【ポーランド】ラウ外相、ウクライナ情勢について、欧州が戦争に突入する危険があるとの見方 [マスク着用のお願い★]at NEWSPLUS
【ポーランド】ラウ外相、ウクライナ情勢について、欧州が戦争に突入する危険があるとの見方 [マスク着用のお願い★] - 暇つぶし2ch508:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 15:02:14.03 TQSMZtNI0.net
>>450
おじいちゃん、お餅をどうぞ
じゃあ私はアリバイ作りのために出かけますからね

509:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 15:04:52.77 LqAgFZ7X0.net
続報なくなったね、寒くて兵士消耗してるんじゃないのか?単なる待機でもコスト的にも日に20億円くらいは飛んでいってる?

510:ネトサポハンター
22/01/19 15:08:13.17 B6QWhZ620.net
で、ネトウヨは北方領土のために首都核爆撃覚悟して参戦する覚悟あんの?
僕は外国に避難するねどーーー♡

511:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 15:12:59.82 MADSMg/r0.net
>>477
しかしどうやって日本がロシアを追い詰めるんや

512:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 15:19:25.43 LqAgFZ7X0.net
>>477 クリミアの件を根に持つな、という事か
あれがなければここで西側は一旦引いたかもしれないんだけどね、まあなるようにしかならないね、台湾有事は割と対処可能だとも思えるけどね 
ロシアの東端でもある北朝鮮を中露合作で裏から支援してここで動かしてくると、台湾有事よりもかなり面倒な事になりそうだね 

513:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 16:00:18.95 YngEjgYG0.net
>>492
事例:クリミアの件で経済制裁に日本が参加したこと。
結果、中露の結びつきを深めて、日本は自分で自分の首を締めた。

514:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 16:00:37.13 bDyQqJLB0.net
世界大戦になったとしても、クリスマスまでには終わるだろう

515:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 16:05:28.49 LqAgFZ7X0.net
>>494 日本にも西側との秩序協調の必要がある
そして日本が多少それら制裁に加わったとしても大勢に影響はなく、それに不参加であっても中露接近は避けられなかったであろう
ロシアだって制裁下で生き延びようとして中国に接近したのだ、元から大した貿易量でもない日本がロシアを支え切れるはずがない

516:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 16:11:34.56 ms7D


517:bVuM0.net



518:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 16:16:29.42 LqAgFZ7X0.net
>>497 北も動くだろう、制止!を中露が厳命しなければ必ず北は動くだろう
ていうか中露が北を駒に使ってきそうだな、朝鮮有事で朝鮮戦争再開となると台湾有事よりは面倒な事にもなりそうだ 

519:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 16:31:16.91 YngEjgYG0.net
>>493
まずウクライナ全体がロシアにとっては緩衝地帯。
あらゆる大国には安全保障のために緩衝地帯が必要。
キューバ危機にアメリカが怒ったのもそのせい。
それなのに、西側の約束破りのNATOの東方拡大政策をやった。
侵略的なのは一極覇権主義政策を進めているアメリカ。
たまにロシアがやり返した時だけ、我々の西側メディアは報じている。
2014年のクリミア併合もロシアがやり返したものの一つ。
>>468
クリミアには軍港セヴァストーポリがあり、そこはロシアの安全保障に欠かせない要衝なのだ。
『悪いのはロシアではなく欧米だ―プーチンを挑発した欧米のリベラルな幻想』
ジョン・ミアシャイマー(シカゴ大学教授)
フォーリン・アフェアーズ・リポート 2014年9月号
その上で、
「クリミアのウクライナからの独立についてロシアを非難し、
コソボでは彼らの独立を支援し、セルビアを非難した西側はダブスタじゃないか」
と気が付かなけりゃあきまへん。
続く

520:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 16:32:25.06 YngEjgYG0.net
>>499 の続き
<クリミアの近現代史>
クリミアとウクライナの関係は浅くて短い。
クリミアをウクライナに編入したのはフルシチョフ。
フルシチョフは民族的にウクライナ人で、その目的は彼の地盤を固めるためだったと言われている。
他方、ロシア人にとってクリミアはクリミア戦争で守った思い入れの深い土地。
アメリカにアラスカを売却した理由もクリミア戦争の戦費のために、経営できなくなったから。
1991年、ウクライナは独立したが、軍港セヴァストーポリを使わせてくれる、という条件ならば、ロシア人はクリミアがウクライナであることを許容できた。
そんな経緯だから、クリミアの住民はロシア系が6割。
そして、キエフのユーロマイダン広場で、ネオナチたちは「ロシア人とユダヤ人を○せ!」と叫んでいた。
また、新政権発足後、ネオナチたちはオデッサでロシア系住民を虐殺している。
これについては欧州評議会が報告している。
アゾフ大隊のついては、国連人権高等弁務官事務所がその犯罪を報告している。
新政権はウクライナの公用語からロシア語を外した。
こういう人たちだとわかっていたから、クリミアの住民はウクライナからの独立とロシアへの帰属を望んだし、ロシア国民もプーチンにこれを要請したのだ。
<wikipedia 改ざん>
なお、ステパーン・バンデーラ、ウクライナ蜂起軍、アゾフ大隊について日本語版 wikipedia で調べることはオススメしない。
改ざんされているから。

521:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 16:38:26.79 YngEjgYG0.net
>>498
ID:LqAgFZ7X0 とは以前にも会話したことがあるけど、軍事戦略のこともロシアやCISの歴史も知らないのに、文書中の要素だけ見て思い込みで次々発言するんで、ごめんこうむるわ。
現実から浮いていて話が前へ進まない。
私に返信してこないで。

522:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 16:39:29.11 4R6J1YTR0.net
>>499 それは一般論であって、西側はそのリスクをとってこの時点で動いてきてるってことだろう
緩衝地帯という意味では旧ソ連が傀儡的に建国させた北朝鮮もそうなのだが、国家利権を継承するとも言える現ロシアは北を動かすつもりはあるのだろうか?
前の朝鮮戦争では半島ほぼ全域を短期だが北朝鮮が支配出来た事もあった、露中の裏からの支援もあって結局は38度線で引分けている、緩衝地帯の役割のみとするには朝鮮半島南北の発展格差からしても余りにも勿体ない

523:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 17:05:53.89 7+JRMZ+Y0.net
正しいとか正しくないとかどうでも良い
外交なんて強い方が総取りする、それだけ
勝った方が正しい
だから早く中露�


524:アせ



525:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 17:44:17.60 YngEjgYG0.net
>>503
まず外交判断は感情で行なってはならない。
そして、勝つためにはパワーが必要。
アメリカは超大国だけど、中露2カ国を干すだけのパワーはない。
それどころかロシア抜きで中国を干すだけのパワーも怪しい。
だから、NATOの東方拡大政策でロシアを追い詰めるのはアメリカの国益にならない、とミアシャイマーとルトワックは警告している。
日本には自分たちの意思で動かせるパワーすらない。
中露を敵に回しても、アメリカには最悪世界の覇権を中国と半分こするという選択肢がある。
その時、日本は中国の勢力下に落ちる。
よってロシアを味方につけて中国を封じ込めることが日本が生き延びるためには必要だ、とルトワックは助言している。

526:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 19:40:23.41 YzU4LT2S0.net
カザフのクーデターも失敗
ウクライナ前大統領ポロシェンコの逮捕も秒読み
ロシア軍が入るまでもなさそうだな

527:ニューノーマルの名無しさん
22/01/19 20:10:34.76 4hSfCDyS0.net
欧州対ロシア
中国対台湾(在日米軍
このマッチングで決まりかな

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