【経済】なぜ日本は30年給料上がらない? 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★8 [ボラえもん★]at NEWSPLUS
【経済】なぜ日本は30年給料上がらない? 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★8 [ボラえもん★] - 暇つぶし2ch849:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:50:26.65 Q6EoMg5c0.net
>>827
サボるって言う言葉が悪い
公的人間は平時に暇なくらいがいいんだよ
コロナで分かったろ
民間は金になることしかしないし公的機関が非常時に弱すぎるって
そら効率的な組織運営とか言って平時にギリギリの人数で回してりゃ非常時に回らなくなって当たり前だろ

850:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:50:36.65 iblh/PMJ0.net
>>837
おまけに低所得者に苦しい消費税をどんどんどんどん増税したので
もう国民は気軽に買い物するお金もありませんね

851:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:50:50.66 Fu2YvCWh0.net
時間も金もないやつが何かできるのですか?
大した消費すらしないよ
庶民は遊ぶ金もないのにものが売れないって

852:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:50:59.36 NBDp+4dD0.net
物価や地価が上がらないのは国民的にはいいことだと思うんだけど
なんでこのスレの人間は否定的なんだろうな
別に資産家とかじゃなければ安定してる方がいいだろうに

853:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:51:10.15 YFqZao7g0.net
>>849
そうなんだよね
無駄をなくせとうるさいから派遣が増える
それなのに派遣が増えたことを批判しててわけわからん

854:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:51:30.96 e8AK9o7T0.net
>>825
好景気(一瞬だが)の恩恵喰らったのは新卒入社組だけ。しかも入社しやすかったって話だけ。
その後の好景気とやらで給料ふえてないでしょ?

855:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:51:37.54 6kwsRPRy0.net
増税は無能のやる事
有能な人は経済を発展させる事で税収の拡大を図る
無能は経済や産業を絞め殺して単なる増税で済ませる
糞公務員はあんなぬるい業務で、人手不足だと泣き事を吐いてるが、
一人当たりの給料が高すぎるからそうなる
民間中央値に合わせた給料なら三分の一まで糞公務員年収を減らせる
人手を倍には増やしてまだ節約出来る
甘ったれて金と利権漁ってきた糞公務員の自己責任
自業自得

856:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:51:38.20 c9hudcIm0.net
給料の原資がどこから出ているのか考えたら簡単に分かるだろ。
緊縮財政だのアベノミクス失敗だの、消費を委縮させ商品の価格を上げづらい方向にしといて、
なぜ給料が上がらないのかもないもんだ。
ほんとマスゴミはクソ。

857:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:51:41.63 /+y1TBdI0.net
解雇しろ
人が回らないだろ

858:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:52:15.12 3un+RDck0.net
小泉竹中はPB重視して、不況だったのに(需要不足だったのに)財政出動しなかった失敗政権やろ
教科書通りにやればよかったのに、

859:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:52:22.90 r8PRG8ef0.net
年金と貯蓄で生活している高齢者が、インフレなんて認めないんじゃないか

860:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:52:35.49 iblh/PMJ0.net
>>852
給料のスレだが

861:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:52:44.05 gnb1Ruy50.net
>>849
その通りですね
公務員が給料高いーとかいうヘイトは感情的にはめっちゃ分かるが、マクロ経済政策的に完全に間違っている

862:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:52:46.75 Fu2YvCWh0.net
>>857
解雇されても平気なように政府が賃金保証しろ
補助金だせ

863:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:52:48.17 7Fhj1h/Q0.net
カルロスゴーンのドキュメンタリー見てもわかるけど
99年にゴーンが来てまずやったのはリストラ。
それまでは組合が潰れかけの会社の正社員の地位と待遇守るために
リストラや賃金カットでなく新規採用の抑制で対応。それが就職氷河期を生み出した要因。
97年に山一はじめ不良債権問題等で大手銀行が潰れて企業倒産が全国的に多発
技能を持った労働力が労働市場にあふれる
その結果、中途採用でも常に言われたのが「即戦力」
当然、新卒で就職できなかった氷河期が中途採用で採用されることはほぼない
そこで起こったのが手に職をの資格ブームと安定志向の公務員ブーム
そして小泉竹中が出てきて既得権をぶっ壊すで労働法制の改革 非正規化が進む
そのような状態で当然そこに送り込まれたのが当時の若者。氷河期世代

864:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:52:52.61 YFqZao7g0.net
>>854
いやだからその時期は同時に中途採用もかなり増えてたんだよ
氷河期世代の人員の穴を埋めることを企業はしてた
その時に動かずにいた人のことまで今更言われてもなあと

865:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:53:07.09 MAfnjEbN0.net
給料を上げてくれって交渉しないからじゃね?

866:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:53:13.60 1nMcjRQZ0.net
財政出動もするし解雇規制緩和もする
これじゃダメなの?

867:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:53:26.40 cZlcaezD0.net
>>862
失業保険あるじゃん
派遣ももらえるけど

868:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:53:38.38 6kwsRPRy0.net
国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細~中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
日本衰退の元凶

869:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:53:38.91 w2NlCEi60.net
>>764
本当これ

870:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:53:46.53 xjS2SDOd0.net
>>4
四季はなくなった
水道水は飲まない
盗まれた財布は戻らない
もう終わらせようこんな国😠

871:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:54:22.07 w2NlCEi60.net
>>775
官僚叩きまくって政治家にやらせた結果が
これだもんなあ。

872:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:54:23.78 9nOEcZ1c0.net
公務員と天下り団体
医療介護福祉の連中
税金に寄生する三流会社
ジャップは税金に寄生するダニが多過ぎるんだよ
(´・ω・`)

873:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:54:29.51 iblh/PMJ0.net
>>863
そのゴーンが自分はうん十億円の不思議なマネーを取っていたわけですね

874:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:54:41.08 rct/Zjnp0.net
>>863
あのリストラは経営者が日本人だったら理解されなかったよね。
本当に今の人はやたら自分のメリットを忘れてデメリットだけにフォーカスする人が多くなったよほんと。

875:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:54:42.05 e8AK9o7T0.net
>>864
中途は即戦力必要なんだから新卒であぶれたのがお呼びな訳ないやん。
何言ってるの?

876:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:54:50.69 Dp5WeftU0.net
貧民どもはもう要らない

877:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:54:52.41 GxcqYHzL0.net
>>835
派遣から引き抜くのはいっぱいあった。実際に働きぶりを目にしてるから安心感があるのかも。
しかし、中小企業が多いからすぐ辞めるかもね。

878:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:55:07.60 BZwviNR/0.net
>>743
欧州は解雇できないってひとくくりにしてる奴が多いね

879:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:55:07.87 nn3l2nfB0.net
人のアウトソーシングから業務や部署のアウトソーシングに流れ
業務ノウハウを後先考えずに安易に外出し(自社ノウハウを棄てる)に
世の中の流れを変えたのが根幹が小泉竹中なんであって
氷河期の人(個人)がどうのとかいうレベルの話じゃないんだよね。
当時だって考えれば予測出来たもんだけど。
だから必然じゃ無いよ全然。

880:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:55:14.76 7MB0ZBBo0.net
>>864
職歴ない奴を雇う企業がどれだけあったのかという話だろう

881:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:55:27.55 UlfiAp1n0.net
衰退国でなんで給料が上がると思うの?
給料でるだけまだマシでしょ

882:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:55:48.90 K/JP60lc0.net
中抜きされる層は
貯蓄せずに金消費し経済循環させる、いわゆるB層
B層から中抜き続ければ
何らかの経済停滞非常時、これが切っ掛けとなり経済停まるわ

883:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:55:50.50 hUkrD8o30.net
正社員だって解雇されたやつたくさんいるよ

884:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:55:50.80 HjC9KDEg0.net
デフレだからな。
国民も物価安になじんでしまってるし。

885:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:55:54.35 YFqZao7g0.net
>>875
そうだよ?
だから新規採用と同時に中途採用を増やしてたりしたんだよ

886:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:56:03.89 w2NlCEi60.net
>>866
庶民の生活は不安定で苦しくなって
さらに上級お友達に、じゃぶじゃぶお金が
流れていくだけだろうな。

887:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:56:21.07 R6R9pc780.net
結局おまいらは楽して金が欲しいだけじゃん
地獄行きだな

888:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:56:24.37 rct/Zjnp0.net
>>873
ゴーンの功罪はあるだろうけどね。
あれができたのはゴーンだけ。人として軽蔑はするけど高い役員報酬はやむを得ないと思うわ。

889:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:56:42.78 Fu2YvCWh0.net
>>867
失業保険でなんとかなるの?
例えば大企業の家庭持ちがクビになって中小企業に努めても家庭崩壊しないほどのものか?
悪いが中小企業勤めなんて結婚困難な状況だろ

890:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:56:55.65 e8AK9o7T0.net
>>879
そういやオフショア(主に中国へ)も流行りだしたのその頃だもんね。
仕事のパイ自体が縮小して行ってるんだよな。

891:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:56:56.11 Htp+UP4T0.net
そもそも、いくら働かせても社員が辞めないからな。
辞めるのは一部の社員だけ。
海外みたいに、会社が気に食わなかったら、すぐに辞めてほしい。
辞めないから会社も社会も変わらない。

892:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:56:59.20 6kwsRPRy0.net
糞公務員は異常に高い年収を指摘されると、糞公務員の購買力が経済を支えていると寝言を吐くが、
それこそが自分達の贅沢の為に民間から搾取している自白にして証明
民間中央値の倍以上なんて異常な年収を支える為に、どれだけの人数から購買力を奪っているか
国民・市場から購買力を奪い一部に集中させて、販売数を激減させておきながらおきながら、それを自分達の手柄と勘違いし感謝しろとほざいているキチガイ
それが糞公務員と言うニート脳

893:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:57:00.13 eY75BnRX0.net
>1
大多数の専門家って奴が詐欺師だから

894:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:57:11.42 EPkyzONR0.net
変な重石がかかって
押し下げられて水分出っ放しなのに
しょっぱくてなんかへんな感覚なのがGDP
なんか、頑張って試行錯誤してるのに、
結局成果をさんざん誰かにもぎ取られてる印象
20年前小泉純一郎っていう農家が「郵政」っていう果実をもいで
どこかに売り渡したらしいけど
知らない?いまどこにいるか

895:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:57:12.89 CACNWlqU0.net
人材派遣業を禁止にすればいいんでないの?

896:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:57:22.90 Dp5WeftU0.net
もう貧民どもは要らない社会

897:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:57:23.23 UAl65K3f0.net
解雇できても給料低いだろ

898:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:57:27.98 xjS2SDOd0.net
>>545
これな
公務員栄えて国滅びる

899:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:57:32.57 gnb1Ruy50.net
>>866
別にいいけど、解雇規制緩和なんて意味無いけどね
日本は移民入れない限り、生産労働人口減るんだし絶対的に人手不足
その上、消費者である総人口はあまり減っていない
そうなると、普通に政府が財政出動して国内の総需要増やせば、圧倒的高圧経済の実現が可能
高圧経済になれば、総需要が民間部門だけでも増えるから、常に人手不足で企業は設備投資などして生産性向上せざるを得ない
そして、当然高い給料払ってでも高待遇で人を確保したい
高度成長期のように企業から是非終身雇用にしてくれと言ってくる

900:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:57:42.15 GxcqYHzL0.net
>>880
当時は職歴とかあまり重視されてなかったっぽい。
単に普通で元気があればいい的な。

901:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:57:43.59 LdpnAJ/D0.net
>>849
天皇陛下の即位式典で警察の10%を警備に回せるから警察は余裕はありそうだけどな
普段暇なくせにいざ働くと手当よこせったのはどうかと思う
福島の国道に立ってるだけで手当だけで1日2万とか
他の役所もそんなもんだろ
窓口派遣だらけやし

902:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:57:44.03 /+y1TBdI0.net
>>862
お前無能なの?

903:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:57:46.69 w2NlCEi60.net
>>884
どう見ても激しいインフレだろ。
円安誘導してるのだから。
よくそんな大本営を、信じられるね。
あきれて開いた方がふさがらないわ。
あなた、大本営の中の人?

904:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:57:53.47 cZlcaezD0.net
>>889
そこまで面倒見たら日本潰れるだろ
再就職するまでの生活費にはなるし減免とかもあるし


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