21/11/30 09:48:07.13 od9LxfUa0.net
危険だから止まって乗れというのならわかるが、
こんなごく一部の例外のために「右側を歩くのをやめよう」とかいうのは
頭がおかしいとしか思わん。
386:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 09:48:25.48 ib9J+vDw0.net
>>341
せやな
なんやったら、その子の後しばらく右側に乗ってしばらくしたら左側に乗って止まってたらいいやん
歩く人は間を縫うように移動したらいいだけやし 揉めてんのマジアホくさやで
387:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 09:52:39.52 zguj2Sxf0.net
>>385
迷惑してるのがごく一部ではないから、条例が出来たりするんだろう
388:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 09:54:00.54 yJo4Ylu70.net
そもそもエスカレーターは設置当初から歩いてはいけないと注意書きされてた。
「どいて」と言う人間がおかしいし、その時点で違反者なんだよ。
389:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 09:55:48.85 Hc/HDKoE0.net
信じられない酷い事件だな
大阪ではあり得ない、右側に立つからな
390:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 09:56:24.50 5IT8XtRN0.net
>>384
追加すりゃいいだろ
391:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 09:56:28.91 j5VsMOSY0.net
エスカレーター歩くのは反対だけど、弱者を引き合いにしてやめさせようとするのは違和感あるな。
もしこういう人に遭遇したら後で待ってればいいだけだろ。
392:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 09:57:09.83 eWeNOw2B0.net
>>1 の人の場合は降りる時の危険もあるから
右側に立って後ろに急ぐ人の列を作られるよりも
横向きに左側に立って右側に急ぐ人を行かせてやりすごすほうが
むしろ安全なんではなかろうか
393:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 09:57:29.87 rmFG/PGf0.net
右でも左でも片側開けてりゃ文句は言われんよな。
わざと塞いでたんでねえか？ｗ
歩くな原理主義に、こういうことをしている狂人が存在すると知ったんで、疑っちゃうなｗ
394:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:01:25.92 5IT8XtRN0.net
片減りすっからヤメロての
395:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:02:05.06 x70rtV9W0.net
>>387
ごく一部でしかないから埼玉以外にはないんだよ
396:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:02:18.94 yuolUuqU0.net
止まってても退けとはいわない
でも障害あって文句あるならエレベーター乗れ
397:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:07:31.27 rmFG/PGf0.net
埼玉の条例も罰則がない。
つまり「原則そういうルールです」ってだけで強制力が伴わない。
施設の管理者のやる気と利用者の良識次第だね。
いちいち全部の場所に警備なんか置いてらんないから大体は黙認。
埼玉でも普通に片側よけて割と歩いてるわｗ
398:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:12:50.55 obzONhAp0.net
エレベーターの階段に足あと書いたらいいのに
399:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:13:43.99 QJeVQvDH0.net
歩くくらいなら別にいいだろ
ぶつからないように歩けば問題なし
400:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:16:21.46 xTtnJWMu0.net
こういう人にこそ エレベーターを使ってほしいと思うんだけどね
エスカレーター乗るのも大変だと思うんだよね
こういう人はきっと障害者枠に車も止めないんだろうね
権利が使えるとこで堂々と使ってもらいたいんだけどね
401:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:16:36.62 YoEFJGC50.net
生きてりゃ理不尽な目に遭うんだよ
それが障害者特有のものだからってことさらに被害者ブルんじゃねえ
402:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:17:03.61 r7BfF0tv0.net
エスカレーターは歩くようには設計していないと
業界も言ってるからな
403:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:17:13.27 ncOWkVsg0.net
>>395
歩く奴より片側空けの為に列作ってる人の方が多いのをよく見かけるが
無駄に並ばされてる人達に不満が無いと思う？
404:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:18:18.67 rmFG/PGf0.net
>>403
空いてんだから歩きたい奴は歩けばいいんだよ。そっちのが混雑しない。
405:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:22:09.58 sVrOsKV+0.net
>>395
その埼玉ですら条例なんて誰も無視してる
406:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:24:51.06 sVrOsKV+0.net
>>403
人は皆が臨機応変に対応してる
エスカレーター並ぶのが嫌か歩くのが嫌か天秤に掛けて動け
あるゆる事に効率よく動け
407:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:26:03.11 k/I0oh0+0.net
>>10
そう思うよな
クルッと回って左に寄るだけだ
408:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:27:36.90 LJZ/UIty0.net
西日本に移住すれば解決だな
409:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:28:02.71 ncOWkVsg0.net
>>404
空いてない時の話ね
最近はホームでも片側の列が長くなりすぎて、アナウンスで両側立つよう促したりしてるよ
>>406
だから俺は効率よく、空いてる時は左に立つし、左が混んでりゃ右に立つよ
それで問題ないでしょ
410:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:30:52.78 dhj3Pe7b0.net
>>409
お前の脳に問題があるぞ
411:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:32:03.44 rmFG/PGf0.net
>>409
急ぐやつには片側開けてどんどん先行ってもらった方が混雑は早く解消する。
当たり前の話だが、そういう研究結果もあるそうだ。 >>267
罰則がない以上、建前上のルールでしかないよ。
柔軟な運用をした方が良い。
412:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:32:14.69 1m08JkOt0.net
>>401
じゃ俺はお前が理不尽な目に遭うように右側に立つわ
生きてりゃ理不尽な目に遭うんだから被害者ぶるんじゃねえぞ
413:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:32:54.34 1m08JkOt0.net
>>408
お前が会社の隣に住めば解決だな
414:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:34:17.89 sVrOsKV+0.net
>>409
人への迷惑より自分最優先
そりゃ伊是名みたいな思考は誰からも支持されないわ
今日も人は皆エスカレーターを立つ人と歩く人が住み分けの現実は変わらないから良かった
415:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:34:18.64 Mg2Lsy+a0.net
立ち止まる人優先って事でいいのでは
416:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:36:22.90 sVrOsKV+0.net
>>267
当たり前の話だなだから日本中でそれが正しいと支持され皆そうしてる
全員歩けば混雑しないけど歩きたくない人もいるから住み分けしてる
それが変わらない現実
417:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:37:59.38 rmFG/PGf0.net
手前勝手な正義感で、わざと塞ぐ奴ってのは害悪だな。
法的な根拠がないといって、女性用車両に乗ってトラブル起こす変態とか、
マスクしないで飛行機止めたやつと変わらねえわ。身勝手極まりない。
418:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:38:56.60 LJZ/UIty0.net
>>413
ちょっと何言ってるのかわからないw
419:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:41:01.65 sVrOsKV+0.net
>>1
この話がおかしいのは障害を周囲に発信してない事
装具や杖でアピールすれば解決
障碍者は周囲にアピール
周囲は障碍者に気を付ける
お互いが配慮と助け合い
これだけで解決なのに日本中で正しいと認識されてるエスカレータールールをねじ曲げようとする行為
伊是名夏子みたいな論は支持されないし
片側立ちルールは何も変わらない
420:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:42:54.43 86Ttp0bq0.net
>>10は少し危険な気がするから横向いて乗ったらどうなの
降り方の訓練はすいている時間帯にやってもらうとして
なにか工夫して少しは妥協した方が権利一辺倒よりも共感は得られやすいと思うよ
421:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:44:07.73 Fk4vN1yW0.net
エスカレーターある所はほとんどエレベーター併設されてないか？
エレベーターに乗ろうよ
422:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:44:25.27 1m08JkOt0.net
>>418
you,too.
お前が電車通勤止めるってのも解決方法の一つじゃないか？w
実現困難な案を提示するのはアホのすることだぞ
423:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:44:45.35 AVRm8w960.net
>>246
歩いてる列ちゃんと見たことあるか？
立ってる列より人が少ないだろ
効率わるいんだよ
424:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:45:35.97 1m08JkOt0.net
>>417
手前勝手な正義感で右側開けさせてるのにか？
425:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:46:27.47 C0wu2mH90.net
>>1
］ヘルプマークを着けてはいるものの、効果はてきめんとは言えない。
]「姫良は、ぱっと見では障害があるとはわからないの
左半身失調、手帳二級の俺が、ヘッドギアの着用をお勧めしたい。転倒時の頭の保護にもなる。
ヘルプマークや杖よりインパクトがあるらしく、オ●ム神理教の信者を見るような眼で避けてくれる。
既製品の医療用ヘッドギアは頭に合わないので、ミズノのラグビー用を使ってる。
426:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:46:31.95 FDxfTaKS0.net
歩きスマホの方がよっぽど危ないのにね。まったく、埼玉県民じゃなくて良かった。住んでたら顔から火が出るくらいに恥ずかしくなるところだ
427:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:47:52.41 sVrOsKV+0.net
>>424
日本中で人が皆で採用したルールだ
それが現実で何も変わらない
アキラメロン
428:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:49:37.97 AVRm8w960.net
>>402
それがすべてだな
429:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:50:36.71 Vgj0q8Iy0.net
最初のスレが立った時から見てるけど事件みたいに新しい事実が出るわけでも無いから内容になんの進歩も無いなw
430:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:53:57.68 zguj2Sxf0.net
>>410
そうなのかな
具体的に俺の考えのどこがおかしいか教えてくれる？
431:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:54:54.38 AVRm8w960.net
設計通りに使用してください
432:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:55:07.40 hyEwGhIs0.net
右手でも左の手すりに掴まりながらよりかかればかなり安定して乗れるはずだが？
そもそもバランス取りながらじゃないとまともに歩けないのにタイミング見て乗り込まなきゃいけないエスカレーターを使うのはリスク高過ぎるだろ
エレベーターを使うべき
問題なくエスカレーターに乗れるレベルであれば左の手すりを右手で掴んでも乗れるはず
ただ右空けたくないだけの自己中だろ
433:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:55:59.92 X8Mp+8bn0.net
こう言うのを見ると2人乗りは辞めて
1人乗りを二つにして欲しいな
434:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:57:26.24 hyEwGhIs0.net
>>8
衛生的には触らないほうがいいからな
急停止した時危ねえから肘載せていつでも掴める体勢してるけど
435:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:58:34.07 hyEwGhIs0.net
>>10
さすがに後ろ向いて乗り込むのは危ないし健常者でもリスクあるわ
やってみれば分かるけど右手でも普通に掴まれる
436:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:58:34.25 zguj2Sxf0.net
>>411
ラッシュ時とか超混雑時はそうだろうね
別の検証では歩行する人が止まる人の1.5倍程度いる事が有効の分岐だった
殆どの状況では歩く人は左に止まる人の半分もいないから両側立ちのが有効でしょ？
437:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:58:38.74 nmoNwf6o0.net
歩きたい奴は階段を使えばいいだけ
438:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:58:49.08 PHgq/O+D0.net
堂々としてたらいいよ
439:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 10:58:57.46 AVRm8w960.net
>>432
右手で左のベルトを掴んで乗ってください
毎回やってみろ
440:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:00:53.65 zguj2Sxf0.net
>>414
歩く人は左の列を我慢してる人に感謝しないとね
わざわざ自分の時間を削ってルール違反を見逃してくれてるんだから
歩いてくる人は基本せっかちだと思われてるから、絡まれたくない人はそうするさ
441:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:00:58.51 hyEwGhIs0.net
>>439
そもそも手すりいちいち掴まねえけど
442:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:03:05.72 sVrOsKV+0.net
>>402
この意見の頭悪いのは
こうだと理解出来ていない事
歩くように設計してない ≠ 歩くと壊れる
実際は歩いただけで壊れるような設計にはなっていない
443:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:03:35.32 rmFG/PGf0.net
>>436
駅だと色々な人がいる。
時間で動いているのだから急ぐやつとゆっくりでいいやつがいるわけだ。
片側開けは合理的で、それぞれの立場にあっている。
一律に強制的に同じ速度で送り出す意味があるかね？
片側開けて先に行かせることができるなら、急ぐやつは助かるし
イライラも混雑もなくうまくいく。左の列が伸びるて嫌なら、右に出て歩けばいいんだよｗ
ゆっくりでいいやつはゆっくりでいいだろう。
444:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:04:28.06 St0WcyoW0.net
第二の伊是名奈津子
445:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:05:20.81 sVrOsKV+0.net
>>440
そうそう
そうやって日本中で皆が片側立ちルールを守り効率良く社会は動いてる
歩くなと言い下らない事で怒り狂ってるのはごく少数だから何も現実は変わらない
446:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:05:43.02 jMAxRyaZ0.net
エスカレーターは逆向きに乗りましょう睨みが効きます
447:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:05:53.75 rmFG/PGf0.net
歩くだけで壊れるような機械じゃ話になんねえよな。
普段から全体で重量が何キロ乗るんだっての
448:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:06:23.04 ALwCHAAv0.net
q(ﾟДﾟ#)ｳﾙｾｪ!
エスカレーターは歩くな！
それがルールだ！
449:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:08:40.19 ALwCHAAv0.net
理由なんて関係ねー！
エスカレーターは歩くな！
ごちゃごちゃうるせー
上が空いてたら神にでも感謝して歩け
450:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:08:42.17 AVRm8w960.net
右側を歩いて上る人たちは
左側で行列つくって待ってる人の忍耐に感謝したことあるか？
451:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:09:12.38 X8Mp+8bn0.net
2人乗りエスカレーターを1人乗りにして
歩きたいやつは階段でいいよ
452:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:09:22.30 n/9Smwqq0.net
エスカレーターは楽するためのもの
立ち止まって乗るのが正解
ただし、人の邪魔にならない限り
歩くのを許容されても良いだろう
人の邪魔にならない限り
設計者もメーカーも「歩くの想定していません」
と言ってるのだから
基本は立ち止まって乗らないといけない
正しい乗り方している人間に「邪魔だ、どけ」
これは反社会的行為
「すいません、急いでいるので、脇通らせていただきませんか」
くらいは言わないと
453:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:10:15.26 Hx4FrRew0.net
世の中には
赤信号でないと渡れないとか
コンドームなしでないとセックスできないとか
そういう人が一杯いる。
そのために改革・規制緩和が重要で
そのために日本維新の会が結党されたのだった。
454:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:11:48.53 rmFG/PGf0.net
罰則のない建前上のルールなんだから、柔軟に対応でいいんだよ。
455:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:12:08.60 E/FyiOOw0.net
>横浜市に住む高校一年生の林姫良（はやし・きら）さん（15）。
生まれてすぐに脳に異常が見つかり、生後6カ月で頭部を手術した。
左半身に麻痺があり上手に動かせず、歩く際はバランスを取りながら足を運ぶ。握力も、左手はとても弱い。
背中にこれ書いた張り紙貼っとけよ
お前のこと知らん奴がお前の障害なんてわかるわけないやんｗ
456:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:15:47.72 sVrOsKV+0.net
>>453
居るなあ
赤信号では深夜で交通量０であっても絶対に渡らない
青信号では車が完全停止してないのに渡りだす
エスカレーター歩く人に怒り狂う人もこういう臨機応変出来ない人に近い
457:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:16:52.82 ghlmvN/G0.net
>>345
危険だと言ってるだろ
458:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:20:42.93 rmFG/PGf0.net
>>456
こだわりと執着が異様に強いし、視野が狭すぎる。考えの幅が狭い。
硬直したルール絶対主義者。所謂アスペってのだろうなあ。
多分電車とか好き
459:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:22:00.56 zguj2Sxf0.net
>>443
>>445
君達の考えに共通してるのは、立つ側の人は急がず並ぶのも苦にならないという思い込みだね
想像力が足りないのか、敢えて見ないようにしてるのか知らないけど
そこを脇に置いて、本来ルール違反である歩行を認めろというのは無理がある
多くの場合では数人が歩く為にそれより多くの人が不利益を被ってるんだが、その人達の迷惑は無視なんでしょ？
460:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:24:34.06 lqaeXU1H0.net
>>402
歩くようには設計していないなら皆で歩いたときに停止しないのはPL法違反じゃないかな
461:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:27:59.06 sVrOsKV+0.net
>>459
日本中で正しいと支持され選択されてるルールに従えばいい
歩かない人は通行滞留させる
全員歩けば混雑しない
でも住み分けで何も問題無いから今日も現実は変わらない
462:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:29:18.12 1m08JkOt0.net
>>461
問題が出ているからこのスレが存在しているんだが
463:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:32:45.13 SoNrqObx0.net
>>202
え、なんで？
歩く人にしてみれば、蝶野でも幼稚園児でも老人でも障碍者でも右側塞いでたら邪魔なんでしょ？
蝶野なら止まって待つわっていうなら他の人でも待てるでしょ
相手選んでないでみんなに優しくなれ
464:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:33:00.33 l90oVzxd0.net
右側に立てば済む話だろ
ローカルルールに外国人も迷惑してるわ
465:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:33:28.72 zLq22nyP0.net
これは自分勝手やな
階段使えよ
466:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:33:33.32 lqaeXU1H0.net
>>459
苦なのにわざと並ぶのは何で？
467:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:34:40.54 7EGpGYBA0.net
まだやってたのー
エレベータ使って・・で終わりでしょー
468:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:34:59.44 zLq22nyP0.net
>>464
ここは日本である以上日本のルールが存在するだろ
外国人とか知るかよ
階段あるしエレベーターもある
何故エスカレーターしか駄目なのか説明しろよ
自分が我儘言ってるだけやんけ
469:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:36:03.10 sVrOsKV+0.net
>>462
問題有無の基準がスレ立ちｗ
問題無いから日本中で片側立ちルールが支持されているし今日も何の問題無く変わらない
470:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:36:06.74 zLq22nyP0.net
>>467
それな
エレベーター使え
あと階段もあるだろ
何故エスカレーターしかダメなのか根拠言ってみろよで終わる話
471:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:37:58.98 C0wu2mH90.net
>>449
＞それがルールだ！
前にどっかで事故があって、メーカーも施設の責任者も歩くの禁止してるよね。
472:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:38:08.12 l90oVzxd0.net
>>468
立ち止まって乗るのが正規のルール
右を空けるのはローカルルール
分かるか？
グローバルスタンダードは右側に立ち止まって、左側を空ける
な
473:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:38:14.09 Q0mFzHE40.net
障害者の被害妄想
474:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:38:17.60 1m08JkOt0.net
>>469
問題がある⇒スレが立つのであって
スレが立つ⇒問題があるとは言ってない
中学の数学からやり直したら？
475:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:40:03.08 zLq22nyP0.net
>>472
エスカレーター歩くの禁止とかそんな法律ねーよ
嘘付くなボケ
お前みたいなゴミが文句言うから努力目標程度で店が言ってるだけ
努力目標とか法律でもねーのに何で従わないとあかんのよ
アホか？ｗ
476:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:40:20.65 rmFG/PGf0.net
横断歩道わたってる最中に赤になって、歩くことができずにパニックになるｗ
映画で見たなぁ「レインマン」
自閉症の話だよ。障害のせいで硬直したルール絶対主義になるらしいｗ
477:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:40:29.29 Vgj0q8Iy0.net
>>456
自分は赤信号を渡っておきながらエスカレーターを歩く人を非難する人よりよっぽどスジが通ってるとは思うけどね
あと誰もいない赤信号を渡るのと十分な隙間がないのに肩をぶつけて通り過ぎて行くエスカレーターウォーカーもまた質が違うとは思う
478:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:40:42.17 sVrOsKV+0.net
>>474
問題が無い→スレが立つ場合も有る
色々な事を考える思考力を身に付けよう
479:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:41:19.98 EhJsivBS0.net
すごく極端な例を出してきたな
480:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:41:36.66 zLq22nyP0.net
>>471
それ努力目標であって法律でも何でもねーよな
法治国家なのに法律でもねー努力目標を順守しろキチガイか？ｗ
481:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:42:11.03 Vgj0q8Iy0.net
>>475
お前みたいなゴミ中のゴミは法律で決めてくれないと何にも判断出来ないんだよなw
法律で禁じられてる事ってのはよっぽどな事だからな
482:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:42:30.50 rmFG/PGf0.net
罰則も何もない、事実上「建前上のルール」だと何度言えばいいのか
努力目標みたいなもんだいな
483:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:43:46.46 e9ib2Z+60.net
エスカレーターのど真ん中に乗ってたら
後ろから傘ガンガンアピールされたことあるわ
そんなに早く行きたいなら階段使えばいいのになｗ
484:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:43:50.66 l90oVzxd0.net
>>475
事故を起こしたら全責任を負うんなら
好きにしたら
485:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:44:20.43 1Dmg56e60.net
なんで底辺って余裕持って行動できないんだろう
何分違うんだｗ
ほんと能無しの行動って理解できない
486:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:45:26.74 1m08JkOt0.net
>>478
問題がなくてもスレが立つ場合もあるけど、それは>>469を肯定しない
まあどっちにしても>>1が事実として示されてるんだから関係ないけどな
都合が悪いことは無いフリ知らんフリ？
487:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:45:56.94 shR4bRZq0.net
>>8
えっ
今でも手摺り使うけど
488:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:47:19.21 shR4bRZq0.net
>>483
都会では階段なくてエスカレーターだけなんだよ！
ってキレられたわ
489:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:47:57.83 C0wu2mH90.net
>>480
努力目標？？
メーカーが「そういうふうにはできていませんから、しないで下さい。壊れたり事故があってもそれはその人の自己責任ですよ。」
と言ってるだけでは？
490:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:48:06.66 wgsOPbfv0.net
臨機応変、負けるが勝ちって言葉知ってる？
金持ち喧嘩せずやで
491:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:49:44.39 sVrOsKV+0.net
>>486
問題が無いからな日本中で今日も皆がルール守り変わらない
そのルールに何の問題が無いことが証明されている
その現実無視する事はやめよう
492:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:51:01.83 jMAxRyaZ0.net
エスカレーターには歩かないと書いてあります守るか守らないかはその人の道徳感ですね
493:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:51:43.69 e9ib2Z+60.net
>>488
いやいやそんなことないからｗ
避難の時に困っちゃうだろ？
494:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 11:55:25.17 Vgj0q8Iy0.net
>>483
じゃなくて「すみません通して下さい」って言えないことが問題なんだよ
で、もし言ったのに通してあげないならお前もおかしいって事になるけどね
ただし「邪魔！」「どけ！」なら退く必要なし
495:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:00:29.08 e9ib2Z+60.net
>>494
エレベーターは静止する物です
歩く人は階段使いましょうって啓蒙すべきだと思った
まぁ自転車の左側通行と同じで
DQNと高齢者はなかなか新しい概念に適応出来ないんだけど
496:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:01:27.30 ALwCHAAv0.net
>>455
障害者とか関係ねーんだよ
エスカレーターは歩く所じゃねーから
アホか！
497:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:02:31.35 Okhyphe00.net
>>493
当然どこかにはあるだろうが近くにはないというのはよくある
498:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:03:00.61 RejZERke0.net
どこまで声のデカいマイノリティに合わせないといけないのかね
499:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:03:40.21 1Dmg56e60.net
>>1
エスカレーターの右側に立つのは法律違反じゃないんだよ
自分が器が小さいからイライラしてるだけなんだから
「申し訳ありませんが、少し端によって通していただけませんか」
と丁寧に頭をさげればいいのに
どうしてそれができない
器が小さいからそれをすると負けとでも思ってるんだろうけど
無言で暴力振るう方がみっともないぞ
500:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:03:54.38 ALwCHAAv0.net
エスカレーター乗ったら周りの壁をよく見ろ！
ベタベタと「歩くな」って張り紙してあるだろ
歩くなって言ってんだよ
バーカ
501:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:04:52.56 ALwCHAAv0.net
>>498
マイノリティなんて関係ねーよ
エスカレーターは歩く所じゃねーから
あたおかはお前
502:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:06:28.29 XCdlREnU0.net
後ろ向きは無理でも横向きなら行けそう
503:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:06:33.67 qPBFmL0R0.net
>>466
悪習も慣習ということでしょう
無駄だと思っていてもマナーように思われていた時期も長く、
当然のように歩いてくる人に邪魔扱いされると思えばためらうよね
504:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:09:02.05 /PecYPNE0.net
ここで歩くなって書き込んでる人に聞きたいけど
階段が無く、エスカレーターしかない場所でエスカレーターを歩けば30分に1本しかない電車に乗れるって状況でも頑なに歩かないの？
505:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:09:17.66 e9ib2Z+60.net
>>497
階段がそう言う状況だと
追い越せないように1名用にかえてたりすると思う
506:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:09:19.12 Okhyphe00.net
>>387
ごく一部だからその埼玉でさえ誰も守ってないんだよ
507:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:10:42.83 DaVhZX3N0.net
こういう少女のために俺は「抗議の右側立ち」を続けてる
508:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:11:46.81 1m08JkOt0.net
>>504
前が空いていれば歩くかもね。
しかし良くないことには違いないし、ましてや人を威嚇したり押し退けてまでなんてあり得ない。
509:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:12:38.53 Okhyphe00.net
>>505
階段がない上にエスカレーターも一列のものだけとなるとなおさら避難の時に困っちゃうだろ？
510:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:13:19.07 qPBFmL0R0.net
>>491
そこまでしか思い至れないところにあなたの限界が現れてますね
人によって当然の事も臨機応変の対応も変わるけど、自分と違う考えは認められない人
511:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:15:21.77 tHu2lgH30.net
>>504
まともな人間であればそんな時間に余裕のない行動はとらない
512:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:15:25.60 sVrOsKV+0.net
>>510
意味不明
513:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:15:35.69 qPBFmL0R0.net
>>498
声のデカいマイノリティは右空けろ、歩かせろって人では？
514:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:15:50.08 1Dmg56e60.net
>>504
一本速い電車に乗りますね
ギリギリとか雨とか雪降ったら終わる可能性あるやん
そんなこわいギャンブルはできん
515:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:16:33.41 KW7H9bsI0.net
>>504
その状況ってのはエスカレーターにいる人がみんな同じ電車に乗りたいんじゃないのか？
そんな状況で自分だけは先に乗ろうとかないわ
516:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:16:56.65 HqipL0SM0.net
どうしても片側を空けたいお前らが
イライラしてて草
効率悪い生き方してそう
517:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:18:05.09 qPBFmL0R0.net
>>506
列に並んでる人達の表情をよく見れば、考えも変わるのでは
518:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:19:27.18 Okhyphe00.net
>>511
人それぞれ事情があるんだよ
ダイヤや乗り換えの問題でその時間しかないって人も大勢いる
障害者の事情を汲めと言うならばそういう人たちの事故も汲まなきゃただのダブスタだよ
519:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:19:48.15 qPBFmL0R0.net
>>512
でしょうね
理解できないからその程度の話を語れるわけです
520:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:20:52.04 EMl9ziB70.net
変な名前つけるから障害者になるんじゃね？
改名すれば治るよ
521:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:21:23.65 1Dmg56e60.net
>>518
個人の事情なら、「どけ」じゃなくて
頭を下げて丁寧にお願いするのが当然だと思うんだが
522:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:21:24.31 vS/J8ZIs0.net
>>514
会社の定時は動かせない
エスカレーターを歩ければ目的の電車に乗れて、その後のバスまでスムーズにいく
A行き、B行き、C行き、D行き、終点のE行きがあり、俺の家はE行きしかダメ
悪意ある奴に塞がれると15分後の電車に乗ったのちに最寄り駅でバスを30分待つことになる
たった1分の差でだ
523:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:22:15.70 sVrOsKV+0.net
>>519
自分は他者を尊重してるから住み分けという言葉を使ってるのにな
論もなく他人の限界とかどんだけ上から目線思考か理解出来たわ
他人を認めないのは歩くなと他者に思想押し付けだしな
524:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:22:44.23 KW7H9bsI0.net
>>518
走らないと間に合わない乗り換え計画は最初から破綻している
何もトラブルがない前提とかどうなってんの
525:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:23:52.00 tHu2lgH30.net
>>518
そうだね
人それぞれ事情があるから障碍者に対して「どけ」と怒鳴りつけたり付き飛ばしたりしてもいいよね
526:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:24:11.01 KW7H9bsI0.net
>>523
その住み分けの方法が間違っているんだから指摘せざるを得ない
527:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:25:01.80 JwjggCOj0.net
>>524
駅のアナウンスで「乗り換えの方はお急ぎください」とか言ってるんだから
そもそも鉄道会社が乗り換える人は急ぐ前提なんだよ
528:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:25:29.46 vS/J8ZIs0.net
>>524
なんで「お出かけ」が前提になってるの？
なんでただ「歩く」だけが「走る」になってんの？
普通にエスカレーターを歩くだけでなんの問題もなく毎日丁度いい電車に乗れてるわ
1年に1回悪意ある奴に邪魔される程度だな
529:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:25:45.60 8I7eSwK40.net
エスカレーター歩く奴と横断歩道で一時停止しない奴は同じ思考だな
530:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:26:38.26 1Dmg56e60.net
>>522
悪意はないよ
普通にエスカレーターに乗ってるだけ
回りを敵視しすぎでは、人間は敵ではないよ
自分の都合を通したいなら、相手に命令したり暴力をふるうのではなく
丁寧にお願いする事だよ
日本人は余裕がなさ過ぎて野蛮になったな
すこし立ち止まって時間を空けてコーヒーでも飲みながら周りの風景を見回してみるのもいいよ
531:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:27:25.44 sVrOsKV+0.net
>>526
日本中で皆が正しいと支持され選択されてるルールだからな
今日も日本中でルールが守られている現実が変わらないから良かった
532:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:28:08.04 1TfoHSHX0.net
>>530
>>485を書いておいてそういうこと書けるお前がすごいわｗ
533:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:28:26.40 KW7H9bsI0.net
>>527
急げ=エスカレーターを歩けではない
>>528
エスカレーターを歩く時点で問題のある計画だと言っておる
534:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:28:30.54 /PecYPNE0.net
ここまでエスカレーターを歩かれたら危険な状況になる人ならエレベーター使えばいいじゃんって言う結論になるよね。
歩く人を注意するよりかなり簡単で見も守るための安全な解決方法だと思う。
急いでる人に歩くなって言っても無駄でしょ。
535:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:28:44.04 ROpANW440.net
キラw
名前が邪魔して同情できない
この子のせいじゃないけどさ
536:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:28:55.69 e9ib2Z+60.net
>>509
離れてるだけで階段はあるんだから問題ないでしょ
537:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:29:30.95 Vgj0q8Iy0.net
>>518
だったら無理せず一本後に乗るか余裕を持って一本先に乗ればいいだけだよね
でも単に待つのが嫌って個人的な感情で走って間に合わせようとしてるだけだよね
始発や最終ならその限りじゃないけどそんなのは少数派で
それを認めろってんなら少数派のこの障害者も認めるべき
538:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:29:56.92 4uqC0iRw0.net
別にエスカレーターを歩くのは肯定しないけどさ、こういう障害者のためってのもなんか違うな
障害があるなら万が一のときに受け身やバランスが取れないしエスカレーター乗るのがそもそもおかしい
どうしても乗りたいなら横向きに乗って両手でベルト掴むとか工夫しろよ
539:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:30:00.14 JwjggCOj0.net
>>533
現実問題として「お急ぎください」とアナウンスされてる駅で
エスカレーターを歩かないとうまく乗り換えできないところもあるんだよ
540:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:30:11.00 vS/J8ZIs0.net
>>533
1年で1回間に合わない程度のことを問題あると言ってる時点でなんの説得力もない
毎日何百万人がエスカレーターを歩くのを前提にした乗り換えで通勤してると思ってるんだ？
541:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:30:35.81 Y8DNw71O0.net
>>534
逆だよ。エスカレーター使わなくても問題ない奴は階段使えって話。
542:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:31:01.44 Y8DNw71O0.net
>>539
どこだよその駅w
543:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:31:36.96 4uqC0iRw0.net
>>541
都内の駅はエスカレーターしかないとこ多いけどな
544:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:31:42.45 1TwMAWC60.net
階段走れよ
545:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:31:57.68 4uqC0iRw0.net
>>544
その方が危なくね？
546:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:32:01.46 zcl7FmbY0.net
>>544
階段ないよ
547:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:33:24.09 vS/J8ZIs0.net
>>542
東神奈川の横浜線なんてそれだな
電車によって止まるホームがブレるから乗り換えが異様にシビアになることが多い
乗り換えは向いではなく階段を使わないといけないから忙いでというアナウンスしてるな
548:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:33:31.46 ROpANW440.net
大阪人だから立ち止まれないよ
絶対に怒られる
549:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:33:40.97 zsMbKr8KO.net
階段使うしかないわな
８階まで階段上がり下がりするのはキツかった
550:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:34:00.88 qoYAJIDx0.net
イギリスの地下鉄も一時期歩くなキャンペーンやってたけど
全然浸透しなくて最近は諦めモードで何も言わなくなったんだよね
551:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:34:19.72 1Dmg56e60.net
>>532
俺は余裕がないお前たちを見て笑ってるよ
階段からねｗ
どうして階段を使う選択肢を取らないんだろうってｗ
何も悪い事してないのに、後ろからせかされてる人が気の毒で仕方ない
552:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:35:42.52 qK/BpFtV0.net
首筋にチラッと見えるフェイクタトゥーを入れとけよ
チキンなヤツはそれだけで効果絶大だぞ
小指が見えないように手すりを持つのもいい
553:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:36:15.41 qPBFmL0R0.net
>>523
ガラガラなら周りに気をつけて歩いても文句は言わないよ
俺が言ってるのは立つ側だけ列を作ってまで片側空けを強要するなって話
あなたの言う住み分けは歩かない奴は邪魔だから左に避けとけってだけ
それが他者を尊重ですかね？
偏った考えの人に説明するのは疲れるし無駄ですね
554:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:36:16.41 Vgj0q8Iy0.net
>>522
多くの歩く派の人間がこの障害者に大阪に引っ越せって言ってるぐらいで引っ越すのは簡単な事らしいから君も会社の近くに引っ越せば？
555:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:37:01.77 dwLHvmr80.net
>>510
反論無しで人格攻撃だけの知能レベル
自分と違う人間は認められないってブーメラン突き刺してる
556:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:37:20.90 vS/J8ZIs0.net
>>554
解答はシンプルだ
俺は命に関わらないから引っ越す必要はない
こいつは命に関わる
それだけだ
557:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:37:44.46 /PecYPNE0.net
急いでる余裕ない人間にこういうの配慮しろって言っても無駄だからな。
でかい駅なら絶対にどけと言う奴は必ず出てくる。
そういう人から身を守りたいならやっぱエレベーターしか無いよな。
逆にエレベーターはダメだって理由あるの？
558:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:38:01.74 C0wu2mH90.net
>>531
メーカーも「やったら壊れるよ。壊れたり、それによって事故が起きても、間違った使い方をしたバカの自己責任。」
と予防線張ってるだけで、歩くことの是非を言ってる訳じゃないもんね。
559:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:40:05.56 1m08JkOt0.net
>>558
津波速報とか一応言ってるだけで大したことないから逃げなくていい、って言ってたかつての東北民の香り
560:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:40:38.48 8I7eSwK40.net
>>557
エレベーターでもドケという健常者は現れる
ドケと言うような人間を排除していく世の中にするべき
561:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:41:40.37 kWFt3VJ00.net
>>560
キミには北朝鮮がお似合いだよｗ
562:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:42:40.67 JMuw6IzV0.net
>>504
歩くって言う人は特に急ぎじゃなくて目の前に障害がある子供がヨタヨタ乗ってても押し退けて歩くの？
って聞いてるのとなにも変わらないよ
563:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:43:08.21 RMSVY9YL0.net
両手で手摺り持とう
564:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:44:27.70 q0ar7Q+50.net
急ぎって事情があるから歩くのは認めるが
障害って事情があって右側に立つのは認めない
こういうことだ
565:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:44:43.24 UEZhpopc0.net
>>1
世界では片側あけなのだから、
世界に合わせない焼き豚みたいなそのビッチが悪い
566:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:45:09.59 qPBFmL0R0.net
>>555
自分の考えを妄信していて、違う意見を投げかけても認めないので
実際ここにも片側空けに反対してる人達がいるでしょう
そういう人達をばっさり切るなら、同じ扱いをせざるを得ません
567:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:45:36.30 dwLHvmr80.net
>>553
日本中の人が皆そうやってルール守って住み分けしてるんだよ何の問題も無くな
現実認めて受け入れろ
他者を認めないのは歩くなという思想を押し付ける人
それ逆の言い方したら立つ人は歩く人を片側だけに押し退けてると解釈にもなるな
一方の視点でなく他者目線があればそういう思考にはならないか
568:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:45:49.35 q0ar7Q+50.net
俺は急いでるんだ障害者の都合なんか無死に決まってんだろ
とハッキリそう書けばいいのにあれこれ正当化したがる人たちはなんだろうな
569:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:46:14.75 /ELMk3cU0.net
>>543
都内済だが「エスカレーターしかない駅」なんて見た事ないぞ
570:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:47:01.61 q0ar7Q+50.net
周りのやつにどんな事情があろうが
急いでいる俺が一番正しい
エスカレーターで止まる馬鹿は殺せばいい
そういうこと
571:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:47:17.88 /ELMk3cU0.net
>>547
だからその東神奈川駅では「電車が出るから急いでエスカレーターをかけ降りろ」ってアナウンスしてんのか？って聞いてるの。してないだろ？
572:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:47:21.54 +RA88QWt0.net
>>557
退けと言う割にエスカレーター降りた後のんびり歩いてる。
573:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:47:42.80 ALwCHAAv0.net
>>504
５分早くおきろ
ゴミ
574:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:47:51.54 mWI3ZgEY0.net
最寄駅のエスカレーターは一人分の幅しかなくて朝はだいたいみんな歩いている
足を怪我したときはエスカレーターで止まっていたんだが
止まった瞬間に後ろから舌打ちが聞こえることもしばしばあって怖かった
575:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:48:37.67 /ELMk3cU0.net
>>567
実際問題だらけだからこうやって記事にもなるしあちこちで論争になるんじゃん。
5ちゃんだけでももう何百回目だよw
576:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:49:12.53 JMuw6IzV0.net
どんな状況であっても歩かないの？
って聞く人は
どんな状況であっても歩くのだろうか
577:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:49:15.41 /PecYPNE0.net
>>562
俺は他の人を押しのけてまで歩かないよ。
押しのけてまで歩こうとする人を注意するより、自分がエレベーターに乗ったほうが安全で簡単な解決策だよねってこと。
歩く人に急がなくていいように計画的に行動しろなんて注意して解決すると思う？
578:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:49:23.04 +RA88QWt0.net
>>518
余裕の無い乗り換え選んだやつがバカだろ。
579:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:49:55.31 JMuw6IzV0.net
>>577
どんな事情があっても歩かないの？
って質問自体に意味がないよね
って話をしてるだけだよ
580:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:50:12.30 ALwCHAAv0.net
>>558
エスカレーター乗ったら周りをよく見ろ
ベタベタと「歩くな」って張り紙貼ってあるだろ
歩くなって言ってんだよゴミ
581:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:50:38.36 vS/J8ZIs0.net
>>571
お前は他人に指示されたことしかできない人間なのか？
社会人が「急げ」と言われれば、社会常識の範囲内で自己判断して最適な行動を取るんだよ
582:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:51:09.67 dwLHvmr80.net
>>575
ノイジーマイノリティが怒り狂い叫んでるだけで何の問題にもなってない
日本中で片側立ちルールが守られている現実は変わらないのが問題無いこと証明
良かった良かった
583:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:51:11.75 8I7eSwK40.net
>>581
だから階段を走れよ
584:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:51:56.29 vS/J8ZIs0.net
>>583
階段を走れば危なくないという謎の理論はどこからくるんだ？
むしろエスカレーターを歩くことよりよっぽと危険だろ
585:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:53:12.17 /ELMk3cU0.net
>>581
急げって指示されて駆け出すお前さんこそが「指示にしか従えない人間」じゃんw
普通は急がずに済む方法考えるんだよ。
586:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:54:13.55 uY+/nhUT0.net
こういうガラパゴスルールを作ろうとするあたりやっぱり日本人て頭が弱いなと感じる
587:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:54:28.26 8I7eSwK40.net
>>584
自分だけの王国をつくって自分の都合の良くしなさい
まず社会のルールに従え
588:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:54:35.74 /ELMk3cU0.net
>>582
お前さんにゃそれが「ノイジーマイノリティ」だって証明する手段がない。
さては関西在住だな？山手線近辺じゃもう歩く奴の優先権は消滅してるぞ。
589:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:54:47.65 ALwCHAAv0.net
>>581
エスカレーターは歩くなってのがルールなんだよ
社会人が社会常識の範囲内で自己判断するならまずはルールを守れゴミ
590:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:54:58.85 +RA88QWt0.net
>>547
次のに乗るか、一本早く乗れ。
ぎりぎりまで寝るな
591:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:55:09.48 kWFt3VJ00.net
>>585
急がなければいけない状況になったことない人かなｗ
592:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:55:28.65 35qjNRN70.net
>>586
女性専用車とか車内携帯電源オフとかな
大抵はクレームに弱い上に社内に労組を抱えてる鉄道会社が餌食になりやすい
593:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:55:39.87 pKpLr25V0.net
人はエスカレーターではどんな状況であっても歩く
だから歩けないカスは乗るな
これが民意
594:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:56:24.38 ALwCHAAv0.net
>>586
関係ねーよ
日本で大麻が違法なように、日本じゃエスカレーターは歩かないのがルールなんだよ
ルールは守れゴミ
595:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:56:26.01 8I7eSwK40.net
>>593
勝手に民意にすんな基地外
596:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:56:35.40 ROpANW440.net
>>554
大阪に引っ越せは草
597:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:56:52.16 vS/J8ZIs0.net
>>587
社会のルールは「エスカレーターの右に立つと急いでいる人に迷惑だから99%のまともな判断ができる人間は右を空ける」が正解だな
598:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:57:00.99 kWFt3VJ00.net
>>588
え？
普通に左側空けで右側歩きしてるけど…
どこの国の山手線？
599:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:57:04.04 pKpLr25V0.net
>>595
>>597
600:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:57:04.04 1m08JkOt0.net
>>593
どんな状況でも？
罰金取られたり逮捕されたりすればしなくなるよw
601:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:57:20.04 35qjNRN70.net
>>594
こういうやつに限って歩きスマホしてたり優先席付近で携帯いじってたりするんだよなぁ
602:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:57:29.66 ROpANW440.net
罰金でもない限り不可能
603:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:57:57.74 ALwCHAAv0.net
>>601
論点ズラしてもエスカレーターは歩いて良い事にはなんねーよゴミ
604:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:58:12.82 8I7eSwK40.net
バカばっかな日本は沈没させた方がいいな
605:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:58:23.91 uY+/nhUT0.net
スレタイの人のケースだとエレベーターという代替手段があるのに敢えて大勢に迷惑を掛けてまで
エスカレーター右側に乗らせる神経が理解できない 朝のラッシュ時なんか身に危険が及ぶ可能性がある
606:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:58:37.48 pKpLr25V0.net
>>600
ルールを変えるってことだね
今のルールは認めてるんだね
607:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:58:52.92 35qjNRN70.net
>>603
ずいぶん攻撃的だな
エスカレーターで追い抜いた女性を暴行したやつがいたけどお前も同じタイプだな
お前の名前を報道で聞くのが楽しみだ
608:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:58:54.48 kWFt3VJ00.net
>>600
日本ではスピード違反する自動車は一台も存在してないってことだなｗｗ
609:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:59:33.34 wMbB17q70.net
>>353
降りるタイミングが厳しいし、半身が不自由ならそもそも振り返る様な動作はたてもたいへんだろうね。
だからエスカレーターに乗ること自体まぁまぁ危険なはず。
どーも半身麻痺の人がエスカレーターに乗るってこと自体、にわかに信じにくいんだよな、フツーに怖いよ、半身動かしにくい状態で、あれの利用をするのは。
610:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:59:36.50 ALwCHAAv0.net
>>607
>>603
611:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:59:56.30 uY+/nhUT0.net
>>594
なんだこのキチはw
612:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 12:59:58.77 dwLHvmr80.net
>>588
日本中で何の問題も無くルール守られて変わらない
日本中で皆が支持され選択してルールが定着してるのに
つまりノイジーマイノリティだけが叫んでるだけと現実が証明している
現実見ればいい
613:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:00:45.94 ALwCHAAv0.net
>>611
>>603
614:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:00:58.03 1m08JkOt0.net
>>606
いまのルールは「歩いてはいけない、罰則はない」なんだけど。認めてるぞ。
615:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:01:55.89 35qjNRN70.net
>>598
つーかラッシュ時の山手線の駅は下手したら両側歩いてるからなw
616:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:02:08.73 pKpLr25V0.net
>>614
>>612
617:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:03:26.54 1m08JkOt0.net
>>605
彼女に関しては麻痺の重度がわからないから我々には評価不可能、が正しいのでは？
彼女がどうであれ右側を歩く文化は止めるべきだけどね。
618:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:03:50.39 xkcmJUDF0.net
なんでこんなに伸びてるんだろか
背中に「半身不随につき配慮願い〼」と書いて
左側を開けておけばいいだけじゃん
619:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:04:25.30 fKTLQlfX0.net
関西に行けば全て解決
620:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:05:10.81 1m08JkOt0.net
>>618
後ろから拡声器で
「急いでるからタックルします、配慮願います」って叫べばいいだけじゃん
621:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:05:42.68 uY+/nhUT0.net
都内の長いエスカレーターなんか止まってたら凄い時間かかるからね
殺気立った勢いで歩いていく奴が多い
622:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:05:45.76 kWFt3VJ00.net
>>618
そんな自己主張しなくてもエレベーターに乗ったほうが安全確実だと思わね？
623:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:06:24.60 W5dq8D9q0.net
さて障害者差別で一儲けしてやるかw
624:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:06:43.44 yvGn0FFw0.net
>>621
体力もたねーよw
625:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:06:46.17 09LYkcoW0.net
エスカレーター歩くバカは置いといて、ほとんどが左なのに右にいるってことは何かしら理由があるかもって事だ
626:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:07:00.48 dwLHvmr80.net
>>597
本当にこれ
日本中で片側立ちで歩く人と立つ人の住み分けでルール守られてる
譲り合い迷惑掛けずにお互いが尊重し合う
歩くなという思想を押し付け他者を認めないのははまともでない人だけ
627:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:07:39.36 yvGn0FFw0.net
>>620
(;ﾟ;ж;ﾟ; ) ﾌﾞｯ
確かにw
628:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:07:47.54 uY+/nhUT0.net
>>625
エスカレーター右に立つバカって事？
629:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:08:47.51 uY+/nhUT0.net
ここでレスバトルしてる奴らが同じエスカレーターに乗ったらどうなってしまうんだw
630:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:09:33.51 ALwCHAAv0.net
>>626
お前の思想なんて関係ねーから
エスカレーター乗ったら周りをよく見ろ
ペタペタと「歩くな」って張り紙あるだろ
歩くなって言ってんだよ
631:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:10:50.81 uY+/nhUT0.net
動く歩道はどうなんだろうね あれ止まってられるの老人くらいじゃないか
街中の動く歩道で右側塞いだらリアルにチンピラに絡まれそう
632:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:11:28.49 ALwCHAAv0.net
>>631
歩道は歩けよw
633:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:11:40.86 Vgj0q8Iy0.net
>>597
地方で左右の違いがあるとして急いでる人に迷惑じゃなくて
片側を開けるのは「歩くなっつっても歩くバカは一定数いるからそれを塞ぐと無駄なトラブルが起きるから
もう言っても無駄なアホの説得は諦めてとっとと通り過ぎてもらおう」って
常識人が妥協してあげてるんだよ
634:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:11:44.33 tanuIsiY0.net
>>586
グローバルバカのいう○○なのは日本だけ！
よく調べてみたら大抵ほかの国も普通にあることだったりするんだよな
635:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:12:05.86 qPBFmL0R0.net
>>567
日本中の皆が問題なく？
それはあなたの頭の中だけですよ、ここでも反対意見が多いでしょ
それを認めず今までこうだからこうしろと強要するのは思考停止では
そもそも歩くのはルール違反ですが、空いてる時なら文句は言わないと書いてます
混んでる時に片側だけ不利益を与えてまで空けとけというあなたに他者目線があるんですか？
不思議です
636:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:12:13.75 67goTFby0.net
要するに埼玉の民度が低いだけ
637:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:12:20.81 4RTJiqsE0.net
真面目でも気が弱いと歩かざるを得ない
638:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:12:46.25 8I7eSwK40.net
歩いてる人がつまづいたのがきっかけで将棋倒しで死者が出るかも
その人に多額の賠償金請求がいき世間や会社からのバッシングに耐えきれず身勝手にホームから身を投げる
それからようやくルールではなく法律で禁止となる
まだまだ先は長い
639:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:13:33.67 iwhiWhnT0.net
>>8
安全のために持つことありますけど
640:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:13:38.67 1hfFifBf0.net
多分、何度も書き込まれてるだろうが…
横になればいいじゃないというのはどういう結論になった？
641:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:14:20.64 dwLHvmr80.net
>>633
常識無いまともな人が歩く人に怒り狂ってたり妨害するんだよな
殆ど全員のまともな人は片側に立つか気を付けて歩くから
642:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:14:48.09 kWFt3VJ00.net
>>638
その理屈なら階段歩くのも禁止しないとなｗｗ
643:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:15:04.47 qPBFmL0R0.net
>>626
それはあなたの見方でしかありません
良かったですね、ここには同意してくれる人が一定数いて嬉しいことでしょう
644:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:15:13.00 0HMe2hol0.net
>>626
低脳は黙れ
645:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:15:30.89 4T8wMKJO0.net
上野駅の東北新幹線の長いエスカレーターとか、東京駅の
京成線のエスカレーターで歩くやつとかを見ると、
ちょっと足を出して引っ掛けてやったらどうなるかと思う。
あんなところで駆けるとか、よく怖くないな。
646:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:15:49.92 yvGn0FFw0.net
>>644
ストレートで好き
647:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:15:57.08 iwhiWhnT0.net
>>19
右に立つのは何も問題ないのにそこを通ろうとする自己中ヤローが間違ってる
よって人がいる時に通ろうとするな
648:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:16:16.53 qPBFmL0R0.net
>>629
俺の後ろで大人しく止まってるか、端から左に並んでるのではw
649:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:16:57.35 Vgj0q8Iy0.net
>>584
危なくないってわけじゃないけど転倒した時の将棋倒しに巻き込まれる人数とか
素材や形状からエスカレーターのステップの方が傷が深くなるとか
一番は将棋倒しで降り口部分の人が機械に巻き込まれる普通の階段ではあり得ない危険性がある
650:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:17:24.53 iwhiWhnT0.net
>>34
エレベーターがどこにでもあると思うな
651:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:17:52.35 kWFt3VJ00.net
>>647
問題がないのに問題が発生してるぞｗ
652:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:19:03.22 4T8wMKJO0.net
ついでにいうと、片側あけの習慣はマスコミ主導で無理やり作った習慣だからな。
片側を開けないやつはけしからん、とマスコミ総出で叩きまくった。
もとに戻すだけだから、なんの問題もない。
653:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:19:29.81 iwhiWhnT0.net
>>46
だからさーエスカレーター歩く奴が間違ってんだから
654:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:20:08.53 MktF6psh0.net
駅のホームがあふれるからエスカレータを歩かないといけないんだ
とかいってたのがいたが
コロナが定着して以前よりはホームの人も減っただろ
立ち止まるルールを今定着させるべき
655:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:21:12.03 uY+/nhUT0.net
こんなに実情とあまりにかけ離れたルールじゃ当面は定着しないな
少なくとも四半世紀はかかりそう むしろグローバリズムが進んで立ち消えになるかも
656:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:21:13.28 Okhyphe00.net
>>524
電車が常に時刻表通りなら全く問題ないのだがね
乗り換えが増えれば早めに家をでたとこれで結局同じ時間の列車に乗ることになるしな
それに始発で来てる奴だっているんだぞ？
657:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:21:13.45 dwLHvmr80.net
>>635
頭の中ではなく日本中に今日も存在してる現実
ノイジーマイノリティは掲示板で必死になり
サイレントマジョリティは日本で静かに黙ってルールを守る
混んでる時こそ多くの人が歩くべきだけど歩くことを強制されずに片側ずつ住み分け共存している
そして人はみんな不利益やストレスを天秤に掛けて効率良く行動する
今日もこれからも一方が排除されない変わらない現実で良かった
658:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:21:28.50 qPBFmL0R0.net
>>633
そうなんだけど、それを理解できないから
話すだけ無駄なんだよね
659:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:21:33.66 4T8wMKJO0.net
ちなみに仙台は右空けとも左空けとも区別がつかないらしい。
660:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:22:02.52 skxF6FH80.net
>>654
都心のラッシュはもう激混みに戻ってるよ。
歩くななんて言ったらホームが溢れて線路に落ちる人が続出する
661:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:22:14.37 qPBFmL0R0.net
>>657
ノイジーマイノリティが必死だなw
662:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:22:53.13 iwhiWhnT0.net
>>88
エスカレーターは止まって乗るものです！
663:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:23:02.80 Vgj0q8Iy0.net
>>641
> 気を付けて歩くまともな人？
止まってる人に当たって謝る歩く人間は一握りどころかひとつまみより少ないけどな
664:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:23:41.98 3FGIpm0Q0.net
>>347
大阪以外ならば隣接している奈良や和歌山
どちらも大阪への通勤や通学が割といるためだとおもう
665:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:24:57.88 8I7eSwK40.net
もう歩きたいやつは歩けよ
その代わり厳ついガタイのいいおっさん集団が止まっててもドケといって進めよ？
身障者や女には傲慢な態度で強そうな奴にはクルクル巻かれますとか言ってんじゃないよ
666:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:26:31.53 tanuIsiY0.net
>>655
だからグローバリズムってなんだよｗ
どこの国のエスカレーターがどういう使われ方してるって
お前全部知ってんの？
単に世界では○○が当たり前！日本は遅れてる！って言いたいだけだろ？
そういうのをグローバルバカっていうんだよ
667:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:26:47.23 dwLHvmr80.net
>>643
片側立ちは日本中で皆から支持され守られてるルール
立つ人も歩く人も尊重し合い共存する方法が定着してる現実は変わらないから良かった良かった
君と同じノイジーマイノリティが掲示板には集まるから良かったね
668:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:28:31.80 Jg/Tnh1b0.net
>>654
家から出ろよ引きこもり
既に電車は元に戻っててエスカレータは右側どころか両側歩いてるぞ
それでも電車が来る度にホームから人が溢れそうになってる
中央線の話な
669:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:31:08.36 dwLHvmr80.net
>>663
常識まともな人は片側に立つか注意して歩くからな
歩く人を妨害したり立つ人にぶつかったりする常識まともな人ではないのが少数存在してる
670:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:34:05.16 tanuIsiY0.net
どっちが合理性のある考え方なのか
どうしたほうがいいのか、自分の頭で考えろよ
たかだかエスカレーターでセカイガー、グローバルガーってｗ
てめえ自身が世界各国の多種多様な文化を受け入れることができない狭量な人間だと自白してるようなもんじゃねえか
671:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:35:45.33 dwLHvmr80.net
>>661
ノイジーマイノリティが必死になってるねえ
片側立ちルールが日本中で支持され守られてるから悔しいね
他者を認めないで歩く人を排除したい思想の君は
現実は変わらないからストレス溜めて大変だなと思うわ同情する…
今日もみんな日本中で片側立ちルールで譲り合い共存して良かった
自分は立つ人も歩く人も共存して欲しいから良かった
672:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:37:00.47 Okhyphe00.net
>>525
それには同意できんね
なんという人でなし
673:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:37:29.16 kWFt3VJ00.net
>>665
そんなキミも現実では従順に左側で縮こまってるんでしょ？ｗ
674:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:37:46.11 qPBFmL0R0.net
なんか同じような事しか書けない人居るけど、botなのか？
675:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:38:23.58 Pr0cp4lL0.net
ルールを大衆理論は上回る
今に限ったことじゃないだろ？
ただ大衆理論を壊すのは簡単
1人を潰せばいい
助けたくないからみんな散り散りになる
676:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:40:31.18 cFt5JZM20.net
>>403
急ぐなら歩いて上がれよ
階段でもエスカレーターでも
677:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:40:43.57 dwLHvmr80.net
>>670
本当にそれ
たかがエスカレーターでたかが歩く人に怒り狂いストレス溜めてる人
他者を認めない排除したがるノイジーマイノリティって毎日生きるの大変だなと思う
678:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:42:38.43 qPBFmL0R0.net
あ、ちょっと違う事書いたw
679:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:43:00.03 GPSyvLRA0.net
施設者側の宣伝にも関わらず片側開け皆しているんだから片側開けはもはや英米法で言うところの慣習法だろう
慣習法を覆すには成文法によるしかないのだから法や条例で片側開け禁止するか、片側開けこそルールとして受け入れるかどちらかだな
但し埼玉は条例あるから片側開けはNGという主張は正しい
680:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:44:20.26 Vgj0q8Iy0.net
>>669
自分は太ってるとまでは言わんがデカいから片側に立ってもちょっとはみ出る、
だから狭めのエスカレーターだと歩く人がちょっと当たることも多いんだが
無言>>>舌打ち>「すみません」と声をかけて通る人
ぐらいだな
たまに中央に立って完全に塞いでみると
黙って後ろで反復横跳び>舌打ちして止まる>「邪魔」「どけ」とか失礼な物言いをしてくる>「すみません通してください」と声をかけてくる>無言で押しのけて来る
681:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:45:54.33 cFt5JZM20.net
>>503
片側空けマナー
・互譲礼節
・相互の都合を両立
・輸送効率向上
・運動で健康的
・時間の削減
デメリットは無い
682:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:49:21.91 XdAzUyXz0.net
そんな障害者のことなど知らん
ルールも守れないなら出歩くなとしか
683:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:50:52.13 8I7eSwK40.net
>>682
埼玉と同じ様な条例が出来たら従うんだよな？
ルールだもんな
684:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:51:43.91 GPSyvLRA0.net
ここまで片側開け定着しているんだから片側開けを基本としてルール整備すればいいのに、あえて逆で統一しようとしているのはどうしてだ?
多数だからとか、外国も皆そうだとかかんけーねーとか言うけど多数の人間が従ってるということはそのルールに一定の合理性があるからだろ？
685:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:52:44.15 dwLHvmr80.net
>>680
まともに片側に立てば体型なんて迷惑にならない
真ん中に立てばそりゃ迷惑だ
686:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:55:46.28 dwLHvmr80.net
>>681
メリットしかないな
687:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:56:48.26 1m08JkOt0.net
>>684
多数が支持していても間違っていたことは歴史上いくらでもある
右側にも立てるようにしようという提案には一定の合理性があるから議論になりうる
障害者叩きしたいだけのクズはミエナイキコエナイしてるけどな
688:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 13:57:16.14 qPBFmL0R0.net
>>681
一方的な目線でしか考えられないのは仕方ないとして
エスカレーター歩行で健康増進すんなw
689:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 14:00:01.15 jbacleRJ0.net
片側開けが世界基準だからな
外人がますます増えるのに統一は無理だな
690:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 14:00:32.83 dwLHvmr80.net
>>684
条例は合理的でないから無視されてる
691:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 14:03:27.22 1hfFifBf0.net
左側で横になればいいという正論はどうなったんだよ！
692:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 14:03:52.19 sVrOsKV+0.net
>>661
ここから反論無しで人格攻撃だけ
レスアンカーなしで逃げながら必至に悪口
他人に対して限界とか言って自分の限界晒してますね
逃げたようなのでさようなら
日本中のルールにストレス溜めて怒り狂いながら生きること頑張れ
693:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 14:04:17.42 Vgj0q8Iy0.net
>>685
歩く人間は「開けてもらってる」という立場である事を自覚しろ