最後の顛末と弁慶の立ち往生って聞いて頼朝は「ピン！」と来たはず
「逃がしやがったな」と。立ったまま死ねるわけないじゃん。
弁慶を遠巻きに矢を射るのもおかしいし、立てこもって切腹とか義経は絶対しない。
北に逃げたのは間違いないと思う。
241:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:20:20.24 9rbhiexb0.net
>>197
背乗りしたんじゃね
242:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:20:25.50 KiYR03OC0.net
アジア人が残忍だと言われるのは、アッティラ、チンギスハンの影響だ
243:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:20:51.16 Jq6p8eIV0.net
光秀、天海説位までなら面白い
244:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:20:52.66 wgjjj4U30.net
それより俺の先祖を連れてくるため書簡送った辺りから
テソノーは隠蔽認めるべきじゃないか？
上級にバレてこのザマなら隠蔽不必要だし。
245:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:21:00.33 XtvE7lM+0.net
流石に名前変わりすぎ
246:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:21:09.81 iNc6I4Cc0.net
あっちは生まれたときのエピソードあるけど
文章に残ってないから
矛盾はないってことになってるんすかね
247:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:21:10.50 2uBum7Q90.net
フン王(アッチラ)の領土だからフンガリー→ハンガリーな
248:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:21:12.42 dzV3dt5f0.net
さすがにモンゴルさんにごめんなさいするレベル
249:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:21:19.39 uFSnEePk0.net
>>54
英雄譚の主役が不細工じゃ話にならない。
250:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:21:34.80 NnPWAET50.net
保英=大森説
251:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:21:44.05 NT3cToB60.net
モンゴルよりヤバいのはテュルク系
252:佐野場 備知夫君です(*^^*)
22/02/07 22:21:47.41 y4sSm8/G0.net
>>237
日本の戦闘スタイルは、
武器も馬も含めて、
全く遊牧民的ではない😅
むしろ土着的😅
253:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:22:07.69 jQ2FcU500.net
>>224
やめろ、触れちゃいけない人だ
254:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:22:09.34 rprOlM3U0.net
>>196
モンゴル帝国は政治についてはいまいちだろ
とにかく戦には強いが、政治がまずかったせいでそんなに長続きしていない
255:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:22:09.87 czVl93lX0.net
>>50
徐福の時代から400年後が卑弥呼の邪馬台国だぞ
そのあとが大和朝廷
256:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:22:19.91 3dSKZ6V30.net
モンゴルの英雄を横取りするようなとんでもないこと言うのは日本人らしくないぞ。
内輪で海外に聞こえないようひっそり楽しむぶんにはいいけどさ。
257:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:22:28.86 PC/jzoTb0.net
チンギス・ハンのハプログループはC2e1で、
義経はD1a1だろ。
可能性はゼロだ。
258:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:22:42.84 BbBAC2E20.net
>>231
ウリナラファンタジーと一緒だな
259:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:22:46.19 pOw+774O0.net
チンギスは英雄ではない残虐者だ
260:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:22:51.31 aURvfcfa0.net
>>249
おっと、秀吉の悪口はそこまでだ
261:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:23:02.75 lLfIPEII0.net
北条の傀儡だった頼朝
頼朝にあったただ一つのものとは、北条である。
262:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:23:04.90 BswN1hse0.net
無い。
モンゴル高原にはチンギスハンの子孫が山ほど広まったが、日本人と同じY染色体が広まった形跡は無い。
263:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:23:07.67 ok0iSQ6n0.net
>>248
モンゴルさんは、チンギスハーンは日本人だ義経だと認めているよ
264:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:23:27.88 ZUigFcNY0.net
朝鮮人のこと笑えねぇわ……
265:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:23:33.09 3weuoouw0.net
むしろこれはワールシュタットの会戦で潰し切ったドイツ騎士団のヤバみを感じてほしい
266:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:23:36.75 kPH657Tj0.net
他国の英雄を乗っ取るなよ
これほんとやめてほしい
267:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:23:38.03 r4pOFE2b0.net
>>238
誰かがチンギスハーンに何かを聞いてこう答えたらしいとかが歴史に影響を与えるなら、何でもありになりますわな
268:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:23:42.14 wgjjj4U30.net
自分に風向き変わりそうなくらいで
チンシャブは強制性行とか
武家の当主を殺したり
本当に頭イカれてるもんな。
周りにブレーキかける奴いないのかよ。
269:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:23:51.53 XYBDPdQ90.net
>>79
伝承レベルの昔話だな
当時大坂の陣に参陣してた武将の書状にはちゃんとリアルタイムで顛末が記されてるぞ
1615年5月9日付島津家久宛山口直友(家康家臣)書状
「同七日之申ノ刻ニ、本丸殿主焼申候、翌日八日ニ秀頼御切腹、同御袋御自害、
其外女房衆数輩自害候、大野修理も相果申候」
5月7日申の刻(午後4時頃)に天守が焼け落ちた。翌日8日には秀頼は切腹、
茶々も自害し、その他の女房衆も自害した。大野治長も生害した。
1615年5月16日付島津家久宛板倉勝重書状
「則秀頼・御袋、其外修理・甲斐守、於本丸同八日ニ被相果候」
秀頼、茶々、その他大野治長、速水守久は大坂城本丸において5月8日に生害した
270:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:24:06.32 ggzgKFxS0.net
えっ義経＝チンギスハーンはないでしょ
モンゴル人激おこ案件だと思うけど
271:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:24:21.79 FM3gFZql0.net
>>178
むしろアホの義経の影響で猜疑心が強くなって処分された可能性も
範頼なら頼朝悪役でも良い
だが義経テメーはダメだ
272:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:24:22.68 eflEkJt40.net
理想：諸民族の共存共栄=八紘一宇
現実：征服とレ○プ三昧（例：韓国の女性をジープでさらって慰安婦）
273:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:24:53.65 DT6rSktV0.net
諸民族の共存起用とか志向してないだろ
チンギスは。
274:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:25:04.51 9lVwtpS00.net
>>205
>北海道には義経神社まである
アイヌが神社を建てるとは
275:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:25:05.01 o/1Lx1mA0.net
藤原じしんも先代の遺言で
一朝事あれば義経を旗頭に頼朝を討てと厳命されていたのに
優柔不断な当代が頼朝の甘言に乗った大馬鹿だったのが事実で
家中に不満が渦まいてるのに謀殺するような器量はこの当代にはない
とりあえず死んだと報告すれば良いという目先の解決で済ませ先送りしたから
グダグダの不審すぎる首実検となったが
そこは策士の頼朝ゆえ百も承知でニセ首でも死亡は死亡と宣言したのだろ
この後の藤原合戦で有利になるからである
しかし馬鹿すぎる当代を見限り或いは先代の遺言に不忠はあり得ないと考えた先代のシンパが北へ逃した
この時期青森より北は化外の地で全く行方不明にできる
義経が生存した可能性は非常に高いよ
276:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:25:10.30 LHl/ulW40.net
義経は韓国が起源わいてくるぞ
277:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:25:22.86 r4pOFE2b0.net
>>263
そのモンゴル人さんて誰？
278:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:25:24.85 VIxRA5Rr0.net
成レ吉思レ汗
成吉思汗という名にレ点を入れると
吉 成リテ 汗ヲ思フ
吉野山の誓い成りて
水干(汗)を思う
水干は白拍子で静御前
また、成吉思汗をそのまま読み下すと
なすよしもがな
静御前の、しずやしず昔を今になすよしもがな
となる
偶然とは考えられん
279:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:25:25.85 VjF/mR9H0.net
義経はチビハゲ出っ歯ブサイクだったらしいけど
チンギスはんはどうなの？
280:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:25:35.56 PzKeu5GI0.net
鹿児島は宮崎併合した時に天孫降臨の地の高千穂をかっぱらったって話を聞いた
島津家発祥の地もそうらしいし信じられないわ
281:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:25:38.26 2uBum7Q90.net
源義経→ゲンギケイ→ゲンギス→ジンギス
ほんとのこーとさぁ～♪
282:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:25:45.51 tD/GhB3b0.net
三宅島の王葬山には蒙古王の墓があるって伝説がある
ま、実際には何度も大陸から侵略されてるんだろうな
歴史書は時の政権による統治のためにフィクションが書かれるから全部眉唾
283:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:25:55.51 a1FE8FWS0.net
ネタならいいけどマジでやるな恥ずかしい
284:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:26:11.86 W1upFqqR0.net
>>1
ムーに投稿したら編集者からダメ出しをくらいそうな雰囲気を感じる。
285:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:26:33.13 gjDusJRD0.net
>>1
侵略して征服して支配するのが共存共栄とか…
286:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:26:41.74 CvCXV8u30.net
>>279
チンギスもチビではあった
287:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:26:52.09 I4MF4BgP0.net
高木彬光の「成吉思汗の秘密」は歴史推理の中でも名作だと思う
288:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:27:08.02 2QKJTAGU0.net
ネット世代の中学生とかなら
耳学問でこういうとっくに否定されて周回遅れになった奇説を仕入れて
得意げに披露したら、こういうスレでボコボコにされて
心を折られて口を閉ざすだろうし
真面目に勉強してそういう学問の道に進めば自ずと
誤りに気付くだろうけど
誰にも批判されない自分の家で、おもうがままに
バイアスの導くまま適当に材料集めて本書いて
新聞取材させて宣伝しちゃうおじいちゃん世代の行動力は凄い
289:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:27:09.11 FM3gFZql0.net
>>198
書いたように頼朝はダークサイドの男
ただその手腕は英雄と呼ぶにふさわしい
義経に関しては本気で義経自身がアホなせいで頼朝はむしろ被害者
義経みたいなバカのせいでせこい悪役にされるのが可哀想だと言ってる
290:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:27:18.01 AW1vIZlI0.net
>>1
恥ずかしいからやめろよ。
291:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:27:18.52 2uBum7Q90.net
>>284
確かムーは義経ジンギスカン説を大々的に
特集組んだイメージが、昭和の頃
292:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:27:36.79 r4pOFE2b0.net
>>272
朝日新聞の捏造を未だに真実だと思ってるとか可愛そうなやつだね。
朝日新聞を訴えたらどうだろうか？
293:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:27:37.34 pk09U4790.net
静御前とボルテ・・・・・・・・義経もジンギスカンもネトラレ属性だけどｗ
294:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:28:20.54 wgjjj4U30.net
しかも、その武家の当主って
東北の支配者の末裔とも親類になったからね。
つまり某お笑い芸人とか食わせてもらっているけど
この人なんかも扱い微妙って事なんだろうな。
295:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:28:28.56 1qDZ1hih0.net
薩摩は会津の味方だもんな
説得力がある
296:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:28:47.06 bLbvppzv0.net
東北で調査て何を調査したんだよ
297:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:28:55.28 rKT+4oD70.net
義経チンギスハン説で
何で中華とか朝鮮みたいなとこ飛ばして
モンゴルまで行くんだよ。とか思ってたけど
義経の乗馬の先生がモンゴル人だったみたいね
その時に先生から母国の話聞いてて
モンゴルに行ったとからなら、まあなくは無い
298:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:29:14.88 iNc6I4Cc0.net
>>279
肖像画はあるとはいえ
美醜に触れた文献はあんまりないみたいだな
祖父が「おぬしなかなかよい目をしておるな・・・」って
評した記録なら残ってる
299:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:29:29.93 s0MGREJH0.net
もともと資料からは、義経は小男で色黒のブ男だったはずなんだが
いつのまにか白皙の美少年に美化されている
ジャップス特有の歴史偽造である
300:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:29:45.10 ZrnjE2FS0.net
三谷に大河化してもらう
301:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:29:53.84 tD/GhB3b0.net
まとめると
・日本の歴史はウソばっか。実際には大陸の負け組貴族・武士がより集まった多民族国家
・樺太、蝦夷経由で東北には騎馬民族も渡ってきていた
・源頼朝、義経はどちらも大陸系渡来人で騎馬民族であった可能性大（兄弟とは限らない）
・頼朝に追われた義経グループは北へ北へと逃げた（義経北行伝説）
・最終的に大陸へと戻り、何らかの形でジンギスカンのグループとつながった？かもしれない
・マルコポーロの著書には「元軍は京都まで攻め入った」となっており、日本の歴史と一致していない
302:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:30:02.06 BxCISEbT0.net
>>34
素晴らしい
正直だな
303:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:30:29.77 3hEaQkwm0.net
>>260
秀吉は自分で猿面冠者つーとるからな
304:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:30:37.04 dGyx7g8R0.net
義経とチンギスハンは同じオス型の人間種だったらしい
・・・って共通性ぐらいしかないだろ
305:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:31:22.38 Se2rihDq0.net
>>299
その記述から実は黒人だった説まであるで
東北には坂上田村麻呂っていう黒人もいたことだしな
306:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:31:36.74 iNc6I4Cc0.net
>>286
南宋の使者の記録に
テムジンは背が高くてデコが広いってあるけど
事実かどうかは謎ではあるな
307:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:31:37.72 egkYwLLm0.net
恥知らず。朝鮮人以下
308:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:31:52.74 2SIp8OZ80.net
>>1
どっかの国みたいなことすんなよ。
みっともないから。
309:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:32:08.18 tCM47y1h0.net
昭和かそこらのトンデモ説は置いといてもそこら中に義経のなんとかって伝承はあるな
昔、義経ブームでもあったんだろか
310:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:32:33.60 nZvACWee0.net
いい加減にしておかないと
モンゴル人に聞こえてしまうよ
311:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:32:35.46 /pSWWC9f0.net
平成令和生まれの連中はジョークを交えて
スレを盛り上げようとする気概が足りない
なんかマジレスばかりだ
312:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:32:44.89 qFXI6AXj0.net
気違い無罪
313:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:33:14.91 EJHFXT+D0.net
>>288
まーでも世の中陰謀論から何から
マジなのかネタなのか分からない口調で書いてある本がズラッと並んでいるので
そこに並べたらいいんじゃないかな。
とんでも仮説をペラペラいう金八先生もおるし、意外とご老人の方が
思い込むと止まらないのかもしれない。
314:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:33:31.18 oQlnYcYE0.net
>>279
義経反っ歯説もそれは源義経では無く山本義経だという説がある
315:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:33:31.41 JR9hVwLP0.net
スクールランブルはよ 02/07 22:32
316:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:33:34.61 FoOw6mt50.net
>>307-308
中卒の妄想だから許したって
317:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:33:47.87 uFSnEePk0.net
義経はそれまでの日本の戦のルールやマナーとかセオリーに縛られず、
儀式的な旧態化した戦では無く戦争を持ち込んだ将。
そういう意味ではモンゴル帝国に絡ませた話は面白い。
318:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:33:50.92 V/eGlXQF0.net
>>309
少なくとも江戸時代からあるよ
319:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:34:25.75 ZZpZyp7i0.net
>>301
嘘をつくな、偽日本人
320:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:34:27.02 2zSFP+mE0.net
草生える
321:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:34:28.66 ZxAc4oqe0.net
キリストの墓は日本にあるしな
322:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:34:39.02 gktTz24I0.net
どうせ、当時の陰キャが書いたなろう小説みたいなのが曲解されてるだけだろ
323:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:34:48.43 wgjjj4U30.net
しかし、書簡の話に戻るけど
テソノーが開き直る必要あるってのは
先祖が庶子の可能性ゼロって事なんだな。
それなら難癖付ければ終わる話だし。
態度見てるだけで分かりやすいって助かるね。
324:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:34:57.31 S2bvOCUn0.net
>>306
モンゴル国で書かれた歴史書の集史では小柄とある
325:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:34:58.17 wZejuDT60.net
日本人は失われたユダヤ人説とあわせれば、ユダヤ人がチンギスハンとなって世界征服をしたことになるな
326:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:35:16.74 qFXI6AXj0.net
河北新報っていうのは東スポ以下だな
327:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:35:19.82 m+YCOTxS0.net
義経の首をだれも見てないからな
328:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:35:32.44 fa62S2iC0.net
日本は世界の中心だぞ
329:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:35:34.90 w8zvBUAy0.net
義経＝成吉思汗説は軍国主義の都合
330:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:35:40.03 1qDZ1hih0.net
>>300
賛成
331:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:35:54.32 2zSFP+mE0.net
ヒトラーは生きている説は？
332:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:35:57.93 JER2axm90.net
>>311
令和生まれってまだ3つだろ
333:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:36:00.89 W1upFqqR0.net
>>291
そうなんだよ。
この人の主張はディテールが甘い。
これではムーの読者にウケないと思う。
334:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:36:19.87 +SK6uA040.net
>>278
源義経、gen gi kei
チンギスハンは英語でGenghis Khan
経はスートラのスにも取れ、義経は官位持ち、判官、カン
gen gi su kan
チンギスハンの諡は法天啓運聖武皇帝
335:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:37:06.50 x/zYz35u0.net
ネタでもやめろよこういうのは
336:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:37:17.92 I4MF4BgP0.net
まあたぶん別人だと思うけど、そういう仮説をたててそれを裏付けるように推理していくのが面白いんだよ
吉成りて水干を思う、なすよしもがな、は名推理じゃないか
337:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:37:25.51 BxCISEbT0.net
>>309
あったんだよ
338:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:37:26.11 ZZpZyp7i0.net
>>308
悲劇の人物が浮かばれるような作り話
死んで星になった、と同じ
菅原道真公が神になったのと同じ
339:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:37:37.67 8KNQsevM0.net
>>325
クソワロス
日本人としてのアイデンティティー皆無やな
340:マイクナーハーフ
22/02/07 22:37:43.03 HC0ujJEI0.net
世界征服しつつ日本人もやってたのか
二人いたなこりゃ
341:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:37:57.46 /kdVg/Yv0.net
これモンゴル人に対するヘイトだろ
やめなよ
342:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:37:59.31 w8zvBUAy0.net
大正デモクラシーと軍国主義が拮抗した当時、この「物語」は日本人の（偉大）さを示すと共に中国大陸進出の大義名分となった
現在まで広く知られる説は大正13（1924）年刊行の『成吉思汗ハ源義経也』が嚆矢
343:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:38:09.80 J97ilMgV0.net
鎌倉殿の義経は既存の聡明キャラと違ってそうとう厄介な乱暴者として描かれそうだな
344:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:38:22.83 Y3Q3LTYl0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
345:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:38:27.34 y1qX0kxS0.net
ゲームだと女の子やねんで！
346:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:38:41.85 Lyonm0pA0.net
これドヤ顔で力説してくるやつ知り合いにいたけど面倒臭いやつやったで
347:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:38:42.13 ZZpZyp7i0.net
>>331
メルケル
348:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:38:50.09 +SK6uA040.net
義経は鞍馬山でテングに育てられたという伝説
テング＝テングリ
テングリ（天神、匈奴語: 撐犁（とうり）、突:𐱅𐰭𐰼𐰃、回語: Taŋri、現代モンゴル語: Тэнгэр（『元朝秘史』の蒙古語: 騰格里、拼音: Tenggelǐ）、土: Tanrı、チャガタイ語: تنكري、Tangrī）は、アジア北方の遊牧民族に共通な、「天上世界」もしくは「天上神」「運命神」「創造神」を意味する概念。中国史の史料上はしばしば「天」と訳されている。
349:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:39:01.35 Y4seEmIh0.net
元寇は源氏の鎌倉幕府を乗っ取った北条征伐が目的？
350:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:39:41.13 VL8Ju+WB0.net
お遊びだとわかってればいいんだが
いかんせん最近の日本には自信が持てない
351:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:40:01.27 TwUt9Hi60.net
>66
7のセリフはゴーストオブツシマという元寇が舞台のゲームの主人公が
侍のくせにメタルギアソリッドのスネークみたいに暗殺しまくりで
さらにクナイやてつはう爆弾投げまくりで侍とは思えない卑怯な戦い方ばっかするから
百姓があきれていった有名なセリフだから真面目に答えては駄目だぞ。
352:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:39:30.65 ABKX8pkA0.net
>>331
映画小説漫画ゲームとかでやり尽くされた感
353:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:40:06.80 FuAE8Qt70.net
流石、東朝鮮国こと日本ｗ 恥知らずが過ぎるｗ
354:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:40:09.39 QOKTDWaT0.net
♪ジーンジーンジンギスカーン
もっとウオッカ持ってこい
俺たちゃ騎兵だヘイヘホー
355:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:40:17.12 w8zvBUAy0.net
グラントリアンが主導したフランス革命では教会財産が没収され、国王は断頭台の露と消えた。
反宗教反君主制思想のグラントリアン思想の具体化がフランス革命であった
西洋はこの反宗教反君主制のグラントリアンと、キリスト教及びそれに基づく君主制を擁護するスコッチメーソン及びカトリックの両建て
英仏メーソンで侵略戦術に違いあり。グラントリアンは正面から現地の体制を転覆させる革命戦術方式。
スコッチメーソンは現地の伝統に憑りつき別のものに変えてしまう憑依戦術方式。
思想的な武器に関しては前者は革命理論と自虐史観の普及など、後者は日猶同祖論や伝統宗教のキリスト教化などがある
356:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:40:18.48 tD/GhB3b0.net
・モンゴル相撲と日本の相撲が瓜二つ
・津軽では「（言うこと聞かないと）山からモッコが来るぞ」と子供に言いきかせていた。モッコ＝蒙古のことでは？
・平家の刀（平忠度の刀など）はどう見ても日本刀ではなく、ペルシアの刀剣シャムシール
・平家物語は琵琶法師が奏でたが、琵琶はペルシアから伝わった
ってことで、源平合戦で ペルシア人＝ペラ＝ピラ＝平 氏は 蒙古＝元＝源氏に滅ぼされてしまったのさ
357:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:40:24.16 nx0ArFP40.net
フビライ除く子供らはそれぞれの土地に馴染んだかもしれんが
チンギスハンはそういうイメージない
358:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:40:47.37 VIxRA5Rr0.net
愛親覚羅慧生が伊豆で心中した
椿山心中だね
慧生は成吉思汗の子孫だし、
歴史は繰り返すということだ
359:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:40:47.58 TXE2+H8K0.net
そういやジェロニモも次郎右衛門が訛って呼ばれた日本人説を必殺で言ってたな
360:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:40:53.91 EJHFXT+D0.net
>>334
陰謀論者が良く使うロジックまんまで草
361:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:41:27.35 wZejuDT60.net
>>349
いや、兄への復讐のほうがしっくりくる
362:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:41:35.90 +SK6uA040.net
真相は、もともとモンゴル系の渡来人の血が入っていた義経に、鞍馬山で英才教育をして、モンゴル人の先生に乗馬も習わせた
目的は朝廷による大陸勢力の確立
万が一、鎌倉武士に朝廷が侵されそうになった時は、義経を頼って大陸に天皇分家を出すプランもあった
はず
363:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:42:07.08 o/1Lx1mA0.net
明智光秀と全く同じパターンで
とにかく誰の首であれいま死んだことにしなきゃ一同(敵も味方も)困るという状況だった訳である
まさに阿吽の呼吸で死んだことにされるという典型的パターンですね
戦国武士もこの故事を良く研究してるから別人で落ち延びた人が結構居るわけである
有名なのは道三の孫が信長の朝倉合戦で死んだことにされたが、
実は北陸の寺の檀家になり大地主で寿命を全うしてますね
364:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:42:11.63 QOKTDWaT0.net
キリスト朝鮮人説と同レベルのトンデモ
本とか出すの恥ずかしいからやめてくれ
同じに見られるじゃねえか
365:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:42:44.09 ABqNPm0f0.net
実地調査や学者から話を聞いて義経が平泉から出たの確信→うんまぁその可能性も確かにある
義経はチンギスになった→は？
366:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:42:58.07 /7TsOHRA0.net
>>7
誉れは浜で死にました
367:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:43:35.89 w8zvBUAy0.net
愛新覚羅天城山心中は実話だけど義経と結びつけるとか高木彬光の小説じゃん
368:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:43:37.67 FM3gFZql0.net
>>317
源平の戦いは平家が天皇と三種の神器を持ってる状態だから交渉によって決着をつけようと頼朝が段取りをしてた
どんなに軍事的に優勢だろうと逆賊と言われたらおしまいだからな
慎重に事を運んで宗盛もその交渉に乗ってあと少しで話が済むところだった
頼朝もだから攻撃するなと命じてる
ところがアホの義経が攻撃しちゃって段取り崩壊
結局天皇は死ぬ、三種の神器はなくなると大変な失態を演じてしまった
軍事的には檻の中に居れた動物を狩るみたいなもので別に凄くもなんともない
軍事の天才でも何でもない
ただのバカ
369:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:43:52.21 2QKJTAGU0.net
少し前にチンギスハーンの肖像画にちんちんて書き込むって
コロコロコミックのマンガのジョークに
朝青龍がツイッターで激怒して回収騒ぎになったことあったけど
それと同じで、昔はモンゴル人に知れるわけないから通用したが
現代のモンゴル人に知れて
殴り返されたら一瞬で出版社が謝罪して絶版にするレベルの話だよな
370:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:43:56.13 DW2TWpJi0.net
ジンギスカンに続いてモンゴルに喧嘩売って何がしたいんだ汗
371:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:44:10.81 I+0XuoBn0.net
まるで韓国人みたいだな
372:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:44:47.90 oQlnYcYE0.net
ところでお前らはモーニングで連載してた「ハーン」って漫画読んでた？
まさしくこれだけど面白かったよな
373:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:44:49.11 +SK6uA040.net
>>348
テングリ＝テング＝天神＝テムジン
義経は朝廷で天津神を受け継いだテムジン（天神）であり、ギンギス官
ゆえに、邪教の一神教イスラム勢を大虐殺した
374:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:44:50.87 bOi+7EDI0.net
「殺して進ぜよう」「ほほほほほほほ」
375:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:44:56.59 aUUaoQGk0.net
例えばチンギス・ハンの出生から青年に至るまでの記録が無く、突然に現れたような人物なら、こういう珍説が出てきても不思議ではないが、チンギス・ハンの出自や幼少期から青年に至るまでの様子も明らかだから、「何でも韓国起源説」みたいに恥ずかしいぞ、これは。
376:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:45:34.78 7W01sD9Z0.net
ならば俺はミコスリハーン
377:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:45:40.85 ge/YcuRD0.net
満州侵略を正当化する為のデマって結論出てただろ
378:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:45:54.88 73JAetZQ0.net
キリストの墓は青森県にあるし、
モーゼの墓も石川県になるから不思議じゃないｗｗｗｗ
379:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:46:16.34 PC/jzoTb0.net
チンギス・ハンの染色体はC2e1と分かっている。
義経は天皇家の血筋でD1a1だ。
従って義経がチンギス・ハンになった可能性はゼロ。
考えるだけ無駄な事だよ。
380:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:46:19.99 g6oNsuvn0.net
頼朝と義経のおじさんの源為朝（崇徳上皇一派加わり島流し）も、
琉球に流れ着き琉球王朝の祖先になった説あるよ（だから琉球は日本の弟分王朝とのこと）
この時代の敗者は生きてて異国で大成した云々が多い
381:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:46:25.08 Ptgk4Kyp0.net
自分の国の英雄がいきなり近くの島国から来た人間でしたみたいなトンデモ論ぶちまけられたら死ねってなるだろ
徳川家康は朝鮮人だったとか言い出してるのと一緒
382:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:46:31.35 pmpTA5U10.net
>>13
こんなん朝鮮人の事言えんわな
383:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:46:48.20 tD/GhB3b0.net
実際には義経は途中で死んでしまった可能性もあるが、義経の部下は生き残って大陸まで渡った可能性は高い
（北海道のアイヌに義経伝説が残されているため）
それがジンギスカンにまでつながるかどうかは不明だが、
ジンギスカン登場で、それまでバラバラだった遊牧民族を突然一つにまとめ上げてしまった
この政治手腕は日本にいた時に培われたものかも知れないね
384:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:46:49.67 BWuK0lrS0.net
大河ドラマでも義経=チンギス説に則ってるやつ有ったよね
385:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:47:08.98 Y4seEmIh0.net
ユダヤのアークは徳島県の剣山にある。
386:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:47:14.41 nZvACWee0.net
チンギスハーンの出生が謎に包まれてるとかならまだわかるが
親とかもちゃんとわかってるだから義経なわけがないだろ
387:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:47:15.04 2uBum7Q90.net
>>341
昭和の頃てモンゴル人に対する憧れがあったん
だよ。欧米人みたいなシュワルツェネッガーに
勝てるのはアジアでモンゴル人だけみたいな
中国人に対してブルース・リーやジャッキー・チェン
に対する憧れはあったにしても力でねじ伏せる
感じではない。実際モンゴル帝国はヨーロッパに
進出してヨーロッパ人を撃破しているし。
キラー・カーンとかキン肉マンのモンゴルマンに
強さと憧れを持つ人はネットがまったくない
昭和の時代には(特に子どもには)一定数いた
だから義経がジンギスカンかもしれないという
話にはロマンがあった
388:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:47:35.71 76NZR1IX0.net
半島クオリティだな
389:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:48:00.00 +SK6uA040.net
>>379
天皇家の万世一系は血の繋がりじゃないよ
特に源氏は傍流なので、なおさら
むしろ義経はCだろ
390:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:48:09.68 FM3gFZql0.net
まぁこれは英雄が死んでないで生きてたみたいなネタ話で歴史捏造や盗用とは意味が違うけどな
でも義経が無条件に可哀想でカッコいいヒーロー扱いだった昭和の遺物みたいな話
391:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:48:12.04 rIWfJpL70.net
日清戦争かなんかの戦意高揚のため捏造したんじゃなかったけ
392:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:48:49.21 kTCNAVWU0.net
こんなの出すの恥ずかし過ぎる叩かれないとおかしい
393:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:48:51.53 tD/GhB3b0.net
>>13 モンゴル人は怒らないだろうね
だって、もともとは大陸のモンゴル人が日本へと渡って日本を征服して、
途中で追い出されたが今度は世界帝国作ってしまったってストーリーなのだから
日本では「もともとモンゴルから渡ってきた源義経＝モンゴル人」ってところが語られないけどね
394:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:48:58.44 mGNtz98L0.net
>>79
大坂の陣の直後に上方で流行った童唄
「花のようなる秀頼様を 鬼のようなる真田が連れて 退きも退いたり加護島へ」と同レベルだな
395:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:49:01.10 ge/YcuRD0.net
>>383
義経にそこまでの政治センスあったら頼朝も討伐しないだろ
396:マイクナーハーフ
22/02/07 22:49:02.48 HC0ujJEI0.net
>>387
始皇帝も崇拝してるしな。モンゴルは本当にすごかったにちがいない
397:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:49:10.56 EJHFXT+D0.net
>>383
良く恥じらいもなくそういう事言えるな
398:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:49:36.82 sSoGLF3L0.net
元々なろう小説みたいなもんだろ
399:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:49:38.51 w8zvBUAy0.net
大正デモクラシーの時にちょっとブームになったのが坂本龍馬
後は司馬遼太郎の小説まで忘れられてた
400:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:49:44.26 JxcbMJUg0.net
＞諸民族の共存共栄
ノーセンキュー、反日キチガイとは関わらないのが正解
401:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:49:48.93 +SK6uA040.net
>>381
モンゴルでも昔からチンギスハンは外国人説はあったらしい
遊牧民族だから細かい事は気にしないんだろう
むしろ義経がモンゴル人に帰化してとてつもないモンゴル人になったで良きことだ
402:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:50:41.27 JDFgnHyg0.net
ジャップとチョンは仲良し歴史改ざん民族
403:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:51:07.80 +SK6uA040.net
>>397
東北には義経一行が落ち延びてきた物証があるからな
鏡とかお経とか
404:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:51:13.95 PssWgrGE0.net
江戸時代から広まったってだけでもう講談だろって思う
405:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:51:25.28 LnxXRd570.net
>>1
くっだらねぇ
まだクソ年寄りどもはこんなこと言ってんのかよ
さっさとコロナで死ねや
406:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:51:50.86 C7pRlBgq0.net
妄説
407:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:51:57.50 UOHcLFTC0.net
キリストは韓国人みたいな
408:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:52:01.80 TwUt9Hi60.net
個人的には天皇一族は中国や朝鮮から渡ってきた侵略者で
現地の寝返った豪族の一部と共に邪馬台国を滅ぼした後に
歴史を改ざんして日本を乗っ取った説の方が信憑性が高いんだよな。
3世紀から5世紀くらいの間に倭国で大乱があったが詳しくは謎という
歴史の空白があるしその間に改善しまくったに違いない。
409:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:52:11.43 ZxAc4oqe0.net
そもそも義経より義仲の方が歴史的に見ればはるかに重要キャラなのに
410:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:52:19.72 EmzuK8dn0.net
義経は肖像画も禿だし、チンギスカンも禿だからな。
歳食ってもふさふさの源氏の血筋は引いていないのが確定。
411:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:52:22.21 w8zvBUAy0.net
>>391
大正時代
後に中国大陸進出の口実に使われた
412:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:52:40.40 EJHFXT+D0.net
>>403
その一行や末裔がモンゴルの覇者になるみたいな痛い妄想が
恥ずかしいって言ってるんだけど？
413:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:52:49.44 ge/YcuRD0.net
>>403
東北で討伐されたんだから当たり前だろ
414:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:52:59.62 NRGB3oi60.net
蒙古斑
415:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:53:09.48 BxCISEbT0.net
>>376
嫌いじゃないｗ
416:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:53:10.95 ABqNPm0f0.net
平泉から出た可能性、については確かに存在するからいいんだけど
なんでそこから先がいきなり物証無しのファンタジーになるのか
417:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:53:17.62 Kt+0WKZX0.net
モンゴル人に怒られるぞ
いい加減にしろ
418:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:53:19.79 F4RsWQuY0.net
義経は普通の人間には不可能な能力を持つ日本歴代最強の戦闘力を持つ武将であり、まさに人間離れした「超人」なのは間違いなし
鵯越
八艘飛び
419:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:53:32.03 RqusMNK50.net
朝青龍の前で言ってみろ絶対半殺しにされるからw
420:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:53:34.06 FM3gFZql0.net
ハッキリ言って義経の事績なんてバカのバカによるバカの行動ばかりで褒められたもんじゃない
なんでこんなのが英雄扱いされてるのが理解に苦しむ
421:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:53:40.32 PC/jzoTb0.net
>>389
根拠を示せ。
422:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:53:42.29 nUJnFacW0.net
この話モンゴル人が聞いたら怒るでしょ
笑って流してくれるかもしれんけど
恥ずかしいから止めとけよ
423:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:54:03.77 nZvACWee0.net
>>403
キリストの墓と大差ない
424:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:54:38.47 rwfDQNAG0.net
>>381
徳川家康が朝鮮人だったって小説あるよ。
書いたのは当然朝鮮人なんだけど。
425:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:54:52.36 VMo51TQk0.net
キャラ全然違うから義経じゃなくて弁慶
だとか言ってた奴もいたなw
まあキリストが日本に来たり明智光秀が
天海僧正になったりノストラダムスが
日本の宗教家に転生したりする世界線では
なんでもありって事ですね
426:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:54:57.21 o/1Lx1mA0.net
つまり死んだということで首を届けることに意義があり、相手の主張を飲んだという証拠になる訳である
そうであれば生きてるか死んでるかは実は二次的な問題に過ぎない
これを明確にしたのがまさにグダグダすぎる義経の首実検であり、日本史の大きな転換点だったといえよう
政治の駆け引きで戦さ以上の成果が生まれることを明確にした
しかし誰も死んだと思って無いのでその後も義経襲来の情報がたびたび出てくる
実際には藤原先代のシンパが安全に逃したのだろう
そもそも義経自体が藤原氏の勢力保持のためにいわば藤原氏の代理人として数々の合戦で武功を立てたのに
謀殺となれば藤原の名折れと考えた武士団が居たのである
427:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:55:14.47 Mlvi5LxH0.net
モンゴル帝国だった場所を全て日本連邦にするからね（笑）
428:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:55:27.11 /pSWWC9f0.net
>>358
清王朝は清和王朝なんやで
429:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:55:50.69 YSLH554H0.net
可能性はあるだろうけど証拠を提示せず発言すると
中国は気分がいいものではないだろうさ
430:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:55:53.05 +SK6uA040.net
>>412
源氏は天皇家傍流の一大勢力
その義経組が東北には集結して、屋敷を建てたり、田を切り開いたりした後で、北海道に渡ったところまで物証がある
その先に大陸に渡ったとしたらどうなるか
元寇を軽くあしらって圧勝した鎌倉武士が大陸に乗り込んだら
431:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:56:04.05 w8zvBUAy0.net
>>389
泉湧寺の皇室位牌問題だけでも充分だな
432:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:56:47.91 FM3gFZql0.net
まぁ珍説だけどその子孫のフビライが鎌倉幕府に負けた辺りは皮肉が聞いてて面白いけどな
433:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:56:59.60 SpOCbwMn0.net
うる星やつら！でもこの説が出てきてたな。
なついわｗ
434:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:57:20.68 SoInr7N90.net
先方的には義経より義仲のほうが
ジンギスカンに近い
435:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:57:20.77 +SK6uA040.net
>>413
討伐はされてない
元部下の畠山だったかが、矢を外した証拠が物証として残ってる
>>423
義経の奥さんが使ってた鏡とか、写経とかが物証として残ってる
436:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:57:27.30 5+zjHeZl0.net
>>342
明治時代すでに外交官となった日本人学者がイギリスケンブリッジ大で日本人義経が
ジンギスカンとなって世界を征服したと講演してイギリス人名で出版までした、彼は
後に大臣に上りつめた
437:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:57:35.99 rItSHyTb0.net
映画化しろ
新解釈･三國志２ －異聞－ 義経チンギスハン伝
スタッフは前作のやつで
438:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:57:41.64 tad4K77c0.net
これは絶対に史実だよな。だって白鵬や朝青龍とかモンゴル人力士って日本人とさほど変わらない顔だよね。そんなのありえないよな
439:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:57:44.93 f9humzPo0.net
北海道には義経の伝説ある
北海道まで落ち延びたという説には信ぴょう性があるが
さすがにチンギスハンはトンデモだよｗ
440:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:57:46.82 1SL0Qb9Y0.net
そもそも歴史なんてものもない
理由は誰もそのリアルを見たことないからだ
そうではないかという妄想や想像である
441:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:57:50.37 FuAE8Qt70.net
すごい香ばしい輩が何人かいるようで草ｗ
442:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:57:54.61 0B4843Cj0.net
キラー・カーン３世
443:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:58:20.25 oNNcFAtK0.net
>>6
始皇帝とかアッティラとかは？
444:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:58:30.63 Ne92VSU80.net
わいの爺ちゃんが義経殺る所見てたらしい
445:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:58:30.65 nZvACWee0.net
>>379
天皇の父系ってD系統なのか
縄文の血ってことだよね
446:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:58:53.63 w8zvBUAy0.net
>>436
わかりました
447:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:59:13.99 +SK6uA040.net
>>421
まず天智天皇と天武天皇の年齢関係あたりからして
継体天皇で男系の血は明らかに途切れてる
女系の天皇家の本家のとこから継体天皇は継体のために天皇になった
448:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:59:20.37 Xdw7XOS30.net
中国の現体制が崩壊するときはモンゴルが鍵と言われる
実際ウイグルが来てる
次は内モンゴル
449:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:59:29.01 Y4seEmIh0.net
義経は天才的な馬術と跳躍力と型破りの戦術を持っていた。
450:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:59:29.15 EJHFXT+D0.net
>>430
どうなるか？まず言葉も通じないモンゴルで
その異国から来た一派が覇者となるまでの過程が存在していたら
歴史に刻まれるはずなんですが？
ネタだろうけど、ヒトラーは実は生きててシリーズ見すぎだろ
451:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 22:59:36.54 S2bvOCUn0.net
>>383
モンゴルを最初に統一してのは冒頓単于だろ
452:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:00:02.15 nZvACWee0.net
>>435
義経とのつながりが証明されてないのなら
それは物証とは言わんぞ
453:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:00:18.13 Ek+aiHWA0.net
誰が言い出したんだろうな
荒唐無稽なデタラメもいいとこ
454:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:00:58.42 YSLH554H0.net
水戸黄門がジンギスカンは義経みたいなことを言い出したんだっけ
たしか知らべさせられた話を聞いたことがある
明治ぐらいに海外の学者も同じことを言い出して論争になった経緯だったような
455:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:00:58.95 PC/jzoTb0.net
義経は100パーD1a2
チンギス・ハンは100パーC2e1
義経がチンギス・ハンである確率はゼロ、
100パー保証できる、考えるだけ時間のムダだ。
456:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:01:04.44 hchG+fmQ0.net
>>1
「義経=チンギスハン」説でさえ日本の恥なのに「共存共栄を実現」とか
更なる歴史捏造を重ねてる
もう日本人の愚かさは底なしかよ
457:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:01:22.27 TwUt9Hi60.net
日本が大陸と陸続きだったら
モンゴル帝国に滅ぼされて天皇の歴史終わっていたんだろうな。
458:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:01:35.26 Kt+0WKZX0.net
>>393
いやそんな説ではないだろ
459:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:02:04.52 dEoOR7pj0.net
逆に義経の説反論できんやろ
460:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:02:22.26 CCWEUm850.net
事実捏造する韓国人と同じことやっとるやん
461:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:02:33.54 PC/jzoTb0.net
この問題はy染色体の調査によって、
完全に終止符が打たれた。
ぐうの音も出ない。
462:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:03:06.95 sivAYiXk0.net
まじで恥だからやめろよこういうの
天皇は韓国人って言うようなもんだぞ
463:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:03:46.70 +SK6uA040.net
>>450
モンゴルあたりは筆記記録の文化が無かったはず
現地勢力と同化政策を取ったなら、日本から来た歴史は正史にはできなかっただろう
あくまで、東の部族がモンゴルの天下を取った体にしないと、反乱分子が出る
464:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:03:50.29 tD/GhB3b0.net
義経残党は北海道でアイヌを軍事訓練して（これで幕府が追手を差し向けても対抗できる）
蝦夷を固めてから樺太経由で大陸へと渡ったんだろうね
ちょうどこの前後に突然蝦夷でアイヌが軍事的に強くなり、先住民を征服してしまっている
義経残党が軍事訓練しなかったのであれば、なぜ突然アイヌだけが強くなったのか？の説明がつかない
ちなみにトカップチ、オロンコ岩で検索すれば、先住民であるコロボックルの悲劇がわかる
465:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:03:55.26 YSLH554H0.net
中国政府だけが事実を知ってるんじゃね
チンギスの墓は見つかってないという話だけど見つかってたら遺留品から
判別できるだろうし
466:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:03:56.14 lDxpoQ6p0.net
>>462
もう近いうちに小室天皇になるからあながち間違いじゃない
467:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:04:00.75 w8zvBUAy0.net
仲哀天皇と応神天皇の間に皇統が断絶している
最終的な、藤原腹王家の乗っ取り完成は桓武帝。
応神帝は、倭国大王本宗家１回目の復活。
此処へ繋がる継体帝が２回目の復活、その後に藤原が割って入る。
天武崩御後も一族は強力で称徳帝（７５％藤原の天武系）まで、藤原は王家を利用する道を続けましたが、道鏡事件を契機に藤原は方針転換、天武系を根絶やしにします
畿内はもはや殺しまくった天武系の怨霊に満ち溢れ、天智系と藤原には住める場所じゃなくなる。なので最終的に平安京へ逃げるのです
※あと田布施説は任せるわ
468:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:04:03.97 f9humzPo0.net
>>457
日本が日本でありえたのは島国であったから
日本海がなかったら腐海に飲み込まれてた
469:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:04:04.87 te+ufTdC0.net
読み物としては面白いけど、諸民族と共存共栄とかいう話になると気持ち悪い
虐殺しまくって世界の人口を半減させたとまで言われる人物なのに
470:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:04:10.61 xymOjWnI0.net
大虐殺者のチンギスハンが英雄とか変な国だなモンゴル
471:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:04:13.06 I2NtVF9A0.net
>>1
キモイから捏造は止めろよ
ファンタジ－にせよせめて自国の人物にしろ
義経は時を超えて信長になったとかでいいんじゃね？
472:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:04:53.09 /pSWWC9f0.net
スレの内容と流れが高木彬光の「成吉思汗の秘密」と
酷似して笑えるw
473:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:04:54.66 De59F4AK0.net
>>1
ロマンは感じるけどね
ただし、なわけないと思うが
474:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:05:40.07 YVl5sMx50.net
>>13
4chan辺りでは日本人ヤバいてネタ多いよ
すぐ歴史論争するしすぐ文化マウントとるし起源を主張するくせ
他国文化は貶すと
475:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:06:01.82 YSLH554H0.net
まぁロマンだわな
ただ中国から見れば不愉快だろうね
476:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:06:33.07 tD/GhB3b0.net
まず日本人が気付くべきは
武士は本当に国内勢力だったのか？
なぜ突然あんな鎧や戦法を取るようになったのか？
大陸から渡ってきた異民族だったと考えればしっくり来る
平氏＝ひら＝ぴら＝ペルシャ人 （だからペルシャの刀や琵琶法師が出てくる）
源氏＝元＝モンゴル・満州人
477:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:06:34.59 gvhRZXLw0.net
これホント恥ずかしいんだけど
478:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:06:42.48 EeWr4pOx0.net
竹内文書に書いてありそう
479:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:06:48.55 +SK6uA040.net
>>452
URLﾘﾝｸ(www.nihon-kankou.or.jp)
ここまで当時の物があって、村おこしが何かのほうが可能性低いだろう
480:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:08:14.69 q73DtIY40.net
>>55
神武は日向から出発してる
古事記に書いてある
神武に生まれを偽る理由は無い
481:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:08:18.69 eXM0YV+80.net
日本に恨みを持って攻めたのは信じられるな
まぁ頼朝はもう死んでたけど
482:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:08:32.99 1qDZ1hih0.net
マロンだな
483:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:08:45.47 YSLH554H0.net
義経は平泉で死んでなくてアイヌから北方に渡った
ここまでは信じるけどね
それ以降はただのロマン
484:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:08:55.50 loWjyTvl0.net
発想に南朝鮮人との共通点を感じる
485:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:09:04.64 q73DtIY40.net
>>476
バカ丸出し
バカはもう寝なさい
486:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:09:08.96 5+zjHeZl0.net
韓国関係なく、なんでも日本発祥日本凄いは昔から大衆の願望が作り出した、キリストの
墓や北陸にはモーゼの墓まである、東北人のルーツには白人の血が履いてる
ユダヤは日本人と同じ血統とか飽きもせず、マジ信じてる人多いから
487:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:09:19.34 De59F4AK0.net
トカゲ星人が地球を支配してるぐらいのノリだよな
488:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:09:24.73 I2NtVF9A0.net
>>13
日本人が秀吉の艦隊を撃破した李舜臣将軍がその後徳川家康になったんだってマジに語られたらどう受け止めるかだな
489:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:09:28.48 0yvH8Nh70.net
矛盾ありすぎだよ
脳みそ沸いてんのか>>1
490:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:09:29.64 w8zvBUAy0.net
義経と成吉思汗は身長違いすぎるね
491:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:09:39.28 o/1Lx1mA0.net
ヒトラー生存も事実だろね
ソ連軍が徹底的に調べたが決局グダグダになってる
実はヒムラー率いる親衛隊はドイツ財界に対してたとえ負けても再起するだけの巨額の資金拠出を要求してるし
親衛隊自身が占領地で非道な財産奪取をしてたのも有名
これは実は高官の落ち延びる費用であり神職者連中が協力してて後に多数摘発された
これほど念入りに準備したのにそのルートを使わないことはあり得ない
実際に南米にはドイツ人コミュニティが多数ありナチス残党の捜索がたびたび実施されている
ちなみにこのルートを使わなくても戦後の飢餓寸前の困窮により他数のドイツ移民がアメリカ大陸に移住してる
戦災で身分も職業も不明の大混乱で南ドイツによくある顔の中年男ぐらい誰も気にしないであろう
ヒトラーが死んだという見方のほうが信用性が低いね
492:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:09:44.52 eXM0YV+80.net
義経が恨んだ頼朝家系は攻める前にもう全滅したからね
493:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:09:49.18 +fOJsDI/0.net
こちらの話の方がインパクトが強い。
ケルト系のヨーロッパ王室を助けるために、有間皇子（640～658）が、偽装死して、膨大な黄金ファンド携えてフランク王国の宮宰カロリング家のピピンⅡ（635or640～714）になった（なりすました）といいます。
494:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:09:55.97 EJHFXT+D0.net
>>463
マジでヤベーなお前ｗ
ま、そうやって妄想を語るのは自由だけど
根拠が全て伝承やそう言われている物だけだし
それを拡大解釈してチンギスハーンにするとかもう、
勝手にやってろとしか言いようがねーわ。
495:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:09:59.48 G5FlsB4m0.net
韓国みたいなことしないでくれよ恥ずかしい
496:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:10:34.77 eXM0YV+80.net
源氏が支配していたと思っていたら北条家だったでござる
497:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:10:59.38 o/1Lx1mA0.net
>>476
そもそもエミシの戦法が北方起源という見方まであるからな
498:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:11:19.14 8KNQsevM0.net
>>362
当時の平泉は北方貿易で国際色豊かだったるしいからな
藤原秀衡の仕込みで義朝の子供だと詐称したモンゴル人を平家妥当に差し向けた可能性
499:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:11:20.05 Mh0nMInD0.net
チンギスハンの起源は日本
500:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:11:25.10 eXM0YV+80.net
日蓮の立正安国論は的中した
501:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:11:37.77 tD/GhB3b0.net
>>480
神武の東征と
朝鮮の東明聖王の東征って
もうほとんど完全一致してるって知ってた？
日本の歴史も神話もウソだらけなのさ
502:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:11:49.63 kUsZB9pX0.net
もしそうだとしてそうなら
チンギスはハーンになったのに自分の時代に倭国を攻めなかったの?
鎌倉幕府ぶっ殺しに来るでしょ
503:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:12:09.38 w8zvBUAy0.net
平家がペルシャ説は昔から言われてる
504:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:12:21.10 iKQGtA0S0.net
>>481
いや攻めてきたのフビライの時代だからw
チンギス死んでから何年経ってると思ってるのよｗ
505:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:13:15.18 yUEmTGG90.net
なろうで書いてろ外に漏らすな
506:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:13:50.18 6YEjVvM50.net
>>502
だよな
一番ムカつく敵のはずなのに
507:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:14:04.35 w8zvBUAy0.net
高木彬光の成吉思汗の秘密は小説としては面白い
508:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:14:09.39 tD/GhB3b0.net
聖徳太子ってのを日本の歴史では教えなくなったでしょ？
チベットのソンツェン・ガンポ のことだってバレはじめたから慌てたのよ（笑）
日本の歴史・神話が全部ウソだらけってこれ以上バレると困るからね
509:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:14:35.84 8KNQsevM0.net
>>445
それ出所がかなり怪しいので信用しない方が良い
天皇家がそんなの採取するの許可するわけ無いだろ
510:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:14:52.53 Vbj1oWT00.net
>>54
義経の場合は頼朝がなかなかの女たらしだったから色男にされた。
511:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:15:10.86 LgqbZPn20.net
>>1
チンギスハンならモンゴルの馬を連れてくるはず
義経の馬は、みちのく産の太夫黒
以上
512:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:15:15.59 rwfDQNAG0.net
ヌルハチだったか我が祖先は清和源氏のグエンギケイだという。
よって清国としたとかなんとか。
513:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:15:15.94 +SK6uA040.net
>>494
チンギス・ハーンの祖先はニルン族の流れをくむキャト族、母の名はホエルン・イケとされる。義経は「日本」の「京都」の生まれで、幼いころは「池禅尼」（いけのぜんに）に命を助けられた。
これ、チンギスの正史
日本神話と同じで、トレースしてるんだよ
514:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:15:22.55 ALMeDdzB0.net
物語としては面白いけどねえ
どうなんだか
515:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:15:34.66 e6pJ67ll0.net
さすがに架空戦記ものみたいなノリで書いてるんだろ？
516:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:15:52.77 I2NtVF9A0.net
>>503
その流れだと藤原がマミ説で源氏がエミ説だな
517:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:15:57.10 /K1qw8EQ0.net
トンデモ妄想
１種の宗教
518:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:17:48.60 8KNQsevM0.net
>>424
日本人も近いメンタル持ってるってわけだ
519:sage
22/02/07 23:29:37.50 vG1BG08Gs
この怪しい市議が半島人の可能性
公務員は在日でもなれるんでしょ
520:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:18:21.00 B/xoXDfG0.net
坂本龍馬や織田信長、ヒトラーあたりもそんなのあるな。
521:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:18:28.15 5G/d9Aj40.net
義経の首は神奈川県の白旗神社に祭られたとされるが
実物は発見されていない
藤原泰衡は首が現存している
522:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:19:02.47 +SK6uA040.net
>>498
ありえるね
当時は血の繋がりなんてこじつければなんとでもという世界
もともと東北で騎馬養成のために大陸から呼び寄せたから、義経と一緒に里帰りがてら、大陸制覇したのかもしれん
当時の日本の製鉄技術は世界一、大陸とは武具のレベルが違った
523:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:19:12.16 PssWgrGE0.net
ヤベー奴が居るなｗ
524:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:19:17.74 bLbvppzv0.net
青森のいたこに真否の確認しろや
525:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:19:23.74 TQ4HyRgn0.net
じーさん他にやることないんか
流石にこういうのは恥ずかしい
526:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:20:23.48 2PFVV6Q90.net
年齢がおかしいだろう。
527:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:20:38.10 2uBum7Q90.net
>>424
徳川綱吉の母親はいわゆる在日3世だったような
祖父が朝鮮出兵の時日本に連れてこられたとか
528:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:20:55.16 bs/ilyxW0.net
>>1
73歳か
ライフワークなんだろうね
529:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:21:04.16 M6mkd4Pc0.net
日本ユダヤ同祖論とかキチガイじみた事を本気で主張するのは勘弁してほしい
530:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:21:14.58 YSLH554H0.net
義経が死んだのは吾妻鏡が根拠だけど時代が時代だけに信憑性は低い
義経が死んだ後の旅路や伝承が結構残ってるから本当に死んだかどうかは
5分5分でしょ
問題はモンゴルに渡ってからは義経とチンギスの共通点ってあくまでも類似してるだけ
これを根拠にチンギスとかいったら中国人は発狂するから言わない方が良いよね
531:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:21:19.05 w8zvBUAy0.net
>>516
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
532:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:21:21.86 o/1Lx1mA0.net
田村麻呂の前の奈良時代にも秋田あたりの異民族の記事がたびたび出てくる
つまり船で交易か植民に来ていたのであろう
あまり話題にならない奈良時代の北方交流だが
このすぐ後の平安朝初期に圧倒的武術で正規軍を翻弄するエミシ部族が出てくるのは偶然だろうか
10倍の正規軍をただの狩人である素人のエミシがたやすく打ち破るのは常識的にあり得ないことである
つまりエミシの戦法に学んだ鎌倉武士の武術はもともと北方起源だと考えるのは別におかしいことではない
もっというと奥州藤原を支えた武士団もこの流れを色濃くひいていた
エミシは消えたのではなく奥州藤原に合流したのであろう
そうすると奥州藤原が北へ逃した義経の行き先もその故地である蝦夷地だったと考えるのは自然である
533:萬古珍宝道（反ポリコレ・反フェミ婆)
22/02/07 23:21:29.46 nRu444fS0.net
義経、チビで醜男説の方が信頼性が高い。
534:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:21:29.80 8KNQsevM0.net
>>469
坂東武者の残虐ぶり見ると、少しルーツを疑ってしまう
明らかに大陸のやり方だもの
535:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:21:41.34 MwXcDk990.net
源義経は天皇の子孫なのでY染色体はD2である。
ジンギスカンもY染色体がD2でその子孫がY染色体D2であれば100%確定。
536:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:22:01.22 7Y++mprj0.net
死期の近づいてる老人の妄想
537:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:22:01.85 De59F4AK0.net
近隣に分け与える土地がなかったために、朝廷が難民の渡来人に次々に与え植民させたのが坂東
坂東武者の成り立ちに大陸との共通点がなかったわけではないけどね
538:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:22:16.69 I2NtVF9A0.net
>>529
人類はアフリカ人説まで遡ればええんや
539:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:23:07.63 c977qArf0.net
>>1
天皇=朝鮮人
みたいなやつな
540:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:23:22.97 yp+wGpED0.net
絶対にありえない。遠い島国から来た見知らぬ話も通じない奴の言う事なんか聞くかよｗ
541:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:23:25.51 cN61q8HF0.net
>>79
逃げて鹿児島行くくらいなら戦起こさずに大坂城から出て貴族になってたほうがマシだろ
武士としての最後を認めず鹿児島でひっそりと亡くなったとか秀頼バカにしすぎだろ
542:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:23:26.28 y7YT5Ulm0.net
チンギスは交易に力入れてたからな
平清盛のほうが似ているんじゃないかな
543:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:24:05.06 +SK6uA040.net
>>535
当時は誰の子供か分からんのが普通
Yハプロはあてになんない
さらに言うと天皇家を生み出した元の家は女系だからYハプロの証拠は何も残らない
544:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:24:12.16 I2NtVF9A0.net
>>534
百済・高句麗難民の多くは東国に移住したんじゃなかったっけ？
545:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:24:14.08 k60GknX10.net
朝青龍が怒るぞ
546:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:24:39.43 e6pJ67ll0.net
こういう歴史IFは創作としては面白い
著者の人も当然別人ってのはわかってて書いてるんだろうな
…そうなんだろ？
547:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:24:50.94 8KNQsevM0.net
>>522
義経が弓を落とした時、小さい弓だからって必死に回収しようとしたエピソードが有る
これってもしかしたら短弓だったかもしれんね
他人の手に渡ったら日本人じゃないのがバレてしまうと
548:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:25:00.82 8D3Eb+un0.net
モンゴルの人いい気しないだろ
549:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:25:05.29 LgqbZPn20.net
京都 きょうと
匈奴 きょうど
こっちのが近いだろ
550:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:25:27.13 aH8hsDNK0.net
うる星やつら2ビューティフル・ドリーマーで
校長先生が言ってた(´・ω・｀)
551:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:25:32.61 aV6WB7ix0.net
青森のキリストの墓と同じくらいにあり得ない
552:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:26:02.34 88z4lmSJ0.net
義経が？（爆笑）
553:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:26:57.44 r4OHeE2P0.net
>>1
どちらも現存する子孫っていないの？
DNA検査すればいいのに
554:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:27:10.94 tD/GhB3b0.net
江戸時代に鷹狩りとか将軍が普通にやってたけど、あれ大陸の部族の狩猟方法なんだよね
いつになったら武士は大陸からやってきた武装集団ですと日本は認めるのだろうか
555:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:27:14.03 ZNZv+BaN0.net
>>1
何が共存共栄なのか
まるで分からん
文化文明人民を破壊こそすれ生んだことなんか無い
ただ野蛮や暴力で上に寄生しただけで
兵器の類いが発達すると全て駆逐されたもんだ
556:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:27:18.10 RiEKzOtu0.net
義経＝チンギスハンなんてバカなことまだ言ってるやつがいるのかw
557:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:27:26.05 kfzsJ6rS0.net
戦の天才であっても政治経済はダメダメだったかも知れないからムリ筋では？ただ人々を惹きつける、こと自体は民俗学レベルで研究する価値はあるかな。
558:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:27:31.79 I4MF4BgP0.net
歴史ミステリーは面白いんだよね
高田崇史の一連の作品とか星野之宣の漫画とか
高木彬光は他に邪馬台国の秘密、古代天皇の秘密、という小説も書いてるけど
成吉思汗の秘密が一番面白い
559:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:27:41.89 8KNQsevM0.net
>>535
ジンギスカンの遺伝子は判明してる
寧ろ分からないのは義経の方だよ
560:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:27:47.09 M6mkd4Pc0.net
日ユ同祖論はユダヤ側に真に受けて調査団派遣とか言ってる奴が居るのが怖いのよ
ユダヤ人は強引な事するからね
561:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:27:49.62 55KnG33Y0.net
DNAでわかるだろ
562:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:28:32.73 +SK6uA040.net
>>547
それもあるやもしれない
定説だと張りが弱いのが敵にバレたら士気に関わるからということだったが
とにかく気持ち悪いぐらい義経とジンギスカンを繋げる糸が多すぎるんだよね
563:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:28:50.81 fBp+4RAP0.net
信長の野望のやりすぎ
564:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:29:02.92 LgqbZPn20.net
後醍醐天皇がモンゴル人のほうがまだ分かる
565:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:29:03.42 88dW1vuD0.net
キリストは岩手県人
566:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:29:13.86 wDWRlFj00.net
>>32
実際、天武は怪しいからな、完全に無関係の豪族か血の薄い皇族の可能性大
必死に天智系に戻そうとしていたのがいい証拠
567:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:29:22.79 CRBCzsNq0.net
＞チンギスハンとして諸民族の共存共栄を実現した
こいつの頭は韓国人と同レベルかよ
568:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:29:38.47 dr6KlXUy0.net
テムジンの出生に謎なんてあるのけ？
569:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:29:46.16 tD/GhB3b0.net
>>560 ユダヤ教と日本の神道は共通点が多過ぎる
570:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:30:19.25 rhXjekkL0.net
>>29
高木さんだ
思い出した。20年以上前に読んだけど面白かった
571:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:30:42.92 eEgwNd+Z0.net
気持ちが悪い👎
572:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:31:07.95 +SK6uA040.net
>>566
天皇はもともと男系の血の繋がりは、あくまで家系図にそう書かれればOKというレベル
もっと大事なのは女系の血で、天皇になれる教育と儀式をしているかどうか
573:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:31:46.58 MwXcDk990.net
>>543
アホかと
天照大神は男神だ
574:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:31:47.20 Q71srHrD0.net
>>1
もうさー義経なんかに妄想抱くのやめたら～？モンゴルの人に怒られるよ
575:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:31:48.95 bLbvppzv0.net
しかしモンゴルの凋落やばいな
576:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:31:57.17 w8zvBUAy0.net
この説を一番最初に説いたのが、江戸時代に日本にやってきたドイツ人医師のシーボルト（スパイ）です
577:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:32:00.08 De59F4AK0.net
源為朝の琉球伝説とかの方がまだマシじゃないかな？
578:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:32:03.38 e6pJ67ll0.net
>>568
ないな
父母もはっきりしてる
579:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:32:17.14 2uBum7Q90.net
>>547
短弓は近くの的ならとんでもない殺傷能力はあるが
遠くの敵を射るには向いてない。その点日本の長弓は
遠距離の敵を射るには向いている
580:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:32:17.68 WxNRu52/0.net
>>69
夢幻の如くかｗ
イワン雷帝とかアッバース大帝とか
エリザベス１世同時代の君主あれだけ出てくる作品なかなかないｗ
581:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:32:33.71 AvjYW3H00.net
ついでにプレデターとエイリアンも登場させよう
フビライは実はプレデターだったとか
582:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:32:38.24 ED1wLQZ+0.net
もう霊言で聞いてみろよ
583:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:32:41.16 Lew73xKn0.net
チンギスハンって聞くと昔福山雅治がチンチンギスギスハンハン言うてたの思い出す
584:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:33:00.34 xymOjWnI0.net
>>512
グエンギケイって仮面ライダークウガに出てきそうな名前だな
585:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:33:16.23 I2NtVF9A0.net
>>554
＞武士は大陸からやってきた「武装集団」
義経＝チンギスハン並みの捏造説で草
586:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:33:32.33 bnWBqLI40.net
ジハードってライトノベルでテムジンとしてでてたな
587:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:33:45.12 muC3fGpu0.net
海底ケーブル信じない奴らと同じ感じがする
588:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:33:54.82 +SK6uA040.net
>>573
男神だから女が呼び寄せて懸るんだよ
589:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:34:00.00 MwXcDk990.net
>>572
女系なんて関係ない
お前は韓国人丸だしなんだよ
590:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:34:41.50 8KNQsevM0.net
>>579
それ逆や
当時の和弓の射程はとても短い
重い矢を使うのも一因だが
591:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:34:58.01 vtWa8tNB0.net
アホだろ・・・
チンギスの両親確定してるのに
592:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:35:05.41 ErEr0YxA0.net
最近ナショナリズムがどこの国も高まってるから
その国の英雄をネタにする場合、それなりに文化的な寛容性が求められましたねw
モンゴルはFGOに文句言うお国柄ですので、それなりに不快感強いですお
593:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:35:08.06 yp+wGpED0.net
源平合戦の源氏がモンゴル人だったというなら、あり得るかもしれないがｗ
594:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:35:16.07 I4MF4BgP0.net
>>544
だってそのものずばりの高麗神社や高麗川があるんだもん
難民増えてきたから関東に送ったって記述がちゃんと残ってるし
595:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:35:43.78 I2NtVF9A0.net
>>547
＞短弓だったかもしれんね
そもそも単弓やそれ用の短い矢が手に入らんだろ常考
義経＝チンギスハン並みの捏造説で草
596:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:36:00.10 +SK6uA040.net
>>589
継体天皇は女系から来てるんだが
継体天皇の男系の万世一系が今の天皇家に繋がる、とされている
597:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:36:23.23 KhmkBiLV0.net
チョウセンジンじゃないんだからそろそろやめなよ
598:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:36:29.02 RiEKzOtu0.net
マジキチがおるやんw
小説家にでもなったらいい
599:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:36:36.35 6WtdqHQR0.net
チンギスハンはあり得ないけどどこかに逃げて生き永らえた説はあってもいいな
600:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:36:42.26 M/QfnIs90.net
イエスの墓は有名だもんな
601:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:36:53.45 bLbvppzv0.net
裸一貫で大陸に行って
トップになる政治力あるのか
602:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:36:53.51 MwXcDk990.net
>>575
モンゴル人ごときが大帝国なんてつくれない。
大帝国作れるのは日本人だけ
源義経＝ジンギスカンは99%確定してる
あとはY染色体がD2なら100%確定
603:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:37:01.30 RVI0HS3t0.net
義経の軍略なんてせいぜい奇襲程度でモンゴル軍の堂々たる野戦と違くね？
604:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:37:12.21 10rEE4kG0.net
チンカスはん
わいの事や
605:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:38:05.88 MwXcDk990.net
>>591
確定してないぞ馬鹿チョン
606:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:38:10.37 8KNQsevM0.net
>>595
北方貿易を独占してた奥州藤原氏が後ろ盾に居るんだから、その手のものを手に入れるのにはさほど苦労はしないはず
まあトンデモ説のお遊びなんでムキにならないようw
607:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:38:13.43 NM4bEGkq0.net
夢はあるが向こうの国の人に失礼
って誰かが言ってて俺もそれに同意だわ
まぁ偉人を女性化して金稼いでる時点でもう何の言い訳も出来んがね
608:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:38:55.19 I2NtVF9A0.net
>>577
琉球正史がソレだからなあ・・・
正史が正しいのを証明する必要があるのかと言う
609:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:39:12.19 M6mkd4Pc0.net
義経チンギス説も日ユ同祖論も騎馬民族征服説も、日本人の舶来崇拝や、日本人じゃない何かになりたいという願望が生んだ与太話
魚ばっか食ってた島国民族という等身大の姿を受け入れようぜ
610:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:39:28.47 +SK6uA040.net
>>601
裸一貫じゃなくて、源氏の武器製作部隊と師団を引き連れて、上陸
テムジンはモンゴル語で鉄の男の意
611:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:39:31.14 g6oNsuvn0.net
>>554
天皇も武官を引き連れて鷹狩を普通にしていて、朝廷に鷹育成の職もあった
しかし、天皇は平安時代に異様にまでの仏教信者になったから、
鷹狩なんて廃止、正規軍も廃止、死刑も廃止、御所からあまり出ない、汚いことは武士に任せる
統治者としてありえない一族たちになった
612:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:39:52.86 2T7bJw8w0.net
韓国人は歴史を改ざんしてるって言ってるネトウヨどうすんのこれ
613:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:40:07.53 Kt+0WKZX0.net
>>605
お前の中ではそうなのかもしれんが
614:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:40:21.96 f5UrhL/U0.net
アーサー王の墓が日本にあるってね
恵楠刈場がそこらしい
615:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:40:31.42 NM4bEGkq0.net
明智光秀が実は生きてたって説までで我慢しとけ
外国に迷惑掛けるな 外交問題になったら責任取れんだろう？
616:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:40:34.83 EJHFXT+D0.net
>>573
？？？？？
誰の話してんの？ｗｗｗｗｗ
617:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:40:47.46 MUDLHAPd0.net
>>596
また嘘を言う
継体天皇は応神天皇の男系5世
618:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:40:54.71 muC3fGpu0.net
>>569
あなたこのブログの人？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
619:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:40:56.26 MwXcDk990.net
>>596
馬鹿チョン丸だし女系ではない男系だ
継体天皇は男系だ
620:ニューノーマルの名無しさん
22/02/07 23:41:04.39 Kt+0WKZX0.net
>>610
平泉に落ち延びた時点でそんな人員いないだろ