【経済】なぜ日本は30年給料上がらない? 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★8 [ボラえもん★]at NEWSPLUS
【経済】なぜ日本は30年給料上がらない? 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★8 [ボラえもん★] - 暇つぶし2ch450:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:15:42.09 LMZ4oVPC0.net
アメリカは学生バイトですら時給2000円なんだよ 優秀な学生なら時給3000円
最低賃金を1500円にしてもそりゃ雇用に影響ないよ 元々それ以上の賃金で働いてるんだから
日本は最低賃金に張り付いてるから先に売上が必要なんだ
ノーベル賞も緩やかな最低賃金引き上げは雇用を減らさないだろ

451:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:17:15.30 5H9POOnO0.net
老害がバブルを感じ続ける為

452:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:17:22.08 Ls0UhQxt0.net
>>416
シリコンバレーの技術は元々米国軍需産業で生まれた物がスピンアウトした物。
つまりは、GAFAでさえ元々は米国政府が作った資本で誕生した企業だ。
そして、民間企業は長期的投資が出来ない。なぜなら株主に短期の配当を求められる
からだ。新しい技術を生むには半永久的に資金を投入し続ける政府の力が必要だ。
何でも自由にやらせておけば、民間活力で国が大きくなると言うが、これは真っ赤な嘘だ。
国の発展の源は、貨幣発行権のある政府の力なのだ。
EUのドイツ、フランスはもうデフレ化が始まっている・・

453:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:17:31.00 1wpiJWTD0.net
解雇規制を緩和したところで、解雇を決めるのは終身雇用・年功序列の
レールに乗って社長になった奴が決めるんだからバカバカしい

454:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:17:31.57 LkHVMftF0.net
ウチの会社内部留保貯めすぎなんだよ😡
給料上げろ😡

455:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:18:25.07 Luy9q5p60.net
>>446
それじゃ大好きな新自由主義アメリカで暮せばw

456:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:18:46.64 hjQULgLe0.net
>>426
明確な理由がひつようじゃなかったけw

457:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:18:47.73 6BtmDtfn0.net
>>450
最後の行ね
有名なノーベル賞学説なのにこの記事の教授は知らんようだな
まじで何者やろか

458:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:20:13.19 iBOPB0nl0.net
ぜーんぶ公務員とかクソIT企業が吸い上げてる
そして政治屋がバカみたいなことに税金をバカバカ使うだろ
アイツラがまともならこの国は週休4日でもやっていける

459:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:20:37.38 Fu2YvCWh0.net
もう年収500万以下の労働者に数百万補助金出す方が早いのではないか?

460:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:20:41.61 hjQULgLe0.net
>>443
氷河期はそれで切られたんじゃないのw
お前ら氷河期は国のせいだーwとか文句言ってるのwww

461:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:20:48.22 lBLYjsjL0.net
内部留保増加
株主配当増加
中抜き増加
給料上がる要素あるか?

462:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:23:19.55 LH8HpA5P0.net
家電にせよ半導体にせよ、日本はとにかく割高になる。
海外のように安く作れない。
これは有力な産業に何とかぶら下がろうとする勢力がいて、どうしても振り払えないから。
コビリ付いた水垢のように。

463:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:23:25.49 Luy9q5p60.net
>>458
海外投資家の配当にもな
公務員、クソ企業、政治屋、大株主、カルト宗教全部お友達でDappiみたいなのを使って下々を騙してんだよ

464:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:23:40.71 BfuiUuk70.net
企業が自発的に出来ないなら国が間に入れば良い
給与所得者の所得税を下げるか一時金を定期的に支給する、その分法人税上げる
これをワンセットでやれば実質同じ事になる、しかもすぐ出来る

465:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:24:26.92 6BtmDtfn0.net
>>461
企業が労働者を酷使し内部留保をがんがん貯める
しかし記事の教授は「労働者が悪いんです」
男版曽野綾子ですな

466:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:24:29.14 jXNSz8T30.net
若者たちを大切にしなければ
新しい発想など生まれない
新しい企業は育たない

467:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:24:36.24 BZwviNR/0.net
>>454
解雇できないから剰余金ためてます。すまんな。

468:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:25:10.65 Fu2YvCWh0.net
>>462
正直どの仕事しても平気な環境のほうがいいよな
なんで無能なのに生活のために有能向けの仕事をしないといけないのか
ある程度より下の賃金ならみんな補助金で同じ賃金でいいよ

469:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:25:27.08 5SdmDguR0.net
少子化なのに親より稼げない人が多いいもんなぁ。

470:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:26:20.78 BnBKhB7m0.net
大中小企業は費用対効果でやるから足らず分の所得は国が保証するべきだわな で?令和3年10月の今 国市町村自治体は連係して出来てるのか?責任者は誰?どうやって責任者決める?決まりは?

471:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:26:22.42 tfx218tO0.net
>>412
そうなった背景には日本語という言語の効率の悪さがある
IT化以前は手先の器用な日本人にアドバンテージがあったが、IT化によって仕事の様々な場面で肉体的な労力から解放されると、言語の効率の差が結果の差となって表れるようになってきたから
時間あたりの情報量では、英語は日本語の約1.6倍あるといわれ、日本人が相手の話を聞いている時に英語圏の人は既に話を聞き終わりそれに対する返答をしている
実際、洋画の字幕や洋楽の和訳は相当表現を端折らないと時間内に収まらないし(端折る=ディテールの欠落)、主語がなくても文章として成立し時制も曖昧な日本語だとメールで「誰が誰に」が曖昧で、誰かに依頼なのか既に決まった事の報告なのかも不明瞭でミスコミュニケーションを誘発し易い

472:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:26:49.97 vXJIkqYm0.net
>>62
中抜き。
それに限る

473:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:27:31.52 vXJIkqYm0.net
いかに中抜きする側になるか。これが全て

474:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:27:37.41 9iQ5xP9V0.net
高い給料出すという発想はない
いかに安く使い倒せるかが経営者の考え方
社員である必要もない。利益だけ出せ。社員働かせずに下請けからの労働力カツアゲが有効だ。

475:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:28:32.15 vXJIkqYm0.net
中抜きする側になれるか。2000年代以降はこれが日本で最も重要。

476:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:28:59.73 6BtmDtfn0.net
>>471
逆じゃないか
貴殿の文章を英訳したら2倍の面積は確実に必要だよ

477:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:29:06.38 Luy9q5p60.net
>>464
法人税を激安にしてる分まるまる消費税で取ってるような国やで?
俺等が書くような対策は分かりきっててやらないんだよ

478:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:29:46.04 tOsp2g4S0.net
中抜き!5公5民!安楽死

479:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:30:04.94 BnBKhB7m0.net
 国民それぞれが賃金についてお互い議論せず国県市町村の選挙へも行かないのだからこーなる

480:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:30:18.72 Fu2YvCWh0.net
>>474
それに対する対策は低賃金労働者の公務員化しかないわ
企業は低賃金で雇うのやめないわけだし
それなら低賃金で雇ってもいい代わりに補助金漬けにするしかない

481:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:30:29.70 5eWAXhi50.net
>>447
日本人は大学入学時点がピークって連中が多いからね。
社会人の学習時間の少なさは世界最低レベルだ。

482:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:30:35.35 hjQULgLe0.net
>>477
でもその安倍ちゃんを賞賛してた掲示板がここだろなにいってるのえ

483:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:31:31.90 MsIsjIDz0.net
FIREした俺が言うのもなんだが、労働市場が供給過剰なのでは?
労働で稼がなくても投資で稼げばいいのに…
それでも労働したいという志願兵なのかな?

484:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:32:00.51 6BtmDtfn0.net
>>474
経営者に聞いたらパートより安い生産請負の下請けにしたいと言ってたな
儲かってるのに人間の欲は無限ですよ

485:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:32:55.41 tfx218tO0.net
>>443
そもそも、その正社員の多くが総合職という謎のポジションだから
サッカーで言えば、トップ下の司令塔ばかり集めてチームを作っているようなもの
これでまともにチーム(会社)が機能する訳がない

486:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:33:03.75 eLVEeTIe0.net
>>483
身も蓋もないことを言うもんじゃありません!

487:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:35:12.17 YmPSmO9I0.net
休職中に、契約や派遣で無理矢理穴埋めしているからな
そのツケはどこかで払わないとならん
しっかり待遇に影響するし、非婚化未婚化少子化にも繋がる

488:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:35:15.74 Luy9q5p60.net
>>483
どこの貴族様か知らんが労働者には投資に回す金なんて余力はないんだよ
お金が無いなら投資で稼げばいいじゃないって令和のマリー・アントワネット並みにズレてるなw

489:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:37:54.80 9nKLYEDv0.net
野党とマスコミが足の引っ張り合いしかしないから

490:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:39:12.84 6BtmDtfn0.net
>>483
時給1,041円でどのようにして投資金があると思うのか

491:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:40:31.33 tfx218tO0.net
>>461
オフィス家賃の安い地域に引っ越す
毎日しんどい思いして都心のオフィスに出社しても、社内から一歩も出ず自分の机と会議室で1日過ごすだけなのに、毎月数百万~数千万のカネが出て行く
壮大な無駄遣いと思わないか?

492:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:42:07.82 tfx218tO0.net
>>462
四畳半精神で何事もチマチマ作ってあるから、スケールメリットを活かせない

493:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:42:25.17 GxcqYHzL0.net
ヨーロッパは簡単に解雇できないでしょ。
それに団塊が退職したから従業員は大幅に入れ替わってるはず。

494:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:42:41.13 9Pv4DgUn0.net
金融経済と実体経済は違う。
具体的にモノやサービスを購入する量が増えることが実体経済。一方、ただ投機のための金融商品の価格が上昇しまくって弾けることが、バブルの崩壊。
なので、実体経済に波及するかたちで総需要が増えると高圧経済になり、ほっといても勝手に経済成長する。
ここでの経済成長とはもちろんGDPが増えること。
GDPが増えるということは所得が増えるということ。
日本はこの25年政府支出を全然増やさなかった。
バブル弾けて国内実体経済における総需要が不足する中、政府が需要を作らずただただ市場経済に委ねていても経済成長などしない。

495:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:42:51.84 d8Ha2zY/0.net
>>27
これと半導体つぶしで日本は傾いた
中国なんかよりアメリカの方が遥かに日本に対して不条理な害をもたらす敵性国

496:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:43:13.50 Fu2YvCWh0.net
どこに行っても何しても賃金が同じ
これなら地域格差も減る
低賃金労働者を補助金漬けにしてから解雇規制緩和して人材の流動性を上げろ
そうしたらクビになっても適当な仕事をしていれば生活できる

497:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:43:28.99 dT5zCVJV0.net
どの業界、業種も競争しなくなったもんね
そら成長しないわな

498:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:44:47.81 pTTPa06V0.net
解雇規制緩和をやるなら、まず、それらをやってる国々のように不当解雇や
採用差別があったときに、労働者が簡単に裁判おこして数億とかの解決金を
とれる仕組みを整備する必要があるね。
今の日本の労基法ではその辺全く機能しとらんからね。罰金30万とかふざけてんのか
としか。

499:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:45:16.66 DcLujdzk0.net
同族会社の中小企業が元凶
社長一族が役員報酬や給料を取りすぎ
経理担当の社長の奥さんとか、伝票整理して会計ソフトに入力するだけで年収1000万超
従業員は汗水垂らして働いて400万円台
日本を痛め付けている本当の悪人は、中小企業なんだよ
かつては優秀な町工場とかもあったのかしれないが、今はたんなるゾンビだ

500:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:46:00.11 9Pv4DgUn0.net
●バブルの崩壊により民間部門の国内総需要が増えない
●そんな中で政府まで緊縮財政して国内総需要を増やさなかった
そりゃ経済成長しなくなる
日本だけが世界で唯一四半世紀も緊縮財政やってるから
あとは株式資本主義の導入など世界的な潮流も多いに原因としてあるが、日本だけが25年経済成長しなくなったのは、明らかに日本だけが経済政策失敗しまくったから

501:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:46:20.73 tfx218tO0.net
>>467
それ
90年代、バブル崩壊とIT革命が同時に来て社内の構造転換を図ろうにも使えない社員をクビにできず(かといって新しい事を覚えて新しい仕事も出来ず)苦労したトラウマがあるから、せっせと溜め込んでいる

502:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:46:23.95 O8q+Km0v0.net
>>2
一方断末魔の中国
【バブル崩壊】世界の金融・株式市場震撼「恒大発」大恐慌 連鎖倒産すでに数百社、市場は「金欠」状態 中国政府は見捨てる方向へ [ごまカンパチ★]
【断末魔の中国】
 中国の不動産業大手「中国恒大集団」の巨額債務返済危機。
中国共産党は不動産バブルの崩壊を巧みに避けてきたが、
庶民の不満をそらすために恒大集団などを見捨てる方向へかじを切ったとみられる。
恒大集団の危機が表面化し、各地で取り付け騒ぎとなり、一部で暴動となった。
危機が表面化した9月以降、世界の金融・株式市場を震撼(しんかん)させている。
金融機関や社債保有の投資家に加え、下請け企業への未払い、
資材メーカーから工事請負業者まで、全体の経済的悪影響は計り知れない。
連鎖倒産はすでに数百社とされ、金融市場は「金欠」状態だ。
スレリンク(newsplus板)

503:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:46:28.86 kfdbMbR+0.net
たしかに解雇されたことはないが、二年毎に契約が切れて求職活動しなきゃならん上に最低賃金で始まるので万年最低賃金だ。

504:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:46:44.79 koeDRaNd0.net
>>28
そしたら海外に移るだけだろ

505:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:46:48.53 9nKLYEDv0.net
>>499
自分で会社起こせばよいだろw
分け前ばかり強請って誰も努力しない成長しないからだよw

506:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:47:28.09 d8Ha2zY/0.net
>>96
なんか違和感あるな
米の値段は2倍になった?
電車賃は2倍になった?
物価そんなに上がってないだろ

507:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:48:00.02 9Pv4DgUn0.net
>>499
MAファンドが中小企業潰しまくって日本は衰退してるけどなw

508:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:48:29.53 3un+RDck0.net
で、このまま韓国に負けて悔しいって思うだけなん?
対策しなくて良いの?

509:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:48:30.33 d8Ha2zY/0.net
>>65
バカ?

510:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:48:37.74 2XNwP5e40.net
中抜きがヒドイとこは
9次受けや95%抜きとか確認されても現状合法範囲で誰も罰せられず
その状況を誰も法改正もしようとしようと声が上がらないとこ

511:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:49:12.38 9Pv4DgUn0.net
生きてて感じてる感覚的な問題などで議論してもほとんど意味無い大体が「合成の誤謬」に陥る。
マクロ経済として語らないと意味無い。

512:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:50:05.10 w2NlCEi60.net
>>412
日本式経営を、バブル時代の
アメリカの圧力でやめて
命令通り構造改革路線やったのが
衰退の原因だろ。
アメリカなんて、教育はボロボロで
中韓インドから詰め込み教育受けた
移民でITシリコンバレーを支えているだけ。

513:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:50:23.08 JvE9PT0v0.net
無能ばかり会社にいるからな。

514:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:50:23.22 QC30RP540.net
でもアメリカって家賃もランチも高いんでしょ?

515:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:50:35.82 iblh/PMJ0.net
解雇しない代わりに給料が低い
評価 ウソ
理由 ヨーロッパは労組があり解雇が困難だが給料は高い
淘汰がなく新しい企業が育たない
評価 ウソ
理由 日本はバブル崩壊で多数の有名企業が倒産し事業部門の廃止も数多い
総合評価 およそ学者とは思えない世間話レベルの感想文で聞くに値しない

516:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:50:36.22 LH8HpA5P0.net
>>485
能力はないのに自称トップ下に成りたがる社員がまた多い。
そういうのは中途半端な仕事しかできないが、首は切れない。
海外だと首切ってその分を他に回す。
切られた方も次のより自分に合った仕事を探す。
そうやって社会全体での効率を上げてんだよ。

517:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:51:08.02 wRo7VAUz0.net
経営陣の年代みりゃ何がダメなのか一目瞭然

518:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:51:55.89 p+0Yi3cc0.net
10年以上同じ会社に勤める割合
イタリア50%
日本45%
ドイツ40%
アメリカ25%
韓国22%
日本も早く欧州型から米韓型にならないとな

519:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:52:35.44 9nKLYEDv0.net
>>515
どれくらいの数が倒産したの?

520:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:52:43.73 OMbV2oaH0.net
政治と経営トップがバカだからです

521:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:52:53.87 ePUmWieg0.net
 


日本国憲法は、世界人類共通の憲法を国連がコピーしてあるだけだ。
日本の憲法9条も国際法である国連憲章からのコピーにしか過ぎない。

【低知能で危険な極東アジアの土人は絶対に変わらない!】
これはもうすでに世界中が、わかりきっていることだ。
東アジアは猿だ。
我々とは完全に異なる。
日本人は必ず完全消滅させておかなければならない。


       

522:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:53:13.14 tfx218tO0.net
>>476
会話の場合の効率
加えて、メールや書類作成にしても漢字変換が不要なので、入力するスピードでも英語が圧倒的に速いし、出来上がった文章は主語や目的語、時制がはっきりしているので誤解が少ない

523:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:53:37.26 9nKLYEDv0.net
>>517
上も下も誰もが変化嫌うからなw

524:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:53:41.41 KpA9ow3N0.net
>>510
公共工事とか、五輪関連とかで、政府系の発注物は市場原理が働かないが、
民間事業ならば9次請けでも有りだと思うぞ。

525:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:53:57.62 DTswRkKZ0.net
バイトの時給が高いから正社員の給料が上げられない

526:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:53:58.82 9Pv4DgUn0.net
アメリカのシリコンバレーのIT企業なんて、その多くは米政府の巨額の軍事産業への財政出動により蓄積された技術やノウハウにより起こっている。
政府がちゃんと大規模長期計画的に研究開発費含む財政出動を行わないと、不確実性のある我々の資本主義社会では民間のアニマルスピリットは起きにくい。
日本は政府支出を増やさず、ずーっっと緊縮財政やることでアニマルスピリットを抑制してきたから、イノベーションなど起きるわけがない。

527:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:54:10.80 1wpiJWTD0.net
ベトナムやインドネシアの現地人を採用して動かすプロジェクトに参画した
経験あるけど、どこの国も日本と同じかそれ以上に解雇の手続きは細かく
定められていたけどね。
日本だけ解雇が難しいというのはプロパガンダだと思って差支えないよ

528:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:55:02.29 w2NlCEi60.net
>>412
日本式経営を、バブル時代の
アメリカの圧力でやめて
命令通り構造改革路線やったのが
衰退の原因だろ。
アメリカなんて、教育はボロボロで
中韓インドから詰め込み教育受けた
移民でITシリコンバレーを支えているだけ。

529:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:55:03.88 r3D949aB0.net
2大政党制になれば政策が洗練されてくると思う。

530:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:55:11.79 uNcjgUDZ0.net
パソナ 中抜き搾取増え所得が増えてないんだよ

531:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:55:14.18 aI8jQsOl0.net
堀江逮捕で出る杭は打たれるって世に知らしめたからな
誰も新しいことしようって思わんよ

532:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:55:38.44 Fu2YvCWh0.net
仕事に貴賎なしと言う割に酷い格差がある
もうそれは通用しない
給料が低いやつはモチベも下がるし給料が高いやつは保身に走る
それ故に不正が横行し品質が下がる
労働者の賃金を保証する仕組みが足りないからこのざまだよ

533:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:55:41.02 hjQULgLe0.net
>>515
その分物価高いのがヨーロッパだろ
安い仕事はwどっかの移民でも入れてなんとかしてるんじゃないの

534:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:55:52.08 9Pv4DgUn0.net
>>412
こういうテンプレがまかり通り、政府支出を増やさない口実に利用され、日本は経済成長しなくなった

535:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:56:31.64 w2NlCEi60.net
>>529
小選挙区になって25年以上経過してるだろ。
日本に小選挙区や二大政党は
合っていないんだよ。
中選挙区に戻せば解決するよ。

536:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:56:41.54 ge4s2HcL0.net
老害養うために若者が割食ってんだよな
早く45才定年制を実現しないと

537:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:57:00.40 f1EX1Whb0.net
経営者が強くなったのか
社員が弱くなったのか
最近ストなんて聞かないね

538:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:57:38.49 Luy9q5p60.net
>>514
健保が無いから貧乏だと病院にも行けないで薬局で薬買ってるよ
お金持ちは高い金払って医療保険に入ってるよ

539:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:58:11.57 KpA9ow3N0.net
>>514
スーパーの食品は安いな。

540:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:58:20.78 9Pv4DgUn0.net
>>536
そんなことしたら、日本経済が益々衰退するだけだよw
まさに合成の誤謬
45年定年で誰が得をするか?
それはMAファンドを推進したい株主だけ

541:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:59:34.36 ns+hE0qg0.net
淘汰って廃業、倒産だからな
実績上げて生き残って来た会社潰せって言ってんの?

542:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:59:54.94 iblh/PMJ0.net
>>412
そもそもGAFAも米国政府のIT振興策で大きくなったものです
日本人の個人の能力の差ではなく政府の能力の差じゃないのかい

543:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:00:52.97 7g7oSyiY0.net
>>507
そりゃあ、膿を出してるからしばらくは痛いばっかりだよ
人口に対して町の社長さんが多過ぎる
中抜きと同じで、町の社長が生産性ないのにお金を抱え込む
有能な社長だったら会社は潰されない
大混乱は続くけど、当面仕方ない
これは右も左もなく、専門家は誰もが指摘してる

544:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:01:08.91 lPhKSygX0.net
 そもそもまず日本国は日本人への低福祉高負担政策を即やめるべき

545:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:01:30.43 GBTRmLLx0.net
>>25
公務員の人気が上がったのなんて氷河期以降じゃないの
それまでは出来が悪くてどこにも就職できない奴が最後に親戚のコネ使って就職って印象

546:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:01:55.73 +LuivaOr0.net
議員らは休んでも逮捕されても給料は保証されてるからねえ
自民党国会議員の河合夫妻といい、木下都議といい

547:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:01:59.12 AIulMYER0.net
>>12
アメリカはそこらの底辺が訴訟起こせるのかよ?

548:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:02:10.92 hjQULgLe0.net
>>542
政策以前の問題な気がもしあの時代にソニーがiPodつくったところで
アップルみたいにできるかねえ

549:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:03:19.91 MLA72jFN0.net
日本がもっとも共産主義に近い社会
と言っていい。

550:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:03:34.95 iblh/PMJ0.net
>>541
そもそも米国も倒産しかけたゼネラルモーターズに巨額の補助金出してるもんね
どこの国でも大企業には生存維持させるよう必死
まるで米国なら弱肉強食という日本学者のテンプレは作文

551:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:04:24.85 zfw4UPyb0.net
>>292
だから向いていなければ自分で勝手に転職するよ
この当たり前のことがわかんないの?

552:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:05:05.43 tfx218tO0.net
>>514
マンハッタンやシリコンバレーに住めなくなったら、アトランタやオースチン、ユージンなど新天地に行って稼げばいい
東京一極集中の日本と違ってアメリカには3番手~20番手ぐらいまで魅力的な地方都市が豊富にあり、その選択を良しとする風潮がある

553:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:05:14.84 Fu2YvCWh0.net
>>548
そもそもソニーがウォークマンとPSPとガラケを1つにまとめることができたのだろうか
正直技術力が足りなそう

554:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:05:44.55 iblh/PMJ0.net
>>548
21世紀最大のジョブズの発明は別格としたい
10年ぐらい時間を先取りしてるな

555:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:05:58.34 X7yoixlZ0.net
>>1
国策であげないだけだろ。GDPも上げない。理由は知らん

556:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:06:25.45 GBTRmLLx0.net
>>548
ソニーは独自規格に拘り過ぎて無理だっただろうね

557:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:06:39.51 9Pv4DgUn0.net
>>542
シリコンバレーも深圳も政府の巨額の財政出動なしには有り得ない
テスラなんてめちゃくちゃ直接的に米政府の支出により大きくなった会社
日本みたいに四半世紀も政府支出を増やさない国では、国内実体経済の総需要が増えないことは歴史が証明している
総需要が増えないとアニマルスピリットも起きずイノベーションなど起こりようがないことは、ケインズの頃から自明

558:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:06:45.29 DcLujdzk0.net
中小企業の社長一族
これらは中小企業の利益を独占
従業員を奉公人や奴隷のように扱う
政治家たちは、選挙があるからなかなかここに切り込むことができない
特権階級だ
成長と分配はまず中小企業、自ら行うでき課題

559:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:06:54.59 b7TZoV1d0.net
>>547
話題になるなら喜んで駆け寄り、訴訟で勝ったら何割俺の持ち分な!と。

560:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:07:51.33 aRvlsb610.net
解雇し安くしても、企業が得になるだけで給与は上がらない
社長とか役員は上がってウハウハで、下は使いつぶしになる

561:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:08:25.49 uoRz5OoS0.net
労組なんていう恐ろしい共産主義のテロ組織があるから給料が上がらないんだよ。
他の普通の国と同じく、労組関係者をテロリストとして1人残らず処刑すればいいのに。

562:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:09:16.14 iFnMG8d+0.net
消費税10パー上げるなら
給料を強制的に15パー上げる法案を成立させなかったからだろ
取る分以上に渡さないとそりゃ景気悪くなるわ

563:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:09:25.64 iblh/PMJ0.net
>>560
それがフツーの常識なのだが
御用ブレーン学者だと「解雇自由にすれば給料が上がるよ」
本当に頭がおかしい

564:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:09:36.69 lPhKSygX0.net
 スアホが発明か?(笑 携帯電話は回線含め便利だけどアップル自体今直ぐなくなっも世界中誰一人として困らないけどな

565:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:09:38.87 9nKLYEDv0.net
>>558
そんなに中小企業語儲かるなら自分で会社起こして社長になればいいだろw

566:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:09:54.42 6kwsRPRy0.net
どんな商品やサービスも、最終的に消費者が購入するからこそ生産され流通する
その消費が滞れば販売は絞られ流通も減少し生産は縮小される
消費税とはそうして経済市場全体を締め上げる猛毒でしかない
そうして活力を失い低迷する市場は、設備、人材、技術、全ての面での投資価値を失う
投資した結果出来上がる人材や技術、それによって作られる製品、サービスが投資分以上に売れる見込みが立たなければ誰も投資等しない
回収出来ないと判断される
結果人件費、設備費、技術開発・研究費用、それらも縮小され衰退していく
増税の繰り返しは、日本全体の国力を衰退させる猛毒でしかなかった

567:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:10:09.16 0eQwfvGz0.net
政治が悪い
それが全て

568:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:10:22.93 9Pv4DgUn0.net
>>554
ジョブズは別になにも発明していない
めちゃくちゃプレゼンうまいおっさん
ジョブズの後ろには優秀な技術者がいる
優秀な技術者の後ろには研究開発できる環境がある
研究開発できる環境の後ろには政府の巨額の財政支出がある

569:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:10:24.92 OSUnA8Gw0.net
>>543
わかる気がする。

570:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:11:07.22 P1rdzXqF0.net
ようするに企業を税金や優遇で過度に程した結果
雇用は改善したけど、競争力が低下し一億総貧乏になりましたと

571:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:11:16.08 9nKLYEDv0.net
>>567
マスコミ、国民含めてだよw
潔く成長と格差、努力と結果を受け入れろw

572:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:11:34.06 6kwsRPRy0.net
消費税前は大企業の法人税や富裕層の所得税が高く、中小や中流以下の所得税は安かった
節税の為に法人、特に大企業は設備投資や人件費に金を掛け、下請けや取引先からの仕入値も割高だった
その結果中小企業も無理な値引きを強いられる事も無かったし、品質・性能の良い物は割高で買っていた
結果それは中小の技術引き上げにも繋がった
交際費や福利厚生にもかなりの金額が掛けられてた
経費を多くした方が節税に繋がる為だ
富裕層の個人も高級車や宝石、土地等を購入して節税に努めていた
つまり高額な物が良く売れていた
庶民も低価格品よりも中価格帯の品を好んで買う余裕があった
その為企業も新技術や新製品の開発に力を入れられた
良い物ならば売れる状況は技術も人も伸ばした
行き過ぎてバブルにはなったが、それも土地や株式への過剰投資を監視、規制すれば済む
だが糞官僚や糞公務員は自分達の給料や天下り、中抜き目当てで目先の税収の為だけに増税を繰り返してきた
この負の極大たる30年を打ち破るには、この30年やって来た事の真逆の行いが必要
消費税廃止と大企業法人税・富裕層所得税の増税、
そして糞公務員への甘やかしを潰すしかない

573:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:11:34.28 iblh/PMJ0.net
>>565
総合的仕組みの議論で「だったらお前がやってみろ」
これは頭のよくないテンプレパターン

574:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:11:35.21 P1rdzXqF0.net
程>保護

575:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:12:17.47 nXMwkpOq0.net
>>1
1. 高齢者の積み立て不足分の年金を現役が補填する年金制度
2. リターンの見込めない高齢者に湯水のごとく使途する医療制度
3. 高齢者が住みやすいインフラのための社会資本投資
各年間支出は
1.60兆円
2.50兆円
3.40兆円
合計、年間100兆円
国が貧しくなる原因じゃないのでしょうか?

576:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:12:19.85 ns+hE0qg0.net
>>550
誰の暮らしであっても大事なんだろう?
左系野党やパヨネーズは企業潰せという裏で泣くのは
「一般庶民、普通の労働者」なんよ
お前らそういう人は大事じゃないの?

577:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:12:43.15 Th0tRf4J0.net
>>1
デフレが原因。

578:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:12:51.35 6kwsRPRy0.net
国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細~中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
日本が経済破綻するのも当たり前

579:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:12:55.67 1wpiJWTD0.net
他国の事例を見てると給料が上がっても同じ比率以上で物価が上がる
初任給40万の世界では牛丼が1000円を超えるのは間違いない。
今度は大衆は物価を下げろと文句を言うだろう。

580:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:13:01.02 9nKLYEDv0.net
>>573
みんなが中小企業の社長になればお金持ちになれるんやろ?w

581:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:13:04.39 iblh/PMJ0.net
>>576
よく分からない文章でキモい

582:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:13:15.93 AIulMYER0.net
>>1
5ちゃんにいる、頭の悪いのと同じこと言ってるな。この自称専門家

583:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:13:28.06 nXMwkpOq0.net
>>575
年間、150兆円 でした

584:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:13:31.45 5efjdOaQ0.net
中抜きが高いからだろ
あと公務員の賞与退職金になってる
自民党のせいで

585:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:13:38.77 cVS49Q/g0.net
そろそろダッピが書き出す時間

586:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:13:52.71 LC74WB670.net
・解雇しやすくします!
・45歳で定年にします!
って、労働者はもはや奴隷扱い

587:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:13:59.73 6kwsRPRy0.net
糞公務員への甘やかしが止まらないと言う事は、これからも更に糞公務員の年収を上げ続け、天下りや利権を増やし
その為に更なる増税が繰り返されると言う事
今回だけでなく、未来でも、更に何度も
そして、その度に日本市場は購買力を失い、内需企業は売上高を減らし、外需企業は国内市場の価値を見出ださなくなる
そして労働者の待遇は更に悪化し、小売・流通・生産の低迷は進み、悪循環は深まる
物が売れない市場では研究開発への投資価値も失われ、日本は技術も失っていく
最早日本市場が上向く要素は何もない
日本は糞公務員に食い潰され崩壊する

588:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:14:14.77 9Pv4DgUn0.net
>>543
そういう改革を日本は25年も続けてきたんだよ
痛みを伴う改革もいう甘美な謳い文句で、構造改革・規制緩和・民営化を緊縮財政とセットで行いまくった
その結果、日本だけが25年間経済成長ゼロの国になった
アメリカもヨーロッパもアジアも中東も南米もオセアニアも、先進国も発展途上国も、人口減少国も少子高齢化している国も、日本以外はすべての国が経済成長している

589:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:14:41.48 E2rOSJgA0.net
バブル世代をリストラしまくってたら氷河期世代も生まれなかっただろうに

590:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:15:23.48 rct/Zjnp0.net
簡単に解雇できないからね。年功序列だし。
それで給料だけ欧米と比べるなんてありえないんだよなぁ。
次の日荷物がまとめられて机に置いてあったなんて欧米じゃ当たり前だし。

591:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:15:25.23 y+NnPkn70.net
賃金が上がらない理由なんて簡単だろ
・不景気で企業の売上が上がらない
・企業が上がらない売上から投資抑制や人件費抑制で利益を出して、株主配当増額や自社株買いや現預金ホールドばかりに使う
この2つ
だからやるべきことは2つ
・家計減税と財政拡大で有効需要を拡大し、企業の売上が上がるようにする
・株主資本主義を壊す構造改革をして、労働分配率を引き上げる
雇用規制緩和が必要とかまだ言っているネオリベカルトは死ね

592:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:15:38.89 E2rOSJgA0.net
>>584
公務員労組は立憲民主党と共産党系しか無いぞ

593:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:15:39.84 6kwsRPRy0.net
増税は無能のやる事
有能な人は経済を発展させる事で税収の拡大を図る
無能は経済や産業を絞め殺して単なる増税で済ませる
糞公務員はあんなぬるい業務で、人手不足だと泣き事を吐いてるが、
一人当たりの給料が高すぎるからそうなる
民間中央値に合わせた給料なら三分の一まで糞公務員年収を減らせる
人手を倍には増やしてまだ節約出来る
甘ったれて金と利権漁ってきた糞公務員の自己責任
自業自得

594:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:16:15.60 DuJeq6NI0.net
政府の支出増やさないと給料は上がらないぞ

595:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:16:20.92 zfw4UPyb0.net
>>400
だいたい高度経済成長のときも炭鉱や紡績など主軸だった産業は勝手になくなっていったわけで
規制があるから新産業が生まれない育たない云々抜かしている連中はこういった歴史を全く見ていない
日本でベンチャーが育たないのは簡単な話で銀行が金を貸さないからだよ
これをわかっていないバカばっか

596:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:16:22.58 ueRmvItK0.net
自民党の経済政策の失敗
正社員をクビにして派遣を増やした結果、平均給与が増えない

597:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:16:22.89 ns+hE0qg0.net
>>581
も一回言うたろか?
パヨネーズが資本主義撲滅と叫ぶ裏で泣くのは普通の会社員、労働者なんよ
あんたら何がしたいん?
日本潰して日本人泣かしたいだけ?

598:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:16:29.75 P1rdzXqF0.net
負担率が2割も増えてて賃金横ばいなら内需依存の国が弱体するのは当然

599:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:16:32.97 e4n3uwQZ0.net
何故、日本国民は何回も騙され同じ過ちを繰り返すのか。その答えは、老人の多さだ。

600:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:16:33.23 wzXlhHmi0.net
>>1
これの問題は給料上がらんのに、物価上がるから、貧困化が進んでること。

601:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:16:34.17 f1EX1Whb0.net
自民党に10年国を任せたら
ビッグマック指数ランキングが韓国に抜かれたでw

602:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:16:41.35 Fu2YvCWh0.net
>>586
もう低賃金労働者は全員公務員的な存在でいいよ
最低賃金フルタイムで働くと年収500万になるように年末に補正がかかるようになっていたら車が触りたい人が自動車整備士をやるようになるから

603:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:16:51.60 qZmvW2sv0.net
金使わないから

604:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:16:52.12 E2rOSJgA0.net
>>594
なにその三橋貴明みたいなアホ理論は?

605:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:17:05.04 rct/Zjnp0.net
ワークライフバランスとか言い出した時から労働の質が落ち始めてんだろ。
本当に劣化が色々なところで著しいよね。

606:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:17:16.46 9Pv4DgUn0.net
>>579
どこにそんなデータがあるのw
実体経済が成長すると、物価上昇以上のスピードで所得も上がる
そして、当然物価上昇はディマンドプルインフレとコストプッシュインフレは分けて考える必要がある

607:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:17:25.01 gjag4qVT0.net
低賃金の人は
資格取って建築や土木工事の現場で働けばいいのに
東京都労務単価
普通作業員  21600円
とび工     27900円
鉄筋工     27600円
塗装工     29200円
溶接工     31300円
潜水士     41400円

608:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:17:27.45 iblh/PMJ0.net
>>593
財務省の東大出は頭が悪いと思う
少なくとも経済学修士以上を雇うべき

609:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:17:39.37 6kwsRPRy0.net
末端消費こそ経済の土台なのに、それをどんどん締め付けてるんだから日本市場が衰退し続けるのは当たり前
物が数売れなければ企業も利益は出せず給料は上がらない
更に増税ばかり進んで、その傾向は更に強くなる
今業績が良いのは輸出企業ばかり 日本の大半を占める内需企業は、どんどん不景気になっている
外需企業があれだけ利益出しても全く経済指標が上向かないのを見る限り、国内経済はかなり状況が悪化している
世界屈指の重税国家である日本で、社会福祉の予算すら覚束ないのは、各先進国の倍以上高い糞公務員年収に吸いとられ続けている事が元凶

610:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:17:39.61 tfx218tO0.net
>>548, >>553
Appleの戦略は単に音楽プレーヤーを売るのではなく、iTunesという音楽管理ソフトで消費者の音楽資産を囲い込み、他のプラットフォームに移行できなくなった段階で情報端末を出す… という戦略だったからね
囲い込みであるが消費者にとってラッキーだったのはiPodもiTunes(←初期のバージョン)もiOSも使いやすいものであった点
この「使いやすい」という点が、Office縛りでマイクロソフト製品から逃れられず日々仕事でストレスを溜め込んでいるパソコン環境と大きく異なる

611:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:17:50.57 E2rOSJgA0.net
>>600
それをスタグフレーションと言います
リフレを煽った高橋洋一や浜田宏一たちの責任です
処刑すべき

612:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:17:56.12 UFCdy6r30.net
無能が一人いるだけで組織に壊滅的な損害を与えるのは中田翔を見てればわかる
日本企業は無能を解雇できないのだから業績が上がる訳がない

613:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:17:57.85 wzXlhHmi0.net
>>542
それな、自民党が金の使い方悪いんだわな。そういう産業支援体制がない、そりゃ負けるわ

614:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:18:01.25 KpA9ow3N0.net
>>592
そりゃー右翼保守系はヘタレた生き物だからな組合活動とかしないわな。
何も言わなくても経営者が給料を上げてくれると思ってる。

615:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:18:11.88 Luy9q5p60.net
>>561
君、会社員として働いたことないでしょ?
どこかのお殿様かな

616:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:18:18.84 DuJeq6NI0.net
>>604
当たり前の話なんだけどなあ

617:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:18:19.21 oQJfx5eb0.net
>>599
若い人のほうが自民党を支持してるんじゃなかったっけ?
なんだかんだでそこまで生活困ってなくて変えたくない人が多いんだと思ってる

618:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:18:20.13 E2rOSJgA0.net
>>608
おまえは財務省入れんの?

619:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:18:55.78 YFqZao7g0.net
淘汰されるって企業が潰れることなんだけど
日本がそれを是とするとは思えない

620:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:18:56.14 6kwsRPRy0.net
糞公務員にはとあるカルトが蔓延っている
それは、供給を拡大すれば需要をいくらでも増やせるという妄想
連中は自国市場の購買力が下がるという事は考えていない
無限に増えていくと勘違いしている
そして、購買力の無い市場相手でも、企業が投資して当たり前という妄想もしている
内部留保が増えても、研究、開発、人件費として投資されないのは、
既に日本市場にその価値を認められていない、投資に見合う売上が見込めないと言う事実から目を逸らして都合良く妄想している
それが糞公務員

621:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:19:02.61 DuJeq6NI0.net
>>608
頭悪いんじゃなくて、大半が法学部卒だから経済知らないだけ

622:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:19:06.91 gjag4qVT0.net
賃金が上がらないとか言ってるが
建設労務単価は右肩上がりなんだよな

623:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:19:17.09 Kem0b9Bt0.net
>>535
何がどう解決するの
中選挙区制に戻せば経済成長するの

624:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:19:25.90 YFqZao7g0.net
>>617
同じく
不満が特になく現状維持でいいって人が多いんだけど
それだとダメだ!ってのはおかしな話

625:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:19:28.71 E2rOSJgA0.net
>>616
おまえの中ではな
イノベーションが起きなきゃ政府の赤字が増えるだけ
国民は溜め込むだけ

626:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:19:37.22 9Pv4DgUn0.net
政府支出を増やさなかったから日本だけが四半世紀も経済成長しなかった
に反論する人はこれ見てどう思う?
URLリンク(dotup.org)

627:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:19:43.80 6kwsRPRy0.net
国内市場の購買力が下がってる現状では、そこで商売してる企業の利益も当然下がる
物が売れない、買う力が無い市場には、
人件費にしろ研究開発にしろ、設備にしろ、
投資価値が無くなる
消費税と年金破綻による将来不安
これが有る限り国内経済は死んだままだ
糞公務員の異常に高い年収が有る限り財政は圧迫されるし、福祉の予算が充実する事も無い
そして将来不安と消費税だけが増大して悪循環は更に進む
日本経済は糞公務員に食い潰される

628:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:20:00.27 nn3l2nfB0.net
>>3
どんだけおかしいと言っても2ちゃんでも叩かれまくったな。
既得権益を壊そうっていう小泉に反対するとか有り得ないと。
集団ヒステリーみたいだったけどあの頃から2ちゃんは馬鹿。
さも意外と専門家がいてインテリジェンスあるように言われるが
全くそんなことはない。
2ちゃん探偵とかもアホばっかなのがいい証拠。

629:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:20:02.26 YFqZao7g0.net
>>622
下がってないってのと失業率の改善をみんな評価してるんだと思うんよね

630:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:20:26.34 e4n3uwQZ0.net
>>617
国政選挙は老人票で決まる。いくら若者が投票してもたいした影響はない。
現状維持志向は、圧倒的に老人だしな。

631:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:20:28.63 wzXlhHmi0.net
>>621
なるほどね、さらに経済学部は日本のレベル低いと言われてるしダメだわな。東大の経済学部のレベルを高めることから始まりか

632:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:20:32.42 jbYegrR70.net
安売り競争に走った結果、自分の給料も格安に

633:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:20:35.86 1u2uA7M+0.net
みんなどんな会社勤めてんの?
いくら日本が貧乏になったとはいえ会社も従業員の生活の事考えるはずでしょ
俺は一応毎年1000円前後は昇給してる

634:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:20:50.45 E2rOSJgA0.net
>>621
おまえ、上念司や藤井聡をディスってんの?
経済学部卒でも二浪一留の三橋貴明という奴もいるが

635:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:20:50.67 6kwsRPRy0.net
どんな商品やサービスも、最終的に消費者が購入するからこそ生産され流通する
その消費が滞れば販売は絞られ流通も減少し生産は縮小される
消費税とはそうして経済市場全体を締め上げる猛毒でしかない
そうして活力を失い低迷する市場は、設備、人材、技術、全ての面での投資価値を失う
投資した結果出来上がる人材や技術、それによって作られる製品、サービスが投資分以上に売れる見込みが立たなければ誰も投資等しない
回収出来ないと判断される
結果人件費、設備費、技術開発・研究費用、それらも縮小され衰退していく
増税の繰り返しこそが、日本全体の国力を衰退させる猛毒だった

636:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:20:52.81 pC9YVqJm0.net
>>1
>「淘汰がなく新しい企業が育たない」
支離滅裂
淘汰されないのは競争による利潤の圧迫が無い事を意味するので給与所得者にとってむしろ好都合
新しい企業が育たない?
ファウンディングにしろ経営支援にしろまともなシステムも無く
ガキの頃から「生涯一度は企業すべし」をたたき込まれた連中でも無い
公務員か安定企業に就職するのがゴールの連中に吐いても無理な話

637:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:20:55.93 Mc6XrTJ20.net
>>1
中身
敵国の中国や韓国に経済分上した売国奴
日本経団連要望丸呑み自民党、公明党だから
ホワイト国認定で自国民の若者世代の人生見捨てた格差社会実施20年間
安倍と竹中の政治経済体制が原因。
安倍は実質岸家で日本勝共連の岸信介の孫。
戦前、戦中の統一教会創設した
大陸の阿片事業利権、半島支配の
国際勝共連が日本勝共連の前身組織。
戦前、戦中の日本社会共産主義に
勝つ共産主義連合の意味。
戦艦ヤマト撃沈や日本に2発の原爆落とさせる日本軍の暗号文解読法リークや情報リークをしていた
連合国側のCIAスパイ組織だった訳。
それが自民党を創設した。
自民党は極左末端組織。

638:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:21:00.66 jsj4dC/10.net
>>623   中選挙区制に戻せば "派閥" が成長する。

639:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:21:38.15 YFqZao7g0.net
>>635
日本の経済回復しない1番の問題はマスコミだと思うよ
対策したら全て批判
改善したら不安を煽る
節約!節約!コスパ!

640:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:21:38.89 DuJeq6NI0.net
>>625
イノベーション起こすには金要るだろ
何言ってるんだ?
後、国民が金溜め込むのは政治不信が原因だぞ
これは、政治が国民を守らない=金を使わない姿勢に起因している
令和の借金王が出てこないと駄目

641:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:21:49.97 nn3l2nfB0.net
>>16
当時、その馬鹿どもをお前らが支持したんだろうが。
都合の悪い事は忘れるんだな。

642:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:21:53.85 gnb1Ruy50.net
>>627
前半はその通りだけど、後半は間違っているよ
まず日本の公務員数はここ25年で減らしに減らしまくって、今じゃOECD諸国で人口あたり最も少ない
公務員の給与や賞与は、そもそもGDPそのもの
有効需要そのもの

643:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:21:57.21 E2rOSJgA0.net
>>631
おまえは東大出てんの?

644:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:22:04.00 T3ihcLDF0.net
橘玲
10/20朝日「424万円 日本の平均賃金 置き去り 米と339万円差」
日本の平均賃金はOECD35カ国中22位で、15年には韓国にも抜かれいまは38万円差。
それに対して社会保険料は30年間で2万6000円の負担増。
「バブル崩壊以降、労働組合は雇用維持を優先し、賃上げを要求しなくなった」
成果報酬やホワイトカラー・エグゼンプション、雇用改革など、生産性を上げようとする改革をすべて否定し、「(正社員の)雇用を守れ」と大合唱してきた当然の結果ですね。

645:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:22:04.63 tfx218tO0.net
>>560
そんな社長でもスキルを持った人材がいないと会社を維持できないので、下の者はスキルを磨いて自分の価値を高めていく

646:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:22:18.60 7Fhj1h/Q0.net
山本太郎 涙する 20190505
福岡・小倉駅 小倉城口前デッキ
参院選 れいわ新選組 全国比例
URLリンク(youtu.be)

647:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:22:27.66 iblh/PMJ0.net
>>628
派遣での異常な搾取を作った小泉純一郎は日本を壊した犯人
オレはそう書いてたけどな
多分昔から2ちゃんは脱皮に占領されていた

648:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:22:30.31 LC74WB670.net
いかに安い給料で使うか、必死で働かせるかの結論が、解雇しやすくするけど給料も高くって話なんだろうけど、給料が高くなる保証がない
どうやって給料が高くなるのかを書けよ
1人クビにして、残った1人が倍働くから給料2倍ですとはならないよ

649:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:22:39.08 wzXlhHmi0.net
物価は上がるから実質賃金は下がってる。お菓子とか昔より量減ったし高くなったし

650:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:22:39.33 jsj4dC/10.net
>>637
   .ィ'彡ミ,彡,,
  ミミソ _、 ,_ 彡
  ミミj  ,」 彡   正直すまんかった!!
  /ヽ '∀ノヽ
  //\つ旦⊂\
// ※\____\
\\  ※  ※ ※ ヽ
  \ ニニニニニニニヽ

651:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:22:58.66 Gqtj8DSg0.net
>>513
せやな

652:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:23:04.03 KhLUAkjT0.net
>>1
長年アベノミクスという失策にさらされてきたから

653:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:23:09.81 6kwsRPRy0.net
消費税前は大企業の法人税や富裕層の所得税が高く、中小や中流以下の所得税は安かった
節税の為に法人、特に大企業は設備投資や人件費に金を掛け、下請けや取引先からの仕入値も割高だった
その結果中小企業も無理な値引きを強いられる事も無かったし、品質・性能の良い物は割高で買っていた
結果それは中小の技術引き上げにも繋がった
交際費や福利厚生にもかなりの金額が掛けられてた
経費を多くした方が節税に繋がる為だ
富裕層の個人も高級車や宝石、土地等を購入して節税に努めていた
つまり高額な物が良く売れていた
庶民も低価格品よりも中価格帯の品を好んで買う余裕があった
その為企業も新技術や新製品の開発に力を入れられた
良い物ならば売れる状況は技術も人も伸ばした
行き過ぎてバブルにはなったが、それも土地や株式への過剰投資を監視、規制すれば済む
だが糞官僚や糞公務員は自分達の給料や天下り、中抜き目当てで目先の税収の為だけに増税を繰り返してきた
この負の極大たる30年を打ち破るには、この30年やって来た事の真逆の行いが必要
消費税廃止と大企業法人税・富裕層所得税の増税、
何よりも糞公務員への甘やかしを潰すしかない

654:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:23:10.40 Mc6XrTJ20.net
竹中が所属した東京財団も
国際勝共連→日本ボート協会→日本財団→東京財団の笹川良一が創設。
競艇、宝くじ、サッカーくじtoto
与党、各省庁も支配下
国際勝共連は阿片利権支配→日本勝共連は賭博利権支配。

655:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:23:18.87 DuJeq6NI0.net
>>611
アベノミクス最中に消費税増税を押し通した財務省のせいだな
あれで成長止まった

656:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:23:20.49 Luy9q5p60.net
>>628
Dappiみたいな自民の紐付きが誘導してたしな
今になってやっとニュースで正体が報道されだしたが

657:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:23:33.03 zfw4UPyb0.net
>>642
大阪なんか役場がパソナの派遣ばっかになったしな
維新の改革なんて単なる竹中への利益誘導

658:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:23:46.83 LH8HpA5P0.net
使う方も使われる方も、「職を離れることもあるよ」って事実が緊張感生み出してる面は有るだろうな。
使う方も去られてまずい人には給料を上げざる得ない。

659:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:23:52.90 840aPW7U0.net
>>543
生産性と言えば、保守点検や施設管理は現場作業員が身体壊して流れてきたりするけどあの手の仕事は年齢層高い人でいいんだよな
トータルでやります。という大きな会社にしたら現場作業員が歳を取ったら、従業員を働かせて生活する。という流れが変えられると思うけど

660:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:23:57.85 YFqZao7g0.net
>>656
あの頃にSNSなんてほぼないだろ
煽ってたのはワイドショー
あれは勝ち馬にのってただけ

661:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:24:02.22 I1ptTE4t0.net
>>625
国民が溜め込むだけって財務省が言ってるだけだろw
テレビの見過ぎなんじゃねーの?

662:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:24:09.71 gjag4qVT0.net
バカでもできる
塗装工や溶接工の仕事やれば 
1日3万円
なんでおまいらやらないの?

663:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:24:17.21 e4n3uwQZ0.net
GoToキャンペーンを見れば分かるように、最大の恩恵を受けたのは老人だし大喜びしていたのを見てる。
シルバー民主主義による現状維持志向は、若者の犠牲によって成り立ってるし、
老人もそれを望んでる。

664:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:24:22.13 E2rOSJgA0.net
アベノミクスはただの財政ファイナンス
失敗を認めたくない高橋洋一や三橋貴明は財務省を叩いて責任転嫁してるだけ

665:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:24:26.77 9nOEcZ1c0.net
>>642
公務員のエサ代に税収の半分費やしてる馬鹿国家はジャップくらいだろう

(´・ω・`)

666:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:24:29.69 oQJfx5eb0.net
>>655
岸田は減税どころか増税派だから未来は暗いな
そもそもまともに配分できるならいまのようになってない

667:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:24:41.11 DuJeq6NI0.net
>>628
今も必死に財務省擁護してるヤベーやつおるやん

668:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:24:42.50 YFqZao7g0.net
>>663
若い子もかなり恩恵受けてるよ
恩恵がないのは中年層

669:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:24:56.15 Gqtj8DSg0.net
>>633
どんなブラックだよ

670:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:24:57.08 6kwsRPRy0.net
糞公務員は異常に高い年収を指摘されると、糞公務員の購買力が経済を支えていると寝言を吐くが、
それこそが自分達の贅沢の為に民間から搾取している自白にして証明
民間中央値の倍以上なんて異常な年収を支える為に、どれだけの人数から購買力を奪っているか
国民・市場から購買力を奪い一部に集中させて、販売数を激減させておきながらおきながら、それを自分達の手柄と勘違いし感謝しろとほざいているキチガイ
それが糞公務員

671:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:25:00.15 TgTjAuYI0.net
中抜きの中抜きによる中抜きなのための社会

672:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:25:05.10 iblh/PMJ0.net
>>662
そこまで高くは無いよ

673:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:25:08.94 vfhJ4kHR0.net
>>1
そりゃ上級国民のエサになるために子どもを作りたくもないからな。
生まれなかった子どもこそ真の勝ち組。
どうせこんな国に生まれても未来も希望もない。
絆(きずな)はないが絆(ほだし)はある。
肉屋を支持する豚はしょせん食い物にされるさ。

674:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:25:09.20 JmafvXS70.net
仮に日本の経済成長が続いて初任給・給与が1%程度上がり続けてたら
30年前の初任給が18万程度だから今頃24万くらいになってて
年収600万円家庭は年収800万円になってたんだよね
当然物価も上がってるけど生活は多少ゆとりあったと思うわ

675:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:25:28.40 DuJeq6NI0.net
>>666
まともに経済考えられる政治家、玉木雄一郎しかおらん

676:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:25:41.07 w2NlCEi60.net
>>563
派遣制度導入でIT技術者の給与が
青天井に高騰して跳ね上がると、
竹中構造改革が行われる時に
ここで言われまくっていたわ。
真っ赤なウソだった。

677:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:25:42.24 YFqZao7g0.net
>>671
っていう人は中抜き全て無くすと中小が潰れることを知らん

678:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:26:00.24 1g1lMIIO0.net
公務員の給与を最低賃金に下げるべき
役人なんか高卒のゴミで十分
人口減ってんだから経済を伸ばすなんて無理
資本主義経済を歪める利権構造にメスを入れるべき

679:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:26:16.43 Fg/ZDa2e0.net
日本の場合、解雇しない代わりじゃないな
解雇してるとこも給料は安い

680:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:26:16.81 y+NnPkn70.net
>>621
違うな
経済学も財政均衡主義だから何も変わらない
財務官僚は、国益のための政策立案をすることではなく
セクショナリズムで上に気に入られて出世するためだけに能力を使っているだけ
財務省の伝統が増税して歳出抑制すること
だから、緊縮して日本に経済制裁をするのが財務省の思想と出世条件になっているわけ

681:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:26:22.82 t0mrOMnG0.net
物価が上がらんと給与も上がらんわけで、確かに新興国中心に所得は上がってるけど
インフレで言うほど豊かな暮らしになってる訳でもなさそうだけどね
日本の場合人口構成高齢者の比重が高いから年金暮らしでデフレは歓迎すべきことになる
まあ年金増額して初めて物価が上がる素地ができる

682:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:26:23.49 YFqZao7g0.net
>>678
公務員を役場の窓口だけと思ってないか?

683:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:26:33.64 tHZluW9g0.net
所得税とかの税率基準が30年以上前と同じだから変わらんのでしょ
40年前から100万円の壁があ~って言ってて、ずっと同じっていうか
改悪されてるし

684:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:26:35.88 LC74WB670.net
うちの会社にも恐ろしく無能な人間(管理職)がいるけど、そいつがクビになった分の業務を担当する余力はこちらにはないよ
なので高い給料でそいつの代わりに有能を連れてきたところで、みんなの給料が上がるとは到底思えない
みんなの給料を上げてもそいつの穴埋めはできないしな

685:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:26:41.30 gjag4qVT0.net
>>672
そこから税金引かれるから手取りは減るに決まってる
そんな簡単な事わからんレベルか

686:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:26:46.58 XEn6kzKE0.net
 回答
クビにしても騒ぎが怒らない、給与下げても喜んで働く、サビ残に文句が出ない、虐めればもみ手ですり寄って来ることに経団連が気が付いたから。

687:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:26:53.13 pSKScL+d0.net
>>36
今が生きていけない

688:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:26:57.29 Mc6XrTJ20.net
>>670
公務員は賭博利権支配された日本勝共連

689:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:27:01.70 6kwsRPRy0.net
糞公務員はあんなぬるい業務で人手不足だと泣き事を吐いてるが、
一人当たりの給料が高すぎるからそうなる
民間中央値に合わせた給料なら三分の一まで糞公務員年収を減らせる
人手を倍には増やしてまだ節約出来る
甘ったれて金と利権漁ってきた糞公務員の自己責任
自業自得

690:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:27:06.46 iblh/PMJ0.net
>>677
ココアの中抜きは中小企業でせうか

691:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:27:11.71 0Mo4MPZd0.net
>>671
意味のない中抜きはもちろん駄目だけど
大手が背負ってるリスクとか技術力の対価としての中抜きは問題ない

692:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:27:13.76 7Fhj1h/Q0.net
目標2%では2%実現は不可能と悟り、
アメリカFRBのパウエルは従来のインフレ目標2%どころか、2%超に方針を大転換

FRB、恐れた「日本化」 物価2%超で期待回復狙う
2020年8月28日 4:33 (2020年8月28日 4:49更新)
URLリンク(www.nikkei.com)
その結果

GDP成長率
ユーロ圏 プラス8.3%
アメリカ プラス6.5%
中国   プラス5.3%
日本   プラス1.3%
欧米中はすでにコロナ前の水準まで経済回復
日本だけが2023年までコロナ前の水準回復にかかる見通し。
URLリンク(i.imgur.com)

693:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:27:20.39 WIoU+hUB0.net
>>1 「なぜ年収は上がらないのか?」
会社が社員契約に給与の昇給を入れてないからだろう
あと各資格手当とかも出さないし、逆に社員に職場改善とかの仕事を要求してばかりで
政府も消費税やそれを上げる事で会社の売り上げが売り上げにならない行為して
会社にマイナスをもたらしてる
そんな会社にあるのは役員報酬だけだから、そんな昭和の高度経済成長を
会社に求められても迷惑なだけだろう
オマケに今の企業の人材は社員ではなくて派遣という他業者なのだから
賃上げを求めるならそうした派遣会社に求めないと上がらないのは当然
まぁ、その派遣会社自体が政治家•••ゴホンゴホン
な訳なのだから無理な話ではある

694:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:27:41.05 Gqtj8DSg0.net
>>678
ゴミをかき集めた警察組織があんなんなっちゃってるけどな

695:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:27:50.60 Luy9q5p60.net
>>660
じゃワイドショーに紐ついてたんでしょ
今と同じじゃん

696:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:28:08.02 oQJfx5eb0.net
公務員叩いてる人いるけど叩いた結果正規公務員減って竹中が儲かってるけどね

697:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:28:11.11 YFqZao7g0.net
>>690
中小は公的なものに下請けとして関わることで生計立ててるとか多いんだよねえ

698:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:28:15.01 FxlDmUnW0.net
>1
派遣法を撤廃し竹 平蔵を始末しろ
話はそれからだ

699:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:28:18.30 5eWAXhi50.net
>>676
ITにゼネコンの中抜きシステムを導入したからね。
本来、ゼネコンの中抜きシステム自体をなくさないといけない。

700:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:28:24.69 w2NlCEi60.net
>>656
マジで犯罪に等しいな。
庶民の議論の場を叩き壊した中国共産党と、
やってることは同じだもん。

701:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:28:26.46 DuJeq6NI0.net
>>680
財務省設置法 第3条やな
第3条 財務省は、健全な財政の確保、適正かつ公平な課税の実現、税関業務の適正な運営、国庫の適正な管理、通貨に対する信頼の維持及び外国為替の安定の確保を図ることを任務とする。
これ改正しようぜ

702:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:28:41.94 nn3l2nfB0.net
>>647
小泉を過去形で指摘というか、小泉内閣当時すでに2ちゃんあったじゃない。
郵政解散(2005年)の時に小泉おかしい絶対話に乗ったらダメだと書いたら
工作員もいたと思われるけど乗せられた庶民からも叩かれまくりだったよ。

>>656
まあDappiの前にもネトサポとかピックルとかいろいろネタはあったけどねw

703:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:28:50.32 0U6zNVdh0.net
>>652

無知って怖いねw
恥ずかしくない?

704:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:28:53.59 Mc6XrTJ20.net
>>698
だよね。

705:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:28:56.25 BZwviNR/0.net
ドイツはシュレーダー改革で解雇規制緩和(金銭解決)に成功。
良くやったと思う。

706:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:28:59.34 E2rOSJgA0.net
>>698
犯罪教唆きたー!

707:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:29:07.49 VdIiIur/0.net
アベノセイダー

708:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:29:19.53 YFqZao7g0.net
>>695
同じじゃないよ
ワイドショーは煽るのが仕事なだけであいつらは基本的に反自民
あれは自民の主流を負けさせたかったんだろ
消費が伸びないのはネガるのがワイドショーをやめないからだよ

709:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:29:22.80 5XcxaLHd0.net
うん? 新しい企業ほど給料安いという構図があるぞ。

710:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:29:27.86 iblh/PMJ0.net
>>695
ワイドショーや新聞も大企業なのでソンタクが得意ですからね
ソンタクとは強者に媚びて意見を変えること

711:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:29:34.51 w2NlCEi60.net
>>696
派遣利権拡大で
ほんとバカを騙すのは簡単だと
思ってるだろうなあ。

712:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:29:44.37 EO7u75Q/0.net
(1)日本企業と日本人労働者の稼ぎ頭だった産業のコモディティ化に因るmade in Japanの減少=日本人労働者は稼いでない。
(2)パソコンの普及、インターネットの普及、製造機器の全自動化・ネットワーク化に因る「労働者の手作業」の激減。
(3)(1)と(2)に因る「日本人労働者の手作業の付加価値」の激減=日本人労働者の需要の激減。
(4)(3)の付加価値の無い日本人労働者のライバルである安価で成果は同等な中国人労働者やベトナム人労働者の台頭。
(5)中国人労働者レベルの日本人労働者の就業先維持の為に浪費される税金や企業の利益の損失に因る新規事業に対する投資の停滞。
(6)外需ありきの日本企業のパッシング対策の為の現地工場の設立と現地雇用の増加。(輸送費や人件費面でも効果がある)
こんな所だな。稼いでないのに購買力が上がる訳が無い。
日本人労働者が失った購買力は全て中国人労働者やベトナム人労働者に移った。
彼らは稼いでるから当たり前。

713:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:30:16.55 w2NlCEi60.net
>>705
5人に1人が移民になった。
アホだろ。

714:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:30:29.07 E2rOSJgA0.net
>>675
ただのバラマキ政治家やん

715:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:30:31.12 YFqZao7g0.net
>>699
難しいのは大きなプロジェクトにおかしな企業を選べないってとこだよ
うちの市のとある事業が見積もりで3社を選び安価なとこを採用して不具合でまくってたりする

716:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:31:06.97 DuJeq6NI0.net
公務員を引きずり下ろすのではなく、民間企業の給料を上げる方向で格差なくせば良いのにな
日本人は基本的に他人の足引っ張る発想が先に浮かぶ

717:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:31:09.72 M6BXCZ640.net
会社が上げないんだからしょうがないだろうが、何をウダウダ言ってんだか

718:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:31:12.16 AABTQL3f0.net
時代遅れの老害がふんぞり返ってるからな

719:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:31:20.85 I1ptTE4t0.net
増税するなら公務員給与下げるのが当たり前

720:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:31:22.16 9nOEcZ1c0.net
>>696
それは正規の給料が
貧乏国の分不相応に高すぎるからでしょ
(´・ω・`)

721:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:31:25.23 6kwsRPRy0.net
国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細~中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
糞公務員への甘やかしこそが日本衰退の元凶

722:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:31:49.24 e4n3uwQZ0.net
>>711
愚かな有権者は何回何十回と騙せるから、
利権受益者たちは笑いが止まらんだろうし、ほんといい国だと思ってるだろな。

723:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:31:52.09 iblh/PMJ0.net
>>697
電通リクルートパソナなどの大企業が元請けですが

724:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:32:08.21 Fu2YvCWh0.net
>>678
そのうえで最低賃金をあげような

725:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:32:16.69 1g1lMIIO0.net
>>681
こういうの実質GDPで見ないといけないよね

726:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:32:28.08 aRvlsb610.net
>>702
それわかる
2chでまともな考察とか反対意見とかスレ流しみたいに流され始めたのを感じたのあの頃からたしか
小泉純一郎、あの頃から自民のネトウヨ工作民かってたのかな
息子の進次郎もそれだしほんと最悪

727:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:32:33.55 YFqZao7g0.net
>>723
そう
責任を取れる大きなところが関わってないとやばいことわかる?

728:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:32:36.53 2wjFDxVL0.net
中抜きが多いことによって見せかけ上は市場を大きく見せれるからね…

729:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:32:45.19 g707cwaI0.net
お金がなくても結婚しなけりゃ余裕

730:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:32:45.24 PgBCvRgh0.net
汗流して油や土に汚れて働くのが美徳じゃなくなったのが原因

731:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:32:51.85 6kwsRPRy0.net
各先進国の公務員年収は日本の糞公務員の半分より更に少ない
そして税金も消費税以外も含めると日本より遥かに安い
そして福祉政策も日本より充実している
日本は世界屈指の重税国家で有りながら福祉は出遅れており、糞公務員・準公務員は他国の倍以上の年収を貪っている
また、日本国の年収中央値からすら倍以上高い
糞公務員は人数統計に準公務員入れずに人手不足と喚くが、準公務員の数を含めれば過剰とさえ言える
更に事務や受付は期間職員やパートに丸投げ、現場管理も業者に押し付け
糞公務員を甘やかす為に過剰な税金を取り、それを社会に還元せず、糞公務員の利権や年収で食い潰す
日本を食い荒らしている真の敵は糞公務員に他ならない

732:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:33:03.63 oQJfx5eb0.net
>>715
入札に参加することあるメーカー勤務だがほんとにそんな仕様でいいのってときあるな
必ず複数社の競争入札にしないといけないってなるけどほんとそんなどこでも参加できるように緩くしていいの?まともに使えるの?サポート大丈夫?みたいな

733:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:33:16.76 LC74WB670.net
給料が20%上がりました、企業は解雇しやすくなりました
物価が50%上がりました
結論:生活は今より苦しくなり、クビにされやすくなりました

734:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:33:17.36 DuJeq6NI0.net
>>714
国民の生活が安定するまでばら撒けやマジで

735:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:33:30.14 nn3l2nfB0.net
>>660
2ちゃんもネットを介したコミュニティだからSNSと言えばSNS。
昔ポロリがあった時に官庁からの書き込みがかなりあっのとかもバレたじゃん。

736:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:33:31.43 I1ptTE4t0.net
増税して国民経済疲弊させる
他方で公務員給与は上げる
デフレ日本と公務員天国の不即不離関係

737:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:33:34.99 w2NlCEi60.net
>>707
dappiのせいだろ。
お前らのことだよ。

738:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:33:48.09 1g1lMIIO0.net
>>724
最低賃金を上げると非正規の失業者増えるからダメ
人口減少率に合わせて毎年下げてかないといけない

739:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:34:01.26 YFqZao7g0.net
>>735
2ちゃんはあったけど
あの頃の2ちゃんは今ほどハードル低くない

740:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:34:18.05 nXMwkpOq0.net
見ず知らずのジジババのための年金を払い
子供の学費も払えないような日本
そんな日本を国防する必要なんてない
厚労省財政は破綻させて
医療費は完全自己負担にして掃除してほしいわ

741:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:34:32.25 aRvlsb610.net
>>645
他人を陥れるスキルをみがく
今でも業績奪ったりうんざりするほどよくきくのに
俺がやったってアピールできる人が増えてやっぱり下は育たず使い捨て

742:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:34:32.40 s4s/EUhi0.net
>>4
日本は世界一良い国だと思うが、経済発展も望む。

743:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 07:34:32.79 iblh/PMJ0.net
>>705
欧州は労組が大きいですのでそもそも容易に解雇できません
ドイツの労組は例えば自動車労組ですと毎年経営陣とガチの交渉し詳細に新聞に内容が載ります
これは労働法規への上乗せになります


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