【車】逆境のマツダ 大型FR導入で息を吹き返せるか? [七波羅探題★]at NEWSPLUS
【車】逆境のマツダ 大型FR導入で息を吹き返せるか? [七波羅探題★] - 暇つぶし2ch896:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:28:12.20 5gysPpkz0.net
何でミニバン出さないんだ?
ノアボクセレナに切り込めよ。

897:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:28:12.65 Jxg2O2rr0.net
CX系はよく見るけどねぇ

898:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:29:29.45 OY0ax7wS0.net
水素ロータリーエンジンで巻き返す

899:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:32:28.28 7GBkiqMR0.net
水素とか夢のまた夢だろ。
インフラ整備が不可能。

900:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:32:36.94 QkvFungg0.net
マツダ…って小声をやめたら?

901:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:32:47.14 hIggj/FR0.net
自業自得やで

902:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:34:05.50 EAaThGZU0.net
マツダ3に乗ってるけど日本製の対向車はカロスポくらいしか無いんだよなあ
SUVなら他メーカーも頑張ってるけどあんな無駄に車高あるの乗るのは流行ってるのは分かるが車音痴くらい
いいの作ってるのに不憫でならん

903:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:34:26.63 BVzbi5G50.net
FRの直6って将来レクサスisとかクラウンと兄弟車になるって噂されてる奴だよね?
マツダもほぼトヨタグループ入りだな

904:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:34:35.48 O45x8fSC0.net
>>17
スバルはキモオタの人が買う車

905:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:35:12.99 DUwjPbzX0.net
潰れそうになってファミリアがヒットして息を吹き返したけどまた死にそうになって今度はデミオがヒットして復活
したけど
今のデザインじゃ復活できるかどうか怪しい

906:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:35:23.57 I2qCi0nk0.net
んー、電化にはまだかかるのか。。。
小さい奴一つでも世に出しとけよ。
制御のノウハウ積むのは一朝一夕には行かないから。

907:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:35:26.82 96gj5yoU0.net
韓国のキアにすら販売台数抜かれたもはやローカルブランドのマツダ
マツダはヨーロッパでも陰りが出て来てるそのマツダのイメージを襲名してるのがキアと現代
世界販売台数のほとんどが途上国向けのプアーカーでもうマツダは世界でも相手にされてないし、昔のローバーやボルボのように吸収合併は免れないだろうね

908:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:36:19.93 Q3iuMUaB0.net
>>878
販売店を5つぐらいに別けたらいいな

909:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:37:10.22 +XhgyaQG0.net
>>860
値引きしたくないから大幅改良とか追加装備なんだろうけどさすがに発売されて4、5年たった車とかはあんまり買いたくないな
デミオとか6年目で年改と特別仕様車を追加とか無駄な足掻きすぎだろと思った

910:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:37:18.44 m2nQ1HMw0.net
ロータリーエンジンは水素と相性がいいんじゃなかったのかよ

911:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:37:24.38 BHh59rTK0.net
>>887
いいものを作ったら売れるというナイーブな感覚はやめろ

912:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:37:38.77 6oFXyeZv0.net
>>889
いつの話だw

913:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:39:44.05 8gjsrsy/0.net
>>6
はい!

914:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:40:12.94 7Tcz8WNU0.net
マツダのデザイナーは韓国人と知ってから興味ありません

915:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:40:42.53 VwxR6Eah0.net
>>775
童夢光岡ってゴミすぎてやめてほしいわ冗談でも

916:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:41:39.97 otGg3qc50.net
・デザインがいいかげん飽きられた
・スタイル優先で糞狭いのがばれた
・ハイブリッドで出遅れた
・ディーゼルにマイナスイメージが付いた
・マツダコネクトが相変わらずアレだった
考えられる理由としてはこんなとこか

917:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:42:58.20 EAaThGZU0.net
>>896
その感覚だと安かろう悪かろうの中華製EVカーを否定出来なくなるんだが
まあ車に無頓着な時代だし他人が何選択しようがどうでもいいけどな
ただその結果俺の選択肢が無くなるのは困るってだけで

918:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:43:09.55 8gjsrsy/0.net
>>893
超高級チャンネルも作ろうぜ。12気筒エンジンを乗せるんだ

919:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:45:31.85 aIYqyhy40.net
>>899
ホンダもじゃなかったっけ?どっちも売れてないけど。

920:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:45:48.71 SEQ56ng40.net
>>108
なにこのこち亀の全部同じじゃないですかはw

921:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:46:32.77 m2nQ1HMw0.net
口が悪いことで有名なBBCのtopgearですら絶賛していたロードスター
マツダの絶頂期やな

922:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:48:36.43 M1osiwXH0.net
燃費のいいFRロータリーなら絶対売れる
まぁ無理だろうな

923:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:48:48.06 gKc8nxJw0.net
ファクト1 ツダは、日本どころか世界中で売れてない
ファクト2 ツダが、売れようが売れまいが私には関係が無い話
ファクト3 ツダが、(変わって)売れるようになって誰も困らないどころかむしろ日本には得になる

924:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:50:04.46 iX3J0tJJ0.net
統一性を持たせるってのは悪い考えじゃないんだけど実際のとこデザインテーマが一つしかないからそんなことになっちゃってる
造形のレベルは高いんだけどね

925:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:50:49.82 vgAJhLRt0.net
デザインが全部デミオの派生

926:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:51:11.47 gKc8nxJw0.net
>>909
その結果
全世界で、サッパリ売れてない

927:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:51:35.28 5XY5/6Zl0.net

デミオの頃は、けっこうもてはやされてたメーカーだと思ってたんだが。
逆に言えば、それより昔は、結構やばかったよね。

928:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:53:34.04 rGTNuFAQ0.net
同系統のデザインでも車格が違うんだから
自分の生活に合った車種買えば良いだけなのでは?
高い車買ったのに、安いのと一緒じゃ嫌とか?

929:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:54:11.41 oY8ejg+50.net
雪道でも後輪が安定してるから実はFFより運転しやすいしな

930:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:56:20.36 zT4nPW+F0.net
CVTが大嫌いだから、つぎはマツダかなぁなんて思ってだけど結局買う車無買ったわ。1桁と2桁混在して相当迷走してる感じ。

931:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:57:16.29 K4DGXe9G0.net
デザインのidentifyとかDNAは各社あるが、MAZDAはそうじゃない。
あれは「コピー」だ。平板に類似していて、不気味というか何というか…

932:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:57:47.51 O45x8fSC0.net
今のマツダには期待できないな。
かつてのフォードのようにトヨタが仕切ってくれた方がまだ良い。

933:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:58:03.12 h3UmVlY20.net
>>6
レンジローバー だけど、何か?

934:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:58:39.39 uXV30y4a0.net
>>761
MPVの最終型

935:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:59:04.07 M1osiwXH0.net
>>914
くっそ釣り針にしか見えないw

936:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:59:06.27 X1Pm0GmB0.net
マツダ2のディーゼルは唯一良い車だと思う
あれってオイル交換はディーラーでやらんとダメなの?

937:ニューノーマルの名無しさん
22/02/01 23:59:19.86 h3UmVlY20.net
3ローター頼む

938:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:01:29.95 nphjcGnB0.net
やっぱFRだろ!

939:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:01:54.46 LuMh5sE30.net
>>793
それは言える
トヨタのギザギザキラキラピカピカはどうもなあ

940:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:01:55.62 Dw/t5asqO.net
まだ13Bを生産しているのは素晴らしい
だが時代は39B

941:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:02:21.61 WNzNd90G0.net
新しいプレマシー出して欲しい。
うちのCRプレマシーそろそろ乗り換えたい。

942:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:02:24.95 w0Sg4QMY0.net
大型FRより初代コスモやRX-3を再デビューさせたほうが成功しそう

943:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:02:35.96 x+UhFL7x0.net
>>840
他社と比べて一番安かったんだよっ!
貧乏所帯のマツダなんで、シャーシをアクセラだかアテンザの物
使ってるんでヒップポイントが低くて乗降が楽で安定感がある。
もう8年ぐらい乗ってるが特に故障もない。

944:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:02:36.50 x+UhFL7x0.net
>>840
他社と比べて一番安かったんだよっ!
貧乏所帯のマツダなんで、シャーシをアクセラだかアテンザの物
使ってるんでヒップポイントが低くて乗降が楽で安定感がある。
もう8年ぐらい乗ってるが特に故障もない。

945:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:03:14.77 x+UhFL7x0.net
なんで重複した?

946:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:04:42.30 WNzNd90G0.net
>>370
あいつらなんか中古でもクソ安くならなければ買わんし、一番あてにならない層だわ。

947:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:07:24.50 4RGqTkTy0.net
次のMAZDA6がFRなんだってな
貧乏人はFF乗っとけというMAZDAさんからのメッセージ

948:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:07:33.39 S6kd9pfJ0.net
>>834
営業の態度がかなり悪かったらしい。特に広島では
最近は知らん

949:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:08:30.04 4RGqTkTy0.net
もうミニバンは出さないんでは

950:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:08:34.88 rHnTw5Mw0.net
>>920
え、いや、釣りとかじゃないんですけど・・・。カーブの時は勿論FF以上に減速ですけど。

951:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:10:10.35 iqFhvDVd0.net
>>932
そもそも、Mazda6の販売台数は散々

952:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:10:50.66 CvqcJQGR0.net
FRとかちょっと雪降ったら緩い坂すら登らんもんいらんやん

953:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:12:03.42 iqFhvDVd0.net
>>934
今の生産ラインでは作れない
新しく生産ラインを構築しないと不可能

954:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:12:27.44 y9fVmbj10.net
>>933
店舗の作りからしてレクサスのマネしてるので
余計入りづらくなってるわ

955:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:14:33.86 CLNGkcjT0.net
水素でスリーローターやれ
なんの為にそんな技


956:術持ってんだよ 誰も作れない事が出来るのに自分でから捨てるなら 相手にされなくなっても文句は言えない



957:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:16:31.03 7lbmD9A00.net
>>872
どういう根拠で言ってる?
知り合いのはレースしても壊れなかったぞ800psぐらい出してたけど

958:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:19:39.73 eapz+ZIL0.net
ん?
意識高い系に注力して儲かったんじゃなかったの?

959:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:20:07.87 FQWUqNbF0.net
考えなしに好き勝手やって傾いて大手に助けられて
持ち直すと自分の功績かのように勘違いしてまた好き勝手やって傾いて
大手に助けられて持ち直すとまた勘違いして、、、を繰り返すアホ企業

960:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:20:38.58 A6zr5yU90.net
プレミアム路線は販売台数少なくても存在感を示すと言うこととそれでも利益を出す、という方向だから
一時的に人気出てしまったら一気に陳腐化するのは仕方ない

961:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:23:06.37 y/TyWS/j0.net
マスクはテ○ラ株を売却した

962:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:23:09.69 h+YDA8Vk0.net
マツダなぁ……
プアマンズカーってイメージだよな

963:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:24:09.00 8QxVlXio0.net
MAZDAはブランド作りに概ね失敗しているんだよね。
かなり成功していたユーノスも捨ててしまったからね。
ま、今更日本で売っても仕方が無いんだろうが。
厳しい目で見ると、トヨタも高級ブランドが確立してるのは日本だけ。

964:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:24:25.09 y9fVmbj10.net
>>889
ダイハツはスイーツ()が買う車

965:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:25:31.74 tprNXHUb0.net
>>879
何だ?大筋は合ってるぞ
roadsterの意味調べてこい

966:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:25:51.20 PPge0ep80.net
ロドスタだけは良い

967:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:26:19.93 y9fVmbj10.net
>>874
ダイハツハイゼットかスズキエヴリでどうぞ。

968:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:26:54.38 pN9pFW6S0.net
アテンザをFRベースもしくは四駆で出せば良い
XDなんか積んだ日には降雪地だったらもう最強だろう

969:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:27:30.42 SOa6debP0.net
マツダの車って何で全部顔同じなん?

970:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:27:42.57 9o4Jf+kr0.net
787Bは国宝にすべきだわ

971:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:29:06.76 4sfDmpOO0.net
スカイアクティブXてどうなったん?

972:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:29:33.97 m2S9OlEV0.net
FRなら買うもちろんMT

973:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:29:40.54 Dw/t5asqO.net
>>954
世界遺産じゃないの

974:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:30:33.40 s/rb2xSg0.net
定期的にfrの出す出す詐欺記事だしてくるよな

975:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:31:05.21 m2S9OlEV0.net
お願いだから直6みたいな馬鹿みたいな車出さないで
せめてV8かV12希望

976:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:31:18.03 qt0thUy60.net
>>68
冠水した時にダメージ受けにくいのと膝や腰の悪い人の乗降。目線高いから状況把握しやすい。

977:巫山戯為奴
22/02/02 00:31:22.98 q4Qj38xK0.net
>>742 ま、確かにトヨタは車音痴でも乗れるな。
特に日産車を嫌う人に道で止まったからって人は多い

978:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:31:54.06 y9fVmbj10.net
>>793
トヨタはマイヤン層に受けそうなデザイン造りだから
嫌な人は嫌だと思う

979:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:33:14.41 hfT/KNyh0.net
ロータリー作ってくれ。
でももう無理か。
水素じゃロータリーはできないのかな

980:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:35:12.22 +BRze6aS0.net
20年後には広島焼屋ですね

981:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:35:41.89 y9fVmbj10.net
>>778
90年代後半はガソリンリッター90円割ってたからね。
今の灯油よりも安い値段(117/L)だよ。

982:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:37:22.06 y9fVmbj10.net
>>766
窮地に立たされる度に救世主と呼ばれた車が登場してたから

983:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:37:57.41 iqFhvDVd0.net
水素でもレシプロに負けるし、燃料電離(水素から電気取り出す)方が圧倒的に効率いいので
>>963
可能性で言うなら
効率よりエコが優先される
 廃てんぷら油
が有効なのだけど

984:巫山戯為奴
22/02/02 00:38:28.88 q4Qj38xK0.net
>>962 ヤンキーは日産かホンダだろ?日産はフルモデルチェンジを辞めて20年経つし、ホンダも売れる車を造らなく成ったので
マイルドヤンキーが買える車がトヨタしかなくなった、高齢ヤンキーとかアウディとか騙されて買った

985:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:38:31.70 DsmpNwUM0.net
>>6
それって見栄と付き合いで買う車だよね

986:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:39:41.83 FQWUqNbF0.net
>>958
実際もう体力無いでしょ
トヨタに擦り寄ってるから本格的にトヨタ傘下になれば
スバルみたいに出来るかもね

987:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:39:54.75 qt0thUy60.net
ファミリア乗ってた頃から大柄の人を受け付けないタイトさを感じるんよなー知り合いのアテンザ乗ってもな。シートが小ぶりなのかな。

988:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:41:14.99 AHnfF31m0.net
>>937
逆だろ

989:巫山戯為奴
22/02/02 00:43:38.03 q4Qj38xK0.net
いやまあ趣味で買うのは当然否定しないが、野ざらしで乗って20年とか平気で走ってるのがトヨタだけだったりするからなあ、
品質と言うか耐久性が段違いだったりする。

990:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:44:09.73 GK2yotJt0.net
プレマシー運転しやすいし電動スライドで子ども乗せるの楽で気に入ってる
なんで無くしたんだろう?ファミリーカーとしてちょうどいいのに

991:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:45:20.42 SoYqsi4y0.net
安くて良心的な車をまた作ればいい。
マツダは気取るな あの庶民的なディーラーに戻れ

992:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:45:31.42 y9fVmbj10.net
>>968
昔のDQN層は32,33セドリックとかオデッセイとか喜んで乗ってたが
今の日産てマイヤン層が好んで乗りたがる車種なんて少ない。
メーカー側が排除したがるたところもあるだろうな。
ホンダはNボかフリードかステップWGNしか売る気ないし。

993:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:45:45.36 XOSUIVT40.net
ズンズンズン
ズズズ ズンドコ

994:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:47:39.81 y9fVmbj10.net
>>969
優先的地位の乱用で買わされてしまうこともあるし。

995:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:48:37.45 QFZ2O4Kf0.net
>>954
検索するとレナウンのロゴが!!(´;ω;`)ブワッ

996:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:51:54.45 JqgBY8rB0.net
どうせ誰も区別できないんだから、もうデミオ+大きいの1種類 にしろよ
大いに製造コスト削減できて業績上向くぞ! 

997:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:52:13.28 wF+nmBh90.net
この会社、いつも逆境にだよな

998:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:56:09.00 4M56paOS0.net
wikiに原爆による被害は軽微だったと書いてあるが

999:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:56:24.07 uf81+8x70.net
今のマツダは10年前の基地外フェイスをやめてくれたからまだ見れる見た目になった

1000:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:56:34.56 FQWUqNbF0.net
>>978
昭和時代の広島がそれだなw
広島県内でマツダ車に乗ってないと嫌がらせを受けたというね

1001:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 00:57:59.91 Dw/t5asqO.net
>>973
ヒント:母数

1002:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 01:01:09.73 FQWUqNbF0.net
>>985
残念ながら現実的にトヨタ車の耐久性は圧倒的

1003:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 01:04:07.03 AG7OGWw70.net
>>975
DEデミオが出た頃に行った東モで各社華やかなプロモを見せる中でマツダブースはベビー・キッズコーナーを設けて社員が子供と戯れてるの思い出したわ
ああいうので良いんだよマツダは

1004:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 01:07:04.41 JqgBY8rB0.net
しかし結構みんな気にしてるんだね、スレ埋まるの早いではないか、ある意味大人気というか・・・ 

1005:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 01:08:53.84 Dw/t5asqO.net
>>986
そうなの?
俺の33年目のマツダ車の耐久性もなかなかだぜ

1006:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 01:09:55.32 AG7OGWw70.net
>>988
マツダアンチって割と元マツダファンが多いと思うんだよね
気分で車作って気分でシリーズ廃止したりするから常時難民大量発生中

1007:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 01:11:53.45 Kn3qrdQr0.net
売ってるやつがクソ。もう終わりの会社。

1008:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 01:13:45.49 gvDW+1zU0.net
車種を番号制にしたせいで、下位の車が売れなくなった
デミオとアクセラなら、どっちが上位とかあまり意識しないけど
マツダ2とマツダ3なら3の方が上なんだろう、
じゃあ下に見られる車は買いづらいなと抵抗感が生まれる
豊かではなくなった日本人は基本的に
ダウンサイジング志向
1番裾野を広げるべき旧デミオが売れなくなったのが
マツダ凋落の理由のすべて

1009:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 01:14:02.89 Xag8PVN00.net
マツダはApple車組立屋になれ

1010:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 01:14:39.92 nYbcDLYA0.net
ファミリアとかカペラとかデミオとか親しまれた名前を消しすぎなんだよ
わけのわからん数字ばっかにしてさ

1011:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 01:18:22.03 Dw/t5asqO.net
早くしないとアキオにRX-VISION盗られちゃうぞ

1012:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 01:18:50.64 CUfbamgX0.net
家の前にマツダがあるけど従業員も乗ってる人間も感じ悪い
車が視界から消えるまで頭下げっぱなしっていうのもなんだかなって感じ

1013:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 01:19:23.31 Z0g3onsA0.net
>>108
デカイグリルはやめろって
ダサいから

1014:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 01:20:11.78 cE96H4Qe0.net
力抜いて中国ブランドになれや

1015:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 01:23:34.28 5bArd2db0.net
劇場版「鯉戦士オートザム~逆境のマツダ~」

1016:ニューノーマルの名無しさん
22/02/02 01:24:22.80 Dw/t5asqO.net
ユーノス1000

1017:1001
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