21/11/27 09:22:30.33 qkJvRTDQ0.net
>>138
事実に則してない城はその分展示とか頑張ってるイメージある
墨俣城、清洲城とか
長浜城の展示はかなり見応えあった
148:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 09:23:30.76 9SJ1WAXo0.net
前の資料館んときjr駅から歩いていったな途中にある東軍の首塚は雰囲気あった 資料館の往復でお腹いっぱいになって帰ったは
149:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 09:23:58.73 qkJvRTDQ0.net
>>144
指定されてるってことじゃなくて貴重になってるってことを言いたいんやろ
150:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 09:26:34.87 1Za2jBZG0.net
>>147
姫路城や犬山城なら歴史的に貴重だと思うが
大阪城はちょっとね
151:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 09:26:54.63 qkJvRTDQ0.net
>>146
今はお金かけて各スポット綺麗になったよ
説明板も
大谷吉継の陣地も見晴らし良くなった
昨今歴史の意識高い自治体はお城の木はちゃんと伐採する傾向ある
152:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 10:45:54.99 OpTAHoBM0.net
両軍合計20万人が一大合戦と言っても、最前線で切り結んでいた者はわずかで
案外、ボケッとしているうちに勝敗が決したようなところはある
戦死者数も意外と少ない
鉄砲隊は既にいたが、銃撃による戦死者もそんなに多くはない
その辺にくらべると第一次大戦あたりの戦死者数は天文学的に跳ね上がる
飛び道具は見境ないというか、本当に殺戮しちゃうようだ
特に機関銃は殺戮兵器の王者だね
戦闘は刀、槍、弓矢くらいまでにしとけばいいのだが
153:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 10:52:50.69 jLwGvVhn0.net
>>150
兵隊さんの戦死者数自体は第二次大戦より多かったとか
154:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 10:58:43.71 rmjujCYY0.net
馬鹿子に金やるなら
江戸城天守閣をつくれ
155:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 11:05:58.00 Cas/6tNy0.net
吉川広家が弁当食ってなければ西軍が勝ってた
小早川秀秋も裏切らなかった、と思う。たられば
156:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 11:05:59.80 rmjujCYY0.net
江戸城天守閣
松の�
157:L下 大奥 そのたび映画セット作るより合理的 皇室の住まいは一つあればいい
158:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 11:15:49.24 EqK0DHdE0.net
建築用の大型３Dプリンターを使って再建すれば安く簡単に作れるのに。
159:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 12:17:03.83 6kptZENJ0.net
>>153
弁当のエピソードは毛利秀元じゃね
吉川広家が東軍に通じてて動けないから言い訳で言った
160:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 12:25:41.99 jZFVD4fd0.net
小早川秀秋は最初から東軍だけどな
161:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 12:34:47.67 fNO8QqfD0.net
以前このへんに近い場所で勤務してたが
古戦場はヤバいから一度も行ってないわ
162:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 12:38:51.26 tSB2a6t+0.net
>>157
関ヶ原三大勘違い
小早川秀秋は裏切り者
関ヶ原の戦いは豊臣対徳川
西軍の大将は石田三成
163:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 13:17:31.17 XfJyO5VD0.net
関ケ原ウォーランドでええやろ
164:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 13:37:33.02 1tYaaiU50.net
メナードランドでええやろ
165:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 13:45:45.66 gDcSOO+n0.net
かなり前に、同じく関ヶ原の不破の関資料館を訪問して、ソファーに座った途端に疲れがドーンと来て一時間くらい昼寝してしまったことがある
166:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 13:52:31.56 OpTAHoBM0.net
古戦場で何人死んだとか言っていたら
京都なんて死体の山だろさ
167:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 17:49:58.87 KbUpNOXm0.net
桃配山を登るとテーブルみたいな岩があり
ひと休みの腰掛けにピッタリだなぁと思って座ってたが
後で資料館で買った本を読むとその岩は
家康が東軍の作戦会議に使った岩だと知った
168:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 18:01:33.67 /S4GmGCz0.net
>>11
相手が勝てると思い込んで野戦に持ち込み確実に勝てる方法だからな
種明かしがバレてる現代人からみたらつまらなく感じるのも無理もない
169:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 18:08:31.48 E00GppkQ0.net
賤ヶ岳の方がよっぽどドラマチックで面白い
170:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 18:31:11.41 XM5P+HwrO.net
>>157
北政所は東軍だった
徳川255万石は秀頼の222万石より多い
関ヶ原は直江と三成の共謀だった
薩摩と土佐は言葉が通じずやむなく西軍に加担した
171:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 18:32:40.85 XM5P+HwrO.net
>>157は
>>159のアンカーミス
172:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 18:42:53.19 TtdHGgdg0.net
いまそんなの出来てるのか
昔関ヶ原の合戦があった日に行ったらイベントやってて
生加藤剛を見れたのはいい思い出
173:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 18:54:35.36 3sbqh13A0.net
>>1
岐阜より有名な関ヶ原と飛騨高山
174:ニューノーマルの名無しさん
21/11/28 02:00:13.81 C5Jlj5/u0.net
>>170
白川村も追加で
175:ニューノーマルの名無しさん
21/11/28 20:51:18.55 UqYNtCfa0.net
>>144
登録有形文化財っていいたいんだとおもう
重文とかではないが大阪城は近代建築として登録有形文化財に登録はしてる
176:ニューノーマルの名無しさん
21/11/28 23:35:37.22 pMxQuoAS0.net
>>159 くんと>>167 くんの関ヶ原よくあるネタについていえば
明治初期のお雇い外国人のメッケル少将に関ヶ原の布陣図を見せたら
即答で「西軍の勝ちだ」と喝破したという逸話もありますな。
日本軍人から東軍が勝った、小早川などが裏切ったからだと聞いて
プロイセンの将軍は権謀術数の必要性を改めて悟ったとか
なんか軍オタ好みのいい話に収斂する挿話になっておりますなあ。
で、まあ２ちょんとか巷間よく言われたもんですが
これは史実ではなかったとか最近はいわれてますね。
実際のところは知らんけどね。軍事ネタはそういうの多いよなあ。
ｳﾘに言わせれば、たぶんねえ、言うとしたら北軍が勝ったというと思うんだよなｗ
北軍は何かといえば、敦賀湾より上陸した偉大なる大韓の抗日義軍100万の兵が
暴倭膺懲の旗印のもと関ヶ原に推参し、壬辰丁酉倭乱の仇として豊臣派西軍を殲滅し
返す刀で徳川東軍を一掃し、大阪江戸の両都を二正面作戦で攻略し、
日本一統の韓日合邦、大韓幕府の李朝日本総督府を築くところが、布陣図から読めるよね。
軍人であるならば、そういう一枚の図からも眼光紙背に徹せなければ
これは到底ものにならんと、こうはいえるだろうねえ。
歴史はロマンだよ。これはいつだってさ。
177:ニューノーマルの名無しさん
21/11/28 23:44:13.33 MzrA7CGw0.net
>>173
また哀れな妄想の中に逃げてるのかｗ
もしかしてホモに「生意気だ」って言われてナニを咥えさせられた事をバラしたからか？ｗｗｗｗ
まあお前の場合それ以前に↓で人格が壊れているのがバレるんだけどさ。
【アスペルガー特有の「過集中」 8時間5chにぴったり張り付きｗ】
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
俺が見つけた時は常にこの状態。
そんな仕事以外のところで必死になったら仕事で使い物にならないのは当然だろうに。
【使えないバイト爺だとうっかり漏らす。】（肌感覚だってよｗ）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:122番)
>平均時給が1117円？ これは肌感覚からして高い気もするなあ。
８時間バイトで８時間睡眠で８時間５ｃｈにアスペルガー特有の過集中で張り付き
おまけにゲームもやって猫は放置&虐待、それがお前。
、、、と思ったが、お前何かある度にゲームの話をしてるんで、おそらくバイトもしていない。
8時間はゲームだろうよ、共産党のビラ配りかもしれんがなw
お前みたいな惨めな存在のせいで
【左翼は貧乏で人格の歪んだ素人童貞って思われるだろ】
左翼の皆様大迷惑だわ。
覚醒時間なんて16時間程度で絶対省けない時間もあるのに、
お前は毎日のように8時間現実逃避の臆病者。
だから人生で惨めに敗北するわけよ。
まず風呂に入れ臭い爺さん。
そして鏡を見てしょぼくれた目をした誰にも愛されることがない老いた醜い小男を確認しろ。
178:ニューノーマルの名無しさん
21/11/28 23:45:27.43 lg34PZkp0.net
大阪城は豊臣風か徳川風かどっちかはっきりしてくれたらまだマシだった
上層の一部だけ豊臣風だなんて変な合体怪獣みたいなデザインにしたおかげで違和感がすごい事になってる
179:ニューノーマルの名無しさん
21/11/29 09:19:43.31 cYlwzWYO0.net
東軍の山内一豊は小山評定で一番先に「徳川度にお味方致す」と言う腹積もりだったが
いざ評定の場では福島正則に一番を取られてしまう。仕方ないので持ち城の掛川城を
明け放す。兵糧米も出しますというのが精一杯だったという。
関ヶ原でも桃配山よりもさらに東で、家康本陣の後ろ備え。吉川、毛利、長束ら
西軍への備えとした浅野長政、池田輝政らのバックアップ要員と言う、まったく
軍功を挙げられる要素の無い位置に終始して、当然ながら功名も一つもなかった
しかし家康はこの一豊を愚直ながら一途と評価し、遠江掛川6万9千石から
土佐浦戸20万2千石という破格の加増で応えている
180:ニューノーマルの名無しさん
21/11/29 10:43:55.08 u8MZTzc00.net
包囲されてるど真ん中に本陣置くんだから、何らかの勝算が初めからあったんじゃないの関ヶ原の戦いって
181:ニューノーマルの名無しさん
21/11/29 13:27:00.66 k7g3LxBs0.net
戦場跡なんて史跡があってもあちこちに分散していてマニア以外は行かないだろうから
観光客がバスで来るような施設が欲しかったんだろうなあ
182:ニューノーマルの名無しさん
21/11/29 22:45:50.63 FQpsiqET0.net
>>178
その口ぶり関ヶ原行ったこないやろ
おもろいから行ってみ
183:ニューノーマルの名無しさん
21/11/29 22:48:45.61 VHLH6r7p0.net
俺が嫁と喧嘩した時には
味方のハズの娘、息子、
俺の実の両親まで嫁に寝返ったがな
184:ニューノーマルの名無しさん
21/11/29 22:50:31.08 hNcamCSz0.net
行って見ればわかるが、桃配山というのはただの通路だ
185:ニューノーマルの名無しさん
21/11/29 22:51:59.70 cYlwzWYO0.net
>>180
まぁ、勝ち馬に乗る のが鉄則だしなあ
おぬしの人徳のなせる技でもあるか
186:ニューノーマルの名無しさん
21/11/29 22:54:57.72 VHLH6r7p0.net
出張してた留守の間に
俺のへそくりを全部、使われてた
是非も無し。と思ったよ
187:ニューノーマルの名無しさん
21/11/30 08:40:26.01 sLpyo2i90.net
良いことをなさいましたな
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