21/11/07 21:59:59.58 +6LoTbOk0.net
>>318
液浸でマルチするくらいならEUVで一回露光のほうが効率が良い
日本に最初に入るなら見てみたいよ
331:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:00:05.88 lRJH3eca0.net
>>315
TSMCの日本進出の目的は
その残った数少ない製造も潰して
中国系で独占する事だろ
332:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:00:19.39 3HLIXTmK0.net
これほど完璧な愚策は真珠湾奇襲に匹敵する
333:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:00:46.86 98JVpOqt0.net
自民党の公約である半導体振興
実はタイワンの半導体振興
すごいオチがついたな
そんな公約は聞いてない
334:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:01:11.89 lRJH3eca0.net
>>327
TSMCと組まされるソニーデンソーは真っ先に
食われておしまい
335:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:01:23.29 8KYmJ7F50.net
縫製工場が電子産業に転換できない日本なんなら
そうなのかな？
336:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:01:24.62 Yd7yM4Oj0.net
グラボ高すぎなんじゃ―い！
337:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:01:49.74 ybr57+6a0.net
>>315
だったら半導体作れやw
って話じゃない？
338:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:02:08.80 15RiZUVZ0.net
経済だのほざいて
たかってるだけの脆弱どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見苦しいクズどもだな
339:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:02:09.77 JVkz5HLE0.net
次世代EUVとコーター現像機インライン化
ペルクル始まるしサムスンEUVクラスター化するしかない
340:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:02:47.77 lb1/iYlt0.net
>>330
夢のある話だな。EUVプロセスは一度くらいは触ってみたい。コスト度外視でも。では
341:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:02:52.06 i2Utfu4g0.net
今の日本なんて海外メーカーが工場作るってだけで御の字な状況なのに
日本のメーカーすら普通なら作ってくれんのだからな
342:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:03:32.84 NHGUYBsD0.net
>>333
オラが村に半導体工場っつぅのをおっ建てて
仕事も増えてこりゃ結構なことだぁ～
やっぱ日本ってのは、すんげぇ国なんだなぁ
なんて感じか
343:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:03:38.07 lRJH3eca0.net
>>333
台湾の製造なんて実質中国人だらけなのにな
この日の為に5chでやたら親日台湾ネタばかりスレたてて工作してんだろ
中国人にすりゃ 本社さえ台湾においときゃ勝手に日本が金はらってくっついてきて
市場も下請けも明け渡すんだから
チョロいでしょうよ
344:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:03:44.95 a5yqaYkv0.net
なんか湯之上信者が沸いてるな…
奴はアッチ側だぞ
345:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:05:14.21 fGpCCAsm0.net
今更遅いやろ
346:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:05:20.93 PVGUYegy0.net
なにか勘違いしてるバカが
被害妄想炸裂させてるけど
熊本に作るのは20nm代のプロセスだからな
そんなもんTSMCからしたら前世代の技術なんだよ
しかしそれすらも日本では作れないの
だから技術を盗まれるのを心配するのは日本側じゃなくて
TSMC側だから
いつまで日本のほうが上だと思ってるんだ？？？
347:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:06:11.80 8KYmJ7F50.net
未だにミシンを動かしている人たちは電子工場の労働者にされるのですか？
348:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:06:12.54 lRJH3eca0.net
>>337
TSMCが熊本にポンコツ工場つくっても 作れるようにはならんだろ
雇用されるのは中国人だし
日本人にはブラックボックスのまま
国内関連企業が潰されるのが先だと思うね
349:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:06:26.09 6McQ6uAd0.net
>>317
何で働いてもいないゴミウヨって、そういう輸出販売している業界人がいるのに日本スゴい！妄想になるのか不思議なんだがw
350:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:06:41.94 15RiZUVZ0.net
薄らバカの間抜けの擁護がくっせぇわぁ
かみっぺらの寝言t朗読してカップラーメン500円だのほざきそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:06:58.15 amHR50wn0.net
>>1
数十周回遅れだし
台湾って
352:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:07:36.13 hyMV+7S70.net
そもそも国内で作って日本企業がちゃんと買うのかよ
有事でなくまだ平時だから安いからと何かと理由を付けて中国から買うんじゃないのか
政府と自治体が備蓄するだけじゃないのか
353:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:07:51.02 Lh3a/H7s0.net
>>350
なら、普通に働けば？としか思わん。
354:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:08:24.35 6McQ6uAd0.net
>>342
ソニーの亀山がそうだったんだけどなw
短命だったがw
355:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:09:05.69 xH5zJ0PW0.net
>>1
政府はマイクロマネージメントはやめろ！
356:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:09:10.85 15RiZUVZ0.net
なーにアンッカー付けてんだ？
クッソ笑える雑魚だな
はよ死ねや
女々しいだけのゴミ党おパシリかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
357:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:09:11.08 6N+zusHy0.net
>>354
ソニーの亀山🤔
358:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:09:52.92 0Oob4QnS0.net
自力で出来ないから頼んでいる政府
更に条件の上乗せを考えるなんて
身の程を知らないんだな
自力でやれって話にしかならんぞ
359:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:10:23.81 6McQ6uAd0.net
>>357
ソニーじゃなかったっけ？パナソニックだっけ？
忘れたw
360:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:10:26.97 NHGUYBsD0.net
工場を建ててくれるなら何でもいい
ｂｙ 日本政府
361:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:10:35.57 i2Utfu4g0.net
>>352
順番がそもそも逆
工場作る土地と金提供しないと売ってくれる権利が貰えない位な状態ってこと
362:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:10:46.12 Lh3a/H7s0.net
使えねーｗ
363:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:11:05.86 sIP+FjYj0.net
もう半導体で日本の存在感なんて無いから
あと、バッテリー、ディスプレイもそろそろ店仕舞い、行く行くは自動車も
周辺の設備や素材を巻き込みながらどんどん産業が失われてゆく
364:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:11:14.57 6N+zusHy0.net
逼迫時は放っておいても増産するんじゃね？
でもそのライン、逼迫している半導体作れるラインなんですかね。
そんなに簡単に切り替えられんよ
365:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:11:55.27 NcSaYXba0.net
ポンコツでもなんでも仕事あったほうがいいんじゃないの
給料安いから外国人労働者、とかでは問題外だけど
366:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:12:13.41 lRJH3eca0.net
>>342
バカだな
雇用されるのは日本人でなく中国人ばっかになるわ
>>346
技術盗まれるとかでなく
わざわざ国がTSMC迎え入れるわけだから
国内メーカーはTSMC以外の選択肢は取れなくなる
中国依存させられれば潰れるしかない
この熊本ポンコツ工場で作った半導体って完全に型遅れだし
コストばかり高くて国際競争力はないからな
後工程は中台依存だし
まあ 無意味な誘致だと思う
367:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:12:26.32 6N+zusHy0.net
>>359
シャープやろ、職人の技と喧伝してた。
実際は外国人労働者ばっかだったけど
368:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:12:26.64 15RiZUVZ0.net
補助金だぁ？なめてんじゃねーぞ
369:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:12:34.54 o2kudf590.net
海外工場のロックダウン、半導体工場の火災があったから急にこんなこと言い出したたけで、平時は赤字産業なんじゃないですかね！！！！！
370:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:12:46.39 xExDG1EJ0.net
戦略物資という感覚無いなw
半導体はそういうものじゃない。
371:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:13:05.69 NHGUYBsD0.net
>>365
日清戦争に負けて多額の賠償金に苦しんだ
清国がお前の理屈で国家を切り売りしてた
372:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:13:07.23 6McQ6uAd0.net
>>363
デジカメ業界はまだイケるんじゃないか？
Canonとか結構やる気満々よ
373:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:13:08.34 a5yqaYkv0.net
いや、この条件てトヨタの要求だよね
トヨタのロビー活動で他の産業が被害を被るなんて許されて良いのか？
374:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:13:19.98 8Tip/+Of0.net
>>24
デンソーの出資するからな
ローテクをメインにカンバン方式で生産だろ
自動車産業が足引っ張ってる
375:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:13:45.96 BGKoaXhM0.net
なお、日本の半導体メーカーに対しては何の手当てもしません
こりゃおわっとる
376:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:15:13.65 i2Utfu4g0.net
>>375
そもそも景気いいんだから金欲しいなら工場ぐらい新しく作ってくださいってこった
377:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:15:30.51 0Oob4QnS0.net
>>372
宇宙産業に移行するらしい
ニュージーランドから自社衛星を
打ち上げる計画
先祖返りするような人事やるところ
だから、全部失敗すると思うが
378:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:15:37.01 Z7MogHLA0.net
>>375
日本政府はどれだけ日本が嫌いなんだろう
379:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:15:49.24 eHxObiji0.net
日本企業が日本政府をWTOに訴えたほうがいいかもなｗ
これほど迫害されて黙っていていいのか
380:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:15:49.37 98JVpOqt0.net
半導体は産業のコメ、日本政府の支援は外国に比べよわすぎる、だから自民党は半導体を振興します
→タイワンの半導体に巨額支援
どう見てもつじつまが合わないような気がするが？
381:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:16:42.32 NHGUYBsD0.net
>>375
なんか勘違いしてるけど米国が半導体に援助する目的は安全保障だぞ
日本も同じことするならば、米国に工場を建設しろってことになる
382:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:17:03.20 2Bz1S7rP0.net
スイッチゲットしたお！
383:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:17:35.50 JOw1ZokQ0.net
>>369
現状では赤字になるような話しにはならんかと。
需要として逼迫はしていて増産するにしても日本からの材料供給は可能でTSMC側も輸出関連で日本から他国に回せるなら輸送コストとしても原油高あれど困らんし。
シェアとしてもSAMSUNGとひっくり返るくらいになる環境で型遅れではあれど供給としては必要ない部品でもないし。
384:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:17:40.79 0Oob4QnS0.net
日本企業の半導体需要に対する供給元は、未来の売上げ確保
のために、大体決まってるんだよね
サムスンかサムスンかサムスンだよ
ここからしか買えない契約、買う量も決まってる契約取らされてる
新たに工場作っても誰も買わないんだが
385:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:17:45.29 NcSaYXba0.net
>>371
良くわかんないだけど儲かるなら黙ってても金集まると思うんだ
国が率先してやるのはそうしなきゃならない理由があるんじゃないの
386:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:17:52.02 6McQ6uAd0.net
>>367
シャープか、あまりにも短命過ぎて混乱していたわw
387:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:18:02.02 /nCO/yWW0.net
>>380 ＿__
o │ | ＜ひんと＞ アメリカの意向
＼ ＿☆☆☆＿
＼_（´⊂_｀ ）
388:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:18:19.08 hhJWVsjq0.net
在庫買い取ってくれないと作らんよ
389:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:18:20.26 IrUBNQKc0.net
大体の流れ
1.2019-2020年 経産省が「先端」ノード誘致に動いており、インテル、TSMCに声をかけて断られた。トランプ政権もTSMC誘致に動き、こちらは成功した
2.断られた経産省が食い下がり、TSMCは2021年2月に「研究所なら」と折れた。同時期後行程工場誘致の噂もあったがTSMC側はスルーしている
3.2021年 車載用を中心とした「成熟」ノードの世界的品薄が起き、世界中からTSMC誘致や出荷に圧力がかかり、経産省もその流れで再度誘致圧力をかける。「成熟」ノードの半導体不足を理由としていたが、どの国もあくまで先端ノードを狙っていた
4.2021年6月 日本政府による台湾へのワクチン支援が決定する
5.2021年9月 TSMCが決算説明の中で日本に「成熟」ノードの工場を設置することを表明した
・TSMCは決算説明会で機関の質問に対し「日本工場は日本の特定顧客の注文分のみ製造するので、世界的な過剰供給のトリガーにはならない」と説明している
・経産省は「日本工場は日本への優先供給をさせる」としている
・経産省の当初の目的が3の半導体不足の文脈でブレて誘致そのものが目的化し、TSMC側が付き合ってくれたものの、経産省以外誰も得しない結果になりそう
390:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:18:51.08 lRJH3eca0.net
>>375
別にTSMCでなくても旧型の車載半導体なんだから
その他の国内外の半導体メーカー競合させて
安いとことに供給させればいいものを
なんでわざわざ5000億もだして中国系と組ませるのかね
先端半導体ならひっ迫してるからTSMCだとしても国内に作らせる
というならまだわかるけど
化石半導体だろ？
別にTSMCである必要がない
391:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:18:59.98 a0qD7Lml0.net
リーマンショックの時にやるべきだったな
392:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:19:36.63 hhJWVsjq0.net
半導体なんて博打みたいなもんだって聞いたよ
393:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:20:14.61 NHGUYBsD0.net
>>385
> 良くわかんないだけど
わからない事には首を突っ込まない方がいいｗ
394:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:21:00.87 lRJH3eca0.net
>>380
自民はたった3000億円の負債で安定黒字だった
日立の半導体製造装置事業を外資に売った
んで5000億だしてポンコツライン作るために
人民解放軍フロント企業のTSMC招き入れる
やってる事がほんとの糞だよ
395:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:21:28.01 Yd7yM4Oj0.net
>>346
去年2nmの開発に成功したって聞いたとこやが
396:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:21:35.60 NHGUYBsD0.net
>>390
税金を使ってトヨタ様に半導体を常続供給する体制を作るってことでしょ
トヨタ栄えて国民は貧乏
397:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:21:52.66 i1blGU4N0.net
半導体なんて必要あれば日本でいくらでも作れるが
世界の工場になる必要はない
398:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:22:04.23 lb1/iYlt0.net
>>390
中国のSMICが最適だな。それでも日本企業が相手にされるかは怪しいが。
399:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:22:11.81 HHMwWLiJ0.net
在日発狂ウリハッキョ
400:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:22:17.00 5k9uM9jR0.net
出来るのは最先端品ではなくミドルクラスの製品。。。
401:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:22:30.42 6McQ6uAd0.net
>>377
俺が半導体関連を担当していた時は、下火の日本でデジカメ業界が盛り上がっていたな
数年前の話だがw
402:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:22:53.53 mkE1479l0.net
>>384
何訳の分からないことを言ってんだチョン猿w
403:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:22:59.26 vngvnnTj0.net
もう世界の亀山みたいなのやめてくれよ
ゴミ画質なのに吉永小百合のCMで指名買いする爺とか絶望的すぎた
404:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:23:28.78 15RiZUVZ0.net
げら
自壺党が東インド会社だって気づけないうちは
一切理解できないわけｗｗｗｗｗｗｗｗ
405:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:23:31.02 bdi9M1+Z0.net
日米半導体協定を結び自動車業界を守り、
世界トップだった日本の半導体製造業界の工場を閉鎖し、
リストラし終えた後に、外資のTSMCに4000億円を出資して
日本に半導体工場を作ってもらおうとする自民党。
外資、外国人が大好き自民党。
*****外国人*****を積極的に雇用してる外資の半導体工場である
マイクロン（旧エルピーダ）広島を
自民党の片山さつき議員は訪問してる。
片山内閣府特命担当大臣が広島工場を訪問されました
マイクロンは新卒・中途採用活動を積極的に行っており、
東広島市における雇用の維持・拡大に大いに貢献している、
特に女性や *****外国人の採用***** を積極的に行っている等、
Diversity & Inclusionに非常に力を入れている
企業であることも紹介しました。
URLﾘﾝｸ(jp.micron.com)
2020年4月新卒入社予定者を迎えて内定式を開催
URLﾘﾝｸ(jp.micron.com)
スカーフで髪を隠している女性が多い。
406:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:23:49.13 +6LoTbOk0.net
このスレには半導体業界人はいないことがわかった
407:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:24:04.92 whSK+XAK0.net
SUMCOに出さなかったの草
408:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:25:06.11 eHxObiji0.net
>.396
平時は中韓の安価な半導体を購入
緊急時は高いけど国内のを？
そんな簡単にいくかね
仮にもグローバルで戦ってる大企業が言い値で購入するとは思えんし
それに平時はどうなるの？半導体工場なんて生産性考えたらフルシフトフル稼働が基本だろ
409:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:25:16.39 PVGUYegy0.net
>>366
心配しなくても
お前みたいなド素人のアホなんかよりも
何倍も頭が良くて、経験豊富なプロが進めてるプロジェクトなんだから
お前ごときが心配する必要はない
お前の言ってることデタラメだらけだし
410:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:25:38.09 NHGUYBsD0.net
>>403
クアトロンは爆死級に酷い画質だったからな
淀の店員さんがセールスに窮してたわ
411:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:25:44.68 q33N+tbM0.net
>>406
という素人ｗ
412:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:26:04.58 lRJH3eca0.net
>>389
「成熟」って つまり10年昔の化石半導体のことね
後工程は日本ではできないから
中台で加工
日本でできるのは 化石半導体の前工程だけってことよ
しかもプロレス技術者がいないから TSMCが連れてきた中国人だらけで
日本人にはブラックボックスのまま
わざわざTSMCと組まされて後工程が中国系依存になる縛り
しかも作るのは日本向けのみ
国際競争力もない 化石半導体 コスト高を中国依存で買わされる という
413:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:26:09.21 Xro5VJu90.net
自民党はどう考えてもおかしい
これではまるで売国奴じゃないか
414:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:26:14.23 NcSaYXba0.net
>>393
なにかあるのは感じるけど
経済合理性やら無視して国がわざと国益損なう判断してるという認識なんですね
415:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:26:28.38 o2kudf590.net
>>383
人件費、その他どこいったん？
農業の減反と同じで逼迫しても最後まで面倒みないよ
416:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:26:43.39 6McQ6uAd0.net
>>401
日本でやる展示会の時は、サムスン関連企業の客が圧倒的なのは間違いない
俺も輸出先はサムスン関連企業が大半だったしな
417:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:27:07.46 YwkLG7YE0.net
竹中の思いのまま
418:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:27:26.87 AYyrlZGg0.net
さすが計画経済の共産主義国
419:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:27:27.59 15RiZUVZ0.net
ぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗｗサルが高い高い
おいサル
頭悪そうだなサル経験豊富なプロ
なんのこっちゃｗｗｗｗｗｗｗ
420:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:28:43.81 EgSDQrmX0.net
マスク不足の時に見た展開
421:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:29:05.97 NHGUYBsD0.net
>>409
JDIの白山工場はどうなりましたか？
422:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:30:03.26 PVGUYegy0.net
>>412
だから知ったかするなって
「後工程が中国系依存」って何を根拠に言ってるんだ？？
いまも熊本の工場でソニーがイメージセンサー作ってるんだぞ？
その横に工場作るわけだから後工程も全部日本で完結するに決まってるだろ
「国際競争力もない」ってのも根拠無し
そりゃ20nmなんだから最先端では無いが
そもそもそういった最先端の半導体作るんじゃなくて
車載用とかイメージセンサー用だろ
お前無知のくせにいい加減なことばっかりほざいてんじゃねーぞ！！
423:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:30:05.61 dxrVLbcP0.net
親日の韓国サムソンに工場を建ててもらえ
今のジャップはろくに物も作れない土人国家
424:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:30:17.47 /nCO/yWW0.net
>>417
_ _＿＿
／ Ｙ ＼
/ ／＼ ﾍ
｜ / ＼＿ ｜
｜.丿=- -= ヽ.｜
Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ
{ (｡_｡) ﾉ ＜ひんと＞ キッシンジャー
ヽ /ヽ _ ノ ヽ./
／＼ ＿ __／ ＼
￣
425:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:30:27.76 HFC3zVEp0.net
>>412
TSMCは社名を見ての通り台湾だ。勘違いするな
経産省がしつこいから工場造ってくれるが、今のままじゃTSMCにも日本企業にもあまりメリット無いだろうね
世界第三位の経済大国の政府にお付き合い、あるいは振り回された結果だね
ついでに指摘しておけば、工場が出来る頃には車載半導体不足の問題など消え失せ、むしろ増産の余波で余ってるはず
426:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:30:46.13 fjM0uc2H0.net
この補助金制度な、やれることの規制が
厳しすぎてこういうどんどん改新していかないと世界から取り残される産業には不向きなんだよ。本当にくそ制度だからな。素人が公務員が口挟んでくるし。
427:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:30:50.59 mkE1479l0.net
>>408
知らないなら黙ってろよバカ
中韓w
現在の半導体はTSMC一強だ
428:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:31:17.01 qWSRspCo0.net
>>390
その化石の28nm LSI作ってるのがルネサスの那珂しかなくて
那珂は技術移転する余裕ないんじゃねーの
429:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:32:05.49 98JVpOqt0.net
>>404
なるほど
日本から収奪する機関だったのか
430:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:33:34.82 wm4GhzVh0.net
>>413
自民党の議員は馬鹿しか居ないから官僚主導だよ。
国賊売国奴の経済産業省が黒幕。
431:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:33:45.46 lRJH3eca0.net
日本向けしか熊本で生産できない
10年昔の化石技術
後工程は国内ではできないから 中華依存
日本人プロセス技術者がいないから TSMCが連れてきた中国人だけ雇用
だから 技術移管すら怪しい
結局、化石技術でさえ、ブラックボックスのまま 国内関連企業がつぶされて 終了
べつにTSMCと組まなくても安いところから買って
金は国内メーカーの得意分野に投資して
中国依存ではないサプライチェーンを構築したほうが意味があるのではないか
TSMCって人民解放軍に部品供給してる 中国のフロント企業だよ
432:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:35:14.99 15RiZUVZ0.net
自壺な時点ですべて失敗する
必ずなｗｗｗｗｗ
なぜかわかるかぁ？あいつらが口入乞食で売国奴だからだ
433:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:35:51.78 6McQ6uAd0.net
>>422
そのソニーのイメージセンサーって日本国内向けだろ？w
国内需要だから全体から見たら大した数字じゃないですよw
434:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:35:58.15 PVGUYegy0.net
>>431
だから今現在もルネサスとかソニーもそうだけど
自社でまかなえない分の半導体は
TSMCに作ってもらってるの
それを日本国内に工場つくってつくるだけの話
仮にそれが中国依存になるっていうなら
もうすでにとっくに中国依存になってるんだから
今更とやかくいう話じゃねーわ
無知は黙ってろ
435:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:36:13.53 eHxObiji0.net
>>430
そうだな
安部甘利なんてここにいるネトウヨと同じで
何にも気づいてないだろう
436:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:36:26.66 i2Utfu4g0.net
>>428
日の丸ファウンダリなんてしてる余裕はないってことだわな
残念ながらな
437:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:36:46.57 +9FbCq3Q0.net
自分で半導体事業潰しといて今更なんなんだこの馬鹿政府は？？？
438:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:37:05.41 lRJH3eca0.net
>>421
ラインと土地は外資に売られた
JDIというか国内液晶が完全終了したのも
経産省の意図的な工作だろね
日立・東芝・ソニーとシャープの液晶部門統合構想
外国人労働者だらけの旧工場を閉鎖して国内最新鋭工場に集約するというもの
↓
安倍自民と経産省が妨害
JDI作らせ旧工場を維持させたまま4000億円超投入
↓
シャープ・JDI、中台に身売り 液晶・有機E全滅 技術特許ごと鴻海に売り 2019日本のシャープ全工場閉鎖
www.nikkei.com/article/DGXMZO19832870Z00C17A8X11000/
>生産ラインの一部停止と国内での早期退職者の募集に踏み切ろうとした。
>だが、思わぬところから「待った」がかかった。
>「アベノミクスの失敗を想起させる経営判断は慎んでほしい」。経産省幹部が苦言を呈したのだ。
439:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:37:06.63 iOPo/2BD0.net
日本は最近やたら地震増えてるから工場作っても地震の度にライン止まって生産に影響出るんでわ。
440:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:37:45.33 NcSaYXba0.net
米中対立みたらふつうに考えて中国に依存しないような対応にみえるけど別のみかたでは確かに中国に取り込まれてるようにもみえるね
441:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:38:02.87 VOZE8bZQ0.net
>>422
中国や韓国のスマホメーカーがソニーのカメラセンサー使って
ソニーがサムスンのセンサー使ってるの笑うよね。
442:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:38:03.73 PhhjZjoG0.net
日本の半導体産業を衰退させたアメリカの戦略が
間違いとなって今表れてるんだろうな
443:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:38:06.78 WTND5zGW0.net
韓国がいちゃもん付けてたけど、どうなるかな。
444:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:38:45.55 MhQkqHMZ0.net
よく分からないがRAMの値段って下がったの？
445:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:38:49.28 mkE1479l0.net
>>431
TSMCは台湾独立を狙う蔡英文の資金源だぞ
それが中国のフロント企業w
446:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:38:52.07 98JVpOqt0.net
>>438
わざと潰して切り売りよな
まじで無能より意図的よね
447:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:39:38.81 15RiZUVZ0.net
バカだから今この旬の事しか知らねーんだよ
プロだか何だか知らねーが
バカのゴミｗｗｗｗｗ
早く山にって滑るっとけ
反日ゴミ
448:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:40:36.25 K31OOKE90.net
エルピーダ潰したのにｗｗｗｗｗｗ
449:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:40:37.44 opcW5qIf0.net
だが我々は半導体がなんなのかよく知らないよな
カンだとこんな感じだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
450:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:41:15.22 JOw1ZokQ0.net
>>415
現状の需要が旧世代の半導体で、これ自体は増産するしかない状況だからそれこそ人件費として日本に作っても売れる。
ただそのコスト関連やエネルギーなどの節減に日本で工場たてるなら補助されてしまえば赤字になる方向にはならんかと。
最後まで面倒みないとはいうが、結局は最新のは日本で作らないだけで型遅れが順次入れ替わるだろうよ。
451:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:41:19.91 lRJH3eca0.net
>>434
TSMCを肥大させると人民解放軍のサプライチェーンを強化するだけだから
TSMC一人勝ちにわざわざ日本が協力するこたないのにな
他のメーカーと共同したらいい
452:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:41:41.13 98JVpOqt0.net
>>445
もともと国民党の時代に国策で作ったファウンドリーがTSMCの母体のはずだし
中国本土に沢山工場を持ってるのがTSMCで
もともと中国及び国民党との関係は深い
453:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:41:53.86 lRJH3eca0.net
>>445
バカかお前
TSMCなんてトップも幹部も中国人で中国で生産しまくってるだろが
454:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:42:07.15 NHGUYBsD0.net
>>438
JDIのバカ幹部がシャープよりも安値でアップルにオファーすれば
大口仕事を横取りできる、フル生産が始まってしまえばコストも下がるから
何とかなるだろうなんてインパール作戦みたいな計画を立案
見事にアップルの受注を獲得したが、アップルは有機ELにシフトするから
量は必要と言い出した、白山の工場は稼働させることも出来ずに
経営は爆死した
お前の陰謀論なんて関係ない
455:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:43:21.76 AYyrlZGg0.net
いい加減に計画経済やめたらどうかね
円安誘導でトヨタを儲けさせたり
日本が衰退してるのは共産主義国なんだから当たり前
456:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:43:26.25 6N+zusHy0.net
>>433
iPhoneをはじめ、GalaxyやHuweiなど世界中で使われております
457:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:43:54.09 lRJH3eca0.net
>>452
台湾国民党って党の敷地内に
日本軍により中国人慰安婦20万人のうち七割が殺されたって
碑文つきの慰安婦像立ててるよ
チキン自民党は何も抗議しないけど
458:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:44:13.24 1RsSh/xy0.net
わけのわからんTSMC陰謀論語るアホがいるが、
国別の売上高比率は決算資料に載っとるでw
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
459:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:44:21.91 vvlR678U0.net
まあまた潰れて買いたたかれるんだろうなあ
460:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:44:55.21 fvAGK07h0.net
>>1
KAMEYAMAの再来 労働者は実習生
461:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:45:39.07 X9bkd/Af0.net
4年も5年も半導体不足が続くわけないのに
462:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:45:40.91 Yd7yM4Oj0.net
>>431
去年アメリカの輸入管理強化でファーウェイと取引のあるTSMCも締め上げられとったが
463:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:46:02.16 PVGUYegy0.net
>>451
別に日本だけがやってるわけじゃない
アメリカも欧州もTSMCに来てくれ来てくれとラブコール送ってる
アメリカも欧州も日本も馬鹿じゃないんだから
お前が心配は的外れ
残念でした
464:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:46:03.50 WdnxCTNO0.net
>>459
台湾人経営なら大丈夫だろ
日本人の経営者ならすぐ潰れるけど
465:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:46:33.99 jUlkaA/E0.net
半導体は重要だから外国企業に支援しますｗ
466:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:46:35.46 8KYmJ7F50.net
もう魂は日本には無いし
467:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:47:04.86 lRJH3eca0.net
>>454
そのシャープも安倍政権で貸し剥がしされて
なのに
鴻海には日本の銀行から円融資させて
買収資金を円で用立ててやって
シャープを買収させた
国内メーカーから貸しはがし
買収に名乗りあげた外資に円融資
これが自民党
468:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:47:27.29 wlH2h4xE0.net
メーカーに補助金出すより日本の半導体製造機を生産してる会社に
補助金出して代わりに優先的に購入できるようにしたりの方が
半導体メーカーも協力してくれるんじゃないの？
469:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:47:45.95 X9bkd/Af0.net
>>467
二階がいる限りそれは変わらない
470:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:48:08.17 6McQ6uAd0.net
>>456
日本でほぼ生産していないでしょw
りんごのやり方を見てもw
471:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:48:15.58 wlH2h4xE0.net
メーカーに補助金出すより日本の半導体製造機を生産してる会社に
補助金出して代わりに優先的に購入できるようにしたりの方が
半導体メーカーも協力してくれるんじゃないの？
472:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:48:18.93 a5yqaYkv0.net
これ簡単に言うと、トヨタのせいでソニーのイメージセンサー前工程技術がTSMCに盗まれるだけなんだよなぁ
473:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:48:41.14 ViH2Evof0.net
工場が出来た頃には半導体は余っているかもよ
マスクみたいに
474:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:48:46.87 lRJH3eca0.net
>>463
アメリカはTSMCに輸出先公表しろと言ってるが
ガン無視してるのがTSMCな
中国に兵器転用の部品を輸出しまくってるのがTSMC
こんなんに国内メーカーさしおいて5000億だして
ソニーデンソーと組ませようとするのが自民党
475:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:48:52.10 GLai8GBV0.net
(-_-;)y-~
日本政府の最終目標が不明すぎるよなぁ、
たぶん何も考えてないんやろうけど。
476:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:49:06.67 mMKj5gVw0.net
>>459
個人的な予想としては、日本の自動車メーカーを中心に車載半導体の生産を熊本工場に集約させていき、
適当なタイミングで日本企業に移管すると思ってる
金にならないのにウザい自動車産業を日本マーケットごと捨て置く感じで
477:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:49:15.96 wlH2h4xE0.net
>>469
てか、銀行がおかしいと思うぞ
海外投資が多い銀行には増税したら良いのか？
478:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:49:20.29 98JVpOqt0.net
>>463
アメリカは最先端７ナノ以下の微細技術が欲しくてアリゾナに誘致したんじゃないのかね
日本はどこでも作れそうな汎用品工場で意味の分からない巨額補助金だわな
479:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:50:06.58 R72JFyRJ0.net
型落ちの製品を作る税金食いのゴミができたのか
外資も大笑いしてるわな
480:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:50:13.49 L9z77MzT0.net
>>468
何の協力かわからんが、儲かってるところは金もいらんし口も出さないで欲しいだろうよ
481:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:50:13.64 lRJH3eca0.net
>>458
中国国内の売り上げなんてブラックボックスでしょ
ほんとの数字じゃないと思うよ
482:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:50:43.83 PVGUYegy0.net
>>474
組ませようって言ったって
別に無理強いしてるわけじゃない
ソニーもデンソーも
お前なんかよりも頭の良い、経験豊富なプロが
このプロジェクトを進めてるわけだから
お前ごときが心配する話では無い
残念でした
483:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:50:45.84 kXFl4ilU0.net
>>478
たぶんこいつらが仕掛人だし利権ありきやろな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
484:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:51:28.34 NHGUYBsD0.net
>>467
JDIがダンピングでアップルの仕事をシャープから奪ったことで
シャープの経営危機は深刻さを増す。
経産省は経営破たん状態のJDIとの合併を持ち掛ける、
シャープはダンピングで潰されたＪＤＩとなど組めるわけがない
そこに鴻海から資本支援のオファーがあり経産省に砂をかけるように
シャープは鴻海傘下に入る。
当時バカウヨクがそれを批判してたな
485:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:51:44.81 xe4+4sbD0.net
>>471
ほら、日本人さん国産が好きだし政治家も国産のほうが手柄になるから。。
身もふたもない話としては、そんな高度な交渉できるほど我が国の外交力は高くない
486:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:51:53.77 PVGUYegy0.net
>>478
「どこでも作れる」わけではない
前世代の20nmクラスですら
今の日本ではなかなか作れないの
だからTSMCを誘致するのはそれなりに意味がある
487:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:51:56.55 6McQ6uAd0.net
>>468
日本の輸出用の半導体製造装置は補助金が出てるハズ
あまり売れないもんで
488:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:51:58.33 EB/MrnIT0.net
>>481
いやいやいやいやwwww決算資料が嘘とか言い出してどうしたのwwww
これより信用できるソースなんて存在しないぞwwwwww
決算資料よりお前の思い込みが信用できると？wwwwww
489:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:52:18.54 rjuZ1pXa0.net
日本人の税金と労力を使って台湾の半導体を作るのか
ふざけてるな
490:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:52:27.13 wlH2h4xE0.net
>>483
利権にどれだけ食い込んでるかで成功率が変わりそうだな
政治家や国が本筋に食い込むほど失敗してるからな
491:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:52:29.42 8KYmJ7F50.net
最新の技術の話でなく
型落ちの技術でさえもまとまらんの？
492:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:53:05.40 lRJH3eca0.net
>>472
だろね
わざわざTSMCが日本に出張ってくるには
日本の製造潰して
日本の次世代が何ひとつ作れないようにする目的があるのよ
ソニーデンソーは人民解放軍のフロントTSMCと組まされて終わったね
>>476
移管する前に日本企業潰されるだろ
どうでもいいとこ以外はガッチリ中国人雇用で固めるから
ブラックボックスのまま技術も盗めないと思う
493:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:53:25.80 bdi9M1+Z0.net
こういう場合、外国だと工場が立ち上がって、稼働できるようになったら、
TSMCが撤退せざるを得ないような状況に追い込み工場だけ美味しくいただくんだけど、
さて、そこまで日本政府は考えてるかな？
494:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:53:52.87 vvlR678U0.net
>>467
愛国もけっこうだけど
シャープを救えるだけの資金７０００億円を
ポンと出せるのは鴻海しかいなかったよ
495:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:53:55.08 OciFvWeQ0.net
5Gの開発たって特許はクアルコム・インテル・サムスン・ファーってが占めてるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:54:20.17 kXFl4ilU0.net
ルネサスの工場更新させてやった方がいいだろうにな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
497:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:55:00.48 lRJH3eca0.net
>>488
最近5chにもスレ立ってる
TSMCに取引先輸出先公表しろと米国が要求したが無視しつづけてると
498:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:55:08.14 8KYmJ7F50.net
型落ちの技術をガンダムのMSで例えると何になるんかね？
499:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:55:23.21 98JVpOqt0.net
>>486
そこまで落ちぶれた上に巨額補助金をタイワンに出したら日本半導体の上がり目は消えるわな
この金額って日本企業向けとはケタが２つ違う補助金なんじゃね
500:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:56:06.89 NHGUYBsD0.net
>>499
トヨタ支援の為だからな
501:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:56:24.31 uM5T7qWB0.net
中国でiPhoneとか作ってるのに
どうして、Huaweiは市場から締め出されたのだ？
502:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:56:29.88 W0a+9Hc90.net
>>492
半導体技術者なんて世界中で不足しているから台湾人が日本人を指導することになると思うが、「技術を盗ませてあげる」なんて普通の企業がするわけないやん馬鹿なの？
日本の製造業をどうこうするなんて目的もあるわけねーじゃん眼中にないだろ普通に
俺が言ってるのは熊本工場を軌道に乗せて独り立ち出来る状態にした後に日本企業、たとえばデンソーあたりに買い取らせるんじゃないかってこと
503:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:56:37.33 8CyPombD0.net
数千円の半導体がないだけで数百万の車が作れないんだから最先端半導体よりはるかに価値がある。
韓国なんてサムスンとかあっても全量輸入でライン止まってるからな。
車載用半導体は自動化でさらに需要が伸びるから東芝とかも算入して欲しいわ
504:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:56:58.20 Xro5VJu90.net
ルネサスの工場が火災で半導体生産できなくなったとき
自民党は一銭もカネを出さなかった
売国政党だからだ
505:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:57:03.45 lRJH3eca0.net
>>494
だからその買収資金を
みずほ銀とか日本の銀行から鴻海に融資させてるのよ
日本企業買収させるために中国資本に日本円融資させる
これシャープ鴻海だけでないよ
経産省は中小企業の情報を勝手に中国に開示する制度もはじめてるしね
506:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:57:22.24 iOLx98L70.net
>>499
仕方がないだろう
日本企業に補助金出す価値があるのかって話
507:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:57:23.93 mkE1479l0.net
>>458
サムスンから半導体シェアを奪い取ったTSMCが憎くて憎くて仕方ないんだろ
普通の日本人なら落ち目のサムスン叩くからすぐ分かるw
508:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:57:44.48 fliz9ewi0.net
ガンガン作れや！！
509:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:58:17.19 6McQ6uAd0.net
>>501
国内でりんごを売りたいから
510:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:58:50.51 98JVpOqt0.net
>>506
数千億円出せば大分立ち直るんじゃないの
大儲けしてるTSMCにはそもそも要らんだろうし逆に更に大儲けになっちゃうね
511:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:59:07.24 Xro5VJu90.net
売国政党自民党は皆殺しにする必要がある
売国奴は生きている限り売国し続けるからだ
512:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:59:13.31 +K087C7U0.net
それ以前にレアアースやメタルの供給先を中国以外に見つけないと
どうにもならんじゃね
513:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:59:20.38 kXFl4ilU0.net
>>506
TSMCが補助金だけ吸いとって消えない保証もないんだけどな
514:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:59:28.09 lRJH3eca0.net
>>502
夢見すぎ
なんで中華TSMCがそんなボランティアするんだか
技術移管の契約もないしな
補助金ガメて ソニーデンソー潰して取り込んだ方が儲かるじゃん
515:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:59:52.26 vvlR678U0.net
日本もTSMCさんの技術を教わって
競争力のある半導体が作れるようにならないとな
516:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:59:57.23 JgAvqKta0.net
中身はシナでしたがオチ？
517:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:00:00.42 tfHHEqhx0.net
>>497
5ちゃんねるよりまず決算読めよw読んだことないんだろ？w
ちなみに米国が要求しているのは分野別の顧客上位リストであって、国別リストではない
それに機密情報を要求するやり方に反発しつつも応じる意向だとよ
マウント取るわりに情報が古いんだよ
まず決算を読め。それ以上に信用できる情報は存在しない
518:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:00:16.16 Yd7yM4Oj0.net
ネトウヨって陰謀論好きだよな
519:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:00:19.39 /nCO/yWW0.net
>>507 ｸﾞｷﾞｷﾞｷﾞ…
;∧＿∧:
;<l|l ｀田´>: くやしい ﾆﾀﾞ-!!!
;(６ ９):
:ム＿_）__)
520:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:00:30.10 6McQ6uAd0.net
>>507
サムスンのどこが落ち目なんだよw
普通の日本人は、働いていない無職こどおじじゃないぞw
521:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:01:00.26 GLai8GBV0.net
(-_-;)y-~
予科練ジジイのシステムが古すぎるのは、人を多く必要とするんよ。
自分が頭脳になろうということはないからな。
なろうとすることがあるとしても、それは自分以外に頭のいい人がいて、
自分の言うことと聞いてくれる人っていう大前提がある。
愚弟は予科練ジジイに近い。
522:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:01:02.98 lRJH3eca0.net
>>493
日本の製造を潰し続けてきた経産省と自民党は
そんな事できないでしょ
中国なら外資に機密・技術開示要求して設備とりあげやってるけど
自民はTPPに台湾加盟して
ラチェット条項で国内法よりTSMC優位にしてお迎えするからな
無理のまた無理
523:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:01:09.67 wrN6tJyP0.net
本当に政府は何もわかってねぇな。
半導体の製造プロセスはそんなあちこち簡単に
品種取り替えられるほど簡単じゃねぇんだよ。
そういう感覚で、無くしてもまた戻せると思って
10余年前に半導体産業を見捨てたんだろうが？
その結果が今だろ？何都合いいこと言ってんの。
524:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:01:27.49 lb1/iYlt0.net
>>428
那珂は40nm。それ以上はTSMC、UMCじゃなかったっけ。
525:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:01:48.89 r6JzxmRq0.net
なあに倒産してしてしまえば条件は白紙だよ
526:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:01:51.71 N002DZ1k0.net
>>514
自動車産業相手が金にならないゴミのような商売だと言う前提が欠けている
ゴミを日本に集約した後に捨てると予想している
カメラセンサ関連はおまけで付けるんじゃねーの
527:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:02:11.81 vvlR678U0.net
>>505
JDのていたらく見てみずほが政府系融資に加わるわけないじゃん
愛国の前に現実をみなきゃな
528:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:02:23.41 15RiZUVZ0.net
自由売国党だから
529:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:02:24.95 qfccJs3e0.net
日本人を雇うのを条件にすべきでね
530:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:02:32.86 GLai8GBV0.net
(-_-;)y-~
そうやろお・・・
自動車なんかもう要らんよなぁ。
531:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:02:41.36 kXFl4ilU0.net
>>515
この契約でどこがどうやって技術吸いとって半導体作るんだよ
素直にルネサスに補助金ぶちこんでやれよ
工場の火災だって相当うさんくさいだろ
中華が工作しててもまったくおかしくないぞ
532:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:02:47.57 lRJH3eca0.net
>>517
分野別の顧客リストに人民解放軍関係が含まれてるんだよバカ
応じる意向 という時間稼ぎだしね
533:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:03:00.10 VWqQlP2y0.net
なんで今までやってこなかったんだろう
534:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:03:13.08 JbLe6r6k0.net
ルネサスにもジャパンディスプレイにも
何千億も補助金は入れてるけどな
結果は惨めなものでした
535:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:03:16.84 Xro5VJu90.net
売国奴だからだよ
536:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:03:23.93 6N+zusHy0.net
>>470
ソニーは日本以外では半導体製造してないと思ったけど
537:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:03:26.52 8KYmJ7F50.net
型落ちの技術が本当なら
誰の為にやってんの？
538:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:03:35.51 5B+8HIL90.net
ＥＵもアメリカも、半導体生産を重視しようとしてるだろ。
台湾・韓国は、製造装置や材料を欧米や日本に依存してるからね。
１０年もしないうちに、台湾・韓国の半導体産業は没落するかもなwww
539:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:03:39.02 NHGUYBsD0.net
ルネサスも自動車産業よろしくの乾いた雑巾扱いされていたから
何がどうなろうが搾り取られるだけの会社だったな
540:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:03:50.74 fP7V0zRj0.net
>>507
サムスンは全然落ち目じゃない。唯一TSMCと戦える可能性があるのが韓国のサムスン
打倒TSMC10年計画を打ち出して本気で取り組んでるよ
541:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:04:17.06 jOhxSfYw0.net
ん？ここで日本人の下っ端工場作業者雇ってくれるんじゃなかったの？
542:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:04:26.66 ksRBbEDG0.net
>>389
この需要自体があと何年続きそうなの？ｗ
543:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:04:37.69 GLai8GBV0.net
(-_-;)y-~
ちょっと寝転んで考えてくる。
予科練ジジイプログラムを使えるとこだけ移転してるわけやが、
愚弟はすっ飛ばしてるよ、こいつに合わせる気はない。
死ぬほど困ってたらちょっと助けるかもしれんけど。
544:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:04:42.50 8OaQjfDe0.net
>>2
はよはよ
PS4も寿命来とるんだ
でも、どちらも売ってねんだわ
545:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:04:45.80 lb1/iYlt0.net
>>476
同意。面倒くせえ日本の自動車相手に商売やる馬鹿はそう居ない。
546:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:04:48.28 98JVpOqt0.net
今まで日本企業を見捨てまくり
突然に支援議連つくったらタイワンに巨額支援
あまりにもつじつまが合わないことばかり
日本人の税金は外国企業のものか？
547:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:05:52.18 U2aca2Xu0.net
マスク増産が大赤字なんだけど
548:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:06:40.41 6McQ6uAd0.net
>>529
テコ入れしたいのに、半導体製造の経験も無い無職のおっさんを雇用しても意味が無い
549:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:06:46.29 1zms+hD50.net
>>532
ほんと今ある情報より思い込みを優先するんだね
人民解放軍でiPhone使ってるやつがいるからTSMCチップガー。スパコンでEpycが使われてるからTSMCチップガーなんてことはあるかもねw
550:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:06:49.01 vvlR678U0.net
>>531
支援受けてるルネサスもとっくに赤字じゃん
日本企業じゃ金ドブだよ
551:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:07:35.92 xk+dzoMF0.net
ODAロンダリング
梅黒キックバックうまうま
552:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:07:38.45 iOLx98L70.net
>>546
日本企業の努力が足りないだけ
政府と経産省はこれまでも出来る限りのことはやってきた
553:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:07:44.10 8KYmJ7F50.net
型落ちの技術ですら協力が難しいとは
知らんけど
554:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:07:57.60 3xHjbOxG0.net
補助金の出し方としては台湾企業に出すのでは無く、ソニーなどの日本企業に出して、ソニーが台湾企業に投資・出資する形をとる方がより美しい。
台湾企業は、日本に税金を納めてないだろ。
555:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:08:22.35 43OO04T20.net
>>542
多分22年中に解消されるから、熊本工場はかすりもしない
経産省が先端ノード誘致に精を出す中で誘致自体が目的化しちまったんだと思う
556:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:08:44.66 fvbv/idR0.net
おっせぇホンマクソだな今更
557:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:09:20.11 98JVpOqt0.net
>>552
数千億円の支出の根拠がそれでは弱すぎじゃね
日本人の税金を、大儲けしてるタイワン企業に巨額贈与する理由は何やねんと
558:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:09:22.13 lRJH3eca0.net
>>526
ゴミを5000億円で買わせるけども
型遅れとはいえ、技術は日本に捨てないよ
そんな甘くない
ブラックボックスのまま 日本の関連企業潰したら
なぜか火災が起きて工場終了
じゃないかな
559:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:10:21.66 5B+8HIL90.net
韓国ではメモリー生産が盛んらしいけど、日米半導体交渉が契機なのは有名な話でしょ。
欧米や日本は、半導体を戦略物資と見なすようになったんだよ。
半導体の勢力図は、かなり変わるかもね。
560:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:10:22.38 EB/MrnIT0.net
>>554
TSMCとしてもそのほうが良いだろうな
金を受け取ると口も出されるから
ただ経産省が勝っちゃったみたいだから直接投資くさい流れだが
561:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:10:34.98 1UQ8C4jK0.net
45nmプロセス時代に政府も見棄てたんだし
各電機メーカーの糞なプロ社長が半導体撤退した
その馬鹿どもの判断が現在も尾を引いてるんだろ
562:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:11:18.22 qWSRspCo0.net
>>524
本当だ
じゃあ、日本には28nmのLSIやるファブないのか
フラッシュメモリやDRAMだとあるのかなあ
563:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:11:56.01 lRJH3eca0.net
>>537
中国が日本に残った数少ない半導体関連に
トドメさすためにTSMC送ってきたのだろ
>>541
日本にはプロセス技術者がいないから中国人で固める
ブラックボックスのままだよ
パクらせもしないだろ
童貞日本が、10年婚期遅れの化石ブス女を5000億円で買わせるけど一発もやらせないで
戸籍と財産取られて終了
ってことよ
564:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:12:23.86 xDiSTizw0.net
>>558
あのさー技術は国の共有資産じゃないんだよ
日本に捨て置かれると仮定する工場子会社だって共有資産化されるわけじゃない
なんでそんな当たり前の事がわからんのよ
565:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:12:55.99 kXFl4ilU0.net
>>550
直近の業績は十分やろ
いつの認識止まっとるんや
566:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:13:58.34 8KYmJ7F50.net
型落ちの技術ですら手こずるのが 今の日本なん
567:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:14:34.50 kp8e/WWH0.net
>>531
弱者救済と強者誘致は全く性質が異なる
日本人は前者が大好きであらゆる分野で劣後しがち
568:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:14:48.54 nl8Giu0Z0.net
需給逼迫時に増産に応じることなどを条件に…
＞「7000人リストラ」シャープは結局、鴻海にダマされたのか？
＞｢約束がまったく違う｣
＞「やっぱりあいつらは信用できない」
又騙されるんですね、わかります。
569:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:15:19.85 bdi9M1+Z0.net
>>554
ソニーは外資だよ？
外国人株主比率は５９．６％だよ？
570:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:15:19.90 i2Utfu4g0.net
>>555
今までなら最先端ノード使ってた連中のお下がりでも十分事足りたが
そういう時代ではもう無いんだわ
571:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:15:34.71 560T+Exp0.net
>>79
経産官僚が基本的には国際金融資本の工作員だからどうしょうもない
572:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:16:21.91 ThQyPtHX0.net
いつまでも半導体に頼るんじゃなくて全導体を発明するほうに力を注いでみてはどうか
573:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:16:29.68 GOF1LHJ90.net
>>570
儲からんから新規投資したくないだけだと思うが
やっちゃうんだなぁ今回
574:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:17:16.06 nl8Giu0Z0.net
自分から騙されに行くスタイル…
575:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:17:19.81 IEhJSCp90.net
判断が遅い
政府はとにかく判断が遅い
既に国外に買い叩かれまくり、まともに残ってるのは村田製作所くらいだ
そんで補助の第一号が台湾系
ほんと無能すぎる
どうせ大規模中抜き利権にする気なんだろうけど
そんな事やるくらいなら有機ELにでも投資してシェアを奪うべきだった
576:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:17:20.05 kXFl4ilU0.net
>>567
5年落ちのゴミ設備誘致に血税ぶちこむ必要ないわなあ
この工場に先があると思うか？
577:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:17:24.15 6An69jXm0.net
>>1
半導体は産業のコメ
もっと早よやらんか
俺が辞めたらこの体たらく
578:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:17:31.30 98JVpOqt0.net
>>572
なるほど
579:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:18:26.31 Cdyyw8ZR0.net
広島駅の外資土地転がしのように、補助金もらい終った後トンズラの未来しか見えんな
580:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:18:32.85 TSUBEohn0.net
>>576
この工場の行く末予想はこれ >>476
581:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:19:01.42 lRJH3eca0.net
>>564
ようするに技術移管もしないって事だろが
そんな契約にもなってないだろ
>>568
これだね
てか経産省もわかっててわざと売国契約でシャープ売っただろ
582:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:19:07.42 8KYmJ7F50.net
型落ちの技術ですら ゆすりの対象になるのが 今のビジネス社会なの？
583:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:19:20.47 lb1/iYlt0.net
>>562
キオクシアのNANDは忘れた。マイクロン(東広島)はDRAMで10nm近くまで行っていたと記憶。14nmだっけ、うろ覚え。
584:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:19:23.71 98JVpOqt0.net
>>579
外国企業にやられっぱなしだな
585:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:19:38.42 pPOKO/O40.net
もう2年立つけど
まだやってんのかよ
586:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:19:50.06 /nCO/yWW0.net
【 2006年1月7日号 】
シングルコアのPentium 4でも65nmプロセス製造の製品が近日発売となるようだ。
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
【 Intelプロセサの系譜（3）「Core 2～」 】
2008年よりCore 2は45nmプロセスへの移行を開始した。
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
587:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:19:54.52 2Z0SWyqp0.net
半導体工場作るにも半導体が必要でその半導体が不足してるって聞いたんだが
588:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:20:10.85 DVLTMpod0.net
>>581
技術移管なんて普通しないって
誘致して技術移管してもらえる前提の意味がわからんのよ。するわけないじゃ馬鹿なの？
589:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:21:02.28 lRJH3eca0.net
>>476
お前必死だな
そんな日本にとって都合の良い妄想書き散らして
中国人はそこまで甘くないわ
シャープはどうなった？
590:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:21:04.83 whSK+XAK0.net
>>587
半導体製造装置や検査装置が
半導体不足で作れないぞ
591:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:21:46.66 i2Utfu4g0.net
>>576
未だに20年前の130nmとか余裕で使ってるんだからさあｗ
20nm台の世代なんて今からでも20年以上は使えるブツだ
592:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:22:11.05 3Nd+hG+N0.net
半導体のナノインプリント技術がもう実用化段階だから
ひっくり返るよ、何がと言われてもよくわからない
593:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:23:00.68 lRJH3eca0.net
>>588
そうね
TSMCのポンコツラインを5000億誘致で自民がドヤ顔してるけど
技術移管すらないってことね
日本側にプロセス技術者がいないし
それを育てる契約にすらなってないだろ
中国人で固めてブラックボックスのままで
どうでもいい部門だけ 国籍だけ日本になった帰化中国人雇って
「日本人の雇用創出！」と宣伝させるんでないの
594:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:23:26.18 sEBvN12v0.net
>>589
日本勢がゴミ（自動車産業相手の商売）を押しつけられると言ってるんだよw
シャープ？自力で稼げず製品でも日本人の支持も得られずのうだつの上がらない企業が外資に経営されだしてから好調やねぇ
595:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:23:52.42 560T+Exp0.net
米中の国家100年の最大で最重要な戦略は日本人を徹底的に叩き潰すことだからな
596:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:24:01.87 psfxHH9U0.net
逼迫時に増産できるようなら逼迫していないということだよ。まさにアホな補助金だよね。
597:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:24:52.38 zuo1n5uF0.net
そもそも経済安全保障なんて言ってるけど、米国が生産してくれれば何の問題も無いと思うんだが
日本より安全やろ
598:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:24:55.73 psfxHH9U0.net
安倍か岸田とかが半導体工場で働くつもりかね
599:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:25:02.89 lRJH3eca0.net
>>594
日本人万単位でリストラされてるし
日本国内全工場閉鎖で好調とお前が感じるなら
お前は中国側の人間てことね
600:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:25:30.43 bdi9M1+Z0.net
>>476
>適当なタイミングで日本企業に移管すると思ってる
高い金で買取させるか、爆破していくかすると思うぞ。
601:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:26:05.34 Cdyyw8ZR0.net
自称関係者の書き込みによると、全世界で一斉に半導体工場作り始めて
3年後にはマスクのように市場に余り出す
。
元々、半導体はどこの国でも作れるような商品で、価格競争のせいで先進国で生産は無理なんだと
602:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:27:31.10 O7Bm6QYs0.net
ルネサスにもリスク分散した方が良いのでは？
603:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:27:39.87 lRJH3eca0.net
>>597
だよな
なんで人民解放軍のフロントTSMCをソニーデンソーと組ませるのかな
米国とルネサスエルピーダで固めた方がいいよ
ポンコツライン誘致しても日本向けしか生産しないし
後工程は国外つまり中華依存だから
経済安全保障つうのも怪しいよな
604:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:27:47.24 NuI0O5+A0.net
増産できないから逼迫するんじゃないのか？
605:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:28:18.86 z/nSzXeM0.net
日本人の雇用が増えるの？
606:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:28:32.77 LQcEm0QY0.net
>>599
中国の邪悪は嫌悪するが、
右左で言えば左だろうねぇグローバリズムに寄ってる。つうか台湾は中国じゃない。そうであってはならない
自力で経営できなかった企業の労働者やら工場やらの行く末にも興味無いわ
607:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:28:37.39 8KYmJ7F50.net
アメさんは本当によくF-35を売ってくれたよね
608:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:29:17.55 xAOmLCNO0.net
もはや政府はじめ役人まで心が中国人だからな
たまたま国籍が日本なだけで心の帰属先は中国
単に金が好きなんじゃなくて中国人にもらう金が好きなの
ワクチン接種の現場を中国人にやらせてるしなｗ
609:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:29:41.03 bdi9M1+Z0.net
でもまだ工場予定地も造成されてなくて、
ちんたら半年ぐらいかけて造成するんだよね？
意味あるの？
中抜きが目的？
610:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:29:43.30 bR+VOdTu0.net
>>607
そういやロッキードマーチンがF35がらみでこけてるみたいで、決算が連続で駄目だね
611:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:29:49.42 lRJH3eca0.net
てか この化石ライン誘致しても
技術移管の契約にもなってないし
ブラックボックスのまま中国人と帰化中国人に固められてパクリもできないだろ
10年婚期の遅れたブス女を5000億円で嫁にして 一発もできずに
戸籍と財産とられて 最後保険かけられて殺される童貞が 日本なんだと思う
612:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:30:08.92 cWFJkE8W0.net
産業のコメことICスレ（違
まあ半導体産業とかそういう細か～いことについては
極東にある日の丸の科学技術大国におまかせというのが
21世紀ではありましたが、いやあ変われば変わるもんですなあ。
ジャップ国はもうね、20世紀流のそういう科学立国の技術大国を諦め
今後は観光立国でやっていくと、おもてなしのクールジャパンだと
皆さんそう言っているくらいでありましすからね。
いやあ21世紀以来のジャップ国の構造改革時代でもアベノミクス時代でも
この国の国家治世行政財界が総出で日本の強みの製造業をスーパーパワーで
自損した結果がこの通り。一時ありましたね、技術者定年35歳説とかｗｗｗ
リストラは性善説とか、稼げる産業への転換とかみんないってましたね。
これからは技術よりコミュニケーション能力だ、とかさ。今もそうかｗ
そのひとつの象徴って言うんですかねえ、現代産業の基盤である半導体敗戦はｗｗｗ
まあ別に半導体に限らずかつて隆盛を極めた日本の産業はなんでもダメポですけどね。
最後最強の牙城、自動車だって揺れているくらいでしょ。EVとかさ。
これはもう国そのものがオワコンじゃないかと、そんな気もしますねえ。
善因善果、悪因悪果とはよくいったもんで、しょうもない政治が続けば
繁栄を極めた文明も、城春にして草木深しのツワモノどもが夢のあとになるんですな。
で、まあ落日を中天に帰そうとここにきて半導体工場に補助金ですか、
半導体確保が経済安保ですか、その第一号には台湾のメーカーですかね？
これがとる見込みであると、はあ、なるほど。結構なことですな。
613:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:30:31.82 lhoH9qKS0.net
10年おせえわ！
614:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:30:47.47 L58eQCj90.net
後工程だけの半導体工場にも補助金出すの？
TSMCとかに体良く資金吸われて終わりだな。しかも半導体不足解消しないやつ
615:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:31:06.49 8KYmJ7F50.net
>>610
そうですか。
後が色々とやばそうですね。
616:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:31:41.22 HvzZXNBm0.net
本当にひっ迫したら増産しても取引価格は安くねぇだろ、甘く見すぎ
617:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:31:47.35 5rHZcunI0.net
建ててもスタッフに放火魔いるんだろ
618:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:32:21.15 hFQvcCf+0.net
>>1
要するに金を出さない
条件つけるとか意味がわからない
619:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:32:24.48 lRJH3eca0.net
>>614
前工程だけのポンコツライン
後工程は中華依存で国外で加工
生産するのは日本向けのみだとさ
型遅れ半導体だから国際競争力もないしコスト高だし
ルネサスエルピーダと米国で組ませて投資した方がいいんでないの
620:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:32:49.73 +VWRND640.net
つうか、2019年にインテルTSMC以外に目を向けてれば、格安で世界第三位の半導体生産企業のグローバルファウンドリーズを格安で買収出来たのにw
当時経営不振で身売り先を探してると噂が立ってたぞw
621:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:33:08.32 2Z0SWyqp0.net
>>596
ほんそれw
622:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:33:26.24 bdi9M1+Z0.net
>>608
だってトヨタも親中だから。
研究所も中国に作ってるし、売上も中国で売上ないといけない。
623:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:33:30.17 a5yqaYkv0.net
>>603
トヨタは車載半導体がほしい
TSMCはソニーのCIS技術がほしい
で、経産省が話まとめてるだけ
ソニーは大損だよ
624:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:33:38.66 lRJH3eca0.net
>>617
こないだルネサスだかエルピーダが火災になったよね
あれ やっぱり工作臭いな中国の
625:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:35:00.16 z/nSzXeM0.net
インゴット
信越とサムコと台湾のＧＷでシェア９割なの？
626:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:35:38.31 j38eh3Qh0.net
半導体については詳しくないけど今更すぎんか?
627:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:35:47.73 pjCj5g2o0.net
いまさらかよ
工場設立は良いとしても
労働者は？
628:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:36:20.42 lRJH3eca0.net
>>623
ソニーやばいじゃん
下請けごと刈られて終わるね もう
本当に終わるわ
629:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:36:21.12 eHxObiji0.net
>>623
トヨタは車載半導体がほしい ×
トヨタは安い車載半導体がほしい ◎
630:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:36:23.63 bdi9M1+Z0.net
>>601
>自称関係者の書き込みによると、全世界で一斉に半導体工場作り始めて
>3年後にはマスクのように市場に余り出す
今、全世界、全企業が投資してるから、そうなるだろうな。
631:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:36:48.34 M2rSXhpB0.net
>>1
補助金利権にネタであるだけだな
こんなんで成功したもの何もねえわ
馬鹿だろ
632:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:36:56.46 z/nSzXeM0.net
甘利 前幹事長の功績なの？
633:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:37:23.05 lb1/iYlt0.net
“後工程工場も熊本県内に新設する見込み”、ってなんだろね。全く理解出来無い。
経産省主導でソニーと台湾ＴＳＭＣが半導体合弁構想、熊本に１兆円新工場
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
投資の分担はソニーＧが土地・建屋の手当て、ＴＳＭＣが製造プロセスを受け持つ方向で調整する。パッケージなどの後工程工場も熊本県内に新設する見込み。
634:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:38:12.93 bdi9M1+Z0.net
ルネサスもたくさんの工場を閉鎖して、リストラしてたからな。
東芝、パナもそうだ。
工場閉鎖、リストラが終ったら、TSMCに４０００億円出すそうだ。
635:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:38:37.05 i2Utfu4g0.net
>>630
まあ昔からよくあることなので
だが自然に需要が戻るかというとそれもな、既に今年中に解消できるものと思われていたのだがｗ
636:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:39:15.38 lRJH3eca0.net
>>633
そっちの方も技術者いないだろ
「見込み」「調整」ってのがどこまでほんとなのかもわからんし
>>627
中国人と日本国籍の帰化中国人だらけになる予定
637:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:39:52.80 bdi9M1+Z0.net
>>592
多分、日本が新しい技術を開発しても、
すぐに韓国や中国にパクられるよ。
シャインマスカットでもなんでもそうじゃん。
638:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:40:38.22 wrN6tJyP0.net
>>572
意外とこの先そうかもしれないw
639:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:41:37.50 2hKwBlE60.net
半導体は薄利多売と不足を繰り返してる
今工場を作れば工場が稼働する頃に一斉に新工場が稼働して余って薄利多売せざるを得なくなり
薄利多売で撤退するところが増えると今度は不足する無限ループ
不足している時にやることはないよ
余ってる時に政府の資金で工場を作るべき
640:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:41:45.23 5B+8HIL90.net
ＥＵもアメリカも、半導体工場誘致に熱心なんでしょ。
ヨーロッパも２０年くらい前は、半導体生産の一大拠点だったんじゃないの？
今では、大幅に減らしているけど。
641:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:42:14.39 BA7Xni2f0.net
>>612
お前は自分が働かないゴミアスペだからって、それを社会のせいにしてんじゃねえよ。
だからお前は人生でいつも負けるんだよｗｗｗ
【アスペルガー特有の「過集中」 8時間5chにぴったり張り付きｗ】
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
俺が見つけた時は常にこの状態。
そんな仕事以外のところで必死になったら仕事で使い物にならないのは当然だろうに。
【使えないバイト爺だとうっかり漏らす。】（肌感覚だってよｗ）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:122番)
>平均時給が1117円？ これは肌感覚からして高い気もするなあ。
まず風呂に入れ臭い爺さん。
そして鏡を見てしょぼくれた目をした誰にも愛されることがない老いた醜い小男を確認しろ。
642:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:42:24.39 lRJH3eca0.net
>>633
てかルネサスの40nmと競合させるんだね
中華外資に5000億も出してルネサス潰すのか
643:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:42:57.59 z/nSzXeM0.net
米商務省は先月下旬、半導体サプライチェーン企業に対し、
半導体不足の関連情報をたずねる質問状に11月８日までに回答するよう求めた。
回答は任意だが、レモンド商務長官は回答がない場合には
国防生産法や他の手段を発動して行動を強いる可能性があるの？
644:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:44:04.06 i2Utfu4g0.net
>>639
そのサイクルをどこかの誰かさんが迂闊にも繰り返しまくったせいで
どこも腰が重いのなんのって
645:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:45:18.49 5B+8HIL90.net
半導体は、危険な薬品を大量に使うでしょ。
それに加えて、水資源も大量に使う。
環境に対する意識が高い欧米や日本で、コストが割高になるのは当然。
646:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:45:20.42 aM8FqwpV0.net
アメリカには最先端の工場、日本にはポンコツ工場
そんなのに補助金なんて狂ってる
647:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:45:51.47 TZFpkDrk0.net
わかってない
半導体のきもはインゴット
インゴットが甘いと後工程でなにをやってもだめ
648:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:46:09.03 lb1/iYlt0.net
>>642
国策企業の某社様の為にルネサスぼろぼろにしておいて、産業革新投資機構でゾンビ化。出来る技術者はとっくに退職。そういう社会だからさ。
649:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:48:09.82 8KYmJ7F50.net
アメリカがグレードダウンした
製品を日本で展開してるて話し
聞かないのにね
650:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:48:12.13 5B+8HIL90.net
欧米や日本は、環境に対する意識が高い。
危険な薬品を大量に使うから、環境対策も巨額の費用が必要になるだろ。
ヨーロッパで半導体生産が下火になったのは、その影響かもな。
651:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:49:07.14 vNdPBTB20.net
水が必要だし排水もだから今度は足尾銅山かよってまた公害事件ひきおこさんか
652:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:49:30.35 45NAxv/Z0.net
>>1
今さら台湾企業支援しますとかこの国の政府キチガイ過ぎワラタwww
さすが牧島かれんとかいうICU卒の無能ポンコツ大臣がデジタル相やってるだけあるなw
653:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:49:37.96 hQehTPZO0.net
>>17
自民党が池沼だらけなので
654:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:50:10.34 jERtkk3m0.net
>>1
何で日本がガイコク企業に税金使って
支援せなならんの？
こゆ事やりたい官僚議員は自分のポケットマネーでやって
日本企業の日本人社長の企業に5000億円出せよ