21/11/07 19:53:49.08 +IixzNbO0.net
PS5
3:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:54:15.65 oK5F+GsY0.net
てをくれ
4:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:54:51.82 Hvu/2+fI0.net
台湾のＴＳＭＣとソニーグループが熊本に新工場建設を検討【熊本】 (21/10/09 14:00)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ABC 2018 Dick Clark's New Year's Rockin' Eve with Ryan Seacrest Ball Drop New York HD 720p
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
5:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:55:08.78 e3nvI0Q40.net
WTO違反の補助金だよ
6:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:55:19.43 Iw2sTusH0.net
技術者いんのか？
7:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:55:41.25 yxMOxStz0.net
最先端じゃないよ
8:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:55:46.66 a+n/ByJ/0.net
？
逼迫時に余裕があったら増産するのは当たり前じゃねえの？
9:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:55:54.73 6REbWr670.net
日本企業向けに合わせて2、3世代前のでも需要はあるけどそれだと単価安くて利益は全然出ないんだっけ
国内企業は迷うね
10:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:56:01.20 Hvu/2+fI0.net
Spider-Man 2: The Game Pizza Theme
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
CPU Battle History (Intel vs AMD)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
11:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:56:32.82 Z3ZDCs0C0.net
手遅れだって
金の無駄なるからやめとけ
12:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:56:32.96 xR6hEd5e0.net
台湾企業の下請け工場の建設に5000億円も税金を使うのはありえん
13:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:56:38.80 nASw91ZR0.net
ビール会社にも補助金出して品薄商法禁止にしてくれよ。
14:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:56:40.35 98JVpOqt0.net
台湾がなぜか1号という
15:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:57:18.51 1NzUWA3k0.net
日本てなんかもう本当にモノが作れない国になったな
16:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:57:45.50 bymkCsfp0.net
西脇の半導体工場を倉庫にしてルネサス虐めて エルピーダを追いこんで今更かよ
バカどもが
17:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:57:48.86 xR6hEd5e0.net
そんなに半導体が重要ならなぜエルピーダと東芝メモリをアメリカ企業に売った
18:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:58:16.02 6REbWr670.net
最低買取価格を設定しとかないと需要が落ち着いた時に買い叩かれまくってまた工場撤退するだけだし
応じる国内企業はそんなに無さそう
19:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:58:29.25 98JVpOqt0.net
TSMCもアメリカに言われて補助してる感
20:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:58:51.54 6yVQ5xQ+0.net
いや逼迫時の増産ってもさ
稼働時間がボトルネックに限らんだろうに
材料やらなんやらがネックの時はどうすんの？
21:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:59:11.13 YLDZu+je0.net
いいから派遣会社を全て潰せ
22:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:59:20.51 OJs1ykzW0.net
中華に1000億くらい渡せよ差別かよ
23:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 19:59:42.60 wy91PZ4k0.net
泥縄
24:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:00:03.82 xR6hEd5e0.net
半導体は回路の幅が小さいほど性能が高いとされる。TSMCが日本で計画しているのは、
回路幅が22～28ナノメートル（1ナノメートル=1ミリの100万分の1）の前世代型のものだ。より幅が小さい最先端型の工場は米国で建設中だ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本はあまりにもなめられすぎだろ
25:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:00:27.68 95cCROZz0.net
半導体って逼迫したときに増産できるようなものじゃなくね？
26:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:00:34.52 braNZAmS0.net
サムチョンが工場作ったりな
27:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:00:48.18 6yVQ5xQ+0.net
>>23
な。馬鹿みたい
でもどっかの時点でなんかの縄は作り始めんといかんからしゃーないのかもな
28:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:00:48.39 yIEnVv/d0.net
町工場で作ってみようぜ
29:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:01:18.34 PbH/BVTL0.net
半導体は供給過多になったら赤字垂れ流しだろ
30:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:01:27.13 eVYblT010.net
>>20
理由つけて金垂れ流すのが目的だから
増産されなくても問題ない
31:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:01:36.71 98JVpOqt0.net
>>5
そのへんは有名無実でどこの国も補助金してるわけだ
理由は国家安全とか地域経済維持とか農家保護とか色々だ、産業育成だと非関税障壁になると思われる
ただ今回は台湾企業なのが特殊ですね
32:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:02:11.19 QsZUdDQs0.net
利益の為に普段から24時間稼動してる工場ばかり
逼迫時の増産に応じれる工場なんて日本じゃ少ないよね
33:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:03:13.66 djAZtHmZ0.net
そもそも日本企業に技術がないらしいが…
34:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:03:39.39 S5HCShof0.net
自民が創価を切れないワケ
自民政府が公共事業発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働
そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金に
これが続く限り、税金上がって給料減ってくよね🤤
パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
35:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:03:39.45 r23iFwCq0.net
>>24
自動車がメインだから
36:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:03:44.87 8H5oBO720.net
設備投資と人投資しないと変わらんぜ
37:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:03:46.69 3HLIXTmK0.net
ばあか 遅いわ 手遅れ
38:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:03:58.62 yYCDTSJi0.net
TSMCより先に旭化成やルネサスに資金出したれやと
39:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:04:44.40 98JVpOqt0.net
前世代の半導体なら日本企業でも作れそうなもんだがな
40:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:04:51.43 3HLIXTmK0.net
なんでもできると思い込んでるバカ
41:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:05:26.57 Nv5IhwOi0.net
下手すると輸出補助金扱いでWTO提訴とかされるぞこれ
42:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:05:35.41 3HLIXTmK0.net
深田以下とは とほほですね 岸田君
43:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:06:12.88 2RDXcAmN0.net
外国企業だけ補助金もらっていきそう
44:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:06:33.01 VS4HgN680.net
造船は国が補助金を出すことに文句言ってたのに半導体は許されるのか？
45:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:06:45.99 koSg+AdO0.net
工場稼働するころには半導体余ってそう
46:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:07:12.28 egV2kz+S0.net
TSMCみたいに毎年3兆円くらい投資する日本企業はないの？
47:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:07:15.51 Nv5IhwOi0.net
半導体足りないなら国内に投資増える形の減税その他の方法でメリット与えて民間投資を増やすべきで、
こんな途上国みたいな真似したら普通にＷＴＯ提訴でボコられる可能性が高いし、
輸入制限の理由付けに使われたりするぞ。
48:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:07:51.94 37Q8vMtJ0.net
ロジック関係の半導体製造技術は
もう日本企業にないからな
ずいぶん衰えてきたな
49:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:07:52.78 98JVpOqt0.net
ちなみにTSMCは台湾では日本のトヨタに当たるような台湾を背負うトップ企業
以前は国民党政権の有力応援者でもあった
もっとも馬英九以降は距離を置いててあまり話題に上らないが
50:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:07:56.69 1pE4DvIQ0.net
>>4
ソニー出身の甘利が幹事長になった途端だったな。
51:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:08:09.65 Lcqaz/Bo0.net
工場作っても製品のコストか嵩むんでどこも買わんよ
よって、どこも工場なんざ作らない
官僚はそんなこともわからんのかね
52:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:08:17.75 UgU8WoST0.net
日本の半導体技術ってどのあたり？
印象ではアメリカが設計して台湾中国がつくってるかんじだけど
設計も製造もいまいちなのかなあ
53:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:08:43.63 Gt1G5+mj0.net
ジャップ↓
「やろうと思ったらすぐ出来る！してなかっただけ！！」
54:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:08:54.04 4zeCx2GK0.net
5Gにつかうメインのチップは熊本に想定される
プロセスは使わないだろ。あそこは車の制御系やイメージセンサ
が主だし。半導体は作りすぎると値下がり激しすぎるから
そういう必要な時にすぐ対応して製造できるもんじゃ無いんだけどな。
無理やり作らせて値崩れしたら大赤字でメーカーが終わるぞ。
55:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:09:18.26 1Mwhf3/00.net
>>5
WTOは関係ないからね。
この件はG7で決まった事だよ。
56:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:09:27.18 yZKEJM9K0.net
外国への援助と実習生の補助と大企業への補助は 素早い自民ｗｗｗ
57:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:09:33.66 +ISpyZeH0.net
半導体製造してないけど
日本は製造装置を売りつけてるので
58:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:09:51.89 twXpYk8+0.net
半導体が無くて自動車メーカーとか軒並み減産だからな
でもなんでそんな半導体の製造を手放したのかな
一度でも手放すともう手遅れだよなｗｗ
59:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:09:52.17 qWSRspCo0.net
「逼迫時の増産」
すまん、言ってる事が理解できないんだけど
半導体工場って普段から稼働率100%だからライン増やさないと増産できないし
突然供給逼迫してもライン増やしてる間に逼迫解消されるよね？
60:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:10:39.87 Nv5IhwOi0.net
Ｇ７でこんなこと決める訳ないだろうし、そもそもＧ７で決めたとしても、ＷＴＯ違反であることには変わらないから、
Ｇ７以外の国々からは普通に提訴される。
61:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:11:22.13 iE5f5u/o0.net
まぁワクチンスワップとか意味不明なこと言い出すより分かりやすい条件だわな
62:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:11:45.69 Hvu/2+fI0.net
フニクリ・フニクラ Funiculi funicula
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
税収が過去最高 麻生大臣「景気悪い方向ではない」(2021年7月6日)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
63:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:11:55.00 3HLIXTmK0.net
いまだに１Gbps 2テラバイトの中華安物ストレッジを学校や教員向けに１３０万円で売ってる会社があるレベルだからね
新発売がなんとSLCフラッシュメモリコントローラー付きSSDサーバー
ふざけんな
64:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:12:20.77 +kUEsbaU0.net
>>5
韓国がこれまでやってきた事がスルーされているなら、こっちに言い掛かりもできんなwww
65:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:12:26.73 1Mwhf3/00.net
>>60
無知過ぎる事は言わない方が良いよ。
半導体枯渇に伴いWTOは何もしなかった、何もできなかったんだよ。
だからG7で強行可決したの、なのでWTOはこの件で口出しする資格がないの。
66:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:13:16.91 DgauTapA0.net
壊して作って忙しいねw
中身はルネサスの技術だったら面白いけどねw
67:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:13:39.51 7q7Uf+qM0.net
電子立国日本の名が泣くぞ！！
電子立国日本の名が泣いてるぞ！！
68:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:16:07.22 nmowW8MP0.net
アメリカ頭いいよね、日本の半導体企業には決して主導権を握らせないんだから
サムソンを育てさせて日本企業を追い詰めたのもアメリカの意向だったし
69:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:16:08.33 fyAMzQYu0.net
>>52
もう最先端を争う競争力はない
旧世代の量産品も製造能力で勝ち目はない
70:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:16:20.76 Gil3UXvD0.net
米国の要求を丸呑みみにしてぶっ潰しておいて、今度は補助金かよ。
そういやRaspberryPiはSONYの工場で作られているんだっけ。
小規模なEMSに補助金つけてやりゃちょっとは喜ぶところもあるだろうて。
71:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:16:33.06 Nv5IhwOi0.net
Ｇ７は別に世界に対して何かの特権持ってる組織でも何でもないから。
ただの西側大国の集まりで、自分達の方向性決めるだけ。
通商紛争解決でＷＴＯのルールに沿わずにやれる訳でもなんでもない。
72:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:17:03.23 yZKEJM9K0.net
>>67
自民の九年で観光しかなくなった。たぶんタイに追い抜かれるｗ
73:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:17:32.12 HJigs9LN0.net
数年したら使い道がなくなる1世代前の半導体に補助金を出すくらいなら
次世代の半導体に投資した方がいいんじゃないか？
74:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:17:34.11 aAuflLSB0.net
>>47
半導体日本株式会社はやめるらしい
今後は日本が世界の各企業を誘致して
TSCMがアメリカに大工場つくって日本はどちらかというと素材部品技術担当
75:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:17:37.45 6SdH9V9n0.net
どうせこの補助金ありきの日本工場親切だろ
後付けのように言ってるが、税金を便所紙と思ってる政治家官僚のやりそうな事だ
76:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:18:57.96 nQPTXbQM0.net
日本の賃金は安いからね
数年前では考えられん
77:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:19:10.08 HrR1ldXw0.net
企業が発展するか衰退するかは
世界市場における価格競争に勝てるかどうか。
日本の半導体製造業を復活させるための最大の支援策は
円安にすること。
1ドル130円にすれば、
日本国内のMicron や東芝kioxia は、
韓国のサムスンやSK、台湾のTSMCを圧倒できる。
円高のままでは世界市場だけでなく国内市場でも
外国企業にシェアを奪われて衰退する。
サムスンやSKに対しては、
韓国の日本製品不買運動をWTO違反と非難しながら
その報復を口実に韓国からの輸入品に50％の関税をかければよい。
78:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:19:12.95 40LvVFQm0.net
最終製品の出荷先が国内限定とは書いてないな
大体こういうのは北米・EU向けラインも併設されててそれを理由に例外付けられるのが常だろ
WTOWTO騒いでる奴は何なの？GATTの形骸化の歴史とか知らんわけ？
79:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:19:29.90 KgBTFIbk0.net
>>16
>>17
与党と経産省が本当に馬鹿すぎるわ
80:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:19:43.07 IH2S2Emy0.net
建設費の半分も出して旧世代工場を外国企業に作ってもらうほど日本は落ちぶれたのかw
81:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:20:03.43 Xro5VJu90.net
何で海外企業には簡単に金出すのに日本企業は見捨てたんだ
売国自民は死ねよ
82:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:20:43.87 1Mwhf3/00.net
なんだろう、WTOが機能不全に陥っている事を知らない人が多いんだねｗ
83:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:21:02.59 Nv5IhwOi0.net
形骸化も何も日本も頻繁に提訴してるし提訴もされてる
アメリカもトランプがあんだけ色々騒いでも結局ＷＴＯには普通に従ってる
84:ブサヨ
21/11/07 20:21:18.62 L7ga14wp0.net
見ててごらん
国の体を成していないから失敗するよ
85:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:21:47.36 PVGUYegy0.net
これがWTO違反なら
アメリカがやってることも違反だろ
アメリカだって半導体の工場誘致するために
巨額の金（5兆円）をつぎ込もうとしてるんだし
86:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:22:04.01 4Xz83Af60.net
韓国の下請けできるようにしておかないとな
87:ブサヨ
21/11/07 20:22:05.42 L7ga14wp0.net
見ててごらん
国の体を成していないから
失敗しても大成功だと言い張るよ
88:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:22:41.98 KgBTFIbk0.net
>>74
各種素材製造技術もあと10年すれば中国らに取って変わられる。
政府、経産省ら霞ヶ関は本当に馬鹿ばかり。
89:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:22:50.29 HrR1ldXw0.net
やっと日本も工場誘致に他国並の金を出すようになったんだね。
エルピーダメモリ：台湾に半導体の新工場 対日投資は死に等しい－－坂本社長に聞く
◇台湾に半導体の大型新工場－－坂本幸雄社長（５９）
パソコンに使われる半導体メモリー「ＤＲＡＭ」の台湾新工場を発表した半導体大手、
エルピーダメモリの坂本幸雄社長が毎日新聞のインタビューに応じ、国内での建設を
希望したものの、台湾並みの優遇措置を受けられず断念したことを明らかにした。
坂本社長は「半導体メーカーにとって日本への投資は死を選ぶに等しい。このままでは
日本から産業がなくなる」と話し、国の対内投資拡大戦略の不備に強い警鐘を鳴らした。
主なやり取りは以下の通り。【聞き手・斉藤望】
－－総額１兆６０００億円の大型投資。台湾を選んだ理由は何ですか？
◆台湾政府の支援が一番大きい。ハイテク産業は進出後５年間は法人税が大幅に割り引かれるし、
研究開発助成もある。国内立地の場合と比べた負担減を試算すると、５年間で２５００億円に上る。
国内に工場を残したかったので、経済産業省や与党に何度も優遇策を求めたが駄目だった。
－－先進国の日本に産業振興策はなじまないとの意見もあります。
◆米国に工場進出した半導体メーカーへの補助金は進出時に一括して１０５０億円、
ドイツでは８２０億円だ。
日本では、シャープ・亀山工場の１５年間で９０億円が過去最高。規模が違いすぎる。
【 この辺省略】
－－日本は投資先として不適格だと？
◆半導体メーカーにとって対日投資は死を選ぶに等しい。８０年代に５０％だった世界シェアが
今は２０％。半導体が衰退すれば、それを使うエレクトロニクス産業も衰退する。ｉＰｏｄしかり、
パソコンしかり。今はデジタル家電が一時的にいいが、早晩パソコンと同じ運命をたどる。
国は認識を改め、もう一度ものづくりに力をいれるべきだ。
90:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:23:10.70 Xro5VJu90.net
売国奴は殺すしかない
殺せ
91:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:23:19.20 bxyM1D2d0.net
小林の後ろ盾の甘利が幹事長失格になったからね～。茂木が支えるかな？
WTO違反の疑いもあるし。まあ車用の半導体がなきゃ国内生産回帰はないのも事実。
92:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:23:31.77 KgBTFIbk0.net
>>57
それもいずれ他国に抜かれる
93:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:23:42.90 u4vO08+u0.net
半導体工員なんて誰でも出来る
年収300～400万（夜勤）
未来ないけど、他に仕事作れんか
94:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:23:58.54 VldsdIdw0.net
半導体の市場規模 過去最高に 需要の拡大続く（2021年6月9日）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ＴＳＭＣが11兆円投資 台湾半導体大手 今後3年で（2021年4月1日）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
95:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:23:58.90 BMq5lz4m0.net
まずチョソを潰せ
96:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:24:20.34 eoCmm2cn0.net
遅くてもやらんよりはマシ
叩いてるのはゴモーかな
97:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:24:44.28 IH2S2Emy0.net
>>89
そのエルピーダもすでに消滅w
98:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:24:55.60 TpfKtdHT0.net
日本に半導体を作る能力が無いんだから仕方無いわな
99:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:25:00.00 NpGPaakO0.net
派閥争いだらけのリーマン社長では巨額投資は無理
日本の家電メーカーの衰退はこれだからな
100:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:25:47.49 DG2rg7zj0.net
>>58
日本の半導体メーカーだと残業代、休出代、夜勤手当てがないと給料安すぎるから24時間フル稼働させる。で、供給過多になって値段が崩壊。
海外のメーカーは基本給が高いから残業なんてしないし、休みも多いから供給不足になって値段は高値安定の上、増収増益
101:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:25:56.43 0J/OKtVU0.net
なんで元東芝の半導体外車じゃなくTSMCなんだよ
アメリカはどんなに落ちぶれた企業でも、鉄鋼や車で自国企業を支えたろ
外国企業を支援するとか、しかも中国派が半分近くいる台湾企業を支えるとか
売国としかいえん
102:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:26:30.77 qClzAr/P0.net
大きな政府
103:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:26:35.66 1Mwhf3/00.net
>>85
この件でWTOを持ち出してきている人たちは
状況と情勢を全く知らない人たちだけですよ。
あと韓国人でしょうねｗ
104:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:26:39.97 ppzh3XVm0.net
WTO違反！！を声高に叫ぶのが好きな国を知っています、そうあの国ですw
105:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:26:46.14 Xro5VJu90.net
その通り
自民党は売国奴だ
殺すしかない
106:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:27:04.51 1RU8MJhm0.net
ここまで競争力を失ったのはどう見ても教育が間違ってるんだろ
107:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:27:24.50 wI/xged/0.net
>>57
世界9位の大企業に導入して頂いてる身だろ
108:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:27:30.04 VwMENIXa0.net
>>1
エルピーダ潰した男がチャイナに技術転売してたけど
最近それも倒産した。もうあの元倉庫番は使うなよ
109:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:27:44.54 zff5Lkqw0.net
何もせず潰したくせに今になっておろおろの情けない国
110:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:27:45.64 Kv9NXX2c0.net
10年ぐらい前、サムスンを下に見ていたアヘウヨダッピーズが壊滅していてワロタｗｗｗ
111:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:27:47.39 xjQzOYP70.net
文系が中抜きして
技術者には行かない
半導体わかってる技術者無しで半導体作るファンタジーｗ
112:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:28:11.31 VH/Ya+uU0.net
28nmで5Gとかwww
113:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:28:40.78 PVGUYegy0.net
>>101
「外国企業支援」じゃねーから
補助金でも出さない限りわざわざ高コストの日本になんか工場作る企業は無いんだよ
金だして来てもらわなければ半導体の周辺産業すら消滅する瀬戸際なの
そういった惨めな日本の立場をわきまえろ
114:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:29:41.49 8KYmJ7F50.net
ドイツの勢いは止まりませんねと
とりあえず言ってみた
115:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:29:54.30 Nv5IhwOi0.net
URLﾘﾝｸ(www.nri.com)
>さらに重要なのは、TSMCへの巨額の補助金は、世界貿易機関（WTO）のルールに違反する疑いもあるという点だ。
>日本は、輸出補助金を中心に、中国の補助金政策を米国と共に強く批判してきた。
>今回のTSMCへの巨額の補助金が、今後、日本が中国の補助金政策を批判することの制約となってしまう可能性があるのではないか。
これからはこの手の中国のやり方に文句つけようとしたら、お前が言うなと言われる状況になる。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
116:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:30:22.12 HNoe4Xmq0.net
>>17
メモリは正直微妙だろ、ロジックのが大事だよ
117:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:30:42.50 mO1Spg2u0.net
半導体は産業界の米だ！と言ってたあの頃がなつかしい・・・
118:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:30:46.60 HrR1ldXw0.net
>>97
エルピーダは、
野田政権の枝野経産大臣により
見殺しにされたのだ。
あと1年持ちこたえれば、
安倍政権下の異次元の禁緩和による円安で
サムスンに対抗できたのに。
枝野は、経産大臣就任の記者会見で
私は従来型の産業による経済成長を望まない、
これからは介護と子育てと農業と所得の再配分で
経済成長を目指す と話し、
日本を ハイテク産業国から農業国に戻そうとした
とんでも経産大臣と評された。
119:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:30:57.06 aVgYWx2j0.net
下級国民のオッサンたちは貧困でしんでんねんで！
120:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:31:00.95 dvU/KnP80.net
建設費の半分を国が負担は優遇どころじゃない
背任を疑うレベル
121:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:31:18.16 T2r+XQOZ0.net
>>30
そういう事だ
金の流れを作って中抜きがジャスティス
122:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:31:54.82 GLai8GBV0.net
(-_-;)y-~
変な条件付けるなよ。
日本列島に工場置いてもらえるだけでもありがたいと思えよな。
123:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:31:58.07 QCWjE8/00.net
>>118
東芝メモリを外資に売ったのは何政権だったけ？
124:ブサヨ
21/11/07 20:32:58.14 L7ga14wp0.net
政治腐敗したままで国を立て直すには
日本人庶民をずぺて駆逐し、人権を制限できる外国人と入れ替える
上級のみ国民にすると昔の封建社会を再現できる
125:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:33:06.57 SsRna09V0.net
逼迫してる時はフル稼働だから
増産できるわけないだろ
平時から日本優先で流動しないと意味ないでしょ
126:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:33:18.93 Nv5IhwOi0.net
エルピーダなら麻生政権の2009年6月に産業再生法適用される程度に終わってるよ。
元から業績ずっとボロボロだったのが、リーマンショックでとどめさされた状態。
127:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:33:59.26 fv3GZQaQ0.net
sonyなんて日本で税金納めず借金するだけの海外企業なのに
128:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:34:10.10 GLai8GBV0.net
(-_-;)y-~
TSMC、こんな条件は蹴ってもええで。
アメリカに工場作りますって言え。
129:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:34:42.46 Th1Yw/pk0.net
外国人様～お願いしますぅ～
130:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:34:45.27 1Mwhf3/00.net
>>115
必至だねｗ
WTOが何かを言える状況にあるなら
日本が対韓通商で輸出管理した時だって言えてたはずでしょ。
でも、何も言いませんでした。
いや、あの管理もG7の決定だから、もう何も言えないんです。
まぁ、韓国人である君にとっては痛手だと思うだろうけど、韓国政府もこの件では何も言えないんだよ。
131:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:35:09.30 WiYO43L/0.net
>>110
李 秉喆（イ・ビョンチョル)
1934 早稲田大学中退
：日本軍の闇米で儲ける
1975 西澤潤一(IEEEでエジソン・ベルに並ぶ)に教えを請うため東北大を何度も訪問
：虎視眈々裏切り
1986 日本の半導体シェア・アメリカを抜く
：虎視眈々裏切り
1988 世界シェア50％を超える
：虎視眈々裏切り
1995 反日バッシングにより米が再逆転。日本は斜陽へ
：虎視眈々裏切り
2000 韓国サムスン電子を中心とする新興国勢に90%以上のシェアを奪われる
日本最後の半導体企業・NEC日立メモリをエルピーダメモリに改称
2008米リーマンショックで日本の優位産業が揃って収益悪化に喘ぐ
2012エルピーダ破産
米の乗っ取りと中韓の学んでパクって踏み付ける気質は
東朝鮮人の発言になぜか酷似している
132:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:35:18.20 QCWjE8/00.net
>>128
アメリカには最先端工場を建設
日本には旧世代工場を日本が半分資金援助して建設
133:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:36:20.07 eHxObiji0.net
低グレードでもコストが合わなくて国内の自動車メーカーから要らねされるだけなのに．．．
アホ政権だからわからんか
134:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:36:34.38 eoCmm2cn0.net
>>105
じゃあ反日廚は自民に投票するはずやけど？
太田光も自民に入れるはず
135:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:37:09.80 GLai8GBV0.net
(-_-;)y-~
ブログに書いておくわ。
日本政府は何を勘違いしとるねん。
136:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:37:44.91 0Oob4QnS0.net
TSMCはアメリカにも工場作るが、「日本より条件が良い」と言って
日本側に生産品の全量買い取りを要求している
で、条件を聞いてきた役人があーだこーだ議論している最中で
工場予定地では何も進んでいない
アメリカはほぼ施設完成してますわ
137:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:38:10.21 Nv5IhwOi0.net
エルピーダって元々こんなだからね。
別に政治のせいで追い込まれた訳でもなんでもなく、元からボロボロ。
負け組連合が当たり前のように負けただけ、ジャパンディスプレイと同じ。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
138:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:39:52.78 J4W6DNET0.net
第二のエルピーダメモリ
茶番で終わる
139:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:39:52.81 HrR1ldXw0.net
>>123
韓国政府は、大赤字の大宇造船を補助金で支援して、
他国からの非難も聞き入れなかった。
日本には、国内に、政府が支援しようとすると、
破綻した企業を税金で助けるなという勢力がいるんだよ。
140:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:39:54.38 eHxObiji0.net
>>136
台湾人は日本相手のビジネスでは絶対に引かないよな
141:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:40:15.47 RegSPbEj0.net
台湾の最先端(3ナノ）
サムスン（7ナノ）
今回（22ナノ）
だから時代遅れ。
とはいえ、時代遅れの汎用チップすら不足して
自動車その他の工場が止まり始めたので
意味がある。
今の不足はサブストレートというCPUの下駄みたいな部品が
ネックで
イビデン（日本）や台湾が作ってる。
半導体は産業のコメなのに
中国にどんどん工場を作ってるから
こんな目にあう。
142:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:41:03.43 lOEAEioN0.net
納税しない企業に補助金出したら全損だろ
バカじゃねーの？
143:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:41:04.61 1Mwhf3/00.net
>>135
別に勘違いでも何でもないぞ。
半導体を一括りで見ているから勝手な思い込みになるんだよ。
日本が受け持つのは、先端技術ではない。
汎用性の高い半導体で、特に家電や自動車などで使用される半導体。
この生産が途絶えると世界中の製造業が止まる。
それこそ、君の祖国？の韓国の製造業も止まっちゃうんだよ。
144:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:42:36.65 JSihzYbq0.net
5年遅いけどやるべきだよなぁ
民主党に仕分けされ壊された産業
早く復活させたい
145:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:42:40.97 6REbWr670.net
上から目線でこれで日本復活！！って喜んでる人は日本企業の買い叩きして最後はポイ捨てを忘れたのかな
146:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:42:47.33 iQ+8L/Fk0.net
台湾・韓国の半導体は、そろそろ斜陽だなwww
１０年だったら、大部分の半導体生産は、欧米や日本に移転してるかもね。
147:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:43:09.92 jv+xPbbn0.net
半導体メーカー「増産、増産、おらは人気者～」
148:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:43:50.76 eHxObiji0.net
>>130
いずれアメリカ政府から批判されるよ
予言しとくわｗ
149:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:44:09.31 GLai8GBV0.net
>>136
(-_-;)y-~
やっぱ、そうなるわなｗ
URLﾘﾝｸ(yokotennsi2.sblo.jp)
150:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:44:13.93 /yrD2a9K0.net
いずれにせよ、TSMCがお得意様の6323ローツエはしばらく株価青天井だな。
151:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:44:18.68 SsRna09V0.net
22nmなのか
おかしいな2000年にタイムスリップしたようだ
152:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:44:47.53 DgauTapA0.net
これもちろんFinFETだよな？
サムチョンに勝つにはGAAも考えないとダメだけど、ソニーとトヨタの為の半導体ならそこまで考えてないか…
中の人には頑張ってほしいわ
153:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:44:50.94 1Mwhf3/00.net
>>148
されるわけないだろ、この件は寧ろアメリカが主導で日本にやらせてるんだぞｗ
154:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:45:18.80 HrR1ldXw0.net
>>137
だからその負けた原因が価格競争、
韓国のウオンは、IMF危機前は1ドル700ウォンぐらいだったのに、
IMF危機後は1ドル1100代へ暴落。
このウォン安で韓国経済は再生。
韓国企業と競争する日本企業は、海外市場だけでなく国内でも、
シェアを奪われて敗退した。
半導体メモリ、デジタルテレビ、リチウムバッテリ、農産物などが
日本が開発したものが次々に摸倣されてシェアを奪われた。
鈴置高史氏「あの通貨スワップで日本は極めて大きな経済的損害を受けた」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「円安に、良いも悪いもないんだよ！」【金曜３時のマーケットライブ～BullとBear～】（2021年10月22日）
← youtubeで検索
ここのところアメリカから全然円安を牽制する発言がない。これだけ急速に円安になっても。
かっては円高にされた。2千年代から10年代前半まで、とにかく1ドル80円ぐらいまでの
円高になっちゃって、日本の半導体、携帯電話、液晶テレビ、こういったものが
壊滅した。全部中国、韓国、台湾に取られた。
それで日本は現地生産を進めたり、電子部品で目立たないように着々を固めたりしてきた。
ところがちょっと風向きが変わって、中国を叩かなければならなくなって、日本を巻き込みたい、
だから円安容認と、ちょっと前までの円高で日本を叩けと真逆になった。
155:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:45:25.13 Kv9NXX2c0.net
日本人がサムスン韓国とＴＳＭＣ台湾に惨敗しただけ。
まずは土下座してサムスンに学ぶべき。
156:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:45:28.30 iQ+8L/Fk0.net
>>141
台湾・韓国の半導体は、製造装置や材料を欧米や日本に依存してるだろ。
欧米も、半導体の自国生産に力を入れてるんじゃないの？
半導体の勢力図もかなり変わるかもね。
157:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:45:32.04 9jF5eydZ0.net
台湾と言ってもしょせん中華企業
そこに5000億円も血税を注ぎ込んで国益もくそもない
158:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:45:37.33 GLai8GBV0.net
>>143
(-_-;)y-~
最先端でないなら、
売国トヨタが自分で作ればええんやで。
159:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:45:46.58 zcyvxRtP0.net
東広島市のマイクロンにも早よ金くれや
160:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:45:49.61 eHxObiji0.net
>>153
のんきでいいよねほんと
そこまでお人よしなのも考え物だが
だから負けるんだよな
161:ブサヨ
21/11/07 20:46:15.51 L7ga14wp0.net
熱湯浴ってもう病気レベルだな
162:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:46:17.55 flwWBOeV0.net
>>143
>>135は恐らく安っぽい家電にでも世界最高峰の半導体チップが使われてると思ってるんだろｗ
家庭で使う電卓が富岳になる時代も近いなｗ
163:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:46:38.85 GLai8GBV0.net
(-_-;)y-~
自分で作れんくせに、やいやい言うなっちゅうねん。
164:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:47:12.45 FQlWbMUT0.net
早くプレステ５買わせてくれ
165:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:47:24.28 zqjo1t2A0.net
電気代とか水道代とか税制面の優遇のほうが、大事だと思う
166:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:47:30.57 tfcZvGFn0.net
>>151
日本は進歩してねーんだよ
167:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:47:33.27 Nv5IhwOi0.net
知らない人がいるみたいなので
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
>韓国の産業通商資源部は、スイス・ジュネーブで7月29日（現地時間）に開かれたWTO紛争解決機関（DSB）において、
>日本の輸出管理運用の見直しに対する紛争処理小委員会（パネル）が設置された旨を発表した（2020年6月3日記事参照）。
>今回のパネルの設置後、パネリストの選定、意見書の提出、口頭審理などの訴訟手続きが本格的に進められる。
168:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:47:35.31 eHxObiji0.net
この件でアメリカはなんの責任も負っていない
日本が主導でやったことと主張するだろう
169:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:47:36.23 2fHlzsbm0.net
東芝機械見捨てたくせに(´・ω・`)
170:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:47:49.10 GLai8GBV0.net
(-_-;)y-~
ウェーハが世界最高級やねんから汎用もくそもないっちゅうねんｗ
171:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:48:04.90 Dsh6xpmy0.net
先端半導体（2世代遅れ）
172:ブサヨ
21/11/07 20:48:13.08 L7ga14wp0.net
>>161
スレチw
173:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:48:55.44 Xro5VJu90.net
売国自民を皆殺しにしない限りこの国に復活はない
自民こそが売国奴だ
174:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:49:00.02 DgauTapA0.net
>>162
理系の中でも理解出来る人間は限られるのが半導体だからね…
175:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:49:16.08 flwWBOeV0.net
>>156
原材料は結構日本製ってのが多いからね
故に日本で工場を持てば一応の最低限の生産量は製造できるって見積りなんだろうね
それに対して諸外国は日本からの輸出が止まればすぐには対応できなくなる（ひと時の韓国がそれ）
持ちつ持たれつで上手く言ってるときはいいけどそうでない時の為の保険みたいなものだから別にいいんじゃないかと思うんだけどねぇ
176:萬古珍宝道（反ポリコレ左翼・反フェミ婆)
21/11/07 20:49:27.98 zyogknid0.net
福田萌絵がひとこと
↓
177:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:49:59.88 GLai8GBV0.net
(-_-;)y-~
レクサスもカローラバンも同じボルトを使ってます、
ボルトが欲しいんや、さっさと作れやろ？
自分で作れよ。
半導体メーカーはトヨタの奴隷やないぞ。
178:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:50:08.09 y0Y8LX1e0.net
なんで熊本だけ？
便所の手柄？
179:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:50:29.63 98JVpOqt0.net
>>136
うあー
180:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:50:34.00 iQ+8L/Fk0.net
製造装置や材料は、欧米や日本で生産してるんだろ。
欧米や日本に半導体工場を作った方が、はるかにコストパフォーマンスが良いわ。
台湾・韓国は、メリットが少ない。
181:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:50:35.71 8IVodgAG0.net
>>171
2世代でなく20年遅れ
182:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:50:42.40 0Wy+tt3U0.net
>>39
日本の半導体技術は20年遅れてんだよ
前世代の物を作れる分け無いだろ
183:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:50:43.43 1Mwhf3/00.net
>>162
うん、たぶんそうだと思う。
nmとか書いても分らない人たちじゃないかな？
それに、日本は半導体に関しては別枠で最先端技術の特許を大量に保有していて
あと数年で？その半導体が生産ラインに乗る可能性が有る。
そうなると、とんでもない利益になるからねｗ
184:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:50:48.67 95cCROZz0.net
熊本って災害多くね？
185:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:50:52.87 Xp2O/s470.net
日本の半導体企業に助成金付けて韓国や台湾に移転させて
アメリカの事情で台湾とアメリカ企業に助成金付けて移転させて
日本に残ってる半導体企業もシャープのように奪われる
186:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:51:16.20 flwWBOeV0.net
>>174
俺も何であんな小さな半導体が合わさると色んなことができるのか不思議でならんｗ
187:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:51:22.62 9yZNGCNm0.net
また売国自民の大企業優遇はじまった。
零細企業に半導体工場なんて運用できるわけないんだから
明らかに大企業限定補助金じゃんよ。
どうせこの工場で働くのも外国人なんだろうし。
188:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:51:45.86 RegSPbEj0.net
台湾企業に工作機械を入れている上流企業のオランダの企業ＡＳＭＬ（シェア独占）が
中国に寝返ったら
面白いことになるで。
189:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:51:57.51 1Mwhf3/00.net
>>182
君は無知過ぎる。
20年遅れているどころか、10年先に行っているよ。
190:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:52:00.04 lQCMYcw10.net
TSMC抜きで工場作ると、TSMCがダンピングして工場潰しにかかるからな、
潰れたところで安く買いたたく、ルネサスやエルピーダが前例
そして、国内企業に金を出すと必ず天下り先を要求され利益を食いつぶされる。
日本の政治家、官僚主導じゃ税金をドブに捨てるのと同じ
191:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:52:33.26 GLai8GBV0.net
(-_-;)y-~
どっちか言うと、
技術盗んで中国に作らせるトヨタなんかより、
工作機械メーカーに気を遣えよな。
192:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:52:39.92 ElyAVdKl0.net
日航123で脅されてからもう日本はアメリカの言いなりだな
残念だけど日本の経済的な飛躍は絶対にない
193:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:52:57.02 flwWBOeV0.net
>>184
そういやそうだな
地震・台風・火山と山盛りだなｗ
194:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:53:45.07 qWSRspCo0.net
>>190
こんな古いプロセス相手にしないよw
195:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:54:09.17 SdxpnG6k0.net
遅せーよ！と言いたい所だが、半導体自国生産の重要性がわかったならよし。ただ中途半端な補助はやめろよ。持続可能な法整備してくれ。
196:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:54:22.46 0Wy+tt3U0.net
>>57
些末な周辺技術だけな
核になる露光装置は欧州勢に100％握られてます
197:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:54:35.40 iQ+8L/Fk0.net
>>175
台湾・韓国は、やっぱ政治的なリスクも高いだろうからね。
198:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:55:13.15 GLai8GBV0.net
(-_-;)y-~
19期が勘違いしてるんやろ。
「本」が主ではなくて、「抜く」が主や。
抜くでびびるのが長井たかしと森田繁なんやろ。
199:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:55:24.14 sIP+FjYj0.net
今さら日本が半導体で世界の先頭に立つことは無いよ
人も技術も失われて久しいから、本当にやるなら10年で10兆円くらい投資しないと
民間にそんな力ないし政府が支援するとケツゼイガーと非難浴びる
日本に大規模投資を要する産業は無理、他の産業もやがては失われるよ
200:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:55:34.59 ggI5NEAR0.net
>>24
5ナノ3ナノを日本で生産したとしてどこが買うのよ
ジャップランドの自動車用なんだから22ナノで充分最先端だろ
遅れた技術だと思うなら自分たちで作れって
201:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:55:37.82 98JVpOqt0.net
台湾には半導体産業の集積があるので別に日本に作るのが有利ってこともない
日本に頼まれて汎用品の出店を作る感覚だろうね
最先端工場を作る米国とは位置づけが違う
202:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:55:41.37 hcGRWn2L0.net
天下り
203:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:56:03.80 9yZNGCNm0.net
>>174
半導体っても結局トランジスタを並べて繋いでるだけなんだから
それほど難しくはないだろ？
要するに電気を流すか流さないか、0と1で動作を制御するコンピューターと変わらんよ。
204:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:56:11.75 PVGUYegy0.net
>>180
無知すぎ
人件費や電気、水道代などは
欧米や日本のほうが高い
実際TSMCのトップがアメリカなどはコストが高すぎると言って
工場を作るのを渋っていた（補助金を引き出すために言ってるんだろうけど）
205:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:56:46.05 6REbWr670.net
>>195
日本から工場が無くなったのは赤字になるまで日本企業に買い叩かれたのが原因なんでそこを改善しないとまた繰り返すよ
206:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:57:12.31 GLai8GBV0.net
(-_-;)y-~
熊本県内鹿児島本線では、特急有明が各停抜きまくりやｗ
207:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:57:19.43 iQ+8L/Fk0.net
>>188
ヨーロッパも２０年前くらいは、半導体生産の一大拠点だったのでは？
今は、大幅に減らしているけど。
ＥＵも、半導体工場の誘致に熱心なんじゃないの？
208:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:57:48.98 RegSPbEj0.net
>>190
この企業を
買うのは台湾じゃなくて
中国企業だろうな。
だから台湾にはメリットないぞ。
サムスンは警戒してるだろうけど。
209:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:57:54.70 aPadXyqt0.net
エルピーダが倒産した時期は、リーマンショック後に、民主党政権が為替レート円高ウォン安を放置していた時期と重なっています。日本の輸出産業は、民主党政権による円高政策により崩壊しましたが、エルピーダも韓国企業にシェアを奪われて倒産していますね。
当時野田政権はデフォルト寸前の韓国に野田の方から5兆円のスワップを持ちかけて締結していました。
210:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:57:56.24 flwWBOeV0.net
>>197
せやね。世界トップの反日国といつ中国に合併されるか分からん国（あえて国といわせてもらう）だからな
だからと言って東南アジアに作っても中国の手が伸びてるしインドに作ってもシーレーンの問題がある
オセアニアはいい線にあるかもしれんがかなり中国の影響が大きくなってるからなぁ
やっぱ国内に作るしかないわな
211:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:58:27.45 1Mwhf3/00.net
>>204
いや、逆だろ。
半導体製造に必要な機械と、戦略物資の生産技術と生産量は日本の十八番
他国に輸出する手間が省けるんだよ。
212:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:58:46.98 uM5T7qWB0.net
>>1
多分、台湾は、5年以内に武力侵攻で中華人民共和国の一部に成るから・・・
中国共産党から経済制裁を受けないためにも工場と技術者は移転してモラタ方が良いよｗｗｗ
213:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:58:55.10 9yZNGCNm0.net
>>204
人件費もさることながら
韓国台湾も高学歴化が進んで工場労働者が集まらないから
半導体に限らず製造業全般が衰退するよ。
間違いない。
214:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 20:59:43.67 J4W6DNET0.net
>>157
ほんとそれ
しかも最新技術じゃない
内製の研究に金出さない政府だから
また失敗するよ
215:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:00:42.20 iQ+8L/Fk0.net
>>210
そんな考えが、政治家にも多いのかもね・・
216:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:00:50.10 RegSPbEj0.net
>>203
仕組み自体はシンプルでも
ナノメートルの世界になると
それを作る技術力が限られる。
小さいモノを作るのが得意とか
自慢してる日本人さんでも
3ナノメートルは無理。
半導体途上国日本は
先進国台湾さんを諸手を挙げて歓迎し、
技術を学ばせてもらう立場。
217:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:01:02.35 PVGUYegy0.net
>>211
実際今台湾で半導体作ってるでしょ？
台湾で作るほうがコストが安いから台湾で作ってるの
その現状を無視して何が「日本で作るのが有利」だよ
本当そうならもうとっくの昔から日本で作っとるわ
218:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:01:03.91 /ZE9B7co0.net
>>1
でも４０００億円も投じられて立てる工場って
１０年以上も前の22nmだよね？
CPUで言ったら１０世代も前のIvy Bridgeとか笑うしかないｗｗｗ
219:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:01:24.94 Nzc5JJHz0.net
>>108
坂だか板だか苗字についてた記憶
220:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:02:28.58 PVGUYegy0.net
>>213
「製造業全般が衰退」してるのは
間違いなく日本です
残念でした＞＜
221:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:02:42.66 3sF84SLs0.net
まあ、自民党がマヌケでなかったら30年間ず～～っと経済成長しないってことはないよ
マヌケだから米中韓その他に毟られてきた
というか、グラスゴーの会議見ても、自民党ってアホの集団だろ
まあ、アベの時からくっきり鮮やかだったけどな
ばら撒いて人気取り、ばら撒いて人気取り30年やってれば日本が沈まないはずがない
再生産性ありなし以前の問題、この案件も初めからマイナスだ
小渕小泉辺りから脳みそが無いのばかりが首相やってるわ
222:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:02:49.54 eHxObiji0.net
つか５００億円の間違いじゃねえの？
223:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:03:04.57 Nzc5JJHz0.net
>>212
超限戦を戦闘とするなら香港押さえられた時点で
224:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:03:38.51 MlmqsGyV0.net
ま半導体はしばらくは生命線だよな
225:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:03:38.95 flwWBOeV0.net
>>215
経済だけで見るか地政学を取り入れるか、はたまた50年、100年後を見通して考えるかで答えは変わってくるからね
何が正しかったかは後にならないと分からんよ
だからこそここのような便所の壁であってもいろんな意見が飛び交うのはいいことだ
226:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:03:56.86 RegSPbEj0.net
>>211
露光技術の極紫外線（ＥＵＶ）露光システム
でググれ。
227:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:03:57.73 VboTC7UC0.net
消費税で庶民から奪い取って企業に配る
自民党です
228:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:04:32.24 SsRna09V0.net
22nmでメモリも作るとか言い出したら国を馬鹿にするわ
車載半導体特化だと言ってくれ
229:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:04:47.87 Noxdv1Cs0.net
まあ賭けだよなあ。
でもやるなら今しかないってのも確かなんだが。
つか半導体不足で日本どころか世界が危機じゃねえかｗ
230:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:04:51.77 KngEZ2nN0.net
>>24
こんな地震大国、ゴミ人材のゴミ国家に立ててもらえるだけ感謝しろよ猿
ナメてんだろお前
231:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:05:19.18 1Mwhf3/00.net
>>217
それは地政学の問題だわ。
中国が侵略対象に台湾を選んでいるからだよ。
資本主義、民主主義圏にしてみれば中国の横暴を抑止するか壊滅させるかの二択になっている。
でも、そうなるとそれこそ大惨事世界大戦になっちゃうから
かと言って台湾には中国人が多く入り込んで工作活動を行っているから
その台湾を出来る限り民主主義圏に固定させるためには、日本との関係を密にして置く事が求められる。
232:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:05:22.82 SdxpnG6k0.net
>>205
それはあるなあ
半導体は性能面での付加価値が付けづらいから昨今の半導体不足による物流リスクの軽減とかリスクヘッジ目的で多少高くても買うというマインドが日本企業側に必要だね
233:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:05:23.10 Xro5VJu90.net
自民党は世界一だった日本の半導体業界を日米半導体協定で壊滅に追い込み
更には東芝まで外資に売り渡し挙句外資に補助金を出して日本に工場を作るという
これが売国奴でなくて何だというのか
自民党こそがこの国を破滅に追い込んだ売国政党だ
自民党議員を全て売国奴として処刑すべきだ
234:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:06:14.95 y9H5ecRX0.net
露光タイプはもうやめてハンコ式になってほしいな
コストめっちゃ下がるらしいし
235:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:06:24.25 Kv9NXX2c0.net
日米半導体協定で日本の半導体産業をアメリカに売った連中の責任。
236:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:06:55.60 z1rKOxy50.net
マスク不足の時もそう言って工場を作らせて梯子を外したんだよね
237:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:07:38.30 98JVpOqt0.net
米国が欲しい7ナノ以下の微細半導体でTSMCの新工場を誘致成功
それより下の汎用品は台湾と中国で主に製造
日本で汎用品を作る理由はTSMCには特に無いように見え、やっぱり日本政府が三顧の礼で誘致したんじゃないかと
もう日本の半導体はオワコンと見てるのかも
238:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:07:43.08 9yZNGCNm0.net
>>216
＞小さいモノを作るのが得意とか
＞自慢してる日本人
いつの話？
日本企業の半導体製造は2世代くらい遅れてるはずだけど。
>>220
もちろんです。
韓国台湾は日本の後追いをします。
西欧は90年代にほぼ壊滅した製造業が移民大量流入で復活しつつありますが
日韓台が同じように移民を入れるとは思えないので。
239:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:08:34.54 RegSPbEj0.net
>>236
マスクは
政治家に
転売ヤーがおるからな。
日本の工場で作られたら
儲からんのや。
240:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:09:21.76 DgauTapA0.net
キオクシアとWDの統合も本社機能を日本にするかアメリカにするか揉めてるらしいな
東芝の製造ラインを間借りしてたWDが何言ってんのかと…
241:すずきちゃん
21/11/07 21:09:22.25 sDEzozm10.net
こんばんわ～ みなさま～～
盛り上がってますね～～（●＾o＾●）ふぉ♪
242:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:09:35.70 JFpYS3XY0.net
あれ、エルピーダどうしたの？
243:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:10:24.56 8KYmJ7F50.net
日米半導体協定て
PC-98の頃？
244:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:11:40.49 lRJH3eca0.net
>>6
日本にプロセス技術者はいないよ
TSMCが連れてきた中国人だけになる予定
10年昔の化石ラインだが パクる事すらできない
はっきり言って無意味な誘致
>>12
人民解放軍のフロントTSMCで雇用されるのは中国人だけ
ソニーデンソーをTSMCに捧げて
ルネサスエルピーダや日本にやっと残った下請け全部潰すのが本当の目的だろな
>>38
>>30
245:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:11:40.82 flwWBOeV0.net
>>239
転売というより袖の下でしょ
記憶も薄れてるが転売してた馬鹿もいたんだったか？どっちみち〇ねとしか言いようがないが
246:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:11:50.15 gall52b50.net
中抜きしたいだけだろ？
247:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:12:26.49 bxyM1D2d0.net
スレタイしか読んでないけどそんなゲーム的な話じゃないのよ。団塊世代が勝手にバブル膨らませてはじけさせた。信用創造に必要な未来への確信ですよ。そのために必要な
人口ボーナスと土地価格、株価、そして95年まで続いた円高が半導体を手放す原因とな
って週末売国奴どもがソウルに技術流出へ。だいたいの問題は90年代団塊が売国。
248:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:13:28.43 oHhOhuUB0.net
国策を海外企業に依存するってなんなん？ｗ
249:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:13:45.56 gShZx6ob0.net
>>1
また電機メーカーに騙されたのか
250:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:16:47.20 aVN4BHb20.net
毛唐と支那朝鮮台湾にしてやられたからな
一からやり直しだ
>>247
これ、結構深刻な問題だったのに日本の朝鮮系と台湾系が隠蔽したからな
251:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:17:02.59 Noxdv1Cs0.net
まあこのまま自動車などへの半導体不足ってわけにもいかないからな。
政府叩きどころかお前らの生活にも影響及ぼすよ、アクション起こさないと。そらもちろんいろいろと危惧やリスクはあるけどね。
252:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:17:11.61 lRJH3eca0.net
>>41
敗訴したほうがいいね
なんで中国のフロントTSMCにわざわざ国内企業組み込むのかと
日本メーカーの得意分野に投資した方がよほど有意義
>>49
トップも幹部も中国人ばかりのTSMC
人民解放軍に部品供給してるのはココ
米国に輸出先公表するよういわれても無視してる
>>57
古いなお前
安倍が海外原発事業頓挫の穴埋めに 半導体製造装置を外資中国に売ったよ
253:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:17:45.20 Ho73ygsl0.net
どうせスパイに燃やされるから
254:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:18:32.34 ynkANy/l0.net
とうとう日本がアジア諸国の下請け工場に
255:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:18:35.69 eHxObiji0.net
台湾もビジネスの場では利益を追及しようと必死になって日本側を出し抜こうとする
要するにこの国の政治家も官僚も甘ちゃんなんだよね
256:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:18:59.33 Xp2O/s470.net
TPPで乗っ取りにアメリカの命令で日本の金で移転
257:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:20:56.60 Xro5VJu90.net
売国奴を皆殺しにしろ
話はそれからだ
258:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:21:53.14 bxyM1D2d0.net
自民は安倍以降あまりにも現実主義でリベラル政策先取りして野党のお株を奪っちゃった。
維新がここは一度建国設計図を描きなおすべきですよ。それは即ちマルサスの予言した人
口論で食糧が足りなく無くなったら戦争が起きるという事。2050までに下手すると100億人
の世界人口になるかもしれない。とすれば徳川時代250年鎖国で太平の世を築いたことを国家
設計図に組み入れたほうがいい。まあ実際110億人レベルが頭打ちらしいから30年でいいや。
259:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:22:31.90 iTOBWpmX0.net
先週金曜だったかサムコの値がしばらく付かないほど高騰したからな
なんで少ししか買わなかったのか悔やんだ
260:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:23:31.34 w+qG+Yh50.net
受注残高1兆2000億円に
URLﾘﾝｸ(eetimes.itmedia.co.jp)
ルネサス エレクトロニクスは2021年10月28日、2021年12月期第3四半期（7～9月）業績（Non-GAAPベース）を発表した。第3四半期3カ月間の業績は、売上高2584億円（前年同期比44.6％増）、営業利益839億円（同約2.3倍）と大幅な増収増益になった。
261:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:24:22.83 lRJH3eca0.net
>>57
安倍が半導体製造装置事業を外資に売って
技術者はASMLに行ってそこから中華にダダ洩れ
経産省じたいが中国工作省庁なんだよ
自民は媚中の無能揃いだし
>>73
日本メーカーの得意分野に投資すりゃいいのに
中国企業の完全に型遅れラインを5000億で誘致
>>91
一応車載用だけど ネットとつながる最新の半導体と違う
旧型のだよ
262:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:25:21.56 F8dQ0TRw0.net
半導体は廃棄ビジネスの頂点だから気をつけないと共産党とレンホーが騒ぐぞ。
263:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:26:27.88 WnjE/Iux0.net
結局はこの国の政治家と官僚が自分達の事しか
考えてこなかった結果だな
264:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:26:45.62 6McQ6uAd0.net
これから外交悪化で、中国からの原材料が輸入出来なくなるのに大丈夫なのか？w
265:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:27:44.01 lRJH3eca0.net
>>256
アメリカはTPP加入してない
売国自民が 国内法より外資優位となるラチェット条項つけたから
賢いアメリカは逃げた
無能自民はTPPに台湾加盟させるとか言ってるが
TSMCが日本の国内法より優位になるって事だからな
台湾製造なんてすべて中国で製造してて中国と合弁してるから
台湾メーカーの名で中国生産品がTPP圏内に無関税で大量流入して
日本の製造品は太刀打ちできなくなるよ
266:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:29:07.59 W/xxD3sH0.net
なんでエルピーダを潰したん？
267:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:30:09.03 eHxObiji0.net
>>266
自民は日本人が嫌いなんだよｗ
268:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:30:52.32 vngvnnTj0.net
いざ逼迫した時におかわり必要になるやつ
269:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:31:27.15 8KYmJ7F50.net
日本の20式小銃はドイツのH&Kと同等の性能があるのかわかりませんが、
品質が高くないのに、値段が高めという事は何か訳ありなの？
270:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:31:28.99 hnrPqEAN0.net
ｐｓ５はいつ買えますか？
271:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:31:32.06 lRJH3eca0.net
>>123
安倍
原発輸出ごり押してWH買収して巨額負債かかえて東芝メモリ売却
日立の半導体製造装置を外資に売ったのも安倍自民
たった3000億の負債で
飲食観光の補助金に10兆円以上浪費して
基幹産業の中核を外資中国に売りまくり
自公維新は 糞だよ
272:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:34:42.91 lRJH3eca0.net
>>237
日本に誘致しても日本人のプロセス技術者がいないので
技術移管すら不可能だろ
TSMCが連れてきた中国人だけ雇用されて
そいつらがソニーデンソーエルピーダルネサスの下請けをまとめて潰して
日本から製造業すべて亡くすのが本当の目的だろな
273:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:35:10.73 ybr57+6a0.net
>>270
早ければ来年の夏頃には品薄解消するんでない？
274:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:35:44.23 6McQ6uAd0.net
何でまた、中国に原材料を頼るような業界に力を入れるのかね？
原材料輸入→中国、輸出先→韓国w
275:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:35:56.78 Xro5VJu90.net
自民党は売国奴だ
処刑するしかない
276:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:36:46.40 lRJH3eca0.net
>>240
本社を日本に置いても中華スパイの経産省と自民党が中国に差し出すだけじゃね
277:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:36:47.56 uM5T7qWB0.net
>>271
中国とアメリカの経済及び軍事的な話し合いが付かないと
日本は上手く金儲け出来ないのだろ？
278:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:37:01.90 i2Utfu4g0.net
東芝メモリは過半外資は避けたはずだぞ
交渉の間に市況が持ち直したお陰で辛くも買い戻した分のお陰で
279:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:37:50.17 4myH0Ug70.net
元々民業として成立していた産業を潰しておいて今度は補助金ジャブジャブwwwww
280:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:37:51.95 lb1/iYlt0.net
後工程どうすんだろ？
281:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:37:52.04 eHxObiji0.net
>>274
裏で米中（台）韓が手を組んでると考えれば理解できるのでは？
282:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:37:53.94 a5yqaYkv0.net
ソニーがEV作るところまでストーリーがあれば合格点なんだが、デンソーをねじ込ませてる辺りトヨタの意向だろうな
本当にトヨタは日本の癌だわ
283:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:40:35.80 Y29i51Ht0.net
半導体は産業の米だけど、今から思いつきのように力入れてどうすんの。
工場稼働は何年後よw
行き当たりばったりの戦略だな
284:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:40:41.63 8KYmJ7F50.net
軍事力も経済力も無い国で合ってる？
285:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:40:57.14 lRJH3eca0.net
>>274
TSMCが熊本に型遅れ工場作っても
後工程は日本ではできなくて再度、中台韓や東南アジアで行うことになる
ものすごいコスト高になる
5000億円だしても日本国内で完結しないのよ
10年前の化石技術半導体でさえ
こんなんでドヤ顔して中国企業引き入れる意味がない
国内企業の得意分野に投資してやればいいものを
286:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:41:09.17 lb1/iYlt0.net
土地はソニーだったっけ。土地、建屋、製造装置これらの固定資産税ってどうなるのかな。
287:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:42:48.19 i2Utfu4g0.net
ID:lRJH3eca0がデマカセばっかり書いてるスレ
信用しない方がええ
288:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:42:48.29 lRJH3eca0.net
>>279
国内企業が経営刷新や技術革新しようとすると妨害して
グダグダにして中国に売るように仕向けるのが
自民と経産省
意図的にやってきた
289:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:43:08.12 98JVpOqt0.net
>>285
海外企業にバラマキが目的なんじゃん
290:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:43:38.78 eHxObiji0.net
>>284
一番の問題は戦略の無さだな
政府の頭が悪いから諸外国に勝てない
民間は自民に足を引っ張られて復旧不能の大ダメージを負わされるの繰り返しになってる
291:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:44:08.41 NHGUYBsD0.net
サムスンガー 韓国政府の補助金がー
政府が補助金を出してるのは日本でしたってな
292:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:44:16.50 NcSaYXba0.net
技術はあるけど色んな制約で封印してた、みたいなイメージだったんだけど本当に技術ないのか困惑
293:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:44:32.28 lRJH3eca0.net
>>287
TSMCが熊本にポンコツ工場立ててくれるけど
後工程は国内で無理だから
完成品にするには再度、中台韓で加工しないといけない
ものすごいコストかかるよ
反論してくれ
294:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:45:12.53 NHGUYBsD0.net
>>64
> 韓国がこれまでやってきた事がスルーされて
また妄想ですか？ｗ
295:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:45:53.60 ybr57+6a0.net
>>283
稼働開始時には既に洋梨ってオチすらあり得るのがな…
296:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:45:53.80 6McQ6uAd0.net
>>281
日本だけ孤立して妄想の夢の中にいるのか？w
無職のゴミウヨでもあるまいし、輸送費を全く無視した欧州販売計画も頓挫したしw
297:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:46:12.12 i2Utfu4g0.net
そもそもジミンガーしてる時点で読んだり真面目に反論する価値ないと思ってるから
ごめんね
298:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:46:35.00 lRJH3eca0.net
>>282
でも熊本に5000億円だしてできるのは
車載用つっても型遅れの半導体ラインだから
ネットとつながる先端半導体ではないよ
EVに10年昔の旧型の車載半導体を搭載するの？
299:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:46:48.41 gatI2zrz0.net
その金をルネサスなど日本企業に国策として投資した方がはるかに将来に繋がるでしょ。
それに、友好国とはいえ何だかんだで連中が
ほしいのは、ものづくり大国日本の高度な先進技術だよ。
技術だけ吸収されて、用済みになったらさっさと撤退とか十分にあり得る
300:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:47:47.58 Xro5VJu90.net
自民党は売国奴そのものだ
皆殺しにするしかない
301:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:48:02.81 kXFl4ilU0.net
なんでルネサス助けてやらないんだろうな
これ用途的にもおもいっきり被ってるだろ
302:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:48:22.58 lRJH3eca0.net
>>290
経産省ってわざと日本の製造潰してるね
帰化中国人の工作網ができあがってるのだろう
303:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:48:24.66 i2Utfu4g0.net
>>299
ハコと装置置かせた時点で勝ちよ
音を上げたところで撤去撤収なんて簡単な話じゃないんだから
そのまま同業に身売りするしかない
304:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:48:29.76 gMDdPO480.net
逆神パヨが否定している事は間違えなくやった方が良い
つまりこの政策は正解w
305:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:49:14.71 98JVpOqt0.net
>>299
日本企業は見殺しだけどタイワンには手厚いという
訳の分からないことを何時もやってる
306:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:49:40.86 +6LoTbOk0.net
>>293
300mnラインで20nmプロセスなら最先端設備を導入してもいいだろ
EUVで一発露光できる
307:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:49:46.01 3HLIXTmK0.net
何作るのかねえ？
トランジスタラヂオかね
308:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:49:55.91 Noxdv1Cs0.net
まあTSMCがそこまで信用できる企業なのかってことで政府も慎重な対策が求められるね。
あと日本に工場つくるってのは台中緊張における安全保障やリスク管理の面もある。
309:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:50:06.37 NcSaYXba0.net
まあ色々あるけど日本に工場できるのは雇用という点で悪いことじゃないんじゃないかね
310:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:50:40.44 PVGUYegy0.net
>>293
「後工程は国内で無理だから」って意味不明だな
何を根拠にそんなこと決めつけてるのか？？
実際今も熊本の工場でソニーがイメージセンサー作ってるんだろ？
だったらこんど作る工場の半導体も後工程まで作れるはずだろうが
あくまでも20nm代の半導体だからな
311:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:51:00.40 8KYmJ7F50.net
インターネット登場後のドイツ案採用の恐怖
312:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:51:00.63 m0EWjBno0.net
>>299
ん？日本の何を吸収するんだ？
周回遅れの日本の半導体技術の
313:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:51:17.41 3HLIXTmK0.net
どんどん薄くなるC級出版社のトランジスタ技術
もはや宣伝はアキバのジャンク商社が！
314:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:52:07.52 JVkz5HLE0.net
箱も装置も材料も90パーセント日本製という
線幅次第で露光機ぐらいだろう
315:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:52:31.10 gatI2zrz0.net
>>312
製造装置の分野においては日本は圧倒的な技術力を誇っているわけだが。
東京エレクトロンとアドバンテストの装置がなければIntelもTSCMも何も作れないよ。
その製造装置の技術は喉から手が出るほど欲しいわけだが
316:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:53:01.78 3HLIXTmK0.net
半導体工場の雇用だって
凄まじい田舎者だな
317:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:54:31.47 PVGUYegy0.net
>>315
日本の製造装置を買いかぶりすぎ
そんな「圧倒的」って言えるほどじゃないから
金額ベースではせいぜい３割程度のシェアしかない
318:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:54:40.63 lb1/iYlt0.net
>>306
EUVの出番ですらないよ。このDRでは。200億円のASMLステッパー買って置き物にする？
319:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:55:14.31 lRJH3eca0.net
>>303
でも雇用されるのはTSMCが連れてきた中国人だらけになるよ
無能な日本政府には中国政府みたいに外資に技術機密開示させるなんて不可能だし
ブラックボックスのまま
国内製造メーカーと下請けが潰されるのが先でしょうね
ハコと装置つっても10年昔の化石ラインで
後工程は中台依存にされるし
国内メーカーの得意分野に投資して全体では中国系ではないサプライ網づくりを
目指した方がよかった
320:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:57:04.40 3HLIXTmK0.net
＞東京エレクトロンとアドバンテストの装置がなければIntelもTSCMも何も作れないよ。
お前は赤パルプ雑誌「正論」読んでんだろ
たまには深田のおぢいちゃんの工場の話でも聞け
妙仏はバカ文化系なので感情論だからね 割引率は自分で判断しろ
あとNEX工業はフリーランチ・ライターだから
321:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:57:05.50 8KYmJ7F50.net
ドレスデンって 昔は縫製工場のイメージだったのに
322:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:57:34.80 Xro5VJu90.net
アメリカで中国企業の工場を誘致し補助金を沢山支払ったが結局工場は稼働せず補助金をまるまるパクられた事件があった
日本で同じことをやるつもりだろう
自民党は売国奴だ
323:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:57:56.83 CgCEW3Xp0.net
>>315
へ？半導体製造装置の世界トップはアメリカのアプライド、
次いでオランダのASMLだぞ。東京エレクトロンも名門とはいえ
更にラムリサーチにも上回られて第4位な訳だが、シェア面では
324:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:58:04.83 lb1/iYlt0.net
>>315
その2社消えても世界中に幾らでも代替メーカーはあるよ。中国なんて自国で色々と装着メーカーが立ち上がっている。LAMのエッチャー喰う勢い。
325:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:58:25.06 kXFl4ilU0.net
>>315
シェアもう4番手くらいだろしかもどんどん落ちていってるしどこが圧倒的なんだ？
326:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:58:32.51 Xro5VJu90.net
自民党は売国奴だ
327:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:58:50.70 3HLIXTmK0.net
>>319
国内メーカーってどこかね？
その下請けって何？
328:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:58:51.78 lRJH3eca0.net
>>301
自民党は国内メーカー潰して
中国に製造把握させたいんだろ
鴻海にシャープ買収させて当時の先端の亀山工場ライン閉鎖して
中国に移転されて日本人は万単位でリストラされて
それでも台湾親日台湾親日 とネット工作しつづけるのだろ
329:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:59:22.31 8KYmJ7F50.net
縫製工場が今でもある日本の方がやばい？
330:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 21:59:59.58 +6LoTbOk0.net
>>318
液浸でマルチするくらいならEUVで一回露光のほうが効率が良い
日本に最初に入るなら見てみたいよ
331:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:00:05.88 lRJH3eca0.net
>>315
TSMCの日本進出の目的は
その残った数少ない製造も潰して
中国系で独占する事だろ
332:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:00:19.39 3HLIXTmK0.net
これほど完璧な愚策は真珠湾奇襲に匹敵する
333:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:00:46.86 98JVpOqt0.net
自民党の公約である半導体振興
実はタイワンの半導体振興
すごいオチがついたな
そんな公約は聞いてない
334:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:01:11.89 lRJH3eca0.net
>>327
TSMCと組まされるソニーデンソーは真っ先に
食われておしまい
335:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:01:23.29 8KYmJ7F50.net
縫製工場が電子産業に転換できない日本なんなら
そうなのかな？
336:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:01:24.62 Yd7yM4Oj0.net
グラボ高すぎなんじゃ―い！
337:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:01:49.74 ybr57+6a0.net
>>315
だったら半導体作れやw
って話じゃない？
338:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:02:08.80 15RiZUVZ0.net
経済だのほざいて
たかってるだけの脆弱どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見苦しいクズどもだな
339:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:02:09.77 JVkz5HLE0.net
次世代EUVとコーター現像機インライン化
ペルクル始まるしサムスンEUVクラスター化するしかない
340:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:02:47.77 lb1/iYlt0.net
>>330
夢のある話だな。EUVプロセスは一度くらいは触ってみたい。コスト度外視でも。では
341:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:02:52.06 i2Utfu4g0.net
今の日本なんて海外メーカーが工場作るってだけで御の字な状況なのに
日本のメーカーすら普通なら作ってくれんのだからな
342:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:03:32.84 NHGUYBsD0.net
>>333
オラが村に半導体工場っつぅのをおっ建てて
仕事も増えてこりゃ結構なことだぁ～
やっぱ日本ってのは、すんげぇ国なんだなぁ
なんて感じか
343:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:03:38.07 lRJH3eca0.net
>>333
台湾の製造なんて実質中国人だらけなのにな
この日の為に5chでやたら親日台湾ネタばかりスレたてて工作してんだろ
中国人にすりゃ 本社さえ台湾においときゃ勝手に日本が金はらってくっついてきて
市場も下請けも明け渡すんだから
チョロいでしょうよ
344:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:03:44.95 a5yqaYkv0.net
なんか湯之上信者が沸いてるな…
奴はアッチ側だぞ
345:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:05:14.21 fGpCCAsm0.net
今更遅いやろ
346:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:05:20.93 PVGUYegy0.net
なにか勘違いしてるバカが
被害妄想炸裂させてるけど
熊本に作るのは20nm代のプロセスだからな
そんなもんTSMCからしたら前世代の技術なんだよ
しかしそれすらも日本では作れないの
だから技術を盗まれるのを心配するのは日本側じゃなくて
TSMC側だから
いつまで日本のほうが上だと思ってるんだ？？？
347:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:06:11.80 8KYmJ7F50.net
未だにミシンを動かしている人たちは電子工場の労働者にされるのですか？
348:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:06:12.54 lRJH3eca0.net
>>337
TSMCが熊本にポンコツ工場つくっても 作れるようにはならんだろ
雇用されるのは中国人だし
日本人にはブラックボックスのまま
国内関連企業が潰されるのが先だと思うね
349:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:06:26.09 6McQ6uAd0.net
>>317
何で働いてもいないゴミウヨって、そういう輸出販売している業界人がいるのに日本スゴい！妄想になるのか不思議なんだがw
350:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:06:41.94 15RiZUVZ0.net
薄らバカの間抜けの擁護がくっせぇわぁ
かみっぺらの寝言t朗読してカップラーメン500円だのほざきそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:06:58.15 amHR50wn0.net
>>1
数十周回遅れだし
台湾って
352:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:07:36.13 hyMV+7S70.net
そもそも国内で作って日本企業がちゃんと買うのかよ
有事でなくまだ平時だから安いからと何かと理由を付けて中国から買うんじゃないのか
政府と自治体が備蓄するだけじゃないのか
353:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:07:51.02 Lh3a/H7s0.net
>>350
なら、普通に働けば？としか思わん。
354:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:08:24.35 6McQ6uAd0.net
>>342
ソニーの亀山がそうだったんだけどなw
短命だったがw
355:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:09:05.69 xH5zJ0PW0.net
>>1
政府はマイクロマネージメントはやめろ！
356:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:09:10.85 15RiZUVZ0.net
なーにアンッカー付けてんだ？
クッソ笑える雑魚だな
はよ死ねや
女々しいだけのゴミ党おパシリかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
357:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:09:11.08 6N+zusHy0.net
>>354
ソニーの亀山🤔
358:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:09:52.92 0Oob4QnS0.net
自力で出来ないから頼んでいる政府
更に条件の上乗せを考えるなんて
身の程を知らないんだな
自力でやれって話にしかならんぞ
359:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:10:23.81 6McQ6uAd0.net
>>357
ソニーじゃなかったっけ？パナソニックだっけ？
忘れたw
360:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:10:26.97 NHGUYBsD0.net
工場を建ててくれるなら何でもいい
ｂｙ 日本政府
361:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:10:35.57 i2Utfu4g0.net
>>352
順番がそもそも逆
工場作る土地と金提供しないと売ってくれる権利が貰えない位な状態ってこと
362:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:10:46.12 Lh3a/H7s0.net
使えねーｗ
363:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:11:05.86 sIP+FjYj0.net
もう半導体で日本の存在感なんて無いから
あと、バッテリー、ディスプレイもそろそろ店仕舞い、行く行くは自動車も
周辺の設備や素材を巻き込みながらどんどん産業が失われてゆく
364:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:11:14.57 6N+zusHy0.net
逼迫時は放っておいても増産するんじゃね？
でもそのライン、逼迫している半導体作れるラインなんですかね。
そんなに簡単に切り替えられんよ
365:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:11:55.27 NcSaYXba0.net
ポンコツでもなんでも仕事あったほうがいいんじゃないの
給料安いから外国人労働者、とかでは問題外だけど
366:ニューノーマルの名無しさん
21/11/07 22:12:13.41 lRJH3eca0.net
>>342
バカだな
雇用されるのは日本人でなく中国人ばっかになるわ
>>346
技術盗まれるとかでなく
わざわざ国がTSMC迎え入れるわけだから
国内メーカーはTSMC以外の選択肢は取れなくなる
中国依存させられれば潰れるしかない
この熊本ポンコツ工場で作った半導体って完全に型遅れだし
コストばかり高くて国際競争力はないからな
後工程は中台依存だし
まあ 無意味な誘致だと思う