【朝日】昭和天皇、1941年10月には開戦を覚悟か 木戸内大臣が先行する天皇を引き止める 百武侍従長日記★2 [みの★]at NEWSPLUS
【朝日】昭和天皇、1941年10月には開戦を覚悟か 木戸内大臣が先行する天皇を引き止める 百武侍従長日記★2 [みの★] - 暇つぶし2ch955:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:43:01.59 0thgBMOr0.net
>>3
本土まで硫黄島や沖縄みたいなゲリラ戦になるのを米軍が恐れたから。

956:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:45:31.38 LEczu56a0.net
古今東西多くの国で占領軍へのテロやゲリラ戦が起こっているけど、
アメリカの日本占領時にはそういう例は皆無
天皇が死刑になってもゲリラ戦の可能性はゼロだろう

957:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:46:02.07 uVcvb/lf0.net
>>951
まあ、そこは単純にソビエトの問題がある。
あのタイミングで日本の体制が崩壊したら共産主義国家になりかねないからな。
日本は防共の防波堤を確保したいアメリカ
の思惑で何とか保たれたが、朝鮮半島は真っ二つになってしまった。
つまり、東側諸国が自滅したことで日本の天皇制もようやく役割を終えた(終戦を迎えた)という側面があるのね。
もっとも新しく米中対立が勃発したので、そこで天皇制の使い道があるか検証した上で廃止すべきだろうけど。

958:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:46:02.33 BP9el2QZ0.net
>>951
一般的にはそうなってるけど
おそらく天皇は殺すより利用した方が得策と考えたんだろうね。
他にもいるでしょ、A級戦犯だったのになぜか釈放された面々が
岸信介、児玉誉士夫、正力松太郎、笹川良一、
みんな戦後アメリカの統治政策に協力し、闇のフィクサーとして暗躍した
素直に絞首刑を受け入れた面々はいまだに靖国合祀を忌み嫌われ
絞首刑を逃れた面々は激動の昭和をうまく生き抜いた。
これはすなわち、いかにアメリカが天皇を利用して日本国民をうまく操ったかってことじゃないのかね?
それが証拠に、殺されたA級戦犯のことは悪く思っても、天皇やアメリカを悪く言う国民は少ないよね

959:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:48:22.14 ORO8Uyn+0.net
イラン王国が連合国の奇襲攻撃で滅んだのが丁度この頃だし、他人事じゃないよな。

960:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:54:59.39 0uUaGXDD0.net
天皇は軍部とは違い平和を望んでた
というのは昭和天皇を舐めすぎだよな
大元帥だぜ

961:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:55:36.03 186SEbzF0.net
>>955
ソ連から武器買うしか戦うすべないから朝鮮戦争がそのままここで勃発だわなw
毎月原爆1発つく朝鮮戦争w
まあ今なるがw

962:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:55:55.12 6uZJBXnX0.net
>>960
本当はそのへんもはっきりさせておくべきだったんだよな、
日本人の手で

963:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:56:12.73 7jk7argW0.net
>>958
米国務省内に元駐日大使グルーを筆頭に知日派という人たちがいて
天皇については国民の反発を招く死刑に反対して統治に利用すべきと献策したんだよね
実際彼らは日本のことをよく知ってた

964:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:59:40.52 RC07l3SB0.net
開戦に前のめりのくせに、平和を望んていたとか
90%が合格する試験に落ちるくせに、成績優秀により授業料免除を受けていたとか
血はあらそないよねwww

965:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 12:04:43.26 qgIPJrKo0.net
自分の境遇を他人のせいにしやすいやつのスケープゴートになってんだよな
わかりやすいし少しだけ調べるだけでいいところも悪いところも出てくるから好きな方をピックして書き込むだけさ

966:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 12:05:26.05 tsG4Ctex0.net
二・二六事件が成功して秩父宮に交代していれば歴史は変わっていただろうな
秩父宮は隊付きで現場も知っていたから(欠陥)憲法停止して天皇親政しろと言っていた
あと日中戦争にも反対していたし
欠陥だらけの帝国憲法が諸悪の根源だってことをわかっていたのは地頭が良かった証拠
東条なんて戦犯になってからあれは欠陥憲法だって言う始末だし

967:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 12:16:41.67 MlHoABiT0.net
パヨクの洗脳教育を受けた可哀想な>>924
トルーマンは1発使用と思っていたけど、マッハッタン計画実務者は2発使用で実際に2発使った
特に2発目の長崎が問題で、宗教問題に発展するのは明白だったため、ああこう作文をして「あくまで小倉が攻撃できなかったため」との苦し紛れの言い訳を付けた
でも、トルーマンは勝手に長崎が付け加えられていたことと2発目使用に激怒し、知った当日に「大統領命令なしに3発目の原爆使用は認めない」と厳命
3発目は8月11日完成・即輸送開始され、8月19日には投下可能になっていた
トルーマンは8月14日にイギリス外交官の前で3発目の使用を漏らしているけど、東京への使用はワシントンの軍高官の会話だけ
作戦部隊(509th Composite Group)は8月14日に事前練習として京都経由で愛知各所を爆撃しているし、なにより皇居をパンプキン爆弾で攻撃したクロード・イーザリー機は原爆投下機から外された

968:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 12:19:51.32 MlHoABiT0.net
>>957
米国債と米都市債を買う国がなくなるけどいいのか?

969:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 12:29:34.55 kKD+i1VN0.net
頭悪そうで肝が座ってなかったこの人。話し方も抑揚が乏しく人と十分に意思疎通できるのか疑問に思えた

970:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 12:35:52.75 tHEGzeVy0.net
〜か!? で朝日w

971:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 12:36:07.69 BP9el2QZ0.net
>>963
アメリカっていうのはそのあたりが巧みなんだよね
天皇の首を操れば日本国民を操るのは容易いと考え
東京裁判なんてまやかしのパフォーマンスで悪者を作り上げ
手先になりそうな悪党どもは釈放し、うまく日本国民を洗脳した
進駐軍は子供たちにチョコレートやガムを配りてなづけて
共産化の動きを釈放したA級戦犯たちに封じ込めさせた。
天皇に対してマウントをとることで、アメリカさんは日本人をしっかり洗脳して
永遠の手先にしまったわけだよ

972:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 12:39:10.78 MZhP/lwz0.net
>>957
一旦廃止したら、もう2度と使えなくなるんだぞ。
今から新たな種をまいて、体のいい古木のブランドものの盆栽に仕上がるまでには、2000年もかかるんだから。

973:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 13:02:15.41 tsG4Ctex0.net
>>971
他が失敗だらけだから単にグルーが有能だっただけだよ

974:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 13:29:34.15 MZhP/lwz0.net
>>971
天皇に対してマウントとっていた薩長の元老がいなくなり、天皇機関説やらそういうのを唱えていた人の口を塞ぎ、国体改造論の北一輝まで処刑してしまって、凡そ殆ど全ての日本人が天皇の下での働きアリと化していた状況で、
マッカーサーは、その女王バチに対してマウントをとれば良いだけの楽な仕事だった。

975:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 13:35:57.45 QFkpt5KQ0.net
今の上皇と比べると人間性に雲泥の差があるんだがこれも時代の流れかな

976:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:19:27.79 MlHoABiT0.net
1930年の時点でもう国会が今みたいに機能不全となっていた
あとは軍部が暴走すればよいだけで、5.15時は直接立案、2.26時は間接立案して扇動させた
これで広田が軍部大臣現役武官制を復活させて、天皇陛下の大命降下時意向を軍が無視できる環境を整備
近衛が陸軍を振り回して激怒させ、その手段の履行をしてしまう
その過程で政治工作が疎い軍部へ入り込むフィクサーが現れ、その大半がアメリカと内通しているものばかりだった
内部情報がアメリカへ漏れているのだから、当然ぼろ負け
当初GHQアメリカはこの者らから利益を吸い上げた後で葬り去る予定だったけど、蒋介石はともかく李チンパンがクズ中のクズで使い物にならずに共産社会主義の正当化を認めてしまうシンボルになってしまう
これに畏怖したアメリカは敗戦直後から行っていた極左冒険主義者による混沌化政策をやめ、媚米フィクサーによる極左冒険主義者排除を開始
このお手玉に踊らされた共産党毛沢東派が51年綱領を出して見事に自爆し、あとはサンフランシスコ講和条約が締結されたから占領憲法である日本国憲法の破棄と新憲法の制定によってアメリカの手先となってもらうはずだった
ところがGHQのWGIPに洗脳された日本国民と軍隊アレルギーの吉田、まずは復興の官僚に阻まれて頓挫
この頓挫は法の抜け穴を突くロッキード暗黒裁判事件1976年まで続いた

977:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:24:20.51 VpLPcUVy0.net
【またも負けたか安兵団(京都53師団)】
フーコン作戦の末期、Y兵団(京都・安)の参謀と菊兵団(福岡久留米)の三橋参謀との間で、菊兵団の「盗み」ということで物議を醸したことがある。
Y兵団は菊兵団の作戦を支援するため、モウガン地区まで進出して来ていたのだが、歴戦の菊兵団にくらべて新参のY兵団は、服装から平気弾薬にいたるまで新品で、物資を豊富に持っていた。
さて、戦をさせて見ると、からきし弱い。
菊兵団の兵士たちは、これがコチンと頭にきた。
「あの弱いYさんの持っている食糧はもったいない。頂戴しようじゃないか」ということになった。ところが、その頂戴の仕方である。
牛車に食糧が積んであると、普通ならそのうちのなにがしかを引き抜くか持ち去るのだが、菊兵団の者は、牛車ごと運転して持って行くのである。
「弱かYさん(京都・安兵団)に、こぎゃんもんを食わせっこたなか」
田中稔(福岡県出身、元陸軍中尉)『死守命令』349~350頁
▼岡本岩男少佐(宇都宮33師団参謀、岡山県出身)
「しかし安(京都53師団)の逃げっぷりはええぞ。
戦車でも出てくると一ぺんにインオウロあたりまで逃げてしまう。出ろ、というとしばらくして出てくるがすぐまた下がる。
そして言うことがええ。弓の兵隊はんはよう辛抱してはります。
そのくせ米だけは持ってきたもんじゃけえ、毎日飯盒に半分貰って昼間から食べておる。
それが2、3日するとこんな給与ではあきまへんわ、というから弓(宇都宮33師団)の兵隊は半月も米の飯など渡っておらんぞ、と脅すと"へえ"と度肝を抜かれた顔をしておるんじゃ。
 安(京都53師団)は始めの予定では千名ぐらい来ることになっていましたが、かれこれ三百も来たでしょうか。もうあとは来ないでしょう。
恐ろしく戦意のない素質の悪い部隊です」
文春文庫『インパール』358~359頁

978:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:27:22.34 VpLPcUVy0.net
決して忘れてはいけない大阪人さんの本性
【仮病1】
昭和14年7月、満洲ノモンハンで日ソの衝突が重大危機に陥り、逆上した関東軍が、北満国境駐屯の仙台・大阪両師団に応急動員下令、出動を命じたとき、
仙台第2師団は勇躍出発、ハイラルより徒歩行軍四日間で現地到着、先遣隊たる新発田16連隊(新潟)の如きは、直ちに戦闘加入勇戦奮闘したのに反して、
大阪4師団は出動下令されるや、急病人激増、何とかして残留部隊に残ろうと将兵が右往左往し、怒った連隊長が医務室へ出向き、自ら軍医の診断に立会う仕末。
やっと出動部隊を編成したまではよいが、ハイラルから現地までの行軍では、2師団が四日間で強行進軍したのに大阪師団は一週間を要し、しかも落伍兵続出、
現地にやっと先遣隊が到着したら日ソ停戦協定成立。とたんに元気が出た浪花ッ子の面々、口口に戦闘に間に合わざりしを残念がり、落伍した将兵は急にシャンとなって続々原隊復帰。
帰りの軍用列車では一番威勢がよかったというおとぼけ師団であった。
(新潮文庫『兵隊たちの陸軍史』279~281頁、『現代史研究』第7集より)
【仮病2】
…以上の命令に接し、各部隊はハンダガヤを経て、丸三日間を驚異的な行進速度で目的地に到着した。落伍者は相当に出たが、一日以内に各原隊に追及し得た。
 この行軍間、連日遥か西北方に殷々たる砲声を聞き、将兵一同血湧き肉踊るの感があった。又、時に敵機が我が頭上に飛来することもあったが、損害は殆んどなかった。
 この行軍の行程を第四師団(大阪)に至っては、我が連隊(新潟新発田)が三日にて前進せし距離を、一週間も要して漸く前進した。連隊の行軍能力の如何に優秀かが明瞭であると、宮崎氏(連隊長)は後に語っている。
(「歩兵第16連隊のノモンハン事件参戦」より 新発田駐屯地援護室・佐藤和敏氏)
【仮病3】
(大阪第4師団)と同じ大阪編成の第34師団は湘桂作戦で、第68師団はシ江作戦でそれぞれ辛酸を嘗めている。
第68師団では「御身大切」という兵隊用語が、一般の師団より特別なニュアンスで使われたが、シ江作戦のとき将校、下士官、古参兵の入院が相ついだ。
消極的、合理的な出動拒否である。
『兵隊たちの陸軍史』282頁

979:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:32:02.32 k0S6OsoL0.net
>>854
戦争責任があるって話からいきなり処刑すべきと飛躍するあたり
論理じゃなくて粗雑な感情論でしかないんだろうな

980:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:32:29.45 Fi8EqGFT0.net
話が違うじゃん  イケイケだったのかよ

981:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:33:58.45 MWr6XWtp0.net
国と国民を売り飛ばして、生き残ったのか?

982:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:34:21.77 YmDpFiz30.net
またも負けたかお公家師団=京都第16師団
【カニバリズム】※開戦早々山ん中へ逃げ込んだので食糧不足に陥った
ある16師団(京都垣兵団)の兵士が同年兵にめぐり会った。ほかの中隊の下士官がいっしょだった。
猿の肉と称する干肉をすすめられたが気味が悪くやめた。
その夜同年兵から秘密を打ち明けられた。
下士官を殺して食糧を作り米軍の陣地を探して投降しようと誘われたが、気味が悪くなって逃げ出した。
レイテ戦記(下)210頁
【裏切り行為】※米軍の俘虜収容所にて
収容所代表は16師団20連隊(京都福知山)の曹長と称する上等兵であった。
収容所が開設された頃、日本軍の糧秣の隠匿場所に米兵を案内し、俘虜の給与改善に貢献したため、日本人の代表者に選ばれたのであった。
レイテ戦記(下)79頁
【敵前逃亡&単独投降】※京都16師団の見習士官の軍医
「どや、この戦争はとても勝てん。死んでも無駄死や。ここらに隠れてたら米(べえ)さんはきっと来る。みないっしょに降伏しよやないか」
生きて虜囚の辱めを受けず、を金科玉条として服膺すべき帝国軍人としては、あり得べからざる言葉である。
フィリピン他の戦場で軍医が患者、衛生兵と共に投降した例が多い。しかしこの見習士官のように、敵上陸二日目にそれを言い出した例は他に聞かない。
レイテ戦記(中)109頁
【またも負けたか9連隊】※東京甲府佐倉岐阜福山←奮戦玉砕、京都←山へ逃げて行方不明ゲリラに殺されるか餓死
京都16師団の戦闘振りは、友近軍参謀長(愛媛県出身)をはじめ多くの上級兵団の不満を買った。
水際陣地よりの早期後退、カトモン山の放棄は、航空作戦実施中の南方総軍をがっかりさせた。(昭和19年10月)31日付電報で、ペリリュー島の敢闘(水戸、高崎連隊)を引用しつつ、方面軍の作戦指導を避難しているくらいである。
レイテ戦記(上)327頁

983:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:37:59.31 dxnjppY10.net
ゴキブリアメリカが侵略してこなかったら戦争はおきてない

984:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:39:31.33 XND0eYls0.net
南支の戦線では、九州兵団が警備につくと、中国人は恐れて攻めて来ないのに、大阪、京都の兵団に交替すると、さっそく攻撃をしかけて来るというありさまで、敵側からも甘くみられていた。
田中稔中尉(福岡県出身、小倉114連隊)『死守命令』160頁
その軍曹は私の胸の片布の部隊名をじっと見ていたが、
菊・軍曹「おい、124(烈・福岡)の兵隊じゃないか…どうしたんだ。顔色が悪いぞ。九州男児じゃないか、頑張りゃな」
高崎上等兵「マラリアの出ッ放しと、食べるものがなくてバテとるんじゃ」
菊・軍曹「タバコでも喫まんか…どうぞ」
高崎上等兵「どうもありがとう。久しぶりのタバコはうまいですね」
菊・軍曹「そのからだじゃ、とてもイエウ駅まで歩けまい。自動車に乗んさい。イエウ駅まで送ってやるから…」
するとこの近くにいた祭兵団(京都)の兵隊や烈の138連隊(奈良)の兵隊たちが
関西兵「お願いします。私も乗せてください。お願いします」
菊・軍曹「駄目だ!乗せることはならん。祭(京都)や138(奈良)の兵隊はぼちぼち歩いて帰ったらいいんじゃ」
と、ありありと関西の兵隊に対して軽蔑の言葉を吐いた。
光人社『最悪の戦場に奇蹟はなかった』192頁

同じ烈兵団(第31師団=新潟高田58連隊、福岡124連隊、奈良138連隊)なのに
奈良兵だけ差別されている件

985:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:42:21.13 MlHoABiT0.net
真実が工作員の琴線に触れたかも

986:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:42:21.13 MlHoABiT0.net
真実が工作員の琴線に触れたかも

987:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:44:29.15 RZ0a4/dr0.net
>>937
世界に時代に通用するキリスト様の教えが背骨に入られたのだよ。
忖度したいところ。

988:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:45:53.28 RZ0a4/dr0.net
根拠なき慄然。根拠がないのに、てか、あまりよろしくない精神で眉毛りりしく。
それがほぐされた。

989:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:50:13.36 MlHoABiT0.net
5.15の時に牧野伸顕をやれば、昭和天皇激怒で艦隊派は全員予備役編入。これで日米開戦どころか陸軍も暴発しなくなる

990:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:55:04.77 7Oh9DPZD0.net
天皇屁以下

991:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:55:31.77 7Oh9DPZD0.net
万歳

992:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:55:55.72 7Oh9DPZD0.net
🙌

993:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:57:16.77 k0S6OsoL0.net
>>980
開戦と和平の間で揺れてたってとこだろう
昭和天皇は10月に至って和平から開戦を覚悟し始めたとは言われてた
イケイケだったら組閣を命じた東条に木戸を通じて白紙還元の御諚なんて示さないだろうな

994:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 15:07:34.37 BP9el2QZ0.net
>>974
逆い言えば、もしあの時天皇を処刑していたら
日本の歴史は大きく変わっていただろうね
敗戦後「アメ公が進駐して来たら刺し違えてでも殺してやる」
と息巻いてた特攻帰りの若者たちを戦意喪失させた言葉が
「貴様らは天皇陛下の御心に逆らうのか!」の一言だったっていうくらいだからね。
マッカーサーが天皇を殺さず、その上に立った時点で、日本男児の金玉は去勢されたんだよ

995:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 15:10:18.51 hW5KvnV70.net
>>3
担がれた神輿だからな
担ぎ手が勝手に行き先を決めた
でマッカーサーが昭和天皇をギロチン台に送ると意気込んで行ったが
日本人を研究してた学者に昭和天皇をギロチンに処せば
日本人1億が総ゲリラ戦闘員になると言われてコスパに合わないから止めた

996:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 15:11:12.59 qw268uPL0.net
史料がこうやって出てくるのに、あのカス天ころは恥ずかしくもなく
全国行脚とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

997:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 15:13:02.88 nsK5VAYu0.net
天「よっしゃ!開戦だ!ガハハwww!!」

998:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 15:19:39.67 rO6bY3sV0.net
>>993 今回の侍従長日記を読むと、白紙還元の御諚を主導していたのも、天皇ではなく木戸だった可能性の方が高い。

999:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 15:29:59.35 rO6bY3sV0.net
次スレ
スレリンク(newsplus板)

1000:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 15:31:02.16 MlHoABiT0.net
1927年あたりから動いているね

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