21/11/07 20:58:46.98 uM5T7qWB0.net
>>1
多分、台湾は、5年以内に武力侵攻で中華人民共和国の一部に成るから・・・
中国共産党から経済制裁を受けないためにも工場と技術者は移転してモラタ方が良いよｗｗｗ
213:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:58:55.10 9yZNGCNm0.net
>>204
人件費もさることながら
韓国台湾も高学歴化が進んで工場労働者が集まらないから
半導体に限らず製造業全般が衰退するよ。
間違いない。
214:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:59:43.67 J4W6DNET0.net
>>157
ほんとそれ
しかも最新技術じゃない
内製の研究に金出さない政府だから
また失敗するよ
215:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:00:42.20 iQ+8L/Fk0.net
>>210
そんな考えが、政治家にも多いのかもね・・
216:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:00:50.10 RegSPbEj0.net
>>203
仕組み自体はシンプルでも
ナノメートルの世界になると
それを作る技術力が限られる。
小さいモノを作るのが得意とか
自慢してる日本人さんでも
3ナノメートルは無理。
半導体途上国日本は
先進国台湾さんを諸手を挙げて歓迎し、
技術を学ばせてもらう立場。
217:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:01:02.35 PVGUYegy0.net
>>211
実際今台湾で半導体作ってるでしょ？
台湾で作るほうがコストが安いから台湾で作ってるの
その現状を無視して何が「日本で作るのが有利」だよ
本当そうならもうとっくの昔から日本で作っとるわ
218:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:01:03.91 /ZE9B7co0.net
>>1
でも４０００億円も投じられて立てる工場って
１０年以上も前の22nmだよね？
CPUで言ったら１０世代も前のIvy Bridgeとか笑うしかないｗｗｗ
219:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:01:24.94 Nzc5JJHz0.net
>>108
坂だか板だか苗字についてた記憶
220:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:02:28.58 PVGUYegy0.net
>>213
「製造業全般が衰退」してるのは
間違いなく日本です
残念でした＞＜
221:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:02:42.66 3sF84SLs0.net
まあ、自民党がマヌケでなかったら30年間ず～～っと経済成長しないってことはないよ
マヌケだから米中韓その他に毟られてきた
というか、グラスゴーの会議見ても、自民党ってアホの集団だろ
まあ、アベの時からくっきり鮮やかだったけどな
ばら撒いて人気取り、ばら撒いて人気取り30年やってれば日本が沈まないはずがない
再生産性ありなし以前の問題、この案件も初めからマイナスだ
小渕小泉辺りから脳みそが無いのばかりが首相やってるわ
222:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:02:49.54 eHxObiji0.net
つか５００億円の間違いじゃねえの？
223:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:03:04.57 Nzc5JJHz0.net
>>212
超限戦を戦闘とするなら香港押さえられた時点で
224:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:03:38.51 MlmqsGyV0.net
ま半導体はしばらくは生命線だよな
225:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:03:38.95 flwWBOeV0.net
>>215
経済だけで見るか地政学を取り入れるか、はたまた50年、100年後を見通して考えるかで答えは変わってくるからね
何が正しかったかは後にならないと分からんよ
だからこそここのような便所の壁であってもいろんな意見が飛び交うのはいいことだ
226:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:03:56.86 RegSPbEj0.net
>>211
露光技術の極紫外線（ＥＵＶ）露光システム
でググれ。
227:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:03:57.73 VboTC7UC0.net
消費税で庶民から奪い取って企業に配る
自民党です
228:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:04:32.24 SsRna09V0.net
22nmでメモリも作るとか言い出したら国を馬鹿にするわ
車載半導体特化だと言ってくれ
229:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:04:47.87 Noxdv1Cs0.net
まあ賭けだよなあ。
でもやるなら今しかないってのも確かなんだが。
つか半導体不足で日本どころか世界が危機じゃねえかｗ
230:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:04:51.77 KngEZ2nN0.net
>>24
こんな地震大国、ゴミ人材のゴミ国家に立ててもらえるだけ感謝しろよ猿
ナメてんだろお前
231:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:05:19.18 1Mwhf3/00.net
>>217
それは地政学の問題だわ。
中国が侵略対象に台湾を選んでいるからだよ。
資本主義、民主主義圏にしてみれば中国の横暴を抑止するか壊滅させるかの二択になっている。
でも、そうなるとそれこそ大惨事世界大戦になっちゃうから
かと言って台湾には中国人が多く入り込んで工作活動を行っているから
その台湾を出来る限り民主主義圏に固定させるためには、日本との関係を密にして置く事が求められる。
232:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:05:22.82 SdxpnG6k0.net
>>205
それはあるなあ
半導体は性能面での付加価値が付けづらいから昨今の半導体不足による物流リスクの軽減とかリスクヘッジ目的で多少高くても買うというマインドが日本企業側に必要だね
233:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:05:23.10 Xro5VJu90.net
自民党は世界一だった日本の半導体業界を日米半導体協定で壊滅に追い込み
更には東芝まで外資に売り渡し挙句外資に補助金を出して日本に工場を作るという
これが売国奴でなくて何だというのか
自民党こそがこの国を破滅に追い込んだ売国政党だ
自民党議員を全て売国奴として処刑すべきだ
234:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:06:14.95 y9H5ecRX0.net
露光タイプはもうやめてハンコ式になってほしいな
コストめっちゃ下がるらしいし
235:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:06:24.25 Kv9NXX2c0.net
日米半導体協定で日本の半導体産業をアメリカに売った連中の責任。
236:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:06:55.60 z1rKOxy50.net
マスク不足の時もそう言って工場を作らせて梯子を外したんだよね
237:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:07:38.30 98JVpOqt0.net
米国が欲しい7ナノ以下の微細半導体でTSMCの新工場を誘致成功
それより下の汎用品は台湾と中国で主に製造
日本で汎用品を作る理由はTSMCには特に無いように見え、やっぱり日本政府が三顧の礼で誘致したんじゃないかと
もう日本の半導体はオワコンと見てるのかも
238:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:07:43.08 9yZNGCNm0.net
>>216
＞小さいモノを作るのが得意とか
＞自慢してる日本人
いつの話？
日本企業の半導体製造は2世代くらい遅れてるはずだけど。
>>220
もちろんです。
韓国台湾は日本の後追いをします。
西欧は90年代にほぼ壊滅した製造業が移民大量流入で復活しつつありますが
日韓台が同じように移民を入れるとは思えないので。
239:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:08:34.54 RegSPbEj0.net
>>236
マスクは
政治家に
転売ヤーがおるからな。
日本の工場で作られたら
儲からんのや。
240:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:09:21.76 DgauTapA0.net
キオクシアとWDの統合も本社機能を日本にするかアメリカにするか揉めてるらしいな
東芝の製造ラインを間借りしてたWDが何言ってんのかと…
241:すずきちゃん
21/11/07 21:09:22.25 sDEzozm10.net
こんばんわ～ みなさま～～
盛り上がってますね～～（●＾o＾●）ふぉ♪
242:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:09:35.70 JFpYS3XY0.net
あれ、エルピーダどうしたの？
243:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:10:24.56 8KYmJ7F50.net
日米半導体協定て
PC-98の頃？
244:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:11:40.49 lRJH3eca0.net
>>6
日本にプロセス技術者はいないよ
TSMCが連れてきた中国人だけになる予定
10年昔の化石ラインだが パクる事すらできない
はっきり言って無意味な誘致
>>12
人民解放軍のフロントTSMCで雇用されるのは中国人だけ
ソニーデンソーをTSMCに捧げて
ルネサスエルピーダや日本にやっと残った下請け全部潰すのが本当の目的だろな
>>38
>>30
245:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:11:40.82 flwWBOeV0.net
>>239
転売というより袖の下でしょ
記憶も薄れてるが転売してた馬鹿もいたんだったか？どっちみち〇ねとしか言いようがないが
246:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:11:50.15 gall52b50.net
中抜きしたいだけだろ？
247:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:12:26.49 bxyM1D2d0.net
スレタイしか読んでないけどそんなゲーム的な話じゃないのよ。団塊世代が勝手にバブル膨らませてはじけさせた。信用創造に必要な未来への確信ですよ。そのために必要な
人口ボーナスと土地価格、株価、そして95年まで続いた円高が半導体を手放す原因とな
って週末売国奴どもがソウルに技術流出へ。だいたいの問題は90年代団塊が売国。
248:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:13:28.43 oHhOhuUB0.net
国策を海外企業に依存するってなんなん？ｗ
249:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:13:45.56 gShZx6ob0.net
>>1
また電機メーカーに騙されたのか
250:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:16:47.20 aVN4BHb20.net
毛唐と支那朝鮮台湾にしてやられたからな
一からやり直しだ
>>247
これ、結構深刻な問題だったのに日本の朝鮮系と台湾系が隠蔽したからな
251:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:17:02.59 Noxdv1Cs0.net
まあこのまま自動車などへの半導体不足ってわけにもいかないからな。
政府叩きどころかお前らの生活にも影響及ぼすよ、アクション起こさないと。そらもちろんいろいろと危惧やリスクはあるけどね。
252:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:17:11.61 lRJH3eca0.net
>>41
敗訴したほうがいいね
なんで中国のフロントTSMCにわざわざ国内企業組み込むのかと
日本メーカーの得意分野に投資した方がよほど有意義
>>49
トップも幹部も中国人ばかりのTSMC
人民解放軍に部品供給してるのはココ
米国に輸出先公表するよういわれても無視してる
>>57
古いなお前
安倍が海外原発事業頓挫の穴埋めに 半導体製造装置を外資中国に売ったよ
253:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:17:45.20 Ho73ygsl0.net
どうせスパイに燃やされるから
254:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:18:32.34 ynkANy/l0.net
とうとう日本がアジア諸国の下請け工場に
255:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:18:35.69 eHxObiji0.net
台湾もビジネスの場では利益を追及しようと必死になって日本側を出し抜こうとする
要するにこの国の政治家も官僚も甘ちゃんなんだよね
256:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:18:59.33 Xp2O/s470.net
TPPで乗っ取りにアメリカの命令で日本の金で移転
257:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:20:56.60 Xro5VJu90.net
売国奴を皆殺しにしろ
話はそれからだ
258:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:21:53.14 bxyM1D2d0.net
自民は安倍以降あまりにも現実主義でリベラル政策先取りして野党のお株を奪っちゃった。
維新がここは一度建国設計図を描きなおすべきですよ。それは即ちマルサスの予言した人
口論で食糧が足りなく無くなったら戦争が起きるという事。2050までに下手すると100億人
の世界人口になるかもしれない。とすれば徳川時代250年鎖国で太平の世を築いたことを国家
設計図に組み入れたほうがいい。まあ実際110億人レベルが頭打ちらしいから30年でいいや。
259:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:22:31.90 iTOBWpmX0.net
先週金曜だったかサムコの値がしばらく付かないほど高騰したからな
なんで少ししか買わなかったのか悔やんだ
260:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:23:31.34 w+qG+Yh50.net
受注残高1兆2000億円に
URLﾘﾝｸ(eetimes.itmedia.co.jp)
ルネサス エレクトロニクスは2021年10月28日、2021年12月期第3四半期（7～9月）業績（Non-GAAPベース）を発表した。第3四半期3カ月間の業績は、売上高2584億円（前年同期比44.6％増）、営業利益839億円（同約2.3倍）と大幅な増収増益になった。
261:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:24:22.83 lRJH3eca0.net
>>57
安倍が半導体製造装置事業を外資に売って
技術者はASMLに行ってそこから中華にダダ洩れ
経産省じたいが中国工作省庁なんだよ
自民は媚中の無能揃いだし
>>73
日本メーカーの得意分野に投資すりゃいいのに
中国企業の完全に型遅れラインを5000億で誘致
>>91
一応車載用だけど ネットとつながる最新の半導体と違う
旧型のだよ
262:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:25:21.56 F8dQ0TRw0.net
半導体は廃棄ビジネスの頂点だから気をつけないと共産党とレンホーが騒ぐぞ。
263:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:26:27.88 WnjE/Iux0.net
結局はこの国の政治家と官僚が自分達の事しか
考えてこなかった結果だな
264:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:26:45.62 6McQ6uAd0.net
これから外交悪化で、中国からの原材料が輸入出来なくなるのに大丈夫なのか？w
265:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:27:44.01 lRJH3eca0.net
>>256
アメリカはTPP加入してない
売国自民が 国内法より外資優位となるラチェット条項つけたから
賢いアメリカは逃げた
無能自民はTPPに台湾加盟させるとか言ってるが
TSMCが日本の国内法より優位になるって事だからな
台湾製造なんてすべて中国で製造してて中国と合弁してるから
台湾メーカーの名で中国生産品がTPP圏内に無関税で大量流入して
日本の製造品は太刀打ちできなくなるよ
266:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:29:07.59 W/xxD3sH0.net
なんでエルピーダを潰したん？
267:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:30:09.03 eHxObiji0.net
>>266
自民は日本人が嫌いなんだよｗ
268:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:30:52.32 vngvnnTj0.net
いざ逼迫した時におかわり必要になるやつ
269:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:31:27.15 8KYmJ7F50.net
日本の20式小銃はドイツのH&Kと同等の性能があるのかわかりませんが、
品質が高くないのに、値段が高めという事は何か訳ありなの？
270:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:31:28.99 hnrPqEAN0.net
ｐｓ５はいつ買えますか？
271:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:31:32.06 lRJH3eca0.net
>>123
安倍
原発輸出ごり押してWH買収して巨額負債かかえて東芝メモリ売却
日立の半導体製造装置を外資に売ったのも安倍自民
たった3000億の負債で
飲食観光の補助金に10兆円以上浪費して
基幹産業の中核を外資中国に売りまくり
自公維新は 糞だよ
272:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:34:42.91 lRJH3eca0.net
>>237
日本に誘致しても日本人のプロセス技術者がいないので
技術移管すら不可能だろ
TSMCが連れてきた中国人だけ雇用されて
そいつらがソニーデンソーエルピーダルネサスの下請けをまとめて潰して
日本から製造業すべて亡くすのが本当の目的だろな
273:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:35:10.73 ybr57+6a0.net
>>270
早ければ来年の夏頃には品薄解消するんでない？
274:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:35:44.23 6McQ6uAd0.net
何でまた、中国に原材料を頼るような業界に力を入れるのかね？
原材料輸入→中国、輸出先→韓国w
275:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:35:56.78 Xro5VJu90.net
自民党は売国奴だ
処刑するしかない
276:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:36:46.40 lRJH3eca0.net
>>240
本社を日本に置いても中華スパイの経産省と自民党が中国に差し出すだけじゃね
277:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:36:47.56 uM5T7qWB0.net
>>271
中国とアメリカの経済及び軍事的な話し合いが付かないと
日本は上手く金儲け出来ないのだろ？
278:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:37:01.90 i2Utfu4g0.net
東芝メモリは過半外資は避けたはずだぞ
交渉の間に市況が持ち直したお陰で辛くも買い戻した分のお陰で
279:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:37:50.17 4myH0Ug70.net
元々民業として成立していた産業を潰しておいて今度は補助金ジャブジャブwwwww
280:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:37:51.95 lb1/iYlt0.net
後工程どうすんだろ？
281:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:37:52.04 eHxObiji0.net
>>274
裏で米中（台）韓が手を組んでると考えれば理解できるのでは？
282:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:37:53.94 a5yqaYkv0.net
ソニーがEV作るところまでストーリーがあれば合格点なんだが、デンソーをねじ込ませてる辺りトヨタの意向だろうな
本当にトヨタは日本の癌だわ
283:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:40:35.80 Y29i51Ht0.net
半導体は産業の米だけど、今から思いつきのように力入れてどうすんの。
工場稼働は何年後よw
行き当たりばったりの戦略だな
284:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:40:41.63 8KYmJ7F50.net
軍事力も経済力も無い国で合ってる？
285:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:40:57.14 lRJH3eca0.net
>>274
TSMCが熊本に型遅れ工場作っても
後工程は日本ではできなくて再度、中台韓や東南アジアで行うことになる
ものすごいコスト高になる
5000億円だしても日本国内で完結しないのよ
10年前の化石技術半導体でさえ
こんなんでドヤ顔して中国企業引き入れる意味がない
国内企業の得意分野に投資してやればいいものを
286:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:41:09.17 lb1/iYlt0.net
土地はソニーだったっけ。土地、建屋、製造装置これらの固定資産税ってどうなるのかな。
287:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:42:48.19 i2Utfu4g0.net
ID:lRJH3eca0がデマカセばっかり書いてるスレ
信用しない方がええ
288:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:42:48.29 lRJH3eca0.net
>>279
国内企業が経営刷新や技術革新しようとすると妨害して
グダグダにして中国に売るように仕向けるのが
自民と経産省
意図的にやってきた
289:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:43:08.12 98JVpOqt0.net
>>285
海外企業にバラマキが目的なんじゃん
290:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:43:38.78 eHxObiji0.net
>>284
一番の問題は戦略の無さだな
政府の頭が悪いから諸外国に勝てない
民間は自民に足を引っ張られて復旧不能の大ダメージを負わされるの繰り返しになってる
291:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:44:08.41 NHGUYBsD0.net
サムスンガー 韓国政府の補助金がー
政府が補助金を出してるのは日本でしたってな
292:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:44:16.50 NcSaYXba0.net
技術はあるけど色んな制約で封印してた、みたいなイメージだったんだけど本当に技術ないのか困惑
293:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:44:32.28 lRJH3eca0.net
>>287
TSMCが熊本にポンコツ工場立ててくれるけど
後工程は国内で無理だから
完成品にするには再度、中台韓で加工しないといけない
ものすごいコストかかるよ
反論してくれ
294:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:45:12.53 NHGUYBsD0.net
>>64
> 韓国がこれまでやってきた事がスルーされて
また妄想ですか？ｗ
295:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:45:53.60 ybr57+6a0.net
>>283
稼働開始時には既に洋梨ってオチすらあり得るのがな…
296:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:45:53.80 6McQ6uAd0.net
>>281
日本だけ孤立して妄想の夢の中にいるのか？w
無職のゴミウヨでもあるまいし、輸送費を全く無視した欧州販売計画も頓挫したしw
297:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:46:12.12 i2Utfu4g0.net
そもそもジミンガーしてる時点で読んだり真面目に反論する価値ないと思ってるから
ごめんね
298:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:46:35.00 lRJH3eca0.net
>>282
でも熊本に5000億円だしてできるのは
車載用つっても型遅れの半導体ラインだから
ネットとつながる先端半導体ではないよ
EVに10年昔の旧型の車載半導体を搭載するの？
299:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:46:48.41 gatI2zrz0.net
その金をルネサスなど日本企業に国策として投資した方がはるかに将来に繋がるでしょ。
それに、友好国とはいえ何だかんだで連中が
ほしいのは、ものづくり大国日本の高度な先進技術だよ。
技術だけ吸収されて、用済みになったらさっさと撤退とか十分にあり得る
300:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:47:47.58 Xro5VJu90.net
自民党は売国奴そのものだ
皆殺しにするしかない
301:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:48:02.81 kXFl4ilU0.net
なんでルネサス助けてやらないんだろうな
これ用途的にもおもいっきり被ってるだろ
302:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:48:22.58 lRJH3eca0.net
>>290
経産省ってわざと日本の製造潰してるね
帰化中国人の工作網ができあがってるのだろう
303:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:48:24.66 i2Utfu4g0.net
>>299
ハコと装置置かせた時点で勝ちよ
音を上げたところで撤去撤収なんて簡単な話じゃないんだから
そのまま同業に身売りするしかない
304:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:48:29.76 gMDdPO480.net
逆神パヨが否定している事は間違えなくやった方が良い
つまりこの政策は正解w
305:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:49:14.71 98JVpOqt0.net
>>299
日本企業は見殺しだけどタイワンには手厚いという
訳の分からないことを何時もやってる
306:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:49:40.86 +6LoTbOk0.net
>>293
300mnラインで20nmプロセスなら最先端設備を導入してもいいだろ
EUVで一発露光できる
307:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:49:46.01 3HLIXTmK0.net
何作るのかねえ？
トランジスタラヂオかね
308:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:49:55.91 Noxdv1Cs0.net
まあTSMCがそこまで信用できる企業なのかってことで政府も慎重な対策が求められるね。
あと日本に工場つくるってのは台中緊張における安全保障やリスク管理の面もある。
309:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:50:06.37 NcSaYXba0.net
まあ色々あるけど日本に工場できるのは雇用という点で悪いことじゃないんじゃないかね
310:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:50:40.44 PVGUYegy0.net
>>293
「後工程は国内で無理だから」って意味不明だな
何を根拠にそんなこと決めつけてるのか？？
実際今も熊本の工場でソニーがイメージセンサー作ってるんだろ？
だったらこんど作る工場の半導体も後工程まで作れるはずだろうが
あくまでも20nm代の半導体だからな
311:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:51:00.40 8KYmJ7F50.net
インターネット登場後のドイツ案採用の恐怖
312:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:51:00.63 m0EWjBno0.net
>>299
ん？日本の何を吸収するんだ？
周回遅れの日本の半導体技術の
313:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:51:17.41 3HLIXTmK0.net
どんどん薄くなるC級出版社のトランジスタ技術
もはや宣伝はアキバのジャンク商社が！
314:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:52:07.52 JVkz5HLE0.net
箱も装置も材料も90パーセント日本製という
線幅次第で露光機ぐらいだろう
315:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:52:31.10 gatI2zrz0.net
>>312
製造装置の分野においては日本は圧倒的な技術力を誇っているわけだが。
東京エレクトロンとアドバンテストの装置がなければIntelもTSCMも何も作れないよ。
その製造装置の技術は喉から手が出るほど欲しいわけだが
316:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:53:01.78 3HLIXTmK0.net
半導体工場の雇用だって
凄まじい田舎者だな
317:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:54:31.47 PVGUYegy0.net
>>315
日本の製造装置を買いかぶりすぎ
そんな「圧倒的」って言えるほどじゃないから
金額ベースではせいぜい３割程度のシェアしかない
318:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:54:40.63 lb1/iYlt0.net
>>306
EUVの出番ですらないよ。このDRでは。200億円のASMLステッパー買って置き物にする？
319:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:55:14.31 lRJH3eca0.net
>>303
でも雇用されるのはTSMCが連れてきた中国人だらけになるよ
無能な日本政府には中国政府みたいに外資に技術機密開示させるなんて不可能だし
ブラックボックスのまま
国内製造メーカーと下請けが潰されるのが先でしょうね
ハコと装置つっても10年昔の化石ラインで
後工程は中台依存にされるし
国内メーカーの得意分野に投資して全体では中国系ではないサプライ網づくりを
目指した方がよかった
320:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:57:04.40 3HLIXTmK0.net
＞東京エレクトロンとアドバンテストの装置がなければIntelもTSCMも何も作れないよ。
お前は赤パルプ雑誌「正論」読んでんだろ
たまには深田のおぢいちゃんの工場の話でも聞け
妙仏はバカ文化系なので感情論だからね 割引率は自分で判断しろ
あとNEX工業はフリーランチ・ライターだから
321:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:57:05.50 8KYmJ7F50.net
ドレスデンって 昔は縫製工場のイメージだったのに
322:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:57:34.80 Xro5VJu90.net
アメリカで中国企業の工場を誘致し補助金を沢山支払ったが結局工場は稼働せず補助金をまるまるパクられた事件があった
日本で同じことをやるつもりだろう
自民党は売国奴だ
323:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:57:56.83 CgCEW3Xp0.net
>>315
へ？半導体製造装置の世界トップはアメリカのアプライド、
次いでオランダのASMLだぞ。東京エレクトロンも名門とはいえ
更にラムリサーチにも上回られて第4位な訳だが、シェア面では
324:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:58:04.83 lb1/iYlt0.net
>>315
その2社消えても世界中に幾らでも代替メーカーはあるよ。中国なんて自国で色々と装着メーカーが立ち上がっている。LAMのエッチャー喰う勢い。
325:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:58:25.06 kXFl4ilU0.net
>>315
シェアもう4番手くらいだろしかもどんどん落ちていってるしどこが圧倒的なんだ？
326:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:58:32.51 Xro5VJu90.net
自民党は売国奴だ
327:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:58:50.70 3HLIXTmK0.net
>>319
国内メーカーってどこかね？
その下請けって何？
328:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:58:51.78 lRJH3eca0.net
>>301
自民党は国内メーカー潰して
中国に製造把握させたいんだろ
鴻海にシャープ買収させて当時の先端の亀山工場ライン閉鎖して
中国に移転されて日本人は万単位でリストラされて
それでも台湾親日台湾親日 とネット工作しつづけるのだろ
329:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:59:22.31 8KYmJ7F50.net
縫製工場が今でもある日本の方がやばい？
330:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:59:59.58 +6LoTbOk0.net
>>318
液浸でマルチするくらいならEUVで一回露光のほうが効率が良い
日本に最初に入るなら見てみたいよ
331:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:00:05.88 lRJH3eca0.net
>>315
TSMCの日本進出の目的は
その残った数少ない製造も潰して
中国系で独占する事だろ
332:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:00:19.39 3HLIXTmK0.net
これほど完璧な愚策は真珠湾奇襲に匹敵する
333:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:00:46.86 98JVpOqt0.net
自民党の公約である半導体振興
実はタイワンの半導体振興
すごいオチがついたな
そんな公約は聞いてない
334:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:01:11.89 lRJH3eca0.net
>>327
TSMCと組まされるソニーデンソーは真っ先に
食われておしまい
335:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:01:23.29 8KYmJ7F50.net
縫製工場が電子産業に転換できない日本なんなら
そうなのかな？
336:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:01:24.62 Yd7yM4Oj0.net
グラボ高すぎなんじゃ―い！
337:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:01:49.74 ybr57+6a0.net
>>315
だったら半導体作れやw
って話じゃない？
338:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:02:08.80 15RiZUVZ0.net
経済だのほざいて
たかってるだけの脆弱どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見苦しいクズどもだな
339:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:02:09.77 JVkz5HLE0.net
次世代EUVとコーター現像機インライン化
ペルクル始まるしサムスンEUVクラスター化するしかない
340:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:02:47.77 lb1/iYlt0.net
>>330
夢のある話だな。EUVプロセスは一度くらいは触ってみたい。コスト度外視でも。では
341:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:02:52.06 i2Utfu4g0.net
今の日本なんて海外メーカーが工場作るってだけで御の字な状況なのに
日本のメーカーすら普通なら作ってくれんのだからな
342:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:03:32.84 NHGUYBsD0.net
>>333
オラが村に半導体工場っつぅのをおっ建てて
仕事も増えてこりゃ結構なことだぁ～
やっぱ日本ってのは、すんげぇ国なんだなぁ
なんて感じか
343:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:03:38.07 lRJH3eca0.net
>>333
台湾の製造なんて実質中国人だらけなのにな
この日の為に5chでやたら親日台湾ネタばかりスレたてて工作してんだろ
中国人にすりゃ 本社さえ台湾においときゃ勝手に日本が金はらってくっついてきて
市場も下請けも明け渡すんだから
チョロいでしょうよ
344:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:03:44.95 a5yqaYkv0.net
なんか湯之上信者が沸いてるな…
奴はアッチ側だぞ
345:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:05:14.21 fGpCCAsm0.net
今更遅いやろ
346:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:05:20.93 PVGUYegy0.net
なにか勘違いしてるバカが
被害妄想炸裂させてるけど
熊本に作るのは20nm代のプロセスだからな
そんなもんTSMCからしたら前世代の技術なんだよ
しかしそれすらも日本では作れないの
だから技術を盗まれるのを心配するのは日本側じゃなくて
TSMC側だから
いつまで日本のほうが上だと思ってるんだ？？？
347:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:06:11.80 8KYmJ7F50.net
未だにミシンを動かしている人たちは電子工場の労働者にされるのですか？
348:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:06:12.54 lRJH3eca0.net
>>337
TSMCが熊本にポンコツ工場つくっても 作れるようにはならんだろ
雇用されるのは中国人だし
日本人にはブラックボックスのまま
国内関連企業が潰されるのが先だと思うね
349:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:06:26.09 6McQ6uAd0.net
>>317
何で働いてもいないゴミウヨって、そういう輸出販売している業界人がいるのに日本スゴい！妄想になるのか不思議なんだがw
350:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:06:41.94 15RiZUVZ0.net
薄らバカの間抜けの擁護がくっせぇわぁ
かみっぺらの寝言t朗読してカップラーメン500円だのほざきそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:06:58.15 amHR50wn0.net
>>1
数十周回遅れだし
台湾って
352:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:07:36.13 hyMV+7S70.net
そもそも国内で作って日本企業がちゃんと買うのかよ
有事でなくまだ平時だから安いからと何かと理由を付けて中国から買うんじゃないのか
政府と自治体が備蓄するだけじゃないのか
353:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:07:51.02 Lh3a/H7s0.net
>>350
なら、普通に働けば？としか思わん。
354:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:08:24.35 6McQ6uAd0.net
>>342
ソニーの亀山がそうだったんだけどなw
短命だったがw
355:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:09:05.69 xH5zJ0PW0.net
>>1
政府はマイクロマネージメントはやめろ！
356:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:09:10.85 15RiZUVZ0.net
なーにアンッカー付けてんだ？
クッソ笑える雑魚だな
はよ死ねや
女々しいだけのゴミ党おパシリかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
357:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:09:11.08 6N+zusHy0.net
>>354
ソニーの亀山🤔
358:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:09:52.92 0Oob4QnS0.net
自力で出来ないから頼んでいる政府
更に条件の上乗せを考えるなんて
身の程を知らないんだな
自力でやれって話にしかならんぞ
359:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:10:23.81 6McQ6uAd0.net
>>357
ソニーじゃなかったっけ？パナソニックだっけ？
忘れたw
360:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:10:26.97 NHGUYBsD0.net
工場を建ててくれるなら何でもいい
ｂｙ 日本政府
361:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:10:35.57 i2Utfu4g0.net
>>352
順番がそもそも逆
工場作る土地と金提供しないと売ってくれる権利が貰えない位な状態ってこと
362:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:10:46.12 Lh3a/H7s0.net
使えねーｗ
363:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:11:05.86 sIP+FjYj0.net
もう半導体で日本の存在感なんて無いから
あと、バッテリー、ディスプレイもそろそろ店仕舞い、行く行くは自動車も
周辺の設備や素材を巻き込みながらどんどん産業が失われてゆく
364:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:11:14.57 6N+zusHy0.net
逼迫時は放っておいても増産するんじゃね？
でもそのライン、逼迫している半導体作れるラインなんですかね。
そんなに簡単に切り替えられんよ
365:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:11:55.27 NcSaYXba0.net
ポンコツでもなんでも仕事あったほうがいいんじゃないの
給料安いから外国人労働者、とかでは問題外だけど
366:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:12:13.41 lRJH3eca0.net
>>342
バカだな
雇用されるのは日本人でなく中国人ばっかになるわ
>>346
技術盗まれるとかでなく
わざわざ国がTSMC迎え入れるわけだから
国内メーカーはTSMC以外の選択肢は取れなくなる
中国依存させられれば潰れるしかない
この熊本ポンコツ工場で作った半導体って完全に型遅れだし
コストばかり高くて国際競争力はないからな
後工程は中台依存だし
まあ 無意味な誘致だと思う
367:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:12:26.32 6N+zusHy0.net
>>359
シャープやろ、職人の技と喧伝してた。
実際は外国人労働者ばっかだったけど
368:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:12:26.64 15RiZUVZ0.net
補助金だぁ？なめてんじゃねーぞ
369:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:12:34.54 o2kudf590.net
海外工場のロックダウン、半導体工場の火災があったから急にこんなこと言い出したたけで、平時は赤字産業なんじゃないですかね！！！！！
370:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:12:46.39 xExDG1EJ0.net
戦略物資という感覚無いなw
半導体はそういうものじゃない。
371:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:13:05.69 NHGUYBsD0.net
>>365
日清戦争に負けて多額の賠償金に苦しんだ
清国がお前の理屈で国家を切り売りしてた
372:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:13:07.23 6McQ6uAd0.net
>>363
デジカメ業界はまだイケるんじゃないか？
Canonとか結構やる気満々よ
373:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:13:08.34 a5yqaYkv0.net
いや、この条件てトヨタの要求だよね
トヨタのロビー活動で他の産業が被害を被るなんて許されて良いのか？
374:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:13:19.98 8Tip/+Of0.net
>>24
デンソーの出資するからな
ローテクをメインにカンバン方式で生産だろ
自動車産業が足引っ張ってる
375:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:13:45.96 BGKoaXhM0.net
なお、日本の半導体メーカーに対しては何の手当てもしません
こりゃおわっとる
376:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:15:13.65 i2Utfu4g0.net
>>375
そもそも景気いいんだから金欲しいなら工場ぐらい新しく作ってくださいってこった
377:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:15:30.51 0Oob4QnS0.net
>>372
宇宙産業に移行するらしい
ニュージーランドから自社衛星を
打ち上げる計画
先祖返りするような人事やるところ
だから、全部失敗すると思うが
378:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:15:37.01 Z7MogHLA0.net
>>375
日本政府はどれだけ日本が嫌いなんだろう
379:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:15:49.24 eHxObiji0.net
日本企業が日本政府をWTOに訴えたほうがいいかもなｗ
これほど迫害されて黙っていていいのか
380:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:15:49.37 98JVpOqt0.net
半導体は産業のコメ、日本政府の支援は外国に比べよわすぎる、だから自民党は半導体を振興します
→タイワンの半導体に巨額支援
どう見てもつじつまが合わないような気がするが？
381:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:16:42.32 NHGUYBsD0.net
>>375
なんか勘違いしてるけど米国が半導体に援助する目的は安全保障だぞ
日本も同じことするならば、米国に工場を建設しろってことになる
382:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:17:03.20 2Bz1S7rP0.net
スイッチゲットしたお！
383:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:17:35.50 JOw1ZokQ0.net
>>369
現状では赤字になるような話しにはならんかと。
需要として逼迫はしていて増産するにしても日本からの材料供給は可能でTSMC側も輸出関連で日本から他国に回せるなら輸送コストとしても原油高あれど困らんし。
シェアとしてもSAMSUNGとひっくり返るくらいになる環境で型遅れではあれど供給としては必要ない部品でもないし。
384:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:17:40.79 0Oob4QnS0.net
日本企業の半導体需要に対する供給元は、未来の売上げ確保
のために、大体決まってるんだよね
サムスンかサムスンかサムスンだよ
ここからしか買えない契約、買う量も決まってる契約取らされてる
新たに工場作っても誰も買わないんだが
385:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:17:45.29 NcSaYXba0.net
>>371
良くわかんないだけど儲かるなら黙ってても金集まると思うんだ
国が率先してやるのはそうしなきゃならない理由があるんじゃないの
386:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:17:52.02 6McQ6uAd0.net
>>367
シャープか、あまりにも短命過ぎて混乱していたわw
387:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:18:02.02 /nCO/yWW0.net
>>380 ＿__
o │ | ＜ひんと＞ アメリカの意向
＼ ＿☆☆☆＿
＼_（´⊂_｀ ）
388:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:18:19.08 hhJWVsjq0.net
在庫買い取ってくれないと作らんよ
389:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:18:20.26 IrUBNQKc0.net
大体の流れ
1.2019-2020年 経産省が「先端」ノード誘致に動いており、インテル、TSMCに声をかけて断られた。トランプ政権もTSMC誘致に動き、こちらは成功した
2.断られた経産省が食い下がり、TSMCは2021年2月に「研究所なら」と折れた。同時期後行程工場誘致の噂もあったがTSMC側はスルーしている
3.2021年 車載用を中心とした「成熟」ノードの世界的品薄が起き、世界中からTSMC誘致や出荷に圧力がかかり、経産省もその流れで再度誘致圧力をかける。「成熟」ノードの半導体不足を理由としていたが、どの国もあくまで先端ノードを狙っていた
4.2021年6月 日本政府による台湾へのワクチン支援が決定する
5.2021年9月 TSMCが決算説明の中で日本に「成熟」ノードの工場を設置することを表明した
・TSMCは決算説明会で機関の質問に対し「日本工場は日本の特定顧客の注文分のみ製造するので、世界的な過剰供給のトリガーにはならない」と説明している
・経産省は「日本工場は日本への優先供給をさせる」としている
・経産省の当初の目的が3の半導体不足の文脈でブレて誘致そのものが目的化し、TSMC側が付き合ってくれたものの、経産省以外誰も得しない結果になりそう
390:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:18:51.08 lRJH3eca0.net
>>375
別にTSMCでなくても旧型の車載半導体なんだから
その他の国内外の半導体メーカー競合させて
安いとことに供給させればいいものを
なんでわざわざ5000億もだして中国系と組ませるのかね
先端半導体ならひっ迫してるからTSMCだとしても国内に作らせる
というならまだわかるけど
化石半導体だろ？
別にTSMCである必要がない
391:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:18:59.98 a0qD7Lml0.net
リーマンショックの時にやるべきだったな
392:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:19:36.63 hhJWVsjq0.net
半導体なんて博打みたいなもんだって聞いたよ
393:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:20:14.61 NHGUYBsD0.net
>>385
> 良くわかんないだけど
わからない事には首を突っ込まない方がいいｗ
394:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:21:00.87 lRJH3eca0.net
>>380
自民はたった3000億円の負債で安定黒字だった
日立の半導体製造装置事業を外資に売った
んで5000億だしてポンコツライン作るために
人民解放軍フロント企業のTSMC招き入れる
やってる事がほんとの糞だよ
395:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:21:28.01 Yd7yM4Oj0.net
>>346
去年2nmの開発に成功したって聞いたとこやが
396:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:21:35.60 NHGUYBsD0.net
>>390
税金を使ってトヨタ様に半導体を常続供給する体制を作るってことでしょ
トヨタ栄えて国民は貧乏
397:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:21:52.66 i1blGU4N0.net
半導体なんて必要あれば日本でいくらでも作れるが
世界の工場になる必要はない
398:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:22:04.23 lb1/iYlt0.net
>>390
中国のSMICが最適だな。それでも日本企業が相手にされるかは怪しいが。
399:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:22:11.81 HHMwWLiJ0.net
在日発狂ウリハッキョ
400:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:22:17.00 5k9uM9jR0.net
出来るのは最先端品ではなくミドルクラスの製品。。。
401:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:22:30.42 6McQ6uAd0.net
>>377
俺が半導体関連を担当していた時は、下火の日本でデジカメ業界が盛り上がっていたな
数年前の話だがw
402:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:22:53.53 mkE1479l0.net
>>384
何訳の分からないことを言ってんだチョン猿w
403:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:22:59.26 vngvnnTj0.net
もう世界の亀山みたいなのやめてくれよ
ゴミ画質なのに吉永小百合のCMで指名買いする爺とか絶望的すぎた
404:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:23:28.78 15RiZUVZ0.net
げら
自壺党が東インド会社だって気づけないうちは
一切理解できないわけｗｗｗｗｗｗｗｗ
405:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:23:31.02 bdi9M1+Z0.net
日米半導体協定を結び自動車業界を守り、
世界トップだった日本の半導体製造業界の工場を閉鎖し、
リストラし終えた後に、外資のTSMCに4000億円を出資して
日本に半導体工場を作ってもらおうとする自民党。
外資、外国人が大好き自民党。
*****外国人*****を積極的に雇用してる外資の半導体工場である
マイクロン（旧エルピーダ）広島を
自民党の片山さつき議員は訪問してる。
片山内閣府特命担当大臣が広島工場を訪問されました
マイクロンは新卒・中途採用活動を積極的に行っており、
東広島市における雇用の維持・拡大に大いに貢献している、
特に女性や *****外国人の採用***** を積極的に行っている等、
Diversity & Inclusionに非常に力を入れている
企業であることも紹介しました。
URLﾘﾝｸ(jp.micron.com)
2020年4月新卒入社予定者を迎えて内定式を開催
URLﾘﾝｸ(jp.micron.com)
スカーフで髪を隠している女性が多い。
406:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:23:49.13 +6LoTbOk0.net
このスレには半導体業界人はいないことがわかった
407:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:24:04.92 whSK+XAK0.net
SUMCOに出さなかったの草
408:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:25:06.11 eHxObiji0.net
>.396
平時は中韓の安価な半導体を購入
緊急時は高いけど国内のを？
そんな簡単にいくかね
仮にもグローバルで戦ってる大企業が言い値で購入するとは思えんし
それに平時はどうなるの？半導体工場なんて生産性考えたらフルシフトフル稼働が基本だろ
409:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:25:16.39 PVGUYegy0.net
>>366
心配しなくても
お前みたいなド素人のアホなんかよりも
何倍も頭が良くて、経験豊富なプロが進めてるプロジェクトなんだから
お前ごときが心配する必要はない
お前の言ってることデタラメだらけだし
410:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:25:38.09 NHGUYBsD0.net
>>403
クアトロンは爆死級に酷い画質だったからな
淀の店員さんがセールスに窮してたわ
411:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:25:44.68 q33N+tbM0.net
>>406
という素人ｗ
412:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:26:04.58 lRJH3eca0.net
>>389
「成熟」って つまり10年昔の化石半導体のことね
後工程は日本ではできないから
中台で加工
日本でできるのは 化石半導体の前工程だけってことよ
しかもプロレス技術者がいないから TSMCが連れてきた中国人だらけで
日本人にはブラックボックスのまま
わざわざTSMCと組まされて後工程が中国系依存になる縛り
しかも作るのは日本向けのみ
国際競争力もない 化石半導体 コスト高を中国依存で買わされる という
413:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:26:09.21 Xro5VJu90.net
自民党はどう考えてもおかしい
これではまるで売国奴じゃないか
414:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:26:14.23 NcSaYXba0.net
>>393
なにかあるのは感じるけど
経済合理性やら無視して国がわざと国益損なう判断してるという認識なんですね
415:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:26:28.38 o2kudf590.net
>>383
人件費、その他どこいったん？
農業の減反と同じで逼迫しても最後まで面倒みないよ
416:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:26:43.39 6McQ6uAd0.net
>>401
日本でやる展示会の時は、サムスン関連企業の客が圧倒的なのは間違いない
俺も輸出先はサムスン関連企業が大半だったしな
417:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:27:07.46 YwkLG7YE0.net
竹中の思いのまま
418:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:27:26.87 AYyrlZGg0.net
さすが計画経済の共産主義国
419:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:27:27.59 15RiZUVZ0.net
ぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗｗサルが高い高い
おいサル
頭悪そうだなサル経験豊富なプロ
なんのこっちゃｗｗｗｗｗｗｗ
420:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:28:43.81 EgSDQrmX0.net
マスク不足の時に見た展開
421:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:29:05.97 NHGUYBsD0.net
>>409
JDIの白山工場はどうなりましたか？
422:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:30:03.26 PVGUYegy0.net
>>412
だから知ったかするなって
「後工程が中国系依存」って何を根拠に言ってるんだ？？
いまも熊本の工場でソニーがイメージセンサー作ってるんだぞ？
その横に工場作るわけだから後工程も全部日本で完結するに決まってるだろ
「国際競争力もない」ってのも根拠無し
そりゃ20nmなんだから最先端では無いが
そもそもそういった最先端の半導体作るんじゃなくて
車載用とかイメージセンサー用だろ
お前無知のくせにいい加減なことばっかりほざいてんじゃねーぞ！！
423:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:30:05.61 dxrVLbcP0.net
親日の韓国サムソンに工場を建ててもらえ
今のジャップはろくに物も作れない土人国家
424:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:30:17.47 /nCO/yWW0.net
>>417
_ _＿＿
／ Ｙ ＼
/ ／＼ ﾍ
｜ / ＼＿ ｜
｜.丿=- -= ヽ.｜
Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ
{ (｡_｡) ﾉ ＜ひんと＞ キッシンジャー
ヽ /ヽ _ ノ ヽ./
／＼ ＿ __／ ＼
￣
425:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:30:27.76 HFC3zVEp0.net
>>412
TSMCは社名を見ての通り台湾だ。勘違いするな
経産省がしつこいから工場造ってくれるが、今のままじゃTSMCにも日本企業にもあまりメリット無いだろうね
世界第三位の経済大国の政府にお付き合い、あるいは振り回された結果だね
ついでに指摘しておけば、工場が出来る頃には車載半導体不足の問題など消え失せ、むしろ増産の余波で余ってるはず
426:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:30:46.13 fjM0uc2H0.net
この補助金制度な、やれることの規制が
厳しすぎてこういうどんどん改新していかないと世界から取り残される産業には不向きなんだよ。本当にくそ制度だからな。素人が公務員が口挟んでくるし。
427:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:30:50.59 mkE1479l0.net
>>408
知らないなら黙ってろよバカ
中韓w
現在の半導体はTSMC一強だ
428:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:31:17.01 qWSRspCo0.net
>>390
その化石の28nm LSI作ってるのがルネサスの那珂しかなくて
那珂は技術移転する余裕ないんじゃねーの
429:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:32:05.49 98JVpOqt0.net
>>404
なるほど
日本から収奪する機関だったのか
430:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:33:34.82 wm4GhzVh0.net
>>413
自民党の議員は馬鹿しか居ないから官僚主導だよ。
国賊売国奴の経済産業省が黒幕。
431:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:33:45.46 lRJH3eca0.net
日本向けしか熊本で生産できない
10年昔の化石技術
後工程は国内ではできないから 中華依存
日本人プロセス技術者がいないから TSMCが連れてきた中国人だけ雇用
だから 技術移管すら怪しい
結局、化石技術でさえ、ブラックボックスのまま 国内関連企業がつぶされて 終了
べつにTSMCと組まなくても安いところから買って
金は国内メーカーの得意分野に投資して
中国依存ではないサプライチェーンを構築したほうが意味があるのではないか
TSMCって人民解放軍に部品供給してる 中国のフロント企業だよ
432:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:35:14.99 15RiZUVZ0.net
自壺な時点ですべて失敗する
必ずなｗｗｗｗｗ
なぜかわかるかぁ？あいつらが口入乞食で売国奴だからだ
433:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:35:51.78 6McQ6uAd0.net
>>422
そのソニーのイメージセンサーって日本国内向けだろ？w
国内需要だから全体から見たら大した数字じゃないですよw
434:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:35:58.15 PVGUYegy0.net
>>431
だから今現在もルネサスとかソニーもそうだけど
自社でまかなえない分の半導体は
TSMCに作ってもらってるの
それを日本国内に工場つくってつくるだけの話
仮にそれが中国依存になるっていうなら
もうすでにとっくに中国依存になってるんだから
今更とやかくいう話じゃねーわ
無知は黙ってろ
435:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:36:13.53 eHxObiji0.net
>>430
そうだな
安部甘利なんてここにいるネトウヨと同じで
何にも気づいてないだろう
436:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:36:26.66 i2Utfu4g0.net
>>428
日の丸ファウンダリなんてしてる余裕はないってことだわな
残念ながらな
437:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:36:46.57 +9FbCq3Q0.net
自分で半導体事業潰しといて今更なんなんだこの馬鹿政府は？？？
438:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:37:05.41 lRJH3eca0.net
>>421
ラインと土地は外資に売られた
JDIというか国内液晶が完全終了したのも
経産省の意図的な工作だろね
日立・東芝・ソニーとシャープの液晶部門統合構想
外国人労働者だらけの旧工場を閉鎖して国内最新鋭工場に集約するというもの
↓
安倍自民と経産省が妨害
JDI作らせ旧工場を維持させたまま4000億円超投入
↓
シャープ・JDI、中台に身売り 液晶・有機E全滅 技術特許ごと鴻海に売り 2019日本のシャープ全工場閉鎖
www.nikkei.com/article/DGXMZO19832870Z00C17A8X11000/
>生産ラインの一部停止と国内での早期退職者の募集に踏み切ろうとした。
>だが、思わぬところから「待った」がかかった。
>「アベノミクスの失敗を想起させる経営判断は慎んでほしい」。経産省幹部が苦言を呈したのだ。
439:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:37:06.63 iOPo/2BD0.net
日本は最近やたら地震増えてるから工場作っても地震の度にライン止まって生産に影響出るんでわ。
440:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:37:45.33 NcSaYXba0.net
米中対立みたらふつうに考えて中国に依存しないような対応にみえるけど別のみかたでは確かに中国に取り込まれてるようにもみえるね
441:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:38:02.87 VOZE8bZQ0.net
>>422
中国や韓国のスマホメーカーがソニーのカメラセンサー使って
ソニーがサムスンのセンサー使ってるの笑うよね。
442:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:38:03.73 PhhjZjoG0.net
日本の半導体産業を衰退させたアメリカの戦略が
間違いとなって今表れてるんだろうな
443:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:38:06.78 WTND5zGW0.net
韓国がいちゃもん付けてたけど、どうなるかな。
444:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:38:45.55 MhQkqHMZ0.net
よく分からないがRAMの値段って下がったの？
445:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:38:49.28 mkE1479l0.net
>>431
TSMCは台湾独立を狙う蔡英文の資金源だぞ
それが中国のフロント企業w
446:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:38:52.07 98JVpOqt0.net
>>438
わざと潰して切り売りよな
まじで無能より意図的よね
447:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:39:38.81 15RiZUVZ0.net
バカだから今この旬の事しか知らねーんだよ
プロだか何だか知らねーが
バカのゴミｗｗｗｗｗ
早く山にって滑るっとけ
反日ゴミ
448:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:40:36.25 K31OOKE90.net
エルピーダ潰したのにｗｗｗｗｗｗ
449:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:40:37.44 opcW5qIf0.net
だが我々は半導体がなんなのかよく知らないよな
カンだとこんな感じだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
450:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:41:15.22 JOw1ZokQ0.net
>>415
現状の需要が旧世代の半導体で、これ自体は増産するしかない状況だからそれこそ人件費として日本に作っても売れる。
ただそのコスト関連やエネルギーなどの節減に日本で工場たてるなら補助されてしまえば赤字になる方向にはならんかと。
最後まで面倒みないとはいうが、結局は最新のは日本で作らないだけで型遅れが順次入れ替わるだろうよ。
451:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:41:19.91 lRJH3eca0.net
>>434
TSMCを肥大させると人民解放軍のサプライチェーンを強化するだけだから
TSMC一人勝ちにわざわざ日本が協力するこたないのにな
他のメーカーと共同したらいい
452:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:41:41.13 98JVpOqt0.net
>>445
もともと国民党の時代に国策で作ったファウンドリーがTSMCの母体のはずだし
中国本土に沢山工場を持ってるのがTSMCで
もともと中国及び国民党との関係は深い
453:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:41:53.86 lRJH3eca0.net
>>445
バカかお前
TSMCなんてトップも幹部も中国人で中国で生産しまくってるだろが
454:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:42:07.15 NHGUYBsD0.net
>>438
JDIのバカ幹部がシャープよりも安値でアップルにオファーすれば
大口仕事を横取りできる、フル生産が始まってしまえばコストも下がるから
何とかなるだろうなんてインパール作戦みたいな計画を立案
見事にアップルの受注を獲得したが、アップルは有機ELにシフトするから
量は必要と言い出した、白山の工場は稼働させることも出来ずに
経営は爆死した
お前の陰謀論なんて関係ない
455:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:43:21.76 AYyrlZGg0.net
いい加減に計画経済やめたらどうかね
円安誘導でトヨタを儲けさせたり
日本が衰退してるのは共産主義国なんだから当たり前
456:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:43:26.25 6N+zusHy0.net
>>433
iPhoneをはじめ、GalaxyやHuweiなど世界中で使われております
457:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:43:54.09 lRJH3eca0.net
>>452
台湾国民党って党の敷地内に
日本軍により中国人慰安婦20万人のうち七割が殺されたって
碑文つきの慰安婦像立ててるよ
チキン自民党は何も抗議しないけど
458:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:44:13.24 1RsSh/xy0.net
わけのわからんTSMC陰謀論語るアホがいるが、
国別の売上高比率は決算資料に載っとるでw
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
459:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:44:21.91 vvlR678U0.net
まあまた潰れて買いたたかれるんだろうなあ
460:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:44:55.21 fvAGK07h0.net
>>1
KAMEYAMAの再来 労働者は実習生
461:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:45:39.07 X9bkd/Af0.net
4年も5年も半導体不足が続くわけないのに
462:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:45:40.91 Yd7yM4Oj0.net
>>431
去年アメリカの輸入管理強化でファーウェイと取引のあるTSMCも締め上げられとったが
463:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:46:02.16 PVGUYegy0.net
>>451
別に日本だけがやってるわけじゃない
アメリカも欧州もTSMCに来てくれ来てくれとラブコール送ってる
アメリカも欧州も日本も馬鹿じゃないんだから
お前が心配は的外れ
残念でした
464:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:46:03.50 WdnxCTNO0.net
>>459
台湾人経営なら大丈夫だろ
日本人の経営者ならすぐ潰れるけど
465:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:46:33.99 jUlkaA/E0.net
半導体は重要だから外国企業に支援しますｗ
466:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:46:35.46 8KYmJ7F50.net
もう魂は日本には無いし
467:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:47:04.86 lRJH3eca0.net
>>454
そのシャープも安倍政権で貸し剥がしされて
なのに
鴻海には日本の銀行から円融資させて
買収資金を円で用立ててやって
シャープを買収させた
国内メーカーから貸しはがし
買収に名乗りあげた外資に円融資
これが自民党
468:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:47:27.29 wlH2h4xE0.net
メーカーに補助金出すより日本の半導体製造機を生産してる会社に
補助金出して代わりに優先的に購入できるようにしたりの方が
半導体メーカーも協力してくれるんじゃないの？
469:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:47:45.95 X9bkd/Af0.net
>>467
二階がいる限りそれは変わらない
470:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:48:08.17 6McQ6uAd0.net
>>456
日本でほぼ生産していないでしょw
りんごのやり方を見てもw
471:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:48:15.58 wlH2h4xE0.net
メーカーに補助金出すより日本の半導体製造機を生産してる会社に
補助金出して代わりに優先的に購入できるようにしたりの方が
半導体メーカーも協力してくれるんじゃないの？
472:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:48:18.93 a5yqaYkv0.net
これ簡単に言うと、トヨタのせいでソニーのイメージセンサー前工程技術がTSMCに盗まれるだけなんだよなぁ
473:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:48:41.14 ViH2Evof0.net
工場が出来た頃には半導体は余っているかもよ
マスクみたいに
474:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:48:46.87 lRJH3eca0.net
>>463
アメリカはTSMCに輸出先公表しろと言ってるが
ガン無視してるのがTSMCな
中国に兵器転用の部品を輸出しまくってるのがTSMC
こんなんに国内メーカーさしおいて5000億だして
ソニーデンソーと組ませようとするのが自民党
475:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:48:52.10 GLai8GBV0.net
(-_-;)y-~
日本政府の最終目標が不明すぎるよなぁ、
たぶん何も考えてないんやろうけど。
476:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:49:06.67 mMKj5gVw0.net
>>459
個人的な予想としては、日本の自動車メーカーを中心に車載半導体の生産を熊本工場に集約させていき、
適当なタイミングで日本企業に移管すると思ってる
金にならないのにウザい自動車産業を日本マーケットごと捨て置く感じで
477:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:49:15.96 wlH2h4xE0.net
>>469
てか、銀行がおかしいと思うぞ
海外投資が多い銀行には増税したら良いのか？
478:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:49:20.29 98JVpOqt0.net
>>463
アメリカは最先端７ナノ以下の微細技術が欲しくてアリゾナに誘致したんじゃないのかね
日本はどこでも作れそうな汎用品工場で意味の分からない巨額補助金だわな
479:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:50:06.58 R72JFyRJ0.net
型落ちの製品を作る税金食いのゴミができたのか
外資も大笑いしてるわな
480:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:50:13.49 L9z77MzT0.net
>>468
何の協力かわからんが、儲かってるところは金もいらんし口も出さないで欲しいだろうよ
481:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:50:13.64 lRJH3eca0.net
>>458
中国国内の売り上げなんてブラックボックスでしょ
ほんとの数字じゃないと思うよ
482:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:50:43.83 PVGUYegy0.net
>>474
組ませようって言ったって
別に無理強いしてるわけじゃない
ソニーもデンソーも
お前なんかよりも頭の良い、経験豊富なプロが
このプロジェクトを進めてるわけだから
お前ごときが心配する話では無い
残念でした
483:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:50:45.84 kXFl4ilU0.net
>>478
たぶんこいつらが仕掛人だし利権ありきやろな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
484:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:51:28.34 NHGUYBsD0.net
>>467
JDIがダンピングでアップルの仕事をシャープから奪ったことで
シャープの経営危機は深刻さを増す。
経産省は経営破たん状態のJDIとの合併を持ち掛ける、
シャープはダンピングで潰されたＪＤＩとなど組めるわけがない
そこに鴻海から資本支援のオファーがあり経産省に砂をかけるように
シャープは鴻海傘下に入る。
当時バカウヨクがそれを批判してたな
485:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:51:44.81 xe4+4sbD0.net
>>471
ほら、日本人さん国産が好きだし政治家も国産のほうが手柄になるから。。
身もふたもない話としては、そんな高度な交渉できるほど我が国の外交力は高くない
486:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:51:53.77 PVGUYegy0.net
>>478
「どこでも作れる」わけではない
前世代の20nmクラスですら
今の日本ではなかなか作れないの
だからTSMCを誘致するのはそれなりに意味がある
487:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:51:56.55 6McQ6uAd0.net
>>468
日本の輸出用の半導体製造装置は補助金が出てるハズ
あまり売れないもんで
488:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:51:58.33 EB/MrnIT0.net
>>481
いやいやいやいやwwww決算資料が嘘とか言い出してどうしたのwwww
これより信用できるソースなんて存在しないぞwwwwww
決算資料よりお前の思い込みが信用できると？wwwwww
489:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:52:18.54 rjuZ1pXa0.net
日本人の税金と労力を使って台湾の半導体を作るのか
ふざけてるな
490:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:52:27.13 wlH2h4xE0.net
>>483
利権にどれだけ食い込んでるかで成功率が変わりそうだな
政治家や国が本筋に食い込むほど失敗してるからな
491:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:52:29.42 8KYmJ7F50.net
最新の技術の話でなく
型落ちの技術でさえもまとまらんの？
492:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:53:05.40 lRJH3eca0.net
>>472
だろね
わざわざTSMCが日本に出張ってくるには
日本の製造潰して
日本の次世代が何ひとつ作れないようにする目的があるのよ
ソニーデンソーは人民解放軍のフロントTSMCと組まされて終わったね
>>476
移管する前に日本企業潰されるだろ
どうでもいいとこ以外はガッチリ中国人雇用で固めるから
ブラックボックスのまま技術も盗めないと思う
493:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:53:25.80 bdi9M1+Z0.net
こういう場合、外国だと工場が立ち上がって、稼働できるようになったら、
TSMCが撤退せざるを得ないような状況に追い込み工場だけ美味しくいただくんだけど、
さて、そこまで日本政府は考えてるかな？
494:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:53:52.87 vvlR678U0.net
>>467
愛国もけっこうだけど
シャープを救えるだけの資金７０００億円を
ポンと出せるのは鴻海しかいなかったよ
495:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:53:55.08 OciFvWeQ0.net
5Gの開発たって特許はクアルコム・インテル・サムスン・ファーってが占めてるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:54:20.17 kXFl4ilU0.net
ルネサスの工場更新させてやった方がいいだろうにな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
497:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:55:00.48 lRJH3eca0.net
>>488
最近5chにもスレ立ってる
TSMCに取引先輸出先公表しろと米国が要求したが無視しつづけてると
498:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:55:08.14 8KYmJ7F50.net
型落ちの技術をガンダムのMSで例えると何になるんかね？
499:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:55:23.21 98JVpOqt0.net
>>486
そこまで落ちぶれた上に巨額補助金をタイワンに出したら日本半導体の上がり目は消えるわな
この金額って日本企業向けとはケタが２つ違う補助金なんじゃね
500:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:56:06.89 NHGUYBsD0.net
>>499
トヨタ支援の為だからな
501:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:56:24.31 uM5T7qWB0.net
中国でiPhoneとか作ってるのに
どうして、Huaweiは市場から締め出されたのだ？
502:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:56:29.88 W0a+9Hc90.net
>>492
半導体技術者なんて世界中で不足しているから台湾人が日本人を指導することになると思うが、「技術を盗ませてあげる」なんて普通の企業がするわけないやん馬鹿なの？
日本の製造業をどうこうするなんて目的もあるわけねーじゃん眼中にないだろ普通に
俺が言ってるのは熊本工場を軌道に乗せて独り立ち出来る状態にした後に日本企業、たとえばデンソーあたりに買い取らせるんじゃないかってこと
503:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:56:37.33 8CyPombD0.net
数千円の半導体がないだけで数百万の車が作れないんだから最先端半導体よりはるかに価値がある。
韓国なんてサムスンとかあっても全量輸入でライン止まってるからな。
車載用半導体は自動化でさらに需要が伸びるから東芝とかも算入して欲しいわ
504:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:56:58.20 Xro5VJu90.net
ルネサスの工場が火災で半導体生産できなくなったとき
自民党は一銭もカネを出さなかった
売国政党だからだ
505:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:57:03.45 lRJH3eca0.net
>>494
だからその買収資金を
みずほ銀とか日本の銀行から鴻海に融資させてるのよ
日本企業買収させるために中国資本に日本円融資させる
これシャープ鴻海だけでないよ
経産省は中小企業の情報を勝手に中国に開示する制度もはじめてるしね
506:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:57:22.24 iOLx98L70.net
>>499
仕方がないだろう
日本企業に補助金出す価値があるのかって話
507:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:57:23.93 mkE1479l0.net
>>458
サムスンから半導体シェアを奪い取ったTSMCが憎くて憎くて仕方ないんだろ
普通の日本人なら落ち目のサムスン叩くからすぐ分かるw
508:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:57:44.48 fliz9ewi0.net
ガンガン作れや！！
509:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:58:17.19 6McQ6uAd0.net
>>501
国内でりんごを売りたいから
510:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:58:50.51 98JVpOqt0.net
>>506
数千億円出せば大分立ち直るんじゃないの
大儲けしてるTSMCにはそもそも要らんだろうし逆に更に大儲けになっちゃうね
511:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:59:07.24 Xro5VJu90.net
売国政党自民党は皆殺しにする必要がある
売国奴は生きている限り売国し続けるからだ
512:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:59:13.31 +K087C7U0.net
それ以前にレアアースやメタルの供給先を中国以外に見つけないと
どうにもならんじゃね
513:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:59:20.38 kXFl4ilU0.net
>>506
TSMCが補助金だけ吸いとって消えない保証もないんだけどな
514:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:59:28.09 lRJH3eca0.net
>>502
夢見すぎ
なんで中華TSMCがそんなボランティアするんだか
技術移管の契約もないしな
補助金ガメて ソニーデンソー潰して取り込んだ方が儲かるじゃん
515:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:59:52.26 vvlR678U0.net
日本もTSMCさんの技術を教わって
競争力のある半導体が作れるようにならないとな
516:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:59:57.23 JgAvqKta0.net
中身はシナでしたがオチ？
517:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:00:00.42 tfHHEqhx0.net
>>497
5ちゃんねるよりまず決算読めよw読んだことないんだろ？w
ちなみに米国が要求しているのは分野別の顧客上位リストであって、国別リストではない
それに機密情報を要求するやり方に反発しつつも応じる意向だとよ
マウント取るわりに情報が古いんだよ
まず決算を読め。それ以上に信用できる情報は存在しない
518:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:00:16.16 Yd7yM4Oj0.net
ネトウヨって陰謀論好きだよな
519:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:00:19.39 /nCO/yWW0.net
>>507 ｸﾞｷﾞｷﾞｷﾞ…
;∧＿∧:
;<l|l ｀田´>: くやしい ﾆﾀﾞ-!!!
;(６ ９):
:ム＿_）__)
520:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:00:30.10 6McQ6uAd0.net
>>507
サムスンのどこが落ち目なんだよw
普通の日本人は、働いていない無職こどおじじゃないぞw
521:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:01:00.26 GLai8GBV0.net
(-_-;)y-~
予科練ジジイのシステムが古すぎるのは、人を多く必要とするんよ。
自分が頭脳になろうということはないからな。
なろうとすることがあるとしても、それは自分以外に頭のいい人がいて、
自分の言うことと聞いてくれる人っていう大前提がある。
愚弟は予科練ジジイに近い。
522:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:01:02.98 lRJH3eca0.net
>>493
日本の製造を潰し続けてきた経産省と自民党は
そんな事できないでしょ
中国なら外資に機密・技術開示要求して設備とりあげやってるけど
自民はTPPに台湾加盟して
ラチェット条項で国内法よりTSMC優位にしてお迎えするからな
無理のまた無理
523:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:01:09.67 wrN6tJyP0.net
本当に政府は何もわかってねぇな。
半導体の製造プロセスはそんなあちこち簡単に
品種取り替えられるほど簡単じゃねぇんだよ。
そういう感覚で、無くしてもまた戻せると思って
10余年前に半導体産業を見捨てたんだろうが？
その結果が今だろ？何都合いいこと言ってんの。
524:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:01:27.49 lb1/iYlt0.net
>>428
那珂は40nm。それ以上はTSMC、UMCじゃなかったっけ。
525:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:01:48.89 r6JzxmRq0.net
なあに倒産してしてしまえば条件は白紙だよ
526:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:01:51.71 N002DZ1k0.net
>>514
自動車産業相手が金にならないゴミのような商売だと言う前提が欠けている
ゴミを日本に集約した後に捨てると予想している
カメラセンサ関連はおまけで付けるんじゃねーの
527:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:02:11.81 vvlR678U0.net
>>505
JDのていたらく見てみずほが政府系融資に加わるわけないじゃん
愛国の前に現実をみなきゃな
528:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:02:23.41 15RiZUVZ0.net
自由売国党だから
529:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:02:24.95 qfccJs3e0.net
日本人を雇うのを条件にすべきでね
530:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:02:32.86 GLai8GBV0.net
(-_-;)y-~
そうやろお・・・
自動車なんかもう要らんよなぁ。
531:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:02:41.36 kXFl4ilU0.net
>>515
この契約でどこがどうやって技術吸いとって半導体作るんだよ
素直にルネサスに補助金ぶちこんでやれよ
工場の火災だって相当うさんくさいだろ
中華が工作しててもまったくおかしくないぞ
532:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:02:47.57 lRJH3eca0.net
>>517
分野別の顧客リストに人民解放軍関係が含まれてるんだよバカ
応じる意向 という時間稼ぎだしね
533:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:03:00.10 VWqQlP2y0.net
なんで今までやってこなかったんだろう
534:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:03:13.08 JbLe6r6k0.net
ルネサスにもジャパンディスプレイにも
何千億も補助金は入れてるけどな
結果は惨めなものでした
535:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:03:16.84 Xro5VJu90.net
売国奴だからだよ
536:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:03:23.93 6N+zusHy0.net
>>470
ソニーは日本以外では半導体製造してないと思ったけど
537:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:03:26.52 8KYmJ7F50.net
型落ちの技術が本当なら
誰の為にやってんの？
538:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:03:35.51 5B+8HIL90.net
ＥＵもアメリカも、半導体生産を重視しようとしてるだろ。
台湾・韓国は、製造装置や材料を欧米や日本に依存してるからね。
１０年もしないうちに、台湾・韓国の半導体産業は没落するかもなwww
539:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:03:39.02 NHGUYBsD0.net
ルネサスも自動車産業よろしくの乾いた雑巾扱いされていたから
何がどうなろうが搾り取られるだけの会社だったな
540:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 23:03:50.74 fP7V0zRj0.net
>>507
サムスンは全然落ち目じゃない。唯一TSMCと戦える可能性があるのが韓国のサムスン
打倒TSMC10年計画を打ち出して本気で取り組んでるよ