118:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 11:57:32.47 ZrmRSGuZ0.net
椅子取りゲームで決まる
人の価値より椅子の価値
そりゃ歪んだ採用システムになるわ
一回ガラガラポンした方がええんちゃうか？
119:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 11:58:23.57 JCC5TiCa0.net
仕事の能力と関係ない手当は廃止していいよ
地域手当
子供手当
みたいなやつ
同じ働きしても受け取る金額が違うのはおかしい
120:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 11:59:01.39 3kEISi3E0.net
>>13
官公庁は会計年度任用職員にも期末手当を支給するなど法や条例改正して頑張ってるけど？
121:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 11:59:33.32 xAILzOi00.net
>>22
辞めると言い出せない人にも良い制度かな
122:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:00:34.29 BloRILxz0.net
日本の場合、歯犬という制度の元で上流と下流が同じ職場に同居してるからこういう事になるんだよ
他の国じゃ上流と下流が一緒にご飯食べたり酒飲んだりしない
この制度だと上級は自分の子供や家庭の話なんかは遠慮しがちになり、下流はより劣等感を抱くようになり結婚や子供を作ったりしなくなる
123:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:00:43.45 eoSkdz460.net
コロナで国民の眼をそらされてるけどさ実は日本経済明るい兆し何もないの知ってんのみんな？
124:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:00:56.26 tgc5paYS0.net
会社員じゃない職業になればいいんじゃないの
125:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:02:10.69 6o/rNWST0.net
最初から給料として渡せばいいだけ。
126:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:02:41.13 EIPbqasf0.net
民間ｗｗｗ
127:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:03:10.95 gL3TLbyE0.net
通勤手当も義務じゃないしな
128:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:05:17.53 6HmW7nZS0.net
何も言わないと削られるだけ削られるよ
129:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:05:27.67 JsF8/lbW0.net
一方 文書交通費が無税の議員であった。
130:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:06:38.92 z8AboJPh0.net
なんでどんどん足を引っ張るほうに向かうかな。
正規にあげてた手当を全部非正規にも適用して、正規にさらに給与積み増ししろ！のほうが、良く無いか？？？
低い方に合わせると全員不幸にしかならんだろ。
経営が成り立つかどうかは経営層が考えること。
131:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:08:04.83 HebAhjS+0.net
待遇は悪くなることもある
コレ当たり前のこと
132:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:08:05.66 fstTSGkx0.net
非正規に合わせる流れ草
133:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:08:21.06 hYE4G1QE0.net
手当ても無いんじゃ正社員って名前だけやん
134:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:08:36.05 c6WNGYFK0.net
今妻帯手当ってないんだってねｗ
そりゃ結婚せんわな
135:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:08:40.56 ZrmRSGuZ0.net
>>124
同じ額払うなら給与じゃなくて少しでも通勤手当にした方が得なんじゃねえの？
消費税を払った形にできて企業側の消費税納税額が減るっぽい
詳しいことは知らんけど、たしか給与は消費税課税対象外のはず
136:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:08:58.74 /tdZunZ50.net
まあこうなると思った
ジャップｗ
137:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:09:18.34 sePBa+Ey0.net
こーゆー特権が消える系の記事は定期的に出てくるな。
気が付いたら消えてるのも同じだけど。
138:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:09:26.52 myhFPtYt0.net
安倍が悪い
139:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:09:52.41 EIPbqasf0.net
国のいうこと聞いて賃金上げるわ
あっ、手当は全廃だからなｗｗｗ
140:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:10:37.19 c5B4gEl00.net
平等に不幸になれとほざく裁判所が悪い。
141:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:10:55.12 S0Zt5nX10.net
世界とは真逆のことやってる日本w
こりゃダメだ
142:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:11:23.34 ubOaNpBd0.net
勘違い系ヒラ社員用雑誌のプレジデントさんか
143:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:11:34.35 T3rXuL7U0.net
うちは扶養手当消えたけどそれが分配されて独身の給与が上がったぞ
144:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:11:41.58 MUU8Ci3E0.net
待遇の是正、で正社員の待遇を契約社員に合わせるっていう糞ムーブなんなん？
145:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:12:07.51 A+soccaG0.net
一億総非正規社会
146:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:13:34.54 Q3CSybGn0.net
>>139
意識高い系じゃなく勘違い系は草
147:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:14:01.88 cMxCPe8T0.net
まずは非正規と正社員に分断し、後に非正規へ統合します
新しい資本主義を調べると正社員の制度も特権も廃止される
支配層の思うがままだけどmRNA治験者にされるよりマシ
148:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:14:19.08 SY4K75LW0.net
世間知らずの政治家「同一労働同一賃金で低い方が上がってくるはず」
世間一般経営者「同一労働同一賃金、なら高い方を引き下げよう」
149:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:14:35.84 WGnwZlWE0.net
良かれと思って推進したけど悪法も法なりを体現してるな
150:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:15:28.61 MUU8Ci3E0.net
>>140
配偶者手当減らして子の扶養手当増やすのは流れだけど
独身に分配って意味わからんな
151:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:15:55.90 lH9mVfqu0.net
某有名メーカー勤務だが、独身者から異論が出たと言う言い訳で扶養手当も数年前に無くなった。
152:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:16:05.08 fdH8yzI+0.net
正社員って言っても中小零細にはあっても仕事上の役職手当ぐらいで、家族用の手当なんて無いとこの方が多いだろ
153:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:16:05.83 PYn8cCW20.net
正社員と派遣で待遇揃えましょうとなったら派遣に揃えるに決まってるw
154:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:16:45.01 l3f8+nmy0.net
正社員廃止の方が良い。
良く解らないのが就職身元保証人が居なければ正社員に成れないシステム。
大体２０歳以上の成人した人間が保証人を付けなければならないと言うシステムが欠陥システムだからね。
155:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:17:10.88 MUU8Ci3E0.net
>>132
通勤手当は全額経費計上出来るし本人の所得税も減る
まあ厚生年金の計算には合計されちゃうが
156:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:17:27.29 Z4SPB+y70.net
また結婚できない人が増えそうだな
157:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:18:40.57 5ftadga10.net
ボーナスがあるだけましと思え
まぁ数年後にはなくなるかもしれないけどな
158:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:18:44.36 eFl6lIz+0.net
>>1
企業 「上見て暮らすな下見て暮らせ」^^
159:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:18:45.51 qHBsGVJI0.net
>>153
マジで一夫多妻認めろよな・・・
金持ちに子供量産させろよ
160:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:19:08.62 fdH8yzI+0.net
>>152
通勤は福利厚生じゃなく経費だろうからな
161:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:19:12.65 WyzUUebY0.net
日本が終わるだけなんだから、
ええやん。
長い間政治(家)が悪いとか言われてたけど、
日本は経営者が馬鹿揃いなだけだったな。
162:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:19:45.68 0H6gkLWf0.net
だってなくても問題ないと思ったから、非正規には与えてなかったんでしょ？
なら、不要なものを削るのは当たり前じゃね？w
まさか、必要だと分かってたのに削って搾取してたの？w
163:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:19:54.49 veaiYPAv0.net
公務員は、税金＆手当だらけ
庶民から合法的に奪い取った金が税金
164:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:20:06.33 PjrbPVlg0.net
賞与と退職金も無くなって解雇自由になるな
165:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:20:23.18 MZ18WiK/0.net
威張り散らす権利もなくしてくれ
166:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:21:07.00 s7pvEsjF0.net
>>153
そんなことは私企業が考えることじゃねえ
167:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:21:10.92 hs2yG52h0.net
>>161
赤字でも、賞与の出る不思議なシステム
168:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:21:32.40 ubaVZWCP
169:0.net
170:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:21:38.21 AzewlrQs0.net
うちの会社も手当無くすみたいだわ
給料増えるならともかく据え置きで手当無くすとかキツい
完全リモートで出社しなくていいなら田舎に逃げて家賃安いとこに住めるけどそれもダメだし無理
171:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:23:14.34 mRZcvEUT0.net
成果に対する報酬以外の手当は不要
互助会じゃないんだから
逆に成果に関する手当てをなくすうちの会社はアホ
172:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:23:27.15 uD2vkVAJ0.net
全員派遣になればいい
173:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:23:47.55 ubaVZWCP0.net
>>166
非正規の人らはずっとそういう状態だぞ
今まで無視してたつけだよ
174:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:23:50.83 G6HraA600.net
経営者は喜ぶだろうな
175:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:24:07.03 G6HraA600.net
>>169
非正規なのが悪い
176:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:24:29.53 +lLTqKLo0.net
ナチスのアレみたいだな
正社員が派遣やら契約やらアルバイトパートの待遇の悪さを無視して自分は関係ないと思って行動しなかったら次は自分達の番だったと言うオチ
177:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:25:30.52 +lLTqKLo0.net
ついでに自己責任だ努力不足だと言っていたら帰ってきたも追加しておくか
178:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:25:35.52 2Hqv3GsL0.net
しゃあねぇべ
民間企業は公的機関と違って稼いでナンボだからな
正社員の待遇を良くすりゃ稼ぎも良くなる時代はとっくに終わってんだよ
179:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:26:13.45 ubaVZWCP0.net
日本だけ特殊
日本の雇用制度は「メンバーシップ型」
「メンバー」以外は「資格がない」と良い職から門前払い
＞日本の労働組合は何をしているのでしょうか。
＞それはいうまでもなく、メンバー（正社員）の「身分」を守ることです。
＞そのためには、非正規の従業員が正社員になれないようにし、中途入社（横入り）を阻止し、
＞いったんメンバーになったら定年までの生活が保障されるようにしなければなりません。
ps://diamond.jp/articles/-/291354
同一賃金同一労働が日本だけ企業内でしか成り立たないのなら労組は不要
海外では同じ業種のなかでは連隊が成り立つが
日本では同じ仕事でも大企業でないと賃金が低いので日本の労組は利権化する
180:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:26:22.65 FQRhbqkC0.net
>>169
非正規は働きながら就活しない報いを受けてるだけだろ
181:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:27:16.12 vYV2s2EN0.net
今後は同じ会社内でテレワークの部署とそうでない部署の軋轢が始まるだろうね。
テレワークはコロナ感染の確率も低く、天候等でのバスや電車の遅延も無い、会社まで通勤する時間的コストも払わなくて良い。
一方会社に行かねばならない人はコロナ感染のリスクの中通勤、罹れば自己責任、天災等の近くのリスク、通勤時間というコスト、これが同じ会社の中で共存は無理だろう。
182:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:27:38.20 sPB49xDr0.net
そもそも非正規やバイトでも出来る仕事って
AIでも出来る仕事が多いから雇用自体無くなっていくと思うよ
183:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:27:50.69 ubaVZWCP0.net
良くわかる日本の政治が何も決めない理由
日本の雇用制度は「メンバーシップ型」
「メンバー」以外は「資格がない」と良い職から門前払いされてしまう
＞日本の労働組合は何をしているのでしょうか。
＞それはいうまでもなく、メンバー（正社員）の「身分」を守ることです。
＞そのためには、非正規の従業員が正社員になれないようにし、中途入社（横入り）を阻止し、
＞いったんメンバーになったら定年までの生活が保障されるようにしなければなりません。
ps://diamond.jp/articles/-/291354
自治労や、ユニオンでは庶民は救われません、メンバーだけが得する
ブルージャパンの9億、CLPの1500万、辻本清美のコロコロ場所替えての推薦比例区
全てメンバーだけを利権で守るのが立憲共産れいわの野党なので何も変わらない
184:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:27:53.95 mHIWYI2q0.net
同一労働同一賃金とか言うけど派遣は質が低すぎて同一労働ができてない
185:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:28:09.23 fJS5b+7w0.net
まじで借り上げ社宅家賃補助なくせ！安くすんでるくせに騒音悪臭ばかにんにくぅー
186:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:28:31.88 NMCMlFmt0.net
うちの会社の正社員の雇用契約書には
契約期間が書いてあるんだけどこれって
契約社員って事だよな？
187:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:29:29.45 aN37SF7Z0.net
扶養手当はおかしい
188:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:29:53.69 ubaVZWCP0.net
>>180
それは派遣を派遣という業種だと言ってるのと同じ
もし正社員労組がそれを言ったら職業差別だし
大問題になるから覚悟しとけ
189:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:30:07.31 ppqOZSSP0.net
ずっとフリーでここ１０年正社員やってまたフリーもどったんだが失業保険ってはじめてもらったいいねあれ。コロナがらみだと一年くらいもらえるみたい
190:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:30:39.77 9KlWttBx0.net
>>166
そもそも今まであった手当を急になくして実質的な給料が下がるなら完全に違法じゃない？
191:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:30:59.54 GAn6P7ZG0.net
ほんとあの手この手で抜け道を探してくるなあ
その労力をいい方向に使えよ
192:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:31:42.08 1B+i3A5D0.net
>>100
それが構図ができて刷り込みがされた結果なわけよ
193:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:31:56.93 KxtWmDVK0.net
>>177
業種にもよると思うけど、うちはよく出てる人でも週一出社みたい
月一くらいが一番多くて、中にはこの2年一度も行ってないってやつもいるw
週一のやつらは特に文句言わないけど、これが週5回出社なら確かに不満出るだろうなあ
194:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:32:24.25 0H6gkLWf0.net
>>100
それこそ自己責任だよねーw
195:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:33:05.42 JZsJQMjR0.net
>>2
え？お前はただて働けるのか
196:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:33:15.87 KJm+LZN10.net
>>177
テレワークは「自分の仕事」だけに専念できるからな
実際は部署の共通業務だったり、各担当の重なる部分の仕事だったりと
色々とあるんだが、それはオフィス出勤組が対応している現状
197:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:33:41.28 DFr/loeZ0.net
あぁ絶滅危惧種かな。
だんだん数減ってる。
198:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:34:05.76 el51TyGE0.net
公務員は福利厚生万全です
199:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:34:06.10 KxtWmDVK0.net
>>184
そういや派遣さんは人材派遣業という業種の会社の正社員なんだよな
そう考えると...いや無理があるかw
200:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:34:08.08 EYkfkRq30.net
全てはケケ中から始まった
201:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:34:12.18 7FCwm1Nb0.net
創価幹部は創聖けんぽで手厚い
202:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:34:24.77 AzewlrQs0.net
>>186
違法なのか
組合も黙りだしもうどうしようもないのかなと思ってた
203:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:34:32.05 /CJcbtHr0.net
元々無い
204:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:34:45.08 5gPZCLE60.net
派遣を正社員のレベルにあげるのではなく正社員を派遣レベルに引き下げるってのが実にショーもない
肝っ玉の小さいやつら共だ
205:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:34:49.84 RvtNkbNT0.net
>>1
非正規が格差是正運動した成果
206:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:35:12.16 aYPtq6fE0.net
元々ねーなあ
207:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:35:41.96 ziA7Au7H0.net
正社員特権ではない
正社員でも、住居持ちや家族ってのを優遇していただけで
手当をもらえる特別な人をなくし、基本給を上げて平等になっただけだろ
208:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:35:51.67 9KlWttBx0.net
>>198
組合のトップが経営陣と癒着してるね
209:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:36:00.69 PyEuVcBr0.net
ＡＩ開発とかスマホアプリ開発ができるプログラマーとか
技術もったエンジニアの給料はうなぎ登りのところがあるけど
その他も低いんだろうなあ。格差がどんどん広がるんだろうけど
210:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:36:43.58 njlJlgNI0.net
ジョブ型、個別評価に切り替えて行くんでしょう
まあ正社員様は能力と責任があるんだからプロ野球のように毎年強気に契約更改すればいいんじゃないかな
211:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:36:57.02 MUU8Ci3E0.net
>>164
そりゃそうだろ
公務員の黒字って税収増やして還元しないってことだぞ
上下水道の工事や公園、学校作るのとかをやらなくていいって主張か？
壊れた道路や危険な信号放置して住民サービス低下させるのを望んでるなら夕張にでも引っ越せ
212:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:37:42.80 JZsJQMjR0.net
>>39
その辺りで地域格差を緩和してるんじゃないかな
住宅手当じゃないけどうちの会社の勤務エリアで手当てが変わるわ
213:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:38:50.83 MHybTi8X0.net
>>177
テレワーク化の仕事につける人と
テレワーク不可の仕事にしかつけない人
テレワークしたいならその仕事につける能力を磨けばいいだけだ。
一方でテレワークしたくない人間やエッセンシャルワークも一定程度あることも事実である
214:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:39:02.00 cJ5rRm/m0.net
職務能力にに関係ない家族構成や持ち家状況で
正社員間ですら給与格差が生じるような手当は全廃でいい
215:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:39:28.16 nCxHHhQm0.net
まぁ大企業でも本当は言いたかった、やりたかったことを面と向かって言えるようになった
やれるようになったと考えれば納得できるだろ
古今東西雇う側なんて働かせる奴らの給料はできるだけ少なくできるに越したことはないっていうのが
本心だからね
働かせれている側もその多くは高学歴だろうが基本的にはバカがメインなので喜んで
正社員という奴隷になりたがるからどうしようもないというｗ
まぁ自業自得だからザマーとしか思わないけど
216:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:39:45.50 KxtWmDVK0.net
まあ政治家や資本家は労働者を分断して統治するもんだ
人は身近な存在にこそ嫉妬心を感じるものだし
217:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:39:46.64 MUU8Ci3E0.net
>>206
ジョブ型って契約していない仕事降っちゃいけないんだけどな
会社側の決めたノルマ達成しないと評価下げるだけの
都合のいいピックアップしかしないから反発多くて
今むしろ見直し入ってるって話
218:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:39:50.42 vzkEA0Bf0.net
まあそもそも外部に委託して職場は全て正社員にすれば良いだけの話だけどなw
219:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:40:07.83 IOiKac4s0.net
>>207
賞与でなくても住民サービス維持向上に努めるのがパブリックスレイブたる公僕の務めだろ？
220:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:40:09.91 vYV2s2EN0.net
>>189
現場抱えている会社なんてテレワークが長く続いてきたら相当揉めると思う。
現場で生産しないといけないが、コロナのリスク、通勤時間的コスト、天災等での遅刻等に備えるコスト全て自己責任。
221:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:40:13.36 L7t+QYQ50.net
雇用契約から請負契約へ
222:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:40:19.96 aN37SF7Z0.net
>>177
スペシャリストはテレワークに向いてる
俺は10年以上出社してないよ
223:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:42:28.60 uYl6bgMI0.net
社員ってだけで特権だろ
224:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:42:29.81 vYV2s2EN0.net
>>209
同じ社内だとテレワーク希望での移動願いが出るだろうね。
また、電気ガス水道下水運送製造などなど現場がいないと回らない業界も不満が溜まるのは予想できる。
225:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:42:59.69 xVSiAeck0.net
>>189
羨ましい
なんの仕事？
226:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:43:12.99 njlJlgNI0.net
>>213
首にできないからしょうがなく職務外の仕事もやらせてるんやで？
他の仕事をやらせてでも解雇を回避する義務が企業には課せられてるから
契約外の仕事振っちゃいけないなら契約の仕事が無くなった時点でクビだよ
アメリカとかそうだよね
227:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:43:17.03 MUU8Ci3E0.net
>>211
募集給料と応募してくる人材の質はがっつり比例する
うちは公務員の等級表使ってるがその金額だと碌なのこない
安定性って保証があるからあれで成り立ってるんだわ
>>215
んじゃお前は会社の奴隷やって搾取されてりゃいいんじゃね？
228:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:44:01.19 NmjaN4dl0.net
もっと言うとすれば遠くに通勤してる通勤手当も根本的におかしい
むしろ高い家賃や地価のコスト覚悟でで近隣に住んでるほうが勤務評価が高くて当然だろう
通勤費は２万円ぐらいで打ち切りが妥当だろうね
229:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:44:44.04 vYV2s2EN0.net
>>218
業界によってはテレワークで問題ない会社もあるだろうが、今後軋轢が出るのは同じ会社内で差が出てくる事に対してだからね。テレワーク組が回避できるリスクを背負っても評価には反映されないだろうし
230:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:44:55.96 tkYb/ppr0.net
公務員の世界では、正規職員と非正規職員の格差はないのか
231:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:45:18.87 MUU8Ci3E0.net
>>222
アメリカは定期昇給ないからな
転職しない限り給料も増えない
安定性ない分初めから高給だすしすぐ首切る
ジョブ型なんて日本じゃまともに機能しないよ
232:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:45:51.82 PA0e19jm0.net
みんな毎年雇用契約を更新すればいいのよ
報酬額に見合った仕事をしない中高年が多すぎる
233:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:46:22.97 KxtWmDVK0.net
>>221
あまり多くは書けませんが商社です
234:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:46:29.62 UGglRKRs0.net
竹中自民党が目指してるのが首を切りにくい正社員をなくすことだもの
その自民党を選んだのが国民なんだから正社員がなくなるのは国民の総意
235:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:46:52.72 9GYWExOO0.net
郵便局のみなさん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
236:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:46:59.16 MUU8Ci3E0.net
>>224
通勤時間分働くならともかく勤務時間一緒なんだから
評価なんて上がるわけないだろ
237:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:47:01.24 MHybTi8X0.net
>>220
いやでもさ、現場とバックオフィスは元から格差あるじゃん？
一方は現場で汗水垂らして働いて、一方はエアコンの効いたオフィスで働いて（でもストレスフル）。
そこの格差は問題になってなかったじゃん？
テレワークもおんなじじゃねえの？
238:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:47:30.19 xVSiAeck0.net
>>229
普段は残業とか多い？
仕事は事務とかではない？
239:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:47:39.06 mBiggUFz0.net
>>4
えっ？
当たり前だろ？
給与が減れば消費者が減る。
消費者が減れば企業は減収、減益になる。
企業が減収、減益になれば企業はコスト(人件費)を下げる。
人件費(給与)が下がれば消費者が減る。
以下スパイラル！
自由民主党と経団連のお陰で、今後はもっと所得と物価の差が開くよ！
日本は少子高齢化と衰退から逃れられない。
240:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:47:51.67 NmjaN4dl0.net
>>228
それは同意だが評価そのものも自己の業績で即物的に決めるべき
声だけデカイ無能でも上司が気に入ればやる気で評価される
と言った契約なら無いほうがマシ
241:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:47:54.22 QAH+MByy0.net
だから
国が国民全員に毎月10万円ずつ無条件支給
すれば解決するんだよ
242:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:47:58.03 FLPpfe3O0.net
住宅手当てなんて最初からないな
家賃手当てはあったが
243:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:48:15.87 nCxHHhQm0.net
>>223
そもそもこのご時世に安定性なんてもはや
担保できんだろｗｗｗ
244:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:49:56.20 fsoVv8NT0.net
同一賃金やったら絶対下に合わせると思ったわ
ほんと最悪なことしてくれた
245:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:50:24.87 rPHeqLn10.net
安倍さんに感謝やで
246:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:50:25.74 c6WNGYFK0.net
>>223
いやそれブラックだからだろｗ
247:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:50:44.30 vYV2s2EN0.net
>>233
現場の下っ端はそうかもね。
現場でも上の責任者はうちの場合役員クラスだからなぁ。
テレワークは職務内容の差以上に、これまでにない格差、コロナ感染リスク、天災等のリスク、通勤時間コストリスクと今まで社内なら平等に受けてたリスクに差が出るのが、長い目で見るとヘイト溜まり社員の離職に繋がると危惧してるよ。
248:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:50:59.36 sX40GMfZ0.net
手当って名前なだけでただの人件費。
経営状況見ながら増減できて当たり前だ。
あと無能な正社員ほどえらそうだよな。
有能な契約社員は権利与えられるけど、
無用な正社員はどうしょうもない。
249:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:51:13.33 PA0e19jm0.net
>>236
真っ当な評価ができないから終身雇用で馴れ合ってるんだよね
この問題は日本社会の癌だ
250:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:51:49.72 NmjaN4dl0.net
>>232
勤務時間と業績が全てということに異存は無いが
そうであれば遠い通勤手当を払う合理性もゼロだろう
遠くに住めばなぜ優遇されるのか全く説明ができない
251:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:51:50.94 rPHeqLn10.net
正社員廃止のフリーランス雇用が最終到達地点だから
まだまだ生ぬるいぞ
252:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:52:11.41 2qLpANSm0.net
どうしたって企業の内部留保と自民党への政治献金ばっかりが増えるカラクリ（笑）
253:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:52:36.38 KxtWmDVK0.net
>>234
部門問わず全社的にテレワークですね
オフィスワーカーは基本的にほぼ出社の必要ないです
残業もうほぼないですね
残業が多いとHRから突っ込みが入るというのもあります
254:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:52:38.92 PgeTnbAb0.net
手当制度は嫌い
基本給だけでいい
255:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:53:15.34 MHybTi8X0.net
>>243
テレワークできないからやだ→テレワークできる会社に転職する！
能力があるならそれで万歳じゃないのかなあ？
256:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:53:17.33 X3HHVS4Z0.net
モノ言う株主とやらの顔を伺ってばかりいるサラリーマン社長(自称経営のプロ)ばかり量産してきた結果でしょう
経営のプロ気取りもそれはグループ会社の中だけの話
会社辞めればタダの人ですよ
257:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:53:38.02 uGmPELzu0.net
うちは役職給以外の手当は一切なし。子どもがいようが家を買おうがその人の勝手。
勤続期間も配慮しないから入社3年だろうが30年だろうが地位が同じなら賃金も同額。
258:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:53:55.52 aN37SF7Z0.net
日本でメンバーシップ制が続いたのは団塊世代を守るため
259:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:54:13.35 lcndTZ/i0.net
非正規のせいで正規の待遇が下がるのに、
非正規の待遇向上を目指す正規が中心の連合（笑）
260:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:54:29.60 mBiggUFz0.net
>>244
お前も会社での評価低いの知ってるの？
261:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:54:37.75 RwcapNjw0.net
一瞬ふざけんなって思ったがよく考えたら元々どれも付いてなかったわww
262:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:54:45.08 rPHeqLn10.net
連合「自民党最高☺」
263:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:55:03.64 tCPb0V6b0.net
>>236
さすがにそれは個人事業主になれよ
雇われである以上評価が雇用者依存なのは企業として当たり前
企業に求められる人材にならなきゃ意味なし
264:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:55:25.46 PgeTnbAb0.net
精勤手当とかいうゴミ手当wwwww
265:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:55:38.94 PrFNDjF90.net
すげえ国になったな、このままいったら正社員と非正規の違いって責任があるかないかだけになるぞw
266:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:56:23.20 vYV2s2EN0.net
>>251
そりゃ個別で見ればそれでいいが、それでは会社が持たんのよwうちの場合。
現場がいないと回らない。
さっき言ったガス電気下水上水運送とかも、離職が続けば困るのは結局俺も君も同じだろ。
そうならない様に何か考えておかないとなって思ったの。
267:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:56:48.24 qH6C9dkY0.net
全員政府の策略にはまっている。
労働者も経営者も同じ。
全て税収を上げる為の工作活動だ。
国民の福祉は企業の責務ではない。本来は国の責務。
268:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:57:21.79 WvCOZSaI0.net
正社員制度を維持するためには
非正規の存在が必要
269:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:57:28.37 rPHeqLn10.net
>>261
は？なにいってんだよ
責任は末端労働者におしつけだよ
トップにいくほど責任はない
270:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:57:55.56 nCxHHhQm0.net
どんな有名企業の正社員だろうが所詮社畜だからな
会社がこういう方針でいきま～す、といったら従うしかない
嫌なら他にどうぞと言われて終了だし
有能なら引き留められるかもだがそんなやつはむしろ例外中の例外のぶるいなので
大多数は引き留められることもなく勝手にしてくださいと言われるのが落ち
サラリーマンなんて所詮その程度の存在でしかない
東大を出ていようとなｗ
271:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:58:28.60 QAH+MByy0.net
>>247
正社員かどうか？
というのは雇い主が決める事
パートやバイトも非正規だからね
ただね、派遣は禁止するべきだとは思う
272:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:58:41.95 Bpsv4ENR0.net
これからは会社に縛られるような生き方は惨めなだけだ。
しがらみがない方がいい。
273:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:59:14.72 TDcFQqZM0.net
赤い貴族を引き摺り下ろせ！！
274:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:59:33.71 FLPpfe3O0.net
手当てじゃなくて能力給で堂々と差をつけろってことね
275:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:59:45.30 QAH+MByy0.net
>>263
その通り
年金保険料の折半も止めよう
で、保険料廃止して医療費は全部税金で賄えばよし
年金は日銀が札刷って配ればいい
276:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:59:46.45 WjCKqJdZ0.net
>>1
その分経営者や幹部が大儲けして贅沢三昧してくれるんだからいいことだね！！（・∀・）
277:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:59:50.11 pj8qhyaX0.net
>>10
子育て応援手当は割と真っ当だな。嫁がいるだけでもらえる手当ってのは時代錯誤だ。
278:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:59:59.75 TSTdALXW0.net
底辺が底辺を叩き富裕層優遇政策を求める日本人真の愛国者
279:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 12:59:59.89 JsF8/lbW0.net
一方、国会議員の文書交通費は無税で月100万円。
280:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:00:10.86 bWx4N5N40.net
正社員つっても大半がやってる事は奴隷と変わらんもんな
まあ会社によって身分制度が違うみたいだけど
281:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:00:26.61 4PuG3tRq0.net
正社員の特権とか時代おくれも甚だしいからねえ
コロナ禍で経営も厳しいし、削れるところは徹底的に削っていかないと
282:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:01:25.96 zuoJJM7B0.net
上に合わせたらいいけど、下に合わせたら．．．
から揚げ屋でもやるか
283:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:01:28.19 D5ehywgp0.net
正社員潰して非正規だけになったら
17時頃に機械のトラブルおきたり大口の取引が来ても
呑気に全員帰るようになるよ
284:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:01:51.11 rPHeqLn10.net
負の連鎖は会社という母屋が外資系に乗っ取られるまで終わらない
底辺の諸君はそういう様をみてメシウマできるからwinwinだな
今年はあの政権側の大企業がまさかってのが現実におこる元年
285:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:02:19.77 nCxHHhQm0.net
>>268
だわねぇ～
～
286:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:02:33.40 OVvDLKqX0.net
竹中さんの計画は順調
一番の竹中さん信者であるハケンの喜びっぷりからも良く分かる
287:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:02:35.07 sQvGy0AE0.net
そのうち社会保険も消えるんだろうな
288:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:02:39.23 jlDSo3020.net
>>1
非正規雇用の労働者が同じ職場でひどい仕打ちを受けているのを目の当たりにしても正社員は見てみぬフリを決め込んできていませんでしたか？
そして今なにを思うのでしょうね
289:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:02:50.36 TDcFQqZM0.net
公務員も全員非正規にしろ！
自治労、日教組の赤い貴族にだけいい思いをさせるな！！
290:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:02:54.29 Q6VRuPfc0.net
年金は半分会社が払ってるだろ
291:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:03:15.71 jUXo6Tqu0.net
正社員なんてアホらしいじゃん
292:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:03:20.12 MHybTi8X0.net
>>262
OK、わかるよ
でもリモートワークしなきゃ退職者が増える→だからリモートワーク対応しなきゃ！
ってのがいい流れだと思うんだよね。
絶対にリモートワークできないエッセンシャルワーカーはもとからその職についた時点であきらめるべきでしょ。
逆に現場志向のおっちゃんとかはリモートワークをしたがらないしな。
293:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:03:36.53 DzwQAwmr0.net
小泉総理大臣の呪いだね。
彼の前は派遣は正社員の給料の二倍が当然だった（正社員のように保障無いから二倍ね、との理屈）
呪い第二段か、第三弾は派遣並みに正社員の給料下げるのだろうな
294:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:04:00.89 oXSc7da10.net
こうやって貧困化が進むと中国等に協力する奴がどんどん増えるんだろうな
貧困層は中国に金で協力するか日本国に愛国心で協力するか何もせずにいるかに分かれるのだろう
295:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:04:10.59 sQvGy0AE0.net
>>285 でも半分はすでに非正規でしょ？ 窓口とかクレーム係とか
297:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:04:33.85 PrFNDjF90.net
>>265
顧客に責任者だせって言われてバイト差し出すのか？
298:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:05:20.99 EjkUrwtu0.net
>>1
こんなことで経営が成り立たない企業は淘汰されるべき
なぜなら、欧州の企業は残業ゼロ、週35時間労働、夏休みのバカンス1か月なのに
日本人の倍近く給料を払っているから
299:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:06:57.97 Ww1ZrrAy0.net
労働組合活動をサボった結果がこれよ
300:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:07:05.67 tmJd9WEl0.net
体質変えないとだめ
年功序列排除してジョブ型雇用にしよう
無能な奴の給料下げれないし首切れないのが問題
301:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:08:25.05 oXSc7da10.net
いままで給与に回ってた部分は配当と役員報酬に回ってるのに労働者同士で罵り合うって虚しくないの？
302:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:08:27.19 rwKupXIJ0.net
同一労働同一賃金で正社員の待遇に合わせるのではなくアルバイトのほうに合わせるってことだな
国民総アルバイト化でますます賃金は下がるが労働者の待遇格差はなくなる
303:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:0
304:9:06.35 ID:Ww1ZrrAy0.net
305:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:09:36.61 kOrnjuCb0.net
>>278
時間になったらスッと消えるベトナム人レベルに合わせるわけかw
306:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:09:43.10 nCxHHhQm0.net
>>295
有名大学から有名大企業に就職できた
連中でさえその大半は無能ですけどね
やっぱりあんたじゃないとダメだわなんて人間の方が
圧倒的少数派なんでｗｗｗ
307:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:09:45.75 GOLZe35F0.net
正規奴隷 or 派遣奴隷
いずれにせよ———
他人に雇われる人たちはキツいねw
308:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:09:53.69 EiyEF+cH0.net
>>1
うひゃひゃｗ
こりゃいいやｗ
どんどんやれｗ
309:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:10:07.88 rPHeqLn10.net
>>292
会社運営の失態の調整弁であるリストラっていうのは
責任だよ
末端が責任とってんだよ
310:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:10:14.15 TfaIN1/o0.net
ケケ中 計画通り
311:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:11:01.75 njvJbBqL0.net
働くやつはアホ
生活保護者や後期高齢者、心身障害者のが庇護され金稼げるし
せめて正社員でいる優遇制見いだせたらもっと頑張れるんだろうけどパートより低遇な奴隷でしかないしね
312:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:11:02.85 a+5AxKYo0.net
>>288
働いてる人は人間なんだから同じ社員で業務内容以外のこれまでになかった格差が出れば不満はたまるでしょ。諦めろとかは言えないし、そんな事言えば確実に辞められる。そこまでの給料払ってないからね、うちの場合他所に行ってしまう。
今検討しているのは通勤手当としてリモート出来ない人には手当を支給するとかくらいしかないけどね。
全社員リモートできる業界はいいけど、オフィスワーカーでもリモートの人とそうでない人がウチは出てるから、能力差ではなく単にリモートできる部署かそうでないかはガチャだからそれが理由で辞められると困るよ。
313:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:11:43.38 ZNaMlmtS0.net
総貧困化社会やな本当
314:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:12:18.99 XRQYMPJl0.net
まだ，個人事業主との委託内容と請負料の交渉もない業務委託契約でないからマシ。
最悪，任意の助力とかいって無給で働かされるより遥かにマシ。
315:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:13:16.39 D5ehywgp0.net
>>293
欧州「優れた技術や質のいい物を激安で日本から奪って24時間働かせて、世界は楽をすればいい♪」
316:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:13:24.49 LKqd9Mg60.net
まったく同条件で正規か非正規かを選ぶなら、どうするよ？
しがらみの無い非正規の方が楽なのかな？！
317:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:13:27.00 i+v7FOs+0.net
経済は間違いなく民主党政権の頃の方が良かったよな。
あの頃は円高で株安でも物価は安かったから庶民は暮らしやすかった。
安倍政権になってから株は上がったけど給料は上がらないし
円安になって物価は上がって色んなサービスの質も下がった。
値上がりしたコンビニ弁当も上げ底で一食分もないしお握りやお菓子もすっかり小さくなった。
庶民は生きていくのが本当に苦しくなったしこれから良くなる見込みも全くない。
またこの辺で野党に一度政権任せた方が良いのかもね。
318:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:13:37.33 +93gaD9c0.net
元々中小は住宅手当なんてないしな
これまで過剰すぎた大企業の特権が無くなっただけ
319:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:14:49.99 nCxHHhQm0.net
>>309
もうこの国に優れた技術とか質のいい物なんてもんを
生み出せるような力は微塵もないので心配無用
320:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:15:08.48 dEhrKJiUO.net
安倍チョン政権時代からそうなる言われてたのに今更かよｗ
てかここは移民党の組織票だろバカじゃねｗ
＞チャンネル桜より
青山繁晴
「私は今回の入国管理法改正法案には反対ですよ。外国人労働者なんて入れたら確実に日本人の平均賃金が下がる事は解ってるんですから」
司会者
「ってことは採決の時は造反して反対票入れるんですか？」
青山繁晴
「いや 賛成票に入れますけど」
司会者
「えぇ・・・」
321:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:15:20.71 bleS8CTX0.net
置き換えができる社員はどうでもよさそう
電車やバスの運転手はだれでもできるわけじゃないしな、危険物とか電気とか知識や資格がないとできない
高卒でもそこそこ優遇されるだろ
322:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:15:43.28 hm4/sODT0.net
公務員の特権を皆無にしないと日本が持たない
323:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:16:27.54 PYn8cCW20.net
>>311
ほんとこれな
安倍政権は嘘ばかりで庶民の暮らしは何一つ良くならなかったわ
得したのは富裕層とパソナくらい
324:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:16:47.61 kQ90XDrw0.net
正社員で特権が維持されてる企業の方が少数じゃね？
上場してる企業でも内情は見窄らしいよ
325:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:17:03.89 8v8Y0T8a0.net
正社員も非正規も選べて非正規選んだ人はいいだろうけど
募集が無くて仕方なくという人も多いだろうからな
自己責任論も間違ってるとは思わないが
それで納得してくれるのが企業にとっては1番ありがたいのだろうw
326:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:18:07.29 iOTG5pm70.net
>>315
現場を抱えていると置き換えができる人なんて中々いないと分かるよ。
能力低いけど無茶な要望や勤務時間でも黙々と働いてくれる人や、残業全く厭わない人など、いわゆる低学歴でも誰もがそういうこちらの要望に応えてくれるわけじゃない。まともに会話にもならないようなレベルの人でも、単純作業を黙々と続けてくれてしかも低賃金という人はなかなか見つからんのよ
327:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:18:14.11 LrZKM1ug0.net
正社員の特権なくなれば、さらに流動性は増す。それが新自由主義
勝組は勝ち続け、ポジションに胡坐かいてる無能は落ちていく。
328:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:18:25.71 8sj4AuJn0.net
>>1
クズ中を誰か殺さないの？
それすれば英雄だろ？
329:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:19:05.56 8sj4AuJn0.net
>>230
悪夢の民死政権では企業が倒産しまくり、工場が海外に逃げたけどな
330:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:19:16.77 7uMjiIbZ0.net
非正規の最低時給上がってるのに正社員の基本給変わらないのおかしくない？
331:日本の給与なんて上がらないよ。↓為替操作どうにかしないと
22/01/26 13:19:45.49 BfFgAgMK0.net
中国 1980年代 １元＝151円 今18円
韓国 1980年代 1ウォン＝0.37円 今 0.097円
１０００％近く為替操作。そりゃ、外国でモノつくったほうがよくなっちゃうよね。
SUMCO 台湾にウエハー新工場 1150億円
SK、トクヤマ 韓国に半導体材料工場建設 120億円
太陽誘電 中国常州に新工場建設
住友化学 韓国で半導体材料生産
トヨタも 米でリチウム電池生産
賃金を下げ続ける事で、為替の安い中韓アジア各国に対抗するため、
実質実効為替レートを1995年から下げ続ける。これが実態。これで、
円高に持っていけとか言い出すと、後どんだけ給与賃金下げれば、
中韓アジア各国に産業奪われなくて済むの？いまで、これだけやられてるのに。
332:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:20:06.56 i+v7FOs+0.net
当時は厳しかった氷河期の皆さんだって、今は普通に正社員をされていますよ
333:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:20:35.35 dEhrKJiUO.net
>>307､>>317
＞厚労省不正統計→ペテン師小泉政権から民主政権含め安倍チョン政権まで
＞国交省不正統計→ポッポ政権からガースー政権まで
最近も不正統計がバレたのに呆れたもんだな
グローバル売国新自由主義の朝鮮同和系自公民３党の糞与野党が不正統計歴代政権
自民がー民主がーとかプロレスだわ死ね
334:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:20:55.09 tZYozsgm0.net
非正規にするだけで賃下げになるのがおかしかっただけ。
335:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:21:31.91 nCxHHhQm0.net
このような状況下だと世の中はさらにすさんでくるのは避けられないだろうから
第2、第3のジョーカーが出現してくる
そんあ場合、ターゲットは誰でもいいわけだからみんな気ぃつけや
336:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:21:32.48 aiDUC2Ga0.net
肝は解雇規制の緩和であって福利を下げるとかではないんだがなぁ
337:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:21:45.94 nH2AhbOY0.net
それでもストライキしない組合
338:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:21:54.65 I/EaNQ3w0.net
同一労働同一賃金を主張したヤツに責任があるわ
339:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:22:00.08 s2aZqtvq0.net
>>323
アベノミクス(笑)真っ最中に消えたパナソニックやシャー部の悪口はやめるんだ！！
340:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:23:10.87 KBwApUP/0.net
衰退途上国だからな
当然そんな福利厚生は維持できなくなる
341:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:23:25.15 B3j6Waba0.net
日本郵便に限っていえば正規郵便配達夫は
非正規バイト配達夫と同じ仕事をやってるだけだから
正規を非正規の基準に下げるほうが合理的
342:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:23:31.83 dEhrKJiUO.net
>>327
安価ミス
>>307→>>311な
343:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:24:15.62 ga3BLO/e0.net
非正規のクズが足引っ張ってるからな
経営者はニンマリだろ
ホント、非正規ってクズでゴミだよね
344:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:24:18.00 QH/UgUPy0.net
1億総中流がごくごく一部の上流と大多数の下流時代になって久しいが
もっともっと貧乏にしようとしてるわけか
345:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:24:20.99 cXNHt43e0.net
給料は労働の対価なので、
例えば子供が生まれて支払われる家族手当はおかしいな。
・・という感じで、労働の対価以外の手当は減らして良いんだけど、そもそも日本は労働の対価である給料自体がめちゃ安い国になってしまった。これが一番まずいと思うよ。
346:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:24:55.54 s2aZqtvq0.net
>>329
日本政府が通貨発行権を使って国民全員に10万毎月出すだけでいいのにな
無から造れるお金で実体を変えられるのに
無を怖がって実体が悪くなる方を信じるのが今の日本人だ
移民とか首切りで良くなるわけも無いんだよ
高い賃金＝高い消費＝高い売り上げ＝高い賃金 であって
賃金が低い移民や首切り非正規はその全く逆になる
無からお金を造って配ったら良くなるのに
反対のみんなが貧乏になって貧乏が伝染しあうのだけが正しいと信じてしまっている・・・
347:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:25:07.14 S5FSST290.net
まあ、非正規を正社員に寄せるより
正社員を非正規に寄せるだろうと予測はされていたからな
348:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:25:26.07 2pKMi9l70.net
竹中維珍ソウカを野放しにした結果だから(笑)
349:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:25:42.49 Sfi7kb5j0.net
流動化して良いじゃない
350:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:25:51.48 QH/UgUPy0.net
無敵の人の量産体制に入るわけね
351:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:26:27.34 KrfjHRh70.net
派遣に合わせて公平な社会にしよう
そうすれば格差もヘルシー
352:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:26:31.58 nCxHHhQm0.net
>>339
そもそもが大した仕事内容じゃないからね
353:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:26:41.23 U++J9Up60.net
やっぱりこうなると思ってた
社員と同一賃金と言えば社員の待遇はそのままで
派遣が上がるというイメージにみんな騙された
354:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:27:14.24 iVFJaKbt0.net
正社員の待遇を守るために非正規を増やしまくってたけど
従業員のメインが非正規に入れ替わるくらい増やしてしまったら
そらこんなことになるわな
しかも日本郵政の正社員は非正規社員の正社員化に強く反対してたし
少なくとも日本郵政の正社員は待遇下げられても自業自得だろ
355:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:27:14.85 QutTVnCW0.net
どうした正社員？
不満なら転職しろよ。
替えは幾らでもいるんだからさ。
356:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:27:25.99 s2aZqtvq0.net
>>343
不景気で世の中で使われるお金が減ってるのに
さらに世の中で使われるお金が減るような流動化(笑)をすすめてどうするの？
みんなで不幸になろう！！とでもいうんかな？
高度成長期はちゃんとみんなで幸福になろう！ってやったから達成されたし
いま2chができるような技術と豊かさがある国になったんだが？
357:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:27:51.89 3raF6EyL0.net
そもそも扶養手当てとか戦時体制だし
358:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:28:03.10 tO5aNc5S0.net
>>19
福利厚生をピンハネしそう
359:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:28:28.75 QH/UgUPy0.net
社会的リスクが益々高まるな
360:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:29:33.23 XHOJedPC0.net
賞与と退職金も廃止すれば完璧
361:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:30:05.34 wBRz41Zj0.net
そのうち単に責任が重いだけ、辞め辛いだけのポジションになるな
362:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:30:23.20 QutTVnCW0.net
>>354
月給制→日給月給制にして有給休暇制度の廃止も
363:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:30:37.99 H+1dr0Tz0.net
デフレ派氏ね
364:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:30:45.51 nCxHHhQm0.net
>>354
じきにそうなるっしょ
365:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:30:53.68 wBRz41Zj0.net
正社員といっても定年までいられる人なんてごく一部だから
給与が高くなければ大した意味もない
366:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:31:04.79 s2aZqtvq0.net
>>351
戦時体制とは何かな？
国家の算出を最大化するための体制だろ？
WW1は最初は前近代の戦いとして始まったけど
やがて工場から前線まで兵器や補給品を絶え間なく送り届ける必要を満たすような体制が求められて
技術や機械の力がどんどん改良されていった
日本のコンビニが毎日商品を並べているような活動、流通も戦時体制から始まって洗練されたから存在しとるんだよ
367:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:31:20.88 U7KezV8i0.net
日本がますます貧しくなってものが売れなくなるね
368:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:32:01.10 zJ3smMSy0.net
>>349
確かに替えはいくらでもいるが、非正規に甘んじているような奴を引き上げるなんてことはないぞ?
369:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:32:05.72 S5FSST290.net
国民非正規化計画ですね
370:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:32:08.82 PwO4IAnE0.net
ここらへんの削減が大企業でもどんどん始まってるからやっていい、やるのが普通みたいな風潮になってる
従業員には適当なこといって実際はコスト削減したいだけ
経営が厳しいわけでもないのに貯めるか他の投資にまわしたいだけ
労働者にとっては純粋な給与減
国はなにしてんだよ
371:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:32:16.44 pYvREblC0.net
こんなもんが特権扱いされる日が来ようとは・・・
372:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:33:06.60 z355k7Xo0.net
嫌なら辞めろよ
373:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:34:25.15 MxGCsWqq0.net
そもそも定年まで同じ仕事したがってるやつが頭おかしかった
毎日同じ物しか食べないようなもんだろ
374:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:34:35.01 nCxHHhQm0.net
昔は寄らば大樹の陰だったが、、、
今は寄ったところで・・・になりました
お・し・ま・い
375:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:34:36.36 GLFlpZYj0.net
非正規総活躍時代
376:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:34:56.10 6tSozI0J0.net
明治維新で四民平等した時一番反対したのが農民らしいからな。正社員=農民と考えればしっくりくる
377:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:35:02.39 tO5aNc5S0.net
>>362
だよなぁ
ここで正社員の味方をしても別に非正規は救われんな
378:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:35:09.90 f4EE4RIQ0.net
いいぞどんどにゃれ！ｗ
泣き喚き叫ぶ正社員の悲鳴が心地よいｗ
379:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:35:21.53 el51TyGE0.net
民間と公務員との差ですね
380:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:35:41.84 FF4eJM5a0.net
業績不振でボーナスをなしにしたらいい
381:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:36:05.54 QutTVnCW0.net
>>362
ああ、要らん要らん。
労働貴族なんかより非正規の方が使い物になるし。
382:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:36:48.46 O/5zV2a20.net
それでもまだ会社にしがみつきますか？
383:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:36:59.13 umxvQv510.net
>>364
経団連を応援してまつ(^^)
384:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:37:40.51 GLb1DhU00.net
こういう何とか手当みたいな権利は昔の労働者がストライキをやったりして戦って勝ち取ったのだよ
今の労働者は戦わないから権利を奪われる一方で当然
385:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:38:31.09 xXGeg/Vr0.net
交通費は仕方ないとしてなんで他に手当なんて払うわけ？
給料払ってるんだから無駄な出費せずに賃上げすればいいじゃん
386:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:38:43.17 nHCR5ckj0.net
小泉と竹中が最悪なのは中途半端にやったこと
やるなら完全に正社員なくせばよかったのに現状のままでただ非正規を爆増させただけ
387:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:39:22.37 LZGmZoMl0.net
そもそもボーナス入れたら時給換算で3000円とかになるから
格差是正のために非正規にあわせてボーナスもいれて時給1000円なってとこまで攻め込みたいのが経団連の邪悪な目標
388:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:39:52.14 nCxHHhQm0.net
>>378
声を上げなければ納得した上で甘んじていると
外（経営陣側）からは認識されてしまい断行されて終了
ま、自業自得なんでしかたないね
389:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:40:32.83 umxvQv510.net
>>378
ただ単に労働需給が逼迫してただけ
代わりがいくらでも居る状況下で戦う馬鹿は居ない
390:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:40:52.97 QutTVnCW0.net
根本的な問題として。
なんで会社が従業員の生活を考えなきゃならん？
じゃあ従業員は会社が傾いたら私財をなげうって助けるのか？
労働貴族が学生気分で自立してないだけだよ。
市場価値の洗礼を受けて自分の足で社会に立ってみろ。
391:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:40:55.47 wqcJosq80.net
今まで日本は不当に正社員が優遇されすぎてきたんだよ
それを国際水準まで是正するって話なの
392:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:40:56.11 LZGmZoMl0.net
>>362
それならいっそのこと全員非正規でいいといつのがキシダイズムだなw
393:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:41:11.79 eV4sYrDt0.net
＞ 正社員の特権だった
自分で認めてるじゃん
394:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:42:32.06 nCxHHhQm0.net
>>384
それな
おんぶにだっこのおこちゃまのまま社会人やってるからね
395:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:42:43.47 QutTVnCW0.net
>>380
全くその通り。
乾いたぞうきんを絞られる側。
自らはダイエットせず絞った余禄をかすめ取る側。
その不公正こそ格差社会の真因。
396:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:42:50.11 KxtWmDVK0.net
でも結局ジョブ型になっても今非正規でしかやれないような人は労働環境改善されないよ
むしろ歳を取ったらみんな切られちゃう社会の方がヤバイ
終身雇用はよくできてると思うし、門戸は広い
資本主義社会である以上ある程度の格差は容認するしかない
正社員や公務員が羨ましければなればいい
志が低いかもしれんがw
397:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:43:01.89 X/eB/2oV0.net
そんなもん最初からねえわ
398:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:43:22.39 LZGmZoMl0.net
>>380
爆増した理由が超割高に雇用してしまってリソースを食い潰した分の埋め合わせのためだというのが救えない
399:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:43:32.38 j1inZvXq0.net
>>9
本当の特権は税金も碌に払わない兆富裕層や、自分の給与を好きに決められる公務員なのにな
400:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:43:37.42 tO5aNc5S0.net
>>384
確かに
逆に従業員が会社の事を考える必要もないしな
401:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:43:48.90 EFj0+leE0.net
非正規からの搾取で自分らの豊かさと安定が保たれていることを理解し非正規の待遇見て見ぬ振りを決め込んできたのに
それらに待遇を合わされてしまうとは正社員、ざまあねえなｗ
402:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:44:01.43 thL3fsAP0.net
特権てなんぞw
正社員なんてあるの日本と韓国ぐらいのもんだろ
しかもそんな身分制あるのに落ちぶれていってるし
特権もへったくれもないわ
403:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:44:26.37 QutTVnCW0.net
>>390
就職したらゴールのオコチャマらしい発言だな
404:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:44:28.37 LZGmZoMl0.net
経営者は正社員は割高と考えてるが当の正社員本人は安月給と考えてる
どっちが間違ってるのか
405:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:44:46.22 VO91fddm0.net
正社員には「やりがい」が残ります。非正規にはない特権です！
406:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:45:09.85 7Fvmv1iF0.net
これますます未婚化少子化を進めるよな
結婚しないのは確かに個人の自由なんだが、日本では未婚化は自動的に少子化に繋がるから国家社会としてみればますます衰退するだろう
もっとも賃金の男女平等からしてそうなるんだが時流的に誰も反対できない
夫婦共働きでやっと暮らしていけるってことは、実質的には一人分の所得が切り下がってるってこと
407:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:45:48.84 ljqMP5ed0.net
> 正社員の特権だった
特権だったんだなｗ
408:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:45:58.81 WkXdJskM0.net
君たちには社員証、名刺、社章？（ﾊﾞｯﾁのことｗ）があるではないかｗ
それだけあれば十分だろう
409:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:46:23.26 xXGeg/Vr0.net
ボーナスとか退職金とか甘えたことは全て止めればいい
そうすれば非正規の賃金をあげる事ができて全て解決
全体的に中流が増える
410:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:46:43.26 ZT19zB0k0.net
でも増税はやめません
411:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:47:15.45 LZGmZoMl0.net
>>396
日本も韓国も正社員特権とか学歴編重主義とかそのへんそっくりだね
412:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:47:25.54 7Fvmv1iF0.net
>>66
非正規を正規にした上で福利厚生をつけるのが正道だ
非正規は非正規のまま、正規の福利厚生はカットって、結局単なる待遇切り下げ&上げる気がないだけだろ
413:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:48:05.93 ZbzEmhB/0.net
>>230
国民「お灸を据えるために維新にいれます！」
414:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:48:19.65 nCxHHhQm0.net
>>398
経営者の方が正しいでしょ
正社員の中で本当に給与に見合った仕事が
できているやつがどれだけいるんだよって話
415:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:48:36.09 ljqMP5ed0.net
>>406
正社員さんかい？
アンタも大変だなｗ
416:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:49:01.14 jxT8xuG+0.net
>>1
名誉で心は錦、立派だと思うよ
あとは社会保険と終身雇用にメスか
5年と持たんやろな
417:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:49:15.18 QutTVnCW0.net
稼ぎたきゃ独立開業しろ、リスクを取れ。
これ世界共通だろ？
毎月決まったカネが貰える労働貴族は、それだけで安定という対価を得てるんだよ。
派遣みたいに、明日イキナリ仕事が切れる不安も無いだろ？
418:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:49:21.62 835XLq+90.net
正社員は大好きな責任を食べて生きていけばいい
419:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:50:20.74 7Fvmv1iF0.net
>>409
俺は公務員資格職
だから余裕があるのかもしれんが、これは単なる分断統治だろ
420:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:50:20.84 LZGmZoMl0.net
>>395
本丸の定期昇給とボーナスと退職金を非正規に合わせるところまでいかなきゃ大したことにならないな
経団連が本気でもそれこそ10年単位でかかるから今中堅社員のやつは現役時代にそれらの廃止が達成されなければ痛くも痒くもないかな
421:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:51:10.21 OjAaZNZ30.net
福利厚生ガンガン削られてるのに労組が「ベア獲得！！」と自らの手柄のように誇ってて草
422:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:51:22.08 UcrCALMB0.net
日雇いだけで家庭支えられる程の給与があれば誰も文句は言わん
それがないから低賃金だろうと社保が揃った正社員にしがみつくんだろ
手当てで飯食える公務員には分からんよな
423:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:51:27.61 LZGmZoMl0.net
>>412
損失補填もなし解雇もなしの責任の取り方とはどんなんだろうなw
424:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:51:40.81 QutTVnCW0.net
>>413
なんだよ？分断統治ってｗ
経営者か株主にでもなって巨万の富を得てもいいんやで。
425:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:52:02.16 anYjRwyn0.net
新自由民主党政権は同一労働同一賃金｣なんて、さも聞こえの良い非正規救済を想起させる造語をしてみせたが
要は下を上に合わせるのではなく上を下に合わせて奴隷を増やすというだけの｢一億総奴隷化｣というインチキ政策
そして自分らの身を切る改革は｢野党のせいで話が纏まらない｣と何故かお得意の強行採決は行わず先送り
こんなんで景気が良くなる筈がないし財政再建とて出来る筈がないだろ
426:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:52:44.11 KxtWmDVK0.net
>>397
社会でまともに働いてたらそんなこと言えんと思う
みんなそれぞれ大変よ
427:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:54:05.79 835XLq+90.net
>>417
ほんまそれ
だいたい非正規に責任押し付ける
たまには正社員が責任という名のウンコ💩を食べてもらいたい
428:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:54:12.36 nCxHHhQm0.net
>>411
これからは有能なやつほどそうする様に
なるだろうけどな
東大卒の官僚ばなれとかもその流れかと
中高時代（有名私立進学校）からの仲のいい友人たちと
在学中に起業して成功しちゃえばあっさり
大学中退みたいな感じで
429:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:54:19.76 QutTVnCW0.net
>>420
頑張ってると自認に値する努力してる？
それを周囲に認めさせるだけの力は備わってる？
世間で「稼ぐ」って事はそういうもんだよ。
自分で値段を付けるんじゃない、市場価値が決めるの。
それがイヤなら給与所得者をやめたら？
430:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:54:38.85 fzZ6Qli30.net
>>15
そうね。えたひにんを作っとけば不満の矛先を変えられるからね
431:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:54:45.28 O4LcE6/c0.net
>>383 労組が勝ち取ったと言われてるけど、実際は人手不足で「餌」を捲いて 集めたもんだな。 戦後しばらくは給料のいい会社を見つけるとそっちにいった。今の中国のように。 ちょうどその頃は高度経済成長で田舎から出てきた若者が結婚する時期にあたっていた。 住宅不足だから社宅は魅力があった。 社宅を建てるようなことは出来ない中小でも住宅手当や扶養手当は魅力的だったわけさ。
433:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:55:05.42 7Fvmv1iF0.net
>>414
おそらく次の段階は正社員間に格差をつけることだろう
>>1の例のゆうちょでも、正社員には３段階くらいレベル別採用になってて、今回福利厚生カットされるのは一番下の職格の正社員だけ
ちなみにゆうちょ非正規でも、ちょっと昔に官舎に入れた奴はそのままで、これからの奴は官舎入居不可とからしい
良くない政策だとは思うが、これからの若者に自衛させるなら、公務員か資格職を狙うしかないんでないの
公務員には行政事務職以外にも色々あるから、若いうちから頑張れば公務員になれるだろう
だが、三セクとか半官半民みたいなとこはダメな
今は公務員と変わらなくても、時流が変わればあっという間に切り捨てられる
434:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:55:09.65 LZGmZoMl0.net
>>419
それを本当に実行するなら物価も大幅に下がるから例え一円も給料上がらなくても実質賃金アップみたいなもんで非正規の人はそれでもいいと考えてるだろ
でも掛け声だけで実際にはほとんどやらんだろうな
せいぜい休暇とか交通費とか枝葉の部分だけだな
435:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:55:17.77 47eUF1Yh0.net
>>347
逆に今まで見て何でそんなイメージ出来たか不思議
正規を派遣に落とし込もうて魂胆見え見えだったしそれしか考えられんかっただろ
436:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:55:24.62 7Fvmv1iF0.net
>>418
辞書くらい引けよ
437:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:56:18.99 QutTVnCW0.net
>>429
パヨク用語は赤い本で調べればいいの？
438:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:56:37.47 pq8qOiWz0.net
扶養者の税制優遇が既にあるのに別個扶養手当があるのはおかしいよな
職務内容に関係ない手当だからな
439:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:56:54.55 Kvzwbqxq0.net
委託丸投げゆうパックの委託配達員なんか
朝6時30分から21時30分まで拘束されて休日はせいぜい週一
繁忙期の7月12月は休日無しが当たり前なのに
赤いクルマに乗ってるゆうパック専属社員や期間雇用社員、8時00分から17時00分までとか13時00分から21時00分までの8時間勤務で集荷だけとか
アホでもできる仕事をダラダラやり
繁忙期に有休行使とかふざけているとしか言いようがない
まただいたい8時に出勤してくること自体おかしい
全員、ヤマト、佐川に出向させて民間の洗礼を受けてくるか
ゆうパック委託配達員と同じ作業をしてこそ
同一賃金同一労働と言える
誰が何個積んでるか何の作業をしているか瞬時に分かる操配システムもなく
システムそのものが20年は遅れている
労働生産性って考えが郵便局には
440:無い
441:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:57:12.62 zuoJJM7B0.net
昔、小さな会社の社員やっていたけど自分の性格と実力もあったし他にも収入源があったから
バンバン会社の問題点を指摘してたわw
他に逃げ場のない人はイエスマンでしがみついていたな…
解雇しやすく、再雇用しやすい環境だと循環できて良い方向に行くかもしれんけど．．．
442:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:57:18.32 hoeaJOXc0.net
なんちゃって管理職になって組合員ではなくなると全部出ない
443:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:58:15.12 5nbboqJY0.net
不公平だと言ってるのに
なぜ下の基準に合わせることになる？
444:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:58:15.84 47eUF1Yh0.net
>>411
これを義務教育からしっかり教えるべき
今までが非雇用前提の組織ぶら下がり受動労働者前提過ぎ
445:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:58:19.92 KxtWmDVK0.net
>>423
本人が頑張ってるかはあまり関係ない
資本主義社会では価値のあるアウトプットの創出が求められる
企業は営利目的で運営されていて、そこに価値を提供しているから評価され報酬を受け取っている
会社に特に不満はないよ
自由にやらせてもらってるし
起業にはリスクが伴うし、オレは給与をもらいながら投資で増やす方が性に合ってる
446:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:58:32.27 gHzVf9KE0.net
正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴
447:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:58:33.68 LZGmZoMl0.net
>>431
扶養とかいってるけど勝手にパコって子供作った個人的なお遊びに手当ては要らんと思う
ps5買うから手当てくれといっても却下されるのと同じ
448:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 13:58:55.53 MERcc8S40.net
なんちゃて裁量労働制になってもゼロだわ
449:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:00:23.22 7Fvmv1iF0.net
>>411
本で読んだが日本人の特性として、他国民に比べて不安を感じる遺伝子がやたら多くて、だから日本人は安定した生活を得ることに一番の幸福と安心感を感じられるらしい
実際に企業しても３年持ったらすごいと言われるのが現実
あと底辺ほど、自分が上がることより上？が落ちることに幸福を感じるから、日本人の過半が貧困に落ちる道は加速していくだろう
今年取った40代以上がこれから待遇改善しても今さら家庭を持てるわけでもない、正社員の肝である勤続年数もすくない、正社員の福利厚生は削減されてるわけで
精々老後費用がほんのちょっと増えるくらいで、人生の根幹はもう取り返しがつかない
底辺の中高年はもう自分の待遇が上がることに意味がないのを知ってるんだよ
450:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:00:28.21 LZGmZoMl0.net
>>438
3人生んでほしいというのは誰なのか
氷河期は口減らしのため、少子化増進のために国策で冷遇されてるのに
451:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:01:08.11 K3QqGYNn0.net
>>418
全員が経営者か株主で、労働者が一人もいない社会というのもいいかもな。
確実に治安は悪くなるが、警察も消防もいないから、金持ちは自腹で護衛し、
病気になったら、医者に金をつんで直してもらう。
つまり、新自由主義の行きつくところは北斗のヒャッハー
452:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:01:27.16 7Fvmv1iF0.net
>>430
？
今から赤本回すようじゃ遅くね？
453:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:01:30.33 r9TAxJf+0.net
オレの会社も自転車通勤の場合は月に280円の通勤費が出てたが廃止された
454:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:01:43.66 47eUF1Yh0.net
>>403
派遣広めたみたいに強引に正規廃止で無くすだろうさ
サラリーマンて言葉が死語になる
455:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:02:06.36 QutTVnCW0.net
>>437
トヨタ自動車のボーナスが満額回答、日産自動車はゼロ回答。
こんな時期があった。
現場の職工さん達の腕前の差ではない。
456:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:02:34.87 /qC5Qxfw0.net
国主導でそこ目指してる
457:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:02:39.56 anYjRwyn0.net
>>427
しかし、こういう負のスパイラルが延々と続くから日本の労働者の賃金は新興国にも追い抜かれ
企業はますます海外逃亡を図り国内には中国の粗悪な工業製品や危険な食品ばかりが溢れ返り高品質の国産品が駆逐される
どっかで(というか今すぐ)流れを変えないと日本は取り返しのつかん事になるわ
458:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:03:00.20 QutTVnCW0.net
>>444
学生なんてどれくらい昔の話か思い出せなくってさ。
労働貴族さんはいつまでもポカーンと学生気分でいいね。
459:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:03:19.82 LZGmZoMl0.net
>>443
実際アメリカの医療費は半端じゃなくてちょっと手術なんてしようものならゲロはくような金額ふんだくられるらしい
460:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:04:28.01 DQqcRk//0.net
さんざん我慢して我慢して耐えて耐えて媚びて媚びて我慢して我慢して さぁいざ！となったらポストも特建も手当も居場所もないってどんなかんじ？ ねぇどんな感じ？ ねぇねー（AA略
461:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:04:29.96 97L3Xx/D0.net
>>447
だからこそ腕のいい職人がいい条件の企業に移ることができることが好ましい
462:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:04:54.90 nCxHHhQm0.net
>>449
これじゃいかんと立ち上がる気概のあるやつはいませんよ
それが日本人のメンタリティーなんで
463:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:05:09.10 Bpsv4ENR0.net
>>368
樹が根っこから腐りかかってかかっているから、逃げたもの勝ちかもよ
464:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:05:12.95 ZmRIMpKN0.net
能力、実績第一主義はみなさんの望んだ社会の
あり方じゃないの？
会社って出来ない人にも優しかったんだよ
労働組合は出来ない人のためのものだった
465:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:05:21.10 nKvwt6xu0.net
共産主義化してるな。誰も働かなくなるぞ
466:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:05:29.70 7Fvmv1iF0.net
>>435
まあ公平にはなるだろうから…
>>438
昔々の正社員（年功序列、終身雇用、福利厚生）があれば変わってたろうから…
ただ子供三人ってのは時代を問わず無理
日本の社会システムは夫婦と子供二人に最適化されてるからな
467:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:06:13.49 Kvzwbqxq0.net
ゆうパックで通販系の荷物を大量に激安運賃で奪取してくる
俗に言うボリュームディスカウントやっても
ほとんどの配達を担っている委託配達員にも限度があるわけ
パンクして捌けるわけもない、人を募集しても誰も来ない続かないのに
社員や期間雇用社員は配達フォローにも入らない
とにかくサボる休むことしか頭に無い
ヤマトや佐川は社員がガンガン集配やって当たり前だぞ
甘過ぎるんだよ
楽天との資本業務提携もやめちまえよ
あいつら郵便局に荷物を押し付けて逃げてるだけだよ
468:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:06:26.28 EP1BaRPZ0.net
うちの会社も手当が減っていく。
もうすぐ定年だからどうでもいいけど
469:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:06:48.29 QutTVnCW0.net
>>453
しかし現実は、それが無い。
所詮サラリーマンは、社内マニュアルに則ったルーティーンワークを蓄積してきただけ。
普遍的に通用するスキルなど無い。
それを自覚してるから誰も独立開業しないわけで。
470:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:07:13.66 97L3Xx/D0.net
>>456
ただ日本の場合は企業別に労組が組織されているから
身内のことしか頭になく労働者全体のことに考えが及ばない
だから非正規が蔓延した
471:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:07:32.95 RYj8Gcgu0.net
>>235
小泉政権当時の2ch民は、既に予想してた未来。
472:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:07:40.96 LZGmZoMl0.net
>>456
昭和の時代ストライキで交通機関ストップとかなめた真似ができたのも景気良かったからなんだよな
景気悪くなってから御用組合だけになって待遇改善のための闘争なんてのは全く無くなった
473:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:08:00.76 KxtWmDVK0.net
>>447
そりゃそうよ
同じ仕事をやっていても企業によって待遇が違う
その日産の人にはトヨタに転職するという選択肢もある
言ったろ、みんな大変だけど資本主義社会では本人の頑張りだけでは意味がない
世の中の仕組みを知り有利にゲームを進める、それくらいの考え方が必要よ
474:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:08:30.04 7Fvmv1iF0.net
>>443
それに近くなるかもな…
知人の働き方は全員が個人経営者みたいになってる
が、実際には働き方の選択の幅も自由度も少ないのに、厚生年金どころか労災すらつかないという…
もう氷河期世代は終わったことだからあまり論じても意味がないと思うんだな
これからの若者（特に学生）に言うなら「平均的な能力ならとりあえず公務員を目指せ」としか今のところは言えない
475:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:08:54.34 47eUF1Yh0.net
>>432
小泉に強引に民営化されて20年なるのに未だお役人気質が抜けてないんだなw
赤いのでもノーウインカーやら酷え運転の居るが委託非正規で過去な待遇でストレスフルだろうなと割り込まれたりしても大目に見るように暖かい気持ちで見てたが
赤いのは正規や契約のホワイトかよ(´･ω･`)
476:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:08:59.66 anYjRwyn0.net
>>454
まあね
新自由民主党も経団連もそれをよく熟知してるからこそ次から次へと鬼畜政策を打ち出す訳で
資源の乏しい国が技術までをも失うと、向かう先は貧困国・後進国しかないのだけれど
477:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:09:29.06 5vNJSvdq0.net
>>5
「（一部の特権階級を除き）みんな貧乏でみんな平等」は旧ソ連の社会だね
そっちの方向はよくないと思うけどなぁ
478:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:09:34.69 LZGmZoMl0.net
>>465
その場その場でいくら頑張っても限界があるもんねちゃんとした成長戦略がないと
今の日本そのものの問題でもあるけど
479:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:09:40.44 QutTVnCW0.net
>>465
だから労働貴族も分不相応な待遇を要求すべきではない。
で見解の一致を見たね。
480:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:10:22.87 1k24Zi+w0.net
>>118
わりと世の中上手く回りそうやな
481:ニューノーマルの名無しさん
22/01/26 14:11:43.57 RYj8Gcgu0.net
>>1
公務員から制度運用して。