【朝日】昭和天皇、1941年10月には開戦を覚悟か 木戸内大臣が先行する天皇を引き止める 百武侍従長日記★2 [みの★]at NEWSPLUS
【朝日】昭和天皇、1941年10月には開戦を覚悟か 木戸内大臣が先行する天皇を引き止める 百武侍従長日記★2 [みの★] - 暇つぶし2ch809:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 01:34:40.25 YVL9Bduo0.net
天皇が止めれば止められたんだろ?
やっぱり無能じゃん

810:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 01:36:09.62 BDIDGK2A0.net
>>809
止めても「じゃあどうする」と言われると続かないジリ貧
近衛が「私が渡米して直談判する!」とか叫んでたこともあったが、それが実現することもなく

811:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 01:37:06.28 AvMWpVAl0.net
>>770
三人とも安全なとこにいただろ

812:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 01:38:37.78 AvMWpVAl0.net
>>775
本人に継続させる意思がないのだから仕方ない

813:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 01:39:48.91 Lo26/zdc0.net
天皇ってのは無能の象徴として存在する

814:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 01:40:49.47 wfQAkRZN0.net
>>808 漢字とルビを並べて書くなよ。(´・ω・`)

815:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 01:43:41.31 yiwKURtv0.net
>>775
天皇は平安末期から戦国を経て王というより教皇のような存在になったから存続できた
それを倒幕クーデターを成し遂げるために王(神輿)として担ぎ上げたのが明治維新
で、国は敗れたけど天皇のあり方は明治以前の姿に納まったというのが今の日本

816:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 01:43:42.47 ItYb1w+V0.net
昭和天皇より26歳ほども年上の強力な皇族軍人の伏見宮博恭王が海軍トップにいて
神格化されていてゴリゴリの開戦強硬派なので、昭和天皇の力でも抑えることはできない

817:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 01:50:51.01 vODXrbEu0.net
>>814
こんな長文は書いて無いよ?
コピーだよ?w

818:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 01:53:03.63 94Iy8AjD0.net
象徴なんて平和の鳩と同じなんだから
象徴を貫くなら あんまりおでましにならないことだな
たまーに出てくる程度の準形而上の存在でいれば続くだろ

819:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 01:55:42.12 94Iy8AjD0.net
昭和の御時の始まりから数えてぼちぼち100年なんだから
すきま風も吹いてくるわ

820:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 01:58:24.21 wfQAkRZN0.net
>>816 伏見宮に対して天皇は、226事件の時にガツンと言って、海軍の事件への加担を抑えてるぞ。

821:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 02:01:18.26 MZhP/lwz0.net
>>798
アメリカ人パイロットの搭乗したフライングタイガースは、宣戦布告なしに日本の戦闘機と既に中国では交戦していた。
逆にゼロ戦が、宣戦布告なしにロンドン上空に現れたり、日本海軍の潜水艦や戦艦がドーバー海峡に出没していたらどうなっただろう?
損傷艦はドイツのドッグで補修。
アシカ作戦成功で英本国が占領されても、英国は降伏しない?
ビシー政権みたいなのもできないか。

822:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 02:02:12.06 0VbttaTn0.net
>>35
それなら破産すれば良かったんじゃね

823:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 02:05:47.06 qOaRgMe80.net
テレビじゃ絶対に流さないから知らなかったが
昭和天皇は原爆をやむをえないととんでもない失言をしている事実が
youtubeのおかげで判ったし昭和天皇は処刑するか天皇の地位をはく奪すべきだった。

824:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 02:11:53.73 FFzj3NRq0.net
まあ記事の中身なんて読んでない人が殆どだろうけど
昭和天皇が戦争を望んでたとは読み取れない内容
日米交渉が上手くいかず、もう開戦は避けられないと覚悟していたってだけでしょ

825:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 02:14:20.55 RTcUoUnO0.net
>>422
日露戦争が終わると桂・ハリマン協定破棄など日米関係が悪くなるような事態が起き
「次はアメリカと戦争になるんじゃないか?」という予想が政治家や軍部、世論の間に広がるようになり
「アメリカに負けたら男は金玉抜かれて北米大陸の炭鉱へ送られ、女は女学生から人妻までアメ公の肉便器にされる」と不安を煽るような輩まで出てくる
 ↓
日露戦争が終わって予算確保のお題目が無くなった海軍の一部の派閥(後の艦隊派)はこの対米戦争の不安に乗じて
「今のままではアメリカに負ける!もっと戦艦を作ろう!」と建艦競争を煽る
 ↓
しかし実態は対米戦争を想定とか国防のためではなく
「新しい艦艇が増えたら新造艦の艦長、航海長などの幹部職の椅子が増え、更に新しい艦隊や戦隊の司令部(司令官や幕僚の椅子)も増やせれば海軍内部の派閥争いで優位に立てる」
という省益や派閥の利権確保のためだった
 ↓
無制限の建艦競争による日米関係の悪化や日米の戦力差の拡大、国家財政の圧迫を憂慮した日米協調路線派、海軍条約賛成派も艦隊派に対抗して声を上げたが
東郷平八郎や伏見宮博恭王を味方に付けた艦隊派はこれらの意見を「帝国の軍備増強を妨害する米英の工作員」「米英に与する反日売国奴」と糾弾し
海軍大臣に直訴して粛清人事を敢行し、日米協調路線派や条約派の人間を予備役送り、閑職送りにする(大角人事)
 ↓
満州事変、日華事変、三国同盟締結などで本当に日米関係が悪化してくるが、「予算確保、利権のためだけに戦艦を増やしましたwアメリカに勝てっこねーだろw」なんて口が裂けても言えないので
「個人的には反対だが海軍としてはやれと言われればやる」「戦はやってみないとわからない」「今ならワンチャン勝てるかも?」と曖昧な意見しか出さず、明確に開戦反対を唱えなかった
(艦隊派の力が強すぎて海軍大臣や軍令部総長など海軍の幹部ですらハッキリと「対米戦は反対」とは言えなかった)
 ↓
戦後になると政財界や出版業界に潜り込んだ海軍OBが「実は海軍は太平洋戦争に反対していたのです!しかし陸助のバカやマスゴミや国民ガー」という海軍善玉論を流すようになる
前に別のスレにも書いたが海軍さんは大体こんな感じ

826:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 02:14:56.50 2Nqcz5zY0.net
旧世紀の事いつまで引きずってんねん

827:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 02:15:42.16 94Iy8AjD0.net
>>824
そのときに君主たる者がどうしたか
国運やいかに? だね

828:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 02:20:00.95 iLniVUa90.net
226で退位させられるかもとか殺されかねないとか、人生観に大きな影響あたえたんだろうね

829:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 02:23:02.12 wfQAkRZN0.net
>>824 記事を読んだ上で言わせてもらうんだが、これを読むだけでは、天皇がどういう心情だったのかは不明というしかない。
特によくわからないのが、天皇が「先行」とか「行き過ぎ」だと木戸が言っていることの内実。このあたりが具体的にわからない限り、色んな解釈ができてしまう。

830:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 02:25:28.96 eVjED/Y40.net
軍部が戦果を隠し、松岡や白鳥あたりの外交官が嘘しかつかないし、
駐独大使の大島に至ってはナチのスポークスマンだから、正確な判断など
下しようがないだろ。

831:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 02:25:37.80 FFzj3NRq0.net
>>829
昭和天皇「顔が紅潮ご興奮」 開戦議論後 百武侍従長日記の主な記述
URLリンク(www.asahi.com)
別の記事に少し書いてある
有料会員じゃないから途中までしか読めないけど
昭和天皇が開戦に前向きだったとは読み取れない

832:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 02:25:59.37 0nZcBgEn0.net
>>1
朝日新聞は自分たちが開戦を煽りまくって世論を扇動してたことをどう思ってんのか?これこそが直接の原因だったわけだが

833:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 02:32:32.53 uR7uA7R40.net
そうだろうと思っていた。

834:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 02:33:48.20 iLniVUa90.net
即位時から軍人や政治家から軽視されてた天皇だったことは否めない

835:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 02:37:19.82 wfQAkRZN0.net
>>831 肝心の10月以降が有料部分やないかw
今は有料会員じゃないが、そのうち再加入するか…(ーー;)

836:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 02:56:06.53 YzU2zb9i0.net
なんで敗戦になった時に昭和天皇は自害しようとしなかったの?すでに明仁皇太子は生まれて子孫の心配はないのに。

837:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 03:00:49.39 1duvMwko0.net
朝日新聞が部数伸ばす為に一番扇動してた事は常に記載しておけ

838:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 03:03:15.59 YTYcL68J0.net
>>793
暴動起きたって天皇になんか矛先が向くわけねえだろ
共産かてめえ

839:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 03:03:20.42 wQknKWvh0.net
朝日が国民を煽って好戦的にしたんだよね。
ゾルゲ事件の新聞記者も朝日だよね

840:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 03:04:30.86 UMQH/uWU0.net
>昭和天皇「顔が紅潮ご興奮」
ご興奮じゃねーだろ。
お前の判断能力のなさで、どれだけの日本人が死んだと思っておるんだ。
ヒトラー・ムッソリーニと並んで絞首刑にすべきだっただろ。
なんで東条英機が処刑されて、こいつが生き延びたの???

841:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 03:14:48.48 wQknKWvh0.net
昭和天皇って開戦の判断を松岡のせいにしてたよね

842:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 03:15:56.87 wQknKWvh0.net
朝日が社会の木鐸とか自称してたっけ?

843:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 03:18:38.00 wQknKWvh0.net
>>840
東條は東京裁判でうっかり天皇に戦争責任があるとなりかねないことを言って、
それについてその後にそのことを言われたので、次の法廷では自分が全ての罪を引っ被ったよね。
東條が身を挺して、昭和天皇を守ったから天皇は無罪

844:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 03:19:48.15 VB/uAnGJ0.net
御所内でもなんか行けそうじゃねみたいな空気になっていたのだろうw
半年後にはエンタープライズちゃん強くて終わるのだけどw

845:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 03:20:43.23 wfQAkRZN0.net
>>839 内務省や内閣情報局のお墨付きでな。
(´・ω・`)

846:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 03:26:08.30 ITOe+Dkn0.net
>>840
死刑にすべきなのは戦争犯罪しまくりハーグ条約国際法違反しまくり侵略しまくりアメリカ人だ

847:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 03:28:38.47 2NxBglWY0.net
~開戦前~ 
ヒロヒト 「諸君・・・私は戦争が好きだ・・・」
~敗戦後~
ヒロヒト 「軍部ガー、東條ガー、松岡ガー」

848:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 03:34:15.84 ITOe+Dkn0.net
>>797
あれは日本が作ったウラン型原爆なのは間違いしすでに日本は世界一の
ダムをつくり世界一の発電力で工業地帯にした北朝鮮でウラン型原爆は
原爆実験を成功させて、最強世界一巨大潜水艦空母伊400の艦載機に搭載してた。
アメリカはプルトニウム型原爆のみ成功なので
100%日本製のウラン型原爆。
コミンテルンのスパイである山本五十六や同じく共産主義のコミンテルンのスパイが日本国内に沢山いた、コミンテルンのスパイが日本製原爆を地上で起爆させた。

849:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 03:38:10.80 qyPVpqx50.net
残念ながら天皇が戦争を開始する権限はないよ
それが処世術でもあるからな

850:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:04:31.30 CXb4uj7/0.net
>>811
皇族軍人だって戦死してる

851:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:07:27.77 L+fS/LIs0.net
アカと馬鹿の汽水域に絶滅種のダボハゼが未だ生息しているんだなあということが解るスレ

852:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:11:13.04 IcSAIz890.net
昭和天皇が40歳で10も年上の経験豊富な実務を担う専門家がああしようこうすべきだと許可を求めて来られたら拒否出来んだろ
中にはNHKの総帥もいて国民を煽動する確信犯もいた訳だし天皇でも流れは変えられないわ

853:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:14:58.49 2mX9RphRO.net
昭和天皇が戦争やむなしと覚悟するなんてよっぽどのこと
欧米がアジアを次々と植民地
アジアの雄日本がアジアを守るために立ち上がった
この説まじか

854:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:16:19.32 cCsEjBXZ0.net
これはやっぱり昭和天皇には戦争責任があると言わざるをえないな
極東軍事裁判で天皇を死刑にすべきだったな

855:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:17:44.35 wbpAx1md0.net
そもそも最初は大東亜戦争だった
アメリカがそれを邪魔したのがきっかけ

856:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:17:48.87 paEaBX970.net
戦争責任言われてつらいとか言ってたらしい
デマで美化してるやつきつすぎるわ 

857:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:18:30.84 EPYDm2D80.net
>>52
東北人やばいな

858:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:19:32.04 hkhv9jQB0.net
朝鮮人は天皇陛下が好きだな。

859:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:20:19.33 paEaBX970.net
原爆やむをえない
戦争責任問われると文学が言葉のアヤがって誤魔化す
戦争責任の事言われるとつらい
とんでもなく無責任なクズだよ

860:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:22:40.84 2mX9RphRO.net
なぜ戦争になったのか詳しい説明が未だ出てこないのは日本のせいにするつじつまが合わせられないからか

861:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:31:27.32 IDf0wuvB0.net
>>2
チョンゴキクタバレ

862:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:32:22.87 IDf0wuvB0.net
>>860
どこをどうやっても日本は悪くないもんな
辻褄なんて合う訳がない

863:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:33:23.42 IDf0wuvB0.net
昭和帝がキレたのは、ダメリカで日系移民排斥があったからだよ。

864:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:34:14.92 IDf0wuvB0.net
シロンボのやる事は何処までも小汚いのさ

865:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:38:31.96 2lPxBj5X0.net
天皇死刑にしてたら日本中テロだらけになってたかもな

866:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:42:22.00 hkhv9jQB0.net
>>865
そのほうが今の朝鮮人はびこる日本になってなかったかもな。

867:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 04:49:37.54 IBz3DFF/0.net
>>52
■首相■ 【1938年頃~1944年頃の「★首相」と「☆内閣書記官長」の一覧】
★首相:近衛文麿(東京:徳川家達の甥) 平沼騏一郎(岡山:津山藩士の子) 阿部信行(石川:加賀藩士の子) 米内光政(岩手:盛岡藩士の子) 東條英機(東京・岩手:盛岡藩士の子) 小磯國昭(栃木:出羽新庄藩士の子)
☆内閣書記官長:風見章(茨城) 田辺治通(山梨) 太田耕造(福島:国本社の幹事) 遠藤柳作(埼玉) 石渡荘太郎(東京:幕臣の子) 富田健治(兵庫) 星野直樹(神奈川:弐キ参スケの一人) 三浦一雄(青森) 田中武雄(三重)
■陸軍■ 【1938年頃~1944年頃の「★陸軍三長官」と☆陸軍主要ポスト一覧(◇関東軍主要ポスト)】
★陸軍大臣:板垣征四郎(岩手:盛岡藩士の孫) 畑俊六(福島:会津藩士の子) 東條英機(東京・岩手:盛岡藩士の子)
★陸軍参謀総長:閑院宮載仁親王(京都・東京:妻は三条実美の二女) 杉山元(福岡:長州と戦った小倉藩農兵の子) 東條英機(東京・岩手:盛岡藩士の子)
★陸軍教育総監:畑俊六(福島:会津藩士の子) 安藤利吉(宮城) 西尾寿造(鳥取) 河辺正三(富山) 山田乙三(長野)
☆陸軍次官:梅津美治郎(大分) 東條英機(東京・岩手:盛岡藩士の子) 山脇正隆(高知) 阿南惟幾(大分・東京) 木村兵太郎(埼玉・東京) 富永恭次(長崎:当時の南松浦郡の医師の子) 柴山兼四郎(茨城)
☆陸軍参謀次長:多田駿(宮城:仙台藩士の子) 中島鉄蔵(山形) 沢田茂(高知) 塚田攻(茨城) 田辺盛武(石川・加賀藩士の子) 秦彦三郎(三重) 後宮淳(京都)
☆陸軍軍務局長:町尻量基(京都・東京) 中村明人(愛知) 武藤章(熊本) 佐藤賢了(石川)
◇関東軍司令官:植田謙吉(大阪) 梅津美治郎(大分) 山田乙三(長野)
◇関東軍参謀長:東條英機(東京・岩手:盛岡藩士の子) 磯谷廉介(兵庫:篠山藩士の子) 飯村穣(茨城) 木村兵太郎(東京・埼玉) 吉本貞一(東京・徳島) 笠原幸雄(宮城・東京)
■海軍■ 【1938年頃~1944年頃の「★海軍三長官」と☆海軍主要ポスト一覧(◇第一航空艦隊、第三艦隊主要ポスト)】
★海軍大臣:米内光政(岩手:盛岡藩士の子) 吉田善吾(佐賀) 及川古志郎(岩手・新潟) 嶋田繁太郎(東京:幕臣の子)
★海軍軍令部総長:伏見宮博恭王(東京:妻は徳川慶喜の九女) 永野修身(高知:土佐藩士の子) 嶋田繁太郎(東京:幕臣の子) 及川古志郎(岩手・新潟)
★連合艦隊司令長官:山本五十六(新潟:長岡藩士の子) 古賀峯一(佐賀) 豊田副武(大分)
☆海軍次官:山本五十六(新潟:長岡藩士の子) 住山徳太郎(東京) 豊田貞次郎(和歌山:紀伊田辺藩士の子) 沢本頼雄(山口) 岡敬純(大阪) 井上成美(宮城:幕臣の子)
☆海軍軍令部次長:古賀峯一(佐賀) 近藤信竹(大阪) 伊藤整一(福岡) 塚原二四三(山梨・福井)
☆海軍軍務局長:井上成美(宮城:幕臣の子) 阿部勝雄(岩手) 岡敬純(大阪) 多田武雄(岩手:盛岡藩士の孫)
◇第一航空艦隊司令長官:南雲忠一(山形:米沢藩士の子) 角田覚治(新潟) 寺岡謹平(山形) 大西瀧治郎(兵庫)
◇第一航空艦隊参謀長:草鹿龍之介(東京・石川:大聖寺藩士の孫) 三和義勇(岡山・岐阜) 小田原俊彦(神奈川・鹿児島) 菊池朝三(福島)
◇第三艦隊司令長官:及川古志郎(岩手・新潟) 高橋伊望(福島:会津藩士の子) 南雲忠一(山形:米沢藩士の子) 小沢治三郎(宮崎:高鍋藩士の子)
◇第三艦隊参謀長:草鹿任一(石川:大聖寺藩士の孫) 井上成美(宮城:幕臣の子) 中村俊久(神奈川) 草鹿龍之介(東京・石川:大聖寺藩士の孫) 山田定義(福岡) 古村啓蔵(長野)

868:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 05:16:49.92 VB/uAnGJ0.net
素直に満州国還せばよかったのだよw
石原莞爾辺りの首を差し出す勇気なかったのが敗戦の原因w

869:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 05:19:58.05 SJekrCBR0.net
戦争責任ならアメリカにもある
そもそも開戦前にアメリカは兵糧攻めしてたろ
だから半年間の戦艦を動かす燃料しか無かった
生き残る為に、アジア南方へ石油を求めに行くしか選択肢がない状態に追い込まれた

870:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 05:24:06.74 dANrH7um0.net
原因は近衛文麿共産内閣だからな
朝日新聞で共産スパイの尾崎秀実をブレーンに入れ
国家総動員法、大政翼賛会と共産化
蒋介石を攻撃して日中戦争を起こし
中国共産党とソ連をアシスト
アメリカ激怒
歴史を反省して
共産と朝日新聞だけは許してはいけない

871:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 05:29:25.35 trYWqY9A0.net
江戸城の主が昭和天皇ではなく徳川将軍だったら絶対に昭和のバカ戦に至ってないからな
徳川家に大政奉還しろよ

872:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 05:44:20.90 SaG0eEmd0.net
>>15
お前らの祖父や曽祖父がこんなことすると思うか?
戦場の極限状態でも日本人のする発想じゃないわ

873:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 05:44:48.00 PnW4+lIA0.net
真珠湾攻撃の事前の宣戦布告は手続きが間に合わなかっただけ派の人達って先に事前宣戦布告無しに
英領マレー上陸してる事に何故かダンマリだよね。

874:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 05:55:47.17 koEQdnCr0.net
・山縣(長州人)が軍部大臣現役武官制をつくって軍が政府を恣意的に倒閣できるようにした
・危険なので一度廃止されたけど広田内閣の時に寺内寿一(長州人)が復活させる
・陸軍と組んだ松岡洋右(長州人)がナチスドイツと三国同盟を結ぶ
・親独派の内大臣・木戸幸一(長州人)はキングメーカーとして工作を行い
 近衛内閣そして東条内閣をつくりだし南進を煽った
太平洋戦争開戦までの一連の流れを見るとすべて長州人が絡んでる。
中でも最も悪質なのが木戸と松岡。この二人は日本人の手で裁くべきだったね。
「日本の南進の地歩を海南島、仏領インドシナに進め、
南進活動の拠点をつくった後、またその間、十分に国力を充実した後、
好機に乗じて蘭印を占領するのがよいと思う。(中略)
これからの国家には石油およびゴミが必需品であることを考え、
我が国は南進の準備に着手しなければならない。」
(木戸幸一 1941年5月18日)

875:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 05:59:38.03 2hZDHm1I0.net
騙されたんだろ

876:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 06:03:08.20 G5/irJrs0.net
>>873
米国は日本の暗号をすべて解読して
それも全て知っていながら同盟国に教えなかった

877:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 06:04:49.05 At8tjWXE0.net
>>15
たくさんの釘ね…鉄不足で一般家庭の鍋どころかお寺の鐘を奪って行くほど資源不足だったのにそんな事に大事な鉄を使うかね?

878:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 06:08:33.97 cg8Prrjm0.net
明治天コロも昭和天コロも粗暴野蛮で好戦的な長州人

879:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 06:14:50.73 hCnKewFJ0.net
>>877
お寺の鐘って青銅だろうに、なんだって徴収なんかしたんだろ?

880:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 06:14:52.28 Llh0HnUd0.net
暴走族がなぜ旭日旗を掲げるのがわからなかったけど、あれこそが皇軍なんだと最近わかった

881:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 06:21:02.01 hkhv9jQB0.net
>>880
朝鮮人が好むやつな。

882:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 06:24:01.36 Llh0HnUd0.net
>>17
これが大東亜共栄?

883:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 06:34:18.94 6XYDh+450.net
現場「もうあかん…せや無茶苦茶な作戦提案したったら上層部も悟って戦争やめるやろ」
天ちゃん「なんやその作戦最高やん!ガンガンやれ」
神風特攻もこんな感じだったらしい

884:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 06:36:42.04 sbxW6AMy0.net
ノリノリウキウキで侵略したがっていたのが真相

885:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 06:38:59.99 0+Sbcu2l0.net
戦前の国家元首で軍のトップの大元帥で主権者だったんだから
そりゃ戦争責任あるよ
国民310万人殺した最大の戦犯がヒロヒト

886:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 06:40:02.98 1jylXljf0.net
>>874
逆逆

887:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 06:40:15.98 YhuiQhBe0.net
陛下の思し召しというのがさらに周囲に政治利用されて戦争が推進された
陛下の意図がヒステリックな民意を煽ってしまうっていうのは
最近のオリンピック叩きにも表れてるよね
日本って変わらないんだよ

888:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 06:41:36.61 YhuiQhBe0.net
>>670
あれじゃだめ

889:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 06:49:32.75 hCnKewFJ0.net
>>883
天「え~w海軍ってもう戦えるフネないのけwwwあんだけ偉そうなこと言ってwたwのwにwwww」

大和出撃

日本軍の被害
戦艦1 巡洋艦1 駆逐艦4 戦死者4000人
連合軍の被害
飛行機13機 死傷者13人
天さんの煽りはつよすぐる

890:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 06:49:51.16 /frr1Cp70.net
軍服着て馬に乗ってノリノリなのは映像見ても伝わる

891:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 06:59:06.81 xSkgCZ+L0.net
>>3
二度と軍備を持ちませんと国際約束したから
9条と天皇制はセットですよん

892:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 07:13:22.39 PnW4+lIA0.net
天皇は帝国陸海軍の大元帥だからな
まぁコイツが最大の戦犯なのは間違いない

893:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 07:29:20.46 xkHWXXl50.net
>>3
米が日本支配するためにメリットあったから

894:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:03:30.57 imERvMsm0.net
>>3
皇室と財閥を除けば、日本は間違いなく共産化するから

895:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:08:38.22 IPKWGpfQ0.net
開戦を決めるのは天皇だけだから、戦争責任はあるに決まっているだろう。

896:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:11:28.24 +zAWYAev0.net
当時、開戦を煽ってた新聞社があったようですねー

897:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:13:58.14 CzF9QUCC0.net
百武って兄弟で優秀だった人だよな
信憑性が高いか
大本営発表で政治家新聞が支持して国民を誘導

898:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:14:33.81 tJ0Vctmb0.net
皇族なんかどいつもこいつも
小室眞子と大してオツム変わらんだろ
基本的にクズ、バカ
幻想が崩れて良かったな

899:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:15:51.64 CzF9QUCC0.net
反対したら特高に殺される恐怖政治

900:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:17:22.86 R9j+dhpv0.net
>>896
しかもソ連のスパイで
近衛内閣(近衛文麿)のブレーンとして日中戦争を推進した記者がいました

901:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:23:52.97 Bv9n0xol0.net
日中戦争の戦勝記事を書くたびに定期購読者が激増
戦争熱を煽る馬鹿マスコミと簡単に乗せられる馬鹿国民
敗戦後は「天皇のせい」「軍部のせい」となる

902:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:26:37.38 5FVC3ysl0.net
>>1
朝日新聞ソース
はい論破

903:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:28:30.87 GtLcXyvX0.net
戦争に負けたのが悪いからやるなら勝てって事やな

904:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:29:01.71 qUOYhggl0.net
どうせ陛下を貶める記事でしょ。

905:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:31:56.79 XcVPrYPh0.net
ヒロヒトは最低限退位すべきだった

906:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:37:10.16 K51Pa6h10.net
朝日は何十年も責任転嫁の記事を書き続けてるね

907:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:39:42.45 pndMhON30.net
昭和天皇は超A級戦犯

908:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:41:29.15 UGl2aEFp0.net
城山三郎の落日燃ゆでは木戸氏は控えめに言ってクソ

909:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:45:21.55 CrFmL4V+0.net
明治天皇とヒロヒトはイギリススパイ長州チョン

910:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:49:22.77 CrFmL4V+0.net
大政翼賛会は天皇の気持ちを忖度した政治を実現するための組織
独裁はヒロヒトの考え
ヒロヒトはイギリスのイヌ

911:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 08:55:53.03 +tmOSESK0.net
昭和天皇の思惑、当時の日本政府の思惑、日本軍の思惑
アメリカ大統領の思惑、アメリカ政府の思惑、アメリカ軍の思惑
それぞれを知らないと、開戦に至った経緯や終戦後の経緯が分からない

912:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 09:04:35.85 CrFmL4V+0.net
ヒロヒトが数百万人殺してて
ヒロヒトのおかげで戦争終わったというのがいるのでめんどい

913:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 09:07:58.37 0TXTmzBK0.net
こんなどうとでも取れる受け答えで印象操作とか

914:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 09:11:00.53 R9j+dhpv0.net
>>910
皇道派は天皇ラブ
でも昭和天皇は皇道派キライ
大政翼賛会は片想いのストーカーみたいなもん

915:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 09:35:53.88 VPR9sRN/0.net
戦争を煽ってた朝日新聞が言うな

916:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 09:54:30.53 MlHoABiT0.net
真珠湾内で空母を大破着底させても、工作艦を爆撃だけで大破させない限りは半年以内に戦列復帰
頭が悪すぎなんだよ日本海軍は

917:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:14:41.69 lkFPJ2/w0.net
朝日新聞って右翼だったんだよな
なに左翼のふりしてんだよ

918:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:17:41.02 6uZJBXnX0.net
>>917
いったい君にとって何が右翼で何が左翼?

919:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:29:18.02 zKWg9MIq0.net
「天皇は反戦だったけど軍部に押し切られて開戦した」というのは創作だったのか

920:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:29:42.75 lkFPJ2/w0.net
>>918
第五共和政フランス議会の右と左

921:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:32:15.35 6uZJBXnX0.net
>>920
それ日本と関係なくね?
日本はフランスじゃないしw

922:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:33:00.03 MZhP/lwz0.net
>>919
戦争は愚の愚策。
だが、軍のプロフェッショナルの方々が、どうしても已む無くせざるを得ないと言うのであれば・・・。
みたいな感じだろ。
開戦後は当たり前のように、
「よくやった。」
と労うのも、慣例通り。

923:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:33:19.83 lkFPJ2/w0.net
>>921
冗談だよw

924:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:35:11.54 uVcvb/lf0.net
すでに三発めの原爆の標的が皇居だと知って慌ててポツダム宣言を受諾した逸話が有名だからなw
松代への大本営移転が間に合っていれば原爆でも終戦しなかったのだから恐ろしいわ。

925:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:36:02.40 6uZJBXnX0.net
>>923
で、本当のところはw?

926:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:40:28.74 lkFPJ2/w0.net
>>925
55年体制の自民党政治を右翼と呼び
小泉政権からの政治を左翼としている
リベラルデモクラシーというのも米ポチ政治の名前に過ぎないので
全部左翼(売国)と考えている

927:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:41:02.89 6uZJBXnX0.net
>>926
へえ、変わってるなw
ありがとw

928:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:41:20.38 HUff+W9+0.net
>>924
本当は原爆10日前に受託してたのにアメリカが受託される前に急いで落としたのが真相だろうが

929:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:42:00.53 uVcvb/lf0.net
日本も天皇制存続が物理的に難しくなってるし、ポツダム宣言受諾に至る情けない経緯を天皇制終了の口実にするのが良いと思うわ。
公表したところですでに当事者はみんな死んでいるわけだからな。

930:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:43:14.94 w3gbkzKO0.net
>>1
しぶしぶ同意した、仕方ないから覚悟した
矛盾しないだろ

931:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:43:26.34 iL534BvM0.net
ゼロ戦パイロットはみんなヒロポン打って出撃してた

932:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:44:12.36 uVcvb/lf0.net
>>928
その話のソースある?聞いたことないんだが。

933:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:45:25.98 iL534BvM0.net
ゼロ戦パイロットはヒロポン打って集中力を極限まで高めてたから神業的な曲芸飛行が出来たらしい

934:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:49:57.45 carYIGHf0.net
昭和天皇の前後の思案も載せず、そこだけを載せて乗り気だったことにしたいと
クソだな本当に
もう情報を隠せる時代は終わったからな
イメージ操作してもすぐ覆るよ

935:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:50:58.11 YsomjcyD0.net
バカ朕「亜米利加と戦争だぁ~(ウキウキ」

936:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:52:25.05 fk3KezyK0.net
開戦に積極的かしぶしぶかなんてのは関係ない
開戦を最終決断する立場にあった者が結果責任の全て負う
ものすごく大きな責任を追及しようとしなかった当時の人達はクレイジーすぎるし
今だにそういう議論がまともに出て来ないのもおかしい
みんなが遠慮するタブーのようなものがあるようにも見える

937:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:53:43.61 uVcvb/lf0.net
だいたいヒロヒトは終戦前後でキャラ変しすぎなのよなw
終戦前→関東大震災発生時には単身白馬に跨がって火の海になった市中に出動する勇猛な若者
終戦後→ミッキーマウスの腕時計を愛用する半分呆けたお爺ちゃんw

938:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:56:31.54 6uZJBXnX0.net
>>937
勇猛な若者っていうイメージはないと思う。
戦前、そのイメージは秩父宮のほうでしょ

939:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:57:16.70 jmHw7upq0.net
まあこの時代、上から下まで戦争にノリノリだったからな
日本の戦争映画、ドラマは本当はしたくもない戦争に翻弄される可愛そうな一般国民みたいな感覚で画かれる事が多いけど嘘っぱちよ

940:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 10:58:55.89 6uZJBXnX0.net
>>939
ノリノリのふりをしないと特高警察ってのがきて
つかまって牢屋に入れられて拷問されたんだわ。
当時の祖父の日記とか見ても、戦争のあほらしさ、
戦争に行きたくない、ばっかりだよ

941:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:09:29.08 uVcvb/lf0.net
>>938
関東大震災の件は絵画にまでなってるのだが。
そしてナポレオンに憧れる野心たっぷりの若者というのが終戦までのヒロヒトのイメージ。
英国王室からガン無視されている写真が残っていることからも、個人的に英国を嫌っていたというのもありそうw
皇居を監視するように大使館を建てたり、予てから無礼だからなw

942:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:11:51.19 6uZJBXnX0.net
>>941
絵画になったから何?
庶民のイメージとは関係ないよなあw
だって庶民は絵画描くか?

943:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:11:56.15 HUff+W9+0.net
イギリスの日本嫌いは筋金入りだからな

944:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:20:12.51 uVcvb/lf0.net
>>942
庶民はそのような絵画からヒロヒトの人柄を想像していたのだが・・・
お前も見たことがあるだろ?
火の海になった東京市中に白馬で出動する摂政ヒロヒトの像を?

945:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:21:37.60 6uZJBXnX0.net
>>944
それ、ソースは?
てか庶民が絵画なんか見て想像したソースは?
ないと思うけどw
だっておう弟の秩父宮のイメージ出来上がってたしw

946:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:28:28.26 BP9el2QZ0.net
>>907
本来はそうなんだよ
敗戦で一番に絞首刑されるのは天皇だった
ところが天皇は絞首刑を免れた
何故天皇は処刑されなかったのか?
ここに関する議論はあまりなされていない

947:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:29:21.47 6uZJBXnX0.net
>>946
普通にマッカーサーとの密約でしょ?
写真残ってるやん

948:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:30:13.20 zAsJfI+W0.net
トップとして全力で止めてほしかった
勝てない戦争はやっちゃダメだ

949:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:30:52.00 uVcvb/lf0.net
一応、俺が見た限りで有力な終戦エピソードは米国が用意していた原爆は三発。四発めができるまで三ヶ月は掛かる。
東京大空襲で皇居は無傷だったように、皇居は元々原爆実験用の標的に指定されていたのだが
(広島、長崎、京都なども同じ。原爆実験の標的なので空襲せず綺麗なまま残していた)
9日にソビエトが対日参戦して来たので米国は予定を前倒しにして三発目の標的を皇居に決定。
日本側も松代に建設中の原爆対応型の新大本営が未完成だったため、対ソビエト用の原爆を残しておきたい米国と利害が一致して終戦となった。
まあ、断ったら原爆で皇居ごと天皇を吹き飛ばした上で米軍が日本上陸してソビエトを迎え撃つというシナリオだからな。
どっちにしろそうならずに良かったw

950:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:31:24.84 BP9el2QZ0.net
>>947
密約の内容は?

951:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:32:06.73 HUff+W9+0.net
自分の命と引き換えに国民は助けてくれと懇願したらしい
マッサーカーが感動して天皇を許したとか
ただそれを証明出来るものがマッサーカーと握手した写真だけなんで真実はわからない

952:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:35:38.23 6uZJBXnX0.net
>>950
アメリカ公文書館でいまだにコンフィデンシャル。
この密約と、岸信介の文書だけはあと数十年
ディスクロージャーされなそう

953:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:38:18.73 jmHw7upq0.net
>>940
自分もそう思ってたけど調べれば調べるほど実態は違ってたわ
現代の中国と戦争すればいいとか思ってる奴等と同じメンタルだったわ

954:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:40:30.34 6uZJBXnX0.net
>>953
とりあえずキミがどういう手段で何を調べたのか教えて

955:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:43:01.59 0thgBMOr0.net
>>3
本土まで硫黄島や沖縄みたいなゲリラ戦になるのを米軍が恐れたから。

956:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:45:31.38 LEczu56a0.net
古今東西多くの国で占領軍へのテロやゲリラ戦が起こっているけど、
アメリカの日本占領時にはそういう例は皆無
天皇が死刑になってもゲリラ戦の可能性はゼロだろう

957:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:46:02.07 uVcvb/lf0.net
>>951
まあ、そこは単純にソビエトの問題がある。
あのタイミングで日本の体制が崩壊したら共産主義国家になりかねないからな。
日本は防共の防波堤を確保したいアメリカ
の思惑で何とか保たれたが、朝鮮半島は真っ二つになってしまった。
つまり、東側諸国が自滅したことで日本の天皇制もようやく役割を終えた(終戦を迎えた)という側面があるのね。
もっとも新しく米中対立が勃発したので、そこで天皇制の使い道があるか検証した上で廃止すべきだろうけど。

958:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:46:02.33 BP9el2QZ0.net
>>951
一般的にはそうなってるけど
おそらく天皇は殺すより利用した方が得策と考えたんだろうね。
他にもいるでしょ、A級戦犯だったのになぜか釈放された面々が
岸信介、児玉誉士夫、正力松太郎、笹川良一、
みんな戦後アメリカの統治政策に協力し、闇のフィクサーとして暗躍した
素直に絞首刑を受け入れた面々はいまだに靖国合祀を忌み嫌われ
絞首刑を逃れた面々は激動の昭和をうまく生き抜いた。
これはすなわち、いかにアメリカが天皇を利用して日本国民をうまく操ったかってことじゃないのかね?
それが証拠に、殺されたA級戦犯のことは悪く思っても、天皇やアメリカを悪く言う国民は少ないよね

959:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:48:22.14 ORO8Uyn+0.net
イラン王国が連合国の奇襲攻撃で滅んだのが丁度この頃だし、他人事じゃないよな。

960:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:54:59.39 0uUaGXDD0.net
天皇は軍部とは違い平和を望んでた
というのは昭和天皇を舐めすぎだよな
大元帥だぜ

961:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:55:36.03 186SEbzF0.net
>>955
ソ連から武器買うしか戦うすべないから朝鮮戦争がそのままここで勃発だわなw
毎月原爆1発つく朝鮮戦争w
まあ今なるがw

962:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:55:55.12 6uZJBXnX0.net
>>960
本当はそのへんもはっきりさせておくべきだったんだよな、
日本人の手で

963:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:56:12.73 7jk7argW0.net
>>958
米国務省内に元駐日大使グルーを筆頭に知日派という人たちがいて
天皇については国民の反発を招く死刑に反対して統治に利用すべきと献策したんだよね
実際彼らは日本のことをよく知ってた

964:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 11:59:40.52 RC07l3SB0.net
開戦に前のめりのくせに、平和を望んていたとか
90%が合格する試験に落ちるくせに、成績優秀により授業料免除を受けていたとか
血はあらそないよねwww

965:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 12:04:43.26 qgIPJrKo0.net
自分の境遇を他人のせいにしやすいやつのスケープゴートになってんだよな
わかりやすいし少しだけ調べるだけでいいところも悪いところも出てくるから好きな方をピックして書き込むだけさ

966:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 12:05:26.05 tsG4Ctex0.net
二・二六事件が成功して秩父宮に交代していれば歴史は変わっていただろうな
秩父宮は隊付きで現場も知っていたから(欠陥)憲法停止して天皇親政しろと言っていた
あと日中戦争にも反対していたし
欠陥だらけの帝国憲法が諸悪の根源だってことをわかっていたのは地頭が良かった証拠
東条なんて戦犯になってからあれは欠陥憲法だって言う始末だし

967:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 12:16:41.67 MlHoABiT0.net
パヨクの洗脳教育を受けた可哀想な>>924
トルーマンは1発使用と思っていたけど、マッハッタン計画実務者は2発使用で実際に2発使った
特に2発目の長崎が問題で、宗教問題に発展するのは明白だったため、ああこう作文をして「あくまで小倉が攻撃できなかったため」との苦し紛れの言い訳を付けた
でも、トルーマンは勝手に長崎が付け加えられていたことと2発目使用に激怒し、知った当日に「大統領命令なしに3発目の原爆使用は認めない」と厳命
3発目は8月11日完成・即輸送開始され、8月19日には投下可能になっていた
トルーマンは8月14日にイギリス外交官の前で3発目の使用を漏らしているけど、東京への使用はワシントンの軍高官の会話だけ
作戦部隊(509th Composite Group)は8月14日に事前練習として京都経由で愛知各所を爆撃しているし、なにより皇居をパンプキン爆弾で攻撃したクロード・イーザリー機は原爆投下機から外された

968:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 12:19:51.32 MlHoABiT0.net
>>957
米国債と米都市債を買う国がなくなるけどいいのか?

969:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 12:29:34.55 kKD+i1VN0.net
頭悪そうで肝が座ってなかったこの人。話し方も抑揚が乏しく人と十分に意思疎通できるのか疑問に思えた

970:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 12:35:52.75 tHEGzeVy0.net
〜か!? で朝日w

971:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 12:36:07.69 BP9el2QZ0.net
>>963
アメリカっていうのはそのあたりが巧みなんだよね
天皇の首を操れば日本国民を操るのは容易いと考え
東京裁判なんてまやかしのパフォーマンスで悪者を作り上げ
手先になりそうな悪党どもは釈放し、うまく日本国民を洗脳した
進駐軍は子供たちにチョコレートやガムを配りてなづけて
共産化の動きを釈放したA級戦犯たちに封じ込めさせた。
天皇に対してマウントをとることで、アメリカさんは日本人をしっかり洗脳して
永遠の手先にしまったわけだよ

972:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 12:39:10.78 MZhP/lwz0.net
>>957
一旦廃止したら、もう2度と使えなくなるんだぞ。
今から新たな種をまいて、体のいい古木のブランドものの盆栽に仕上がるまでには、2000年もかかるんだから。

973:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 13:02:15.41 tsG4Ctex0.net
>>971
他が失敗だらけだから単にグルーが有能だっただけだよ

974:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 13:29:34.15 MZhP/lwz0.net
>>971
天皇に対してマウントとっていた薩長の元老がいなくなり、天皇機関説やらそういうのを唱えていた人の口を塞ぎ、国体改造論の北一輝まで処刑してしまって、凡そ殆ど全ての日本人が天皇の下での働きアリと化していた状況で、
マッカーサーは、その女王バチに対してマウントをとれば良いだけの楽な仕事だった。

975:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 13:35:57.45 QFkpt5KQ0.net
今の上皇と比べると人間性に雲泥の差があるんだがこれも時代の流れかな

976:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:19:27.79 MlHoABiT0.net
1930年の時点でもう国会が今みたいに機能不全となっていた
あとは軍部が暴走すればよいだけで、5.15時は直接立案、2.26時は間接立案して扇動させた
これで広田が軍部大臣現役武官制を復活させて、天皇陛下の大命降下時意向を軍が無視できる環境を整備
近衛が陸軍を振り回して激怒させ、その手段の履行をしてしまう
その過程で政治工作が疎い軍部へ入り込むフィクサーが現れ、その大半がアメリカと内通しているものばかりだった
内部情報がアメリカへ漏れているのだから、当然ぼろ負け
当初GHQアメリカはこの者らから利益を吸い上げた後で葬り去る予定だったけど、蒋介石はともかく李チンパンがクズ中のクズで使い物にならずに共産社会主義の正当化を認めてしまうシンボルになってしまう
これに畏怖したアメリカは敗戦直後から行っていた極左冒険主義者による混沌化政策をやめ、媚米フィクサーによる極左冒険主義者排除を開始
このお手玉に踊らされた共産党毛沢東派が51年綱領を出して見事に自爆し、あとはサンフランシスコ講和条約が締結されたから占領憲法である日本国憲法の破棄と新憲法の制定によってアメリカの手先となってもらうはずだった
ところがGHQのWGIPに洗脳された日本国民と軍隊アレルギーの吉田、まずは復興の官僚に阻まれて頓挫
この頓挫は法の抜け穴を突くロッキード暗黒裁判事件1976年まで続いた

977:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:24:20.51 VpLPcUVy0.net
【またも負けたか安兵団(京都53師団)】
フーコン作戦の末期、Y兵団(京都・安)の参謀と菊兵団(福岡久留米)の三橋参謀との間で、菊兵団の「盗み」ということで物議を醸したことがある。
Y兵団は菊兵団の作戦を支援するため、モウガン地区まで進出して来ていたのだが、歴戦の菊兵団にくらべて新参のY兵団は、服装から平気弾薬にいたるまで新品で、物資を豊富に持っていた。
さて、戦をさせて見ると、からきし弱い。
菊兵団の兵士たちは、これがコチンと頭にきた。
「あの弱いYさんの持っている食糧はもったいない。頂戴しようじゃないか」ということになった。ところが、その頂戴の仕方である。
牛車に食糧が積んであると、普通ならそのうちのなにがしかを引き抜くか持ち去るのだが、菊兵団の者は、牛車ごと運転して持って行くのである。
「弱かYさん(京都・安兵団)に、こぎゃんもんを食わせっこたなか」
田中稔(福岡県出身、元陸軍中尉)『死守命令』349~350頁
▼岡本岩男少佐(宇都宮33師団参謀、岡山県出身)
「しかし安(京都53師団)の逃げっぷりはええぞ。
戦車でも出てくると一ぺんにインオウロあたりまで逃げてしまう。出ろ、というとしばらくして出てくるがすぐまた下がる。
そして言うことがええ。弓の兵隊はんはよう辛抱してはります。
そのくせ米だけは持ってきたもんじゃけえ、毎日飯盒に半分貰って昼間から食べておる。
それが2、3日するとこんな給与ではあきまへんわ、というから弓(宇都宮33師団)の兵隊は半月も米の飯など渡っておらんぞ、と脅すと"へえ"と度肝を抜かれた顔をしておるんじゃ。
 安(京都53師団)は始めの予定では千名ぐらい来ることになっていましたが、かれこれ三百も来たでしょうか。もうあとは来ないでしょう。
恐ろしく戦意のない素質の悪い部隊です」
文春文庫『インパール』358~359頁

978:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:27:22.34 VpLPcUVy0.net
決して忘れてはいけない大阪人さんの本性
【仮病1】
昭和14年7月、満洲ノモンハンで日ソの衝突が重大危機に陥り、逆上した関東軍が、北満国境駐屯の仙台・大阪両師団に応急動員下令、出動を命じたとき、
仙台第2師団は勇躍出発、ハイラルより徒歩行軍四日間で現地到着、先遣隊たる新発田16連隊(新潟)の如きは、直ちに戦闘加入勇戦奮闘したのに反して、
大阪4師団は出動下令されるや、急病人激増、何とかして残留部隊に残ろうと将兵が右往左往し、怒った連隊長が医務室へ出向き、自ら軍医の診断に立会う仕末。
やっと出動部隊を編成したまではよいが、ハイラルから現地までの行軍では、2師団が四日間で強行進軍したのに大阪師団は一週間を要し、しかも落伍兵続出、
現地にやっと先遣隊が到着したら日ソ停戦協定成立。とたんに元気が出た浪花ッ子の面々、口口に戦闘に間に合わざりしを残念がり、落伍した将兵は急にシャンとなって続々原隊復帰。
帰りの軍用列車では一番威勢がよかったというおとぼけ師団であった。
(新潮文庫『兵隊たちの陸軍史』279~281頁、『現代史研究』第7集より)
【仮病2】
…以上の命令に接し、各部隊はハンダガヤを経て、丸三日間を驚異的な行進速度で目的地に到着した。落伍者は相当に出たが、一日以内に各原隊に追及し得た。
 この行軍間、連日遥か西北方に殷々たる砲声を聞き、将兵一同血湧き肉踊るの感があった。又、時に敵機が我が頭上に飛来することもあったが、損害は殆んどなかった。
 この行軍の行程を第四師団(大阪)に至っては、我が連隊(新潟新発田)が三日にて前進せし距離を、一週間も要して漸く前進した。連隊の行軍能力の如何に優秀かが明瞭であると、宮崎氏(連隊長)は後に語っている。
(「歩兵第16連隊のノモンハン事件参戦」より 新発田駐屯地援護室・佐藤和敏氏)
【仮病3】
(大阪第4師団)と同じ大阪編成の第34師団は湘桂作戦で、第68師団はシ江作戦でそれぞれ辛酸を嘗めている。
第68師団では「御身大切」という兵隊用語が、一般の師団より特別なニュアンスで使われたが、シ江作戦のとき将校、下士官、古参兵の入院が相ついだ。
消極的、合理的な出動拒否である。
『兵隊たちの陸軍史』282頁

979:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:32:02.32 k0S6OsoL0.net
>>854
戦争責任があるって話からいきなり処刑すべきと飛躍するあたり
論理じゃなくて粗雑な感情論でしかないんだろうな

980:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:32:29.45 Fi8EqGFT0.net
話が違うじゃん  イケイケだったのかよ

981:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:33:58.45 MWr6XWtp0.net
国と国民を売り飛ばして、生き残ったのか?

982:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:34:21.77 YmDpFiz30.net
またも負けたかお公家師団=京都第16師団
【カニバリズム】※開戦早々山ん中へ逃げ込んだので食糧不足に陥った
ある16師団(京都垣兵団)の兵士が同年兵にめぐり会った。ほかの中隊の下士官がいっしょだった。
猿の肉と称する干肉をすすめられたが気味が悪くやめた。
その夜同年兵から秘密を打ち明けられた。
下士官を殺して食糧を作り米軍の陣地を探して投降しようと誘われたが、気味が悪くなって逃げ出した。
レイテ戦記(下)210頁
【裏切り行為】※米軍の俘虜収容所にて
収容所代表は16師団20連隊(京都福知山)の曹長と称する上等兵であった。
収容所が開設された頃、日本軍の糧秣の隠匿場所に米兵を案内し、俘虜の給与改善に貢献したため、日本人の代表者に選ばれたのであった。
レイテ戦記(下)79頁
【敵前逃亡&単独投降】※京都16師団の見習士官の軍医
「どや、この戦争はとても勝てん。死んでも無駄死や。ここらに隠れてたら米(べえ)さんはきっと来る。みないっしょに降伏しよやないか」
生きて虜囚の辱めを受けず、を金科玉条として服膺すべき帝国軍人としては、あり得べからざる言葉である。
フィリピン他の戦場で軍医が患者、衛生兵と共に投降した例が多い。しかしこの見習士官のように、敵上陸二日目にそれを言い出した例は他に聞かない。
レイテ戦記(中)109頁
【またも負けたか9連隊】※東京甲府佐倉岐阜福山←奮戦玉砕、京都←山へ逃げて行方不明ゲリラに殺されるか餓死
京都16師団の戦闘振りは、友近軍参謀長(愛媛県出身)をはじめ多くの上級兵団の不満を買った。
水際陣地よりの早期後退、カトモン山の放棄は、航空作戦実施中の南方総軍をがっかりさせた。(昭和19年10月)31日付電報で、ペリリュー島の敢闘(水戸、高崎連隊)を引用しつつ、方面軍の作戦指導を避難しているくらいである。
レイテ戦記(上)327頁

983:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:37:59.31 dxnjppY10.net
ゴキブリアメリカが侵略してこなかったら戦争はおきてない

984:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:39:31.33 XND0eYls0.net
南支の戦線では、九州兵団が警備につくと、中国人は恐れて攻めて来ないのに、大阪、京都の兵団に交替すると、さっそく攻撃をしかけて来るというありさまで、敵側からも甘くみられていた。
田中稔中尉(福岡県出身、小倉114連隊)『死守命令』160頁
その軍曹は私の胸の片布の部隊名をじっと見ていたが、
菊・軍曹「おい、124(烈・福岡)の兵隊じゃないか…どうしたんだ。顔色が悪いぞ。九州男児じゃないか、頑張りゃな」
高崎上等兵「マラリアの出ッ放しと、食べるものがなくてバテとるんじゃ」
菊・軍曹「タバコでも喫まんか…どうぞ」
高崎上等兵「どうもありがとう。久しぶりのタバコはうまいですね」
菊・軍曹「そのからだじゃ、とてもイエウ駅まで歩けまい。自動車に乗んさい。イエウ駅まで送ってやるから…」
するとこの近くにいた祭兵団(京都)の兵隊や烈の138連隊(奈良)の兵隊たちが
関西兵「お願いします。私も乗せてください。お願いします」
菊・軍曹「駄目だ!乗せることはならん。祭(京都)や138(奈良)の兵隊はぼちぼち歩いて帰ったらいいんじゃ」
と、ありありと関西の兵隊に対して軽蔑の言葉を吐いた。
光人社『最悪の戦場に奇蹟はなかった』192頁

同じ烈兵団(第31師団=新潟高田58連隊、福岡124連隊、奈良138連隊)なのに
奈良兵だけ差別されている件

985:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:42:21.13 MlHoABiT0.net
真実が工作員の琴線に触れたかも

986:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:42:21.13 MlHoABiT0.net
真実が工作員の琴線に触れたかも

987:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:44:29.15 RZ0a4/dr0.net
>>937
世界に時代に通用するキリスト様の教えが背骨に入られたのだよ。
忖度したいところ。

988:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:45:53.28 RZ0a4/dr0.net
根拠なき慄然。根拠がないのに、てか、あまりよろしくない精神で眉毛りりしく。
それがほぐされた。

989:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:50:13.36 MlHoABiT0.net
5.15の時に牧野伸顕をやれば、昭和天皇激怒で艦隊派は全員予備役編入。これで日米開戦どころか陸軍も暴発しなくなる

990:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:55:04.77 7Oh9DPZD0.net
天皇屁以下

991:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:55:31.77 7Oh9DPZD0.net
万歳

992:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:55:55.72 7Oh9DPZD0.net
🙌

993:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 14:57:16.77 k0S6OsoL0.net
>>980
開戦と和平の間で揺れてたってとこだろう
昭和天皇は10月に至って和平から開戦を覚悟し始めたとは言われてた
イケイケだったら組閣を命じた東条に木戸を通じて白紙還元の御諚なんて示さないだろうな

994:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 15:07:34.37 BP9el2QZ0.net
>>974
逆い言えば、もしあの時天皇を処刑していたら
日本の歴史は大きく変わっていただろうね
敗戦後「アメ公が進駐して来たら刺し違えてでも殺してやる」
と息巻いてた特攻帰りの若者たちを戦意喪失させた言葉が
「貴様らは天皇陛下の御心に逆らうのか!」の一言だったっていうくらいだからね。
マッカーサーが天皇を殺さず、その上に立った時点で、日本男児の金玉は去勢されたんだよ

995:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 15:10:18.51 hW5KvnV70.net
>>3
担がれた神輿だからな
担ぎ手が勝手に行き先を決めた
でマッカーサーが昭和天皇をギロチン台に送ると意気込んで行ったが
日本人を研究してた学者に昭和天皇をギロチンに処せば
日本人1億が総ゲリラ戦闘員になると言われてコスパに合わないから止めた

996:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 15:11:12.59 qw268uPL0.net
史料がこうやって出てくるのに、あのカス天ころは恥ずかしくもなく
全国行脚とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

997:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 15:13:02.88 nsK5VAYu0.net
天「よっしゃ!開戦だ!ガハハwww!!」

998:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 15:19:39.67 rO6bY3sV0.net
>>993 今回の侍従長日記を読むと、白紙還元の御諚を主導していたのも、天皇ではなく木戸だった可能性の方が高い。

999:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 15:29:59.35 rO6bY3sV0.net
次スレ
スレリンク(newsplus板)

1000:ニューノーマルの名無しさん
21/12/08 15:31:02.16 MlHoABiT0.net
1927年あたりから動いているね

1001:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21時間 5分 21秒


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