【経済】なぜ日本は30年給料上がらない? 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★8 [ボラえもん★]at NEWSPLUS
【経済】なぜ日本は30年給料上がらない? 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★8 [ボラえもん★] - 暇つぶし2ch100:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:48:44.69 NzZ+ZFwg0.net
岸田が  
ブンパイなしって言ってるじゃん 
給料出るどころか首だよ

101:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:49:31.02 PuhomsJU0.net
社会主義ってそういうもんだろ

102:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:49:34.02 zNZ8pPnp0.net
今の給料に見合う働きすらしてないだろどうせ
パレートの法則によれば8割は給料に見合う働きをしていない

103:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:50:18.03 w9v+XYVR0.net
リーマンショックの時、ワークシェアリングなんて言葉が流行ったな
結局雇用の安定性は経済の発展にはそれほど関係ないって事か?
欧米はシングルマザーでもあっさりさようならしちゃうのか?

104:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:51:18.85 NzZ+ZFwg0.net
岸田が 分配なしって言ってるだろ
無いよ

105:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:51:35.50 f3L8NQ6z0.net
>>102
全員が給料に見合う働きをしたところで
経済のパイが大きくなっていないのだから
全体の給料は増えない

106:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:51:41.09 PuhomsJU0.net
汚い仕事を任される

107:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:51:44.91 ShoikaU+0.net
>>99
無能になったというか、戦後の成長過程での勝ちパターンが通用しなくなったというのが正しい
同じアジア圏に経済でのライバル国も増えた

108:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:51:51.38 ZS/Z7R8O0.net
これは正しいんだが今倒産するとグローバル企業にイチコロにされる 
一番の課題はデフレマインド30年間の経験でありこれが多くの人間にとっての価値観であり事実であり世界の指標となっている
国家単位での払拭にはかなり時間がかかる上に一番のカンフル剤は無垢で物を持たない若い世代だが数が圧倒的に少ない 恵まれた家庭にしか子供がいないからだ
株価も通貨も国も幻想 人なくしては意味はない

109:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:52:35.79 NzZ+ZFwg0.net
フミオくんが 分配はもうありませんと言ってる

110:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:52:59.11 f3L8NQ6z0.net
>>103
生産性を落としたら給料は下がるだけ
その時に必要だったのはワークシェアリングではなくて需要の創出。政府の財政出動

111:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:53:10.94 qVZJta3D0.net
倒産は駄目だと言う人が多いが倒産しないと経済の新陳代謝が進まない
目先の安定のために全体の進歩を犠牲にしてる

112:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:54:09.57 NzZ+ZFwg0.net
>>108
そのまえに もう分配はないって
はっきり言ってる

113:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:54:25.63 AautxFlf0.net
>>99
バブルの前後は、こんな高性能な製品は日本人にしか作れないとか言って奢ってたなw
そうしたら、近隣諸国がもっと上手く安く作りましたとさ。それを認められないネトウヨ
がまだ騒いでるけど。マザーボード作れますか?

114:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:55:40.69 NzZ+ZFwg0.net
>>111
いまは 圧倒的に廃業が多いのよ
だから倒産件数は少ない

115:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:55:45.82 f3L8NQ6z0.net
>>111
倒産しても経済成長しないよ
現実的に、倒産した企業は消費や投資をしないし
倒産した企業の後を継いで新しい企業ができるって単なる妄想ストーリじゃん

116:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:55:57.06 WbvRC2qd0.net
保身のかたまり日本人にふさわしい最期だな

117:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:56:50.27 NzZ+ZFwg0.net
パナソの門真工場閉鎖も
 廃業だ
ホンダの川越工場も同じ

118:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:57:14.40 ShoikaU+0.net
>>111
その全体をささえているのは個々の労働者なんだよ
倒産するということはたくさんの人が首をくくるということだ
この国の経済はマクロでしか物事をみようとしていないから失敗している気がする。
経済全体のマインドをきめているのは一部の富裕層や成功者じゃなく個々の人々の生活なんだ

119:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:57:20.17 sCxdXNM/0.net
>>102
たしかに政治家の9割は全く働いてないな

120:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:57:23.19 f3L8NQ6z0.net
経済成長してりゃね。そりゃ空いたところに投資してやったるかって人もいるだろ
不況の時に倒産させといてじゃあ誰が代わりにリスクとって投資して起業するんだかw

121:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:58:15.92 CiOZjnvE0.net
財政出動は乱発レベルでやってるから日本、2000年代のコロナ以前だけで15回とかいうアホな回数やってる。
金融経済危機でもないのに財政出動やりたがる連中がいるから、そうなった。

122:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:58:50.64 zNZ8pPnp0.net
>>105
その経済のパイを大きくする仕事したら
給料以上の仕事したてことだろ
ルーチンメンテナンス仕事ばっかりやってるのの
給料を上げる理由はない

123:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:59:48.72 NzZ+ZFwg0.net
もう生産やってもしょうがない=>工場廃業=>発展なし=>分配なし
岸田は何言ってんのか
自民党員以外クビ とはっきり言え

124:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:59:50.40 CiOZjnvE0.net
賃金が上がらないのは、雇用の維持ぞ求め過ぎて賃金引上げ要求を、労働者側が出さなくなったから。
賃上げ求めて労働争議(ストライキ)などをやらずに企業が賃金上げる訳がないので、
昔の日本はストライキやってたし、独裁国後進国でもない限り、大抵の国で労働者はストライキやりまくってる。

125:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:00:33.26 sCxdXNM/0.net
>>121
消費大増税という経済破壊にするから財政出動という絆創膏が必要
その絆創膏も実は中抜きと

126:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:00:50.57 aAH9/pT30.net
正規雇用て昔は必要な制度だったのにね
今は制度でだいぶ変わったのが原因で
正社員不要論が幅を利かせるようになったんだよね
正社員制が不要になったきっかけの一つが
退職金制度が変わった事・退職金制度変わる前は
退職金積み立て制度=給料の一部を退職するまで会社に積み立てる制度
会社は退職金積み立てて形で従業員からお金を預かりそのお金を使って
会社の新事業・作業機械買い替えもしくは新しい作業機械購入などに
使ってた
制度が変わった原因が某省庁(役人)が
退職金が実際現金が積み立てられてるか会社に点検!とかやって
帳簿の金額と実際の現金あるか点検した
大企業ほど退職金の現金が無くて退職制度が大幅に変わった
また昔の退職金制度に戻したら正社員不要論は消えるのにねぇぇ

127:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:01:00.31 vnZl7+850.net
労働組合が沖縄旅行して基地反対とかやってるんだもん
そりゃ駄目だよ

128:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:01:21.25 f3L8NQ6z0.net
>>122
幾らいい仕事をしても誰かが買ってくれないと経済は成長しないし
いい仕事をして誰かが買ってくれたとしても、経済のパイが大きくなっていなかったら
誰かの仕事を奪っただけだよ

129:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:01:33.31 NzZ+ZFwg0.net
岸田の言ってることは
仲間以外に分配しない

130:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:01:46.27 rl0qjIIj0.net
>>107
ライバル国が増えたのは日本だけに当てはまるわけではない
なぜ世界の中で日本だけがこれほど低迷しているのかということ
他の国では見られない何らかの駄目な要素があるはずだ
それは教育予算が少ないことなのか、政治なのか、経済に関する戦略のまずさだったのか
政府から失われた20年、30年についての総括を聞いたことが無い
同じ政党が長く国を支配していたことで必要な検証がなされなかったということもあるのかもしれない

131:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:02:55.09 f3L8NQ6z0.net
>>130
「PB黒字化目標」って日本だけらしいね
低迷の原因↑だろ

132:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:03:35.98 NzZ+ZFwg0.net
さっきから大きくなるとか だいにいほんすごおお~いとか言ってる田舎爺がいるが
日本を誹謗してるのか? 朝鮮人とDappi

133:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:03:50.68 sCxdXNM/0.net
>>130
財務省と自民党

134:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:05:15.31 zNZ8pPnp0.net
>>128
同じものをちゃんと作るのはいい仕事かもしれないけど
給料を維持する仕事であって給料が増える仕事じゃない
多くがこれが欲しいもの作るてことが給料が増える仕事だから
それが増えれば経済は拡大する

135:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:05:26.29 CiOZjnvE0.net
経済成長なら、成長市場産業にリスク取って節操なく挑んで勝負かけるということをやらなくなったから、
当たり前のように成長しなくなった。
これまでやってた商売で稼げる金はこれまでと大して変わらないから、大して成長する訳がない。
成長を求めるなら、これまでやっていなかった商売どんどん始めていかないと、稼ぎは増えないし成長もしない。
分かり易いのがITだろ、この20年成長しまくったIT市場での日本企業の存在感のなさといったら分かり易過ぎるだろ。
成長市場で稼げてないんだから成長しない、そんだけ。

136:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:05:52.06 NzZ+ZFwg0.net
めちゃくちゃずれてる昭和爺
大きくなるとか 赤字だよ 
怖いから低迷と言ってるだけ GDP数字は嘘

137:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:06:27.40 CiOZjnvE0.net
PB黒字化なら、そもそもOECDの半分以上は目標ではなく実現してるので。
PB黒字近辺含めれば、ほぼ三分の二は平時なら実現してるくらい。

138:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:07:22.83 LJGrl3uc0.net
非正規雇用を増やす→ローンが組めない→消費低迷
当たり前すぎる当然の結果。

139:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:08:23.46 NzZ+ZFwg0.net
>>137
真っ赤なウソだろ
コロナで酒のんでないからGDPが良くなってんだから
また酒のんで嘘つきまくるようになったらどん底に落ちる

140:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:08:30.20 R3P+OOto0.net
民主党政権で大企業大赤字で一部買収されて中小企業が多数倒産失業率が高くなったけど新しい企業なんて生まれなかった海外の企業が成長しただけ

141:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:09:26.75 sCxdXNM/0.net
バブル崩壊→銀行大損→貸し剥がし→企業後ろ向き
→コストカット→リストラ→新事業は悪
→気付いたら負けていた

142:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:09:28.11 f3L8NQ6z0.net
>>134
いい物じゃなくて客が欲しい物を作れ
それ10~20年前に聞いた標語だよ。結果日本経済はダメなままです

143:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:10:09.79 YONV1NUJ0.net
上ばかりが儲かるシステムになってるからや

144:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:11:01.33 CiOZjnvE0.net
コロナ直前平時最後の2019年、OECDプライマリーバランスランキング
URLリンク(ecodb.net)
34か国中20か国が黒字、続く6か国がマイナス0%台と、三分の二くらいが財政均衡状態。

145:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:11:01.93 JnXYLqYa0.net
終身雇用のせいで産業の変革に失敗したのが原因

146:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:11:18.13 zNZ8pPnp0.net
マクロ政策が悪いから給料が低いんじゃなくて
労働者の仕事の創造性が低いから給料が上がらない
人口ボーナスによる経済成長期みたいに
ただ会社にいってまじめに働いてれば給料が上がる
なんてことをいつまで期待してんだ

147:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:11:23.15 NzZ+ZFwg0.net
ガイジンという華僑に操られてる自民党

148:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:12:10.65 4RO9w6ub0.net
自民党甘利明、長島昭久、石原伸晃、長尾敬 落ちるかも [963243619]
スレリンク(poverty板)
岸田首相  消費減税の有無の質問で「消費税を引き下げに伴う買い控えや、将来税率を元に戻す場合の消費減退などの副作用が大きい」 [うずしお★]
スレリンク(newsplus板)
【自民】甘利幹事長がNHK「日曜討論」で上から目線&根拠不明発言連発! 自民議員は「票が減る!」と悲鳴 [ramune★]
スレリンク(newsplus板)
匿名ツイアカ「Dappi」に新疑惑! 運営法人の取引先企業幹部に岸田首相、甘利幹事長の名前 [クロ★]
スレリンク(seijinewsplus板)

149:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:12:55.42 NzZ+ZFwg0.net
ガイジンの自民党
ガイジン(安倍とか)のガイジンによるガイジンのための自民党

150:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:14:18.51 4RO9w6ub0.net
【毎日特別世論調査】無党派層、比例の投票先は立憲が最多 「まだ決めていない」39% ★2 [ネトウヨ★]
スレリンク(newsplus板)

151:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:15:19.80 NzZ+ZFwg0.net
分配はない
by 岸田

152:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:15:34.95 cbCrwl2W0.net
飛べない飛行機に税金出したりな

153:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:16:10.70 NzZ+ZFwg0.net
(日本人に)分配はない
by 岸田

154:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:16:21.87 f3L8NQ6z0.net
>>146
デフレの時に投資をしたら大半は失敗するだろうから
豊かな創造力がある人は投資を控えるでしょう

155:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:16:27.22 CiOZjnvE0.net
たとえばアップルがiphoneという画期的な商品と関連サービスを作りスマホ市場を生み出す。
そこにgoogleがアンドロイドで対抗、
googleと組んで中韓勢は成長見込んで大規模投資、魅力的な商品をリーズナブルな価格でスマホ大量生産、
世界中で売りまくり市場拡大と共に大儲け。
その時日本勢が何をやってたかといえば、日本に引き籠って小規模投資生産してただけ。
勝負して負けるというより、もうまともに勝負に挑んですらいないような状態。
昔稼げた商売で、程々に稼げるから、それでいいやというのが、多くの日本人の本音なんじゃね。
リスク取って新しい市場で本気の勝負をかけなくなってしまった。
勝負しなくていい理由探して、ずっと停滞してる。

156:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:16:55.64 NzZ+ZFwg0.net
(日本人に)分配はない
by 岸田フミオ

157:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:17:11.87 dCTJC4fg0.net
なんでいまだに、共産ウンコ主義を支持するバカが
いるのか、理解に苦しむ。

158:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:17:23.26 sCxdXNM/0.net
冷やす要因
バブル崩壊で千兆円の不良債権
金融システム崩壊寸前で貸し剥がし
リストラが大ブーム
コストカッターが英雄
氷河期は死んでもいい
消費大増税で庶民から搾取
公的諸負担どんどん増加
公務員だけ給料アップ
派遣の中抜き世界一
海外バラマキが総理の趣味
温める要因
何も無い

159:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:17:36.09 ShoikaU+0.net
>>145
日本人の場合終身雇用の破壊による将来不安でむしろ冒険できなくなっているというのが正しい
>>146
社畜を育てる教育制度や新卒神話雇用制度が残ったままで
都合よく自発性やクリテイティブさだけを求められても国民も困る

160:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:18:04.00 NzZ+ZFwg0.net
(日本人に)分配はない
by 岸田ふみお

161:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:18:41.02 f3L8NQ6z0.net
>>141
不況だからコストカットしてリストラして新規事業が悪となったのに
この状況で倒産させて新規事業を起こりてイノベーションとか無茶理論ですよねホント

162:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:19:25.50 NzZ+ZFwg0.net
敵はサイバー攻撃なんだが
おもちゃ増強な自衛隊

163:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:19:35.40 cbCrwl2W0.net
作れないバッテリーに1兆円出したりな

164:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:20:14.50 0jK9Fb+10.net
安倍ちゃんがやったのは国の借金を増大させて、大企業に儲けさせることだったからな
大企業が儲けた後に国民にワインがこぼれてくるという理論(言い訳)でやったが実際には流れなかった
国民が貧乏になったおかげで購買力が落ち、日本の企業は高くていいものが作れなくなった

165:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:20:16.13 cbCrwl2W0.net
成長なくても上級分配あり

166:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:20:20.67 mU/OLwE20.net
さっさと解雇規制撤廃しろ
それ以外に道はない

167:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:21:42.34 NzZ+ZFwg0.net
新発明なんてあるのか?
無いのに新規事業とか 頭おかしい
ノーベル賞も大昔の話で受賞だろ

168:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:21:57.51 zNZ8pPnp0.net
>>142
今や客が欲しいものなんて無いんだよ
供給により需要を引き出すかまたは需要自体を供給しないといけない
ただモノやサービスを作って売るだけじゃなく
そのモノやサービスを必要とする需要自体を作らないといけない
そこまで一般労働者がやってるわけもないから
それができる経営者や起業家でなければ給料は上がらない

169:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:23:14.28 NzZ+ZFwg0.net
太陽電池なんて0.03%の効率で競ったんだよな
結局全事業者撤退

170:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:23:31.37 f3L8NQ6z0.net
>>168
>>客が欲しいものなんて無い
俺は欲しい物いっぱいある
>>モノやサービスを必要とする需要自体を作らないといけない
民間が買わないのなら政府が買えばいい。というわけで財政出動

171:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:24:31.92 NzZ+ZFwg0.net
新規事業は 中抜きの話

172:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:24:36.67 f3L8NQ6z0.net
>>166
公的価格の見直し
移民受け入れの停止
高圧経済の実現

173:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:24:56.67 tcXKkYUA0.net
>>1
国家がそうするように30年前決めたから
これは陰謀論ではなくそういう話

174:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:25:24.97 NzZ+ZFwg0.net
>>170
PayPayで買えよ
中抜きが競ってんぞ

175:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:27:54.29 NzZ+ZFwg0.net
>>172
お前も頭おかしい
ダイソーのプラスチックなんか全部国産品
中華だと運送費が出ないから

176:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:28:12.14 LJGrl3uc0.net
非正規雇用の賃金を正規より高くすれば良いだけ。そうすれば正常化する。

177:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:28:16.22 6wh7h6Hd0.net
理由は簡単だけどね
義務教育のときから自分で考えて動く人を育てる教育は全くしてないから
学校の延長でとりあえず就職するだけなんで、経営陣含めて「誰か決めてよ」くらいの感覚でやってる
だから成長もしない

178:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:29:18.16 OeO/ID2T0.net
進化が起きないのは人を育てる事もせずに即戦力ばかりに頼ろうとしてるからだと思うぞ?w

179:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:29:19.08 f3L8NQ6z0.net
>>174
>>PayPayで買えよ
やだよ(´・ω・`)
>>175
ダイソー?何言ってるのかわかんないよ(´・ω・`)

180:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:29:23.76 NzZ+ZFwg0.net
ダイソーでがさばる物はとっくに日本製
大日本の中小企業製品
それで品質悪い

181:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:29:35.67 zfw4UPyb0.net
>>40
有能な人材の給料も上がるわけがないだろ
他国企業と違って日本企業は優秀な外国人を全く雇っていないのだから日本人も同様になる
日本人の有能な人材はまた外国企業に行って日本企業はジリ貧になるだけ
日本企業の経営者は小泉竹中の作った奴隷制度で楽して儲けることを覚えてしまったからな
結論を言えば政府が財界の楽して儲ける要望を呑んで甘やかしたからこんなことになった
これからはむしろ逆に徹底的に締め付けてあいつらの甘ったれた性根を叩き直さにゃならん

182:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:29:47.50 zNZ8pPnp0.net
>>170
それは経済成長期と比べてだよ
まだモノがない豊かでもない時代と比べて
底無しの需要があるわけでじゃない
黙ってても作れば売れる時代でなければ
黙ってても給料は上がらない
政府が無常件で買い上げたるてただの給付じゃん
インフレになるだけ

183:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:30:07.42 ZD6eHuU90.net
平成期で生まれたもしくは成長した新商品とか新事業って何があんのよ
消費者金融
派遣業
インターネットオークション
フリーマーケットアプリ
スマホゲーガチャ
雇用が活発になるようなのがないんじゃない?

184:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:30:34.18 MOL//5tD0.net
本当に専門家なの?w

185:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:31:03.42 NzZ+ZFwg0.net
単価が安いから品質悪いのではなく
大日本の中小企業製だから
品質が悪い

186:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:32:14.00 cAX0qMWq0.net
リーマンショック後の円高放置で製造業が壊滅

187:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:32:23.48 hAV5ohj20.net
日本人は変化を嫌う人種だから

188:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:32:31.59 3r3FtUHe0.net
有期雇用のパートタイマーになると同じ仕事でも報酬が激下がる。
普通は雇用不安定のリスク分高い報酬が得られることでバランス取れるが
間に入る中抜き屋が抜き過ぎてリスク分どころかそれ以上を抜いてしまい
貧困化に追い詰めてしまう。
全ての悪は強欲な中抜き屋のせい。

189:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:32:37.98 zNZ8pPnp0.net
>>167
新発明もない起業もない
だから給料が上がらないのは当然でしょて話

190:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:32:56.74 F5E7Y8e60.net
>>1
物価10倍にして、借金も10倍にしてやれば、給与も10倍になるんじゃないの?

191:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:33:02.68 sCxdXNM/0.net
日本にジョブズが居てもガラクタ売ってるジャンク屋で終わったと思う
新しいことを言うと狂人と思われ大企業なら左遷か首で間違いない
ザッカーバーグは詐欺師、ベゾスはホラ吹きでお終い

192:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:33:10.22 Gi5/CRY+0.net
淘汰すべきはNHK

193:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:33:13.45 NzZ+ZFwg0.net
資金がない 開発力もない 設備も古い 頭も悪い 図々しいだけでやってる
大日本の中小企業製品

194:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:33:38.22 f3L8NQ6z0.net
>>182
民間が買っても政府が買っても供給が需要に追い付かなければインフレするよ
今は民間の需要が乏しいから政府が買って需要を支えないと

195:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:34:07.96 7tymTNed0.net
バブルのころと比べても意味ねーだろ

196:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:34:17.17 kEGQUJqg0.net
給料安くても、転職しないからだよ。
とくにブラック企業にしがみついてる人の気持ちは、まったくわからない。

197:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:34:42.12 NzZ+ZFwg0.net
起業は多いよ ただし中抜き

198:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:36:47.33 zfw4UPyb0.net
>>47
日本は労組に胡散臭い極左連中がいつの間にか入ってくるのも問題だな
この前サカイ引越センターで若い連中が労組作ったけど実態はどうなっているんだろうね

199:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:37:40.93 zNZ8pPnp0.net
バブル時代は記号の消費て揶揄されたわけだけど
記号の消費でいんだよ
youtuberだって記号の消費だし
記号が消費されてる分には環境にも優しいし
記号を作るのに設備はいらない個人でできる
ライフライン産業は労働としては残るけど
あとの仕事は記号の供給でいんだよ
それが所得が上がる道

200:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:38:04.54 6wh7h6Hd0.net
>>196
転職は高確率で失敗して、給料が上がることはないって思ってる人多いからな
でも、それは「転職活動がめんどくさい=やっても意味がない」って思考を正当化するための思考なんだよね
本人的にはそれで良いんだろうから外野がとやかく言えることじゃないんだよね
転職をしてる人間からすると、転職に走る人間が少ないのはそれはそれで助かる

201:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:38:26.62 sCxdXNM/0.net
>>198
米国の労組はブルーカラーでは大半の業種にある
運送業なのにない日本のほうが異常なんじゃね

202:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:38:30.45 HxNfPmPL0.net
違うだろ、給与が増えないから景気が回らないんだよ。
トリクルダウンとか完全に逆、資産の固定化を強くしただけ。

203:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:38:31.06 NzZ+ZFwg0.net
連合も一種の中抜きだからな

204:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:39:18.22 1TS3z5+60.net
中抜きを規制せずに、やり放題だから
働いても賃金に反映されなきゃ
消費が生まれない

205:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:40:13.36 xDhc8+kB0.net
>>180
むかしは正規品を作っている裏で暇なときに作ってもらった品を安く買い取っていたから
値段以上に高品質なものがうっていたけど
今はダイソーの規模も大きくなって最初から100円ショップで売る事前提で作られた商品ばかり
値段なりの品質でしかないものしかなくなったな

206:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:40:31.82 6dr6gAhg0.net
世界の状況をみると
給与はあがってるが物価もそのまま上がっているので
あまり金持ちになった気分にはならない
でも給料あがっても吉野家がごちそうな人はしあわせになれるかもしれない

207:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:41:27.62 NzZ+ZFwg0.net
>>202
今の状態なら給料増やしても無理
一時的にGDPが増やした分上がるだけ
すぐジワジワ下がりだす 
日経平均のグラフ見てればわかるだろ
黒田が定期的に買わないともう1万円台になってた

208:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:41:49.88 6wh7h6Hd0.net
>>204
「お客さんからこういう依頼をされてるんだけど自分じゃできないんで丸投げできるとこ探してるんですけど」って恥ずかしげもなく話すSIerが居たよ
「いやー、むずかしっすねーw」で放置
アホの相手とかやってられない

209:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:42:17.43 YBbcR+ID0.net
 


勤勉な国民性で知られるドイツ国民は、
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。

 
 

210:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:42:25.97 YBbcR+ID0.net
 


勤勉な国民性で知られるドイツ国民は、
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。

   
 

211:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:42:34.30 YBbcR+ID0.net
 


勤勉な国民性で知られるドイツ国民は、
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。

  
 

212:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:42:50.62 NzZ+ZFwg0.net
日経株は ガイジン6割 黒田4割
少しオーバーだが 傾向はあってる

213:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:43:05.30 F1QZvt6O0.net
止められない急激なインフレで悩む世界とどうやったらデフレ脱却できんだと頭かかえる日本

214:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:44:08.03 kEGQUJqg0.net
>>200
転職は、たしかに給料下がりやすいかもしれない。
でも、給料の額より心身の健康面を考えて転職考えたほうがいいと思う。
>>198
1人でも入れる労組があるよ。

215:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:44:15.49 zNZ8pPnp0.net
>>194
民間が買うてそれが普通の消費でしょ
民間でどっかで溜まってるお金が動いて回るそれによって
全体の給料が上がるんでしょ
民間は無条件では買わないけどね等価交換だから

216:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:46:38.81 WOfbgV2A0.net
簡単に切れる分報酬が高くあるべきの非正規が単なるコストカット要因でしかない日本で、
簡単に首切れるようになれば給料が上がるとも思えんのだがw

217:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:47:21.11 6wh7h6Hd0.net
>>214
給料が上がるか下がるかは置かれてる環境と運も関係してきますしね
ただ、やばい職場にいて「うまくいかないのは自分のせい」って思って我慢するのは割と危ない
自己暗示で抑制してるといつか壊れる

218:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:47:54.69 xDhc8+kB0.net
>>213
もう日本もデフレは終わる
実際にコストアップで値段は上がっている
悪性のインフレがもうそこまできている
もう内需が細っているんだ日本に幻想をいだくな
今までのデフレは過去の貯蓄をつかったいただけ
その貯蓄もなくなろうとしているんだから
デフレの行きつく先はインフレ 

219:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:47:55.00 NzZ+ZFwg0.net
もう企業体そのものがクソだ
安倍のせいだ  クソ同士

220:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:48:56.44 l9YBQ4Ou0.net
公務員はクビにならないのに、給料爆上げ
自民党に投票し続けたのに、このザマ
公務員天国
恥ずかしい国ニッポン!!

221:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:48:56.55 zNZ8pPnp0.net
>>202
給料増やしても消費に回らず貯蓄に回すから
給料が増えないんだよ
給付金10万出してもほとんど貯蓄回って財政赤字だ増えて終わったろ
自業自得なんだよ労働者のね

222:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:49:03.49 kEGQUJqg0.net
>>216
自民党は、経営者の味方だよ。

223:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:50:16.49 6wh7h6Hd0.net
>>222
簡単に解雇できないなら派遣増やせば解決ですね、ってことで奴隷派遣業が加速したんだよなぁ

224:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:51:14.56 NzZ+ZFwg0.net
危機感がないんだよ
岸田が言ってるじゃん
発展どころか衰退なんだから
当然分配は 初めから無い
減るのではなく分配はない 岸田たちが全部取っちゃうから

225:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:52:17.19 kEGQUJqg0.net
>>221
現金バラ撒くのよくないよね。
有効期限付きのフードスタンプみたいなものを配って、確実に消費に結びつくようにしないと。

226:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:52:27.53 OHcSW3fK0.net
>>222
ちょっと違う
自民党は献金くれるところの味方
経団連の献金のせいで消費税が上がったようなもん

227:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:53:45.15 NzZ+ZFwg0.net
まだなんとかなると思ってるお前ら
どうしようモアリマセン

228:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:54:29.20 6wh7h6Hd0.net
>>225
回収する目処があるからバラまくんだよね

229:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:54:48.98 aHvCDZG4O.net
仕事が出来ない人が給料上がらないのは当たり前。必要なのは終身雇用を撤廃、正社員でも簡単にクビに出来る制度にする事
それにより転職は当たり前の社会になり、自分に向いた自分が出来る、自分に継続出来る職種を探す機会が増えて良い

230:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:55:14.79 NzZ+ZFwg0.net
自民党は
経営者の味方ではなく
経営者そのものか
犬・猫のどちらか

231:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:55:26.99 v9REqsUW0.net
賃金の下方硬直性があって
不景気になっても、賃金が下がらないんだよ
だから景気がよくなっても上がらない

232:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:55:30.67 OHcSW3fK0.net
>>221
貯蓄ゼロ世帯が多いのにそんな余裕があるわけなかろ

233:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:55:35.61 zNZ8pPnp0.net
他人が消費したいモノを作れない作らない
お金を給付しても消費に回さず貯蓄する
供給も需要もしないという状態
それは経済は回らんしこれで給料が上がるわけない
逆に言えばこれの逆をやってる人は給料が上がるのでは

234:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:56:01.10 j0E7XQ8u0.net
労基や税務署がちゃんと機能して頭のおかしな経営者をどんどん排除していけば随分と変わるだろう
まぁ、世の中の半分くらいの会社が無くなるかもしれんが…

235:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:56:02.26 vSFGbY9/0.net
もう外国に売って儲けるようなもんがないんだろ

236:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:57:09.09 NzZ+ZFwg0.net
>>229
違うよ
自分でやることだよ
これ本当 真実
クビにする余裕がある会社
逆に潰してやれよ

237:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:57:51.46 mmkvAItV0.net
戦後のボーナスタイムが終わったんやろな
もうパーティーは終わってるのに、みんな気づいてないだけかも

238:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:58:39.91 +OHkzgC40.net
送料無料とか通販会社は謳う一方
宅配会社は契約運賃で赤字受注したりするからだよ
運輸業の労働の対価って何も考えてないだろ
安くすればいいって考え止めれ

239:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:58:58.81 ZD6eHuU90.net
>>225
だったら減税か免税でいいじゃん

240:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:59:03.53 kEGQUJqg0.net
>>228
同じバラ撒くにしても、『一律』はよくない。
必要なところにバラ撒かないと。
自民党は利権政党だから、政党の利益考えてバラ撒いてると思う。
安倍なんか、お友達優先だったしw

241:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:59:27.66 NzZ+ZFwg0.net
人のつながりってどんどん希薄になる
病気になったり死んだりするからな
売れるもの作らないと駄目
いま作ってるのはダイソーに並んでるようなものだけだろ

242:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:00:26.51 NzZ+ZFwg0.net
会社に頼るな 会社になれ

243:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:01:01.35 /BNYcap10.net
いつからか政府の犬の事を専門家と称して、国民にウソ知識を植え付ける美しい国になってた

244:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:02:06.81 NzZ+ZFwg0.net
給料もらうんじゃなくて 利益独り占めしろ

245:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:02:38.27 sCxdXNM/0.net
>>231
下方硬直性を観察したケインズは欧米の労働組合を主に指してる
逆に言うと労働組合がガタガタの日本では実は下方硬直性は事実上最低賃金しかない
それすらも無賃残業で下回る企業が山ほどある
こうして非正規だらけで購買力はゼロ

246:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:03:44.72 6wh7h6Hd0.net
>>240
一律で喜ぶのはもともと納税額が高くない人たちだよねぇ

247:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:04:07.29 kEGQUJqg0.net
>>239
国民が賢くないんだと思う。
バカな国民にもわかりやすい制度にしないと。
減税どころか、よくわからない税金取られてるのに文句言わないよねw

248:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:04:43.94 NzZ+ZFwg0.net
だいたい 岸田が分配すると思ってんのか?
安倍や中抜き平蔵みたいに独り占めする類のやつだろ

249:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:04:54.44 mmkvAItV0.net
80年代に帰りたい
小学生だったけど、ちょうどよかったような
みんなでハッピーだったし

250:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:05:32.84 zNZ8pPnp0.net
生産性や創造性低くて仕事できないとしたら
せめて精一杯消費しろよってことだよ
無能が給料上げたければね
何もせず給料上げろて言う奴に限って貯蓄する
まぁでも
日本人の性格や環境的なことを考えたら
無暗なモノの消費するぐらいなら
給料低い方がお似合いじゃね

251:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:05:35.84 sCxdXNM/0.net
>>247
自民党が過半数でサクッと増税するからな
ちゃんと文句を言う共産党を育てないから搾取地獄になる

252:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:06:46.91 NzZ+ZFwg0.net
岸田が分配すると思ってんのか?
アホだろ バカ間抜けだろ

253:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:07:08.62 zfw4UPyb0.net
>>229
向かない仕事なら普通に転職するだろ
だから解雇規制緩和云々は全くの的外れ

254:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:07:26.89 dldyvyQi0.net
>>247
文句は言うだろ
行動をしない
国や身の回りが変わるのをただ待つだけ

255:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:08:43.22 NzZ+ZFwg0.net
せっかく教育して育ててくれたんだ
今の会社を食っちゃえよ

256:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:09:29.93 af1m4Dwl0.net
普通のサラリーマンの給料はなんだかんだで毎年上がっている
昔だったら無職とされた奴が低賃金でも働ける環境がある
平均給料を上げる簡単な方法は、低賃金層をなくせば、つまり働く場を失わさせれば良い
文句を言ってる言って立憲とか、共産党とはそう言うつもりらしい

257:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:09:39.20 kEGQUJqg0.net
>>251
自民党ってほんとコソクな政党だと思うぞ。
世間が何かほかのことでゴタゴタしてるスキを見て、サクッと重要な増税法案通すw

258:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:10:14.55 NzZ+ZFwg0.net
分配ではなく 強食

259:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:10:45.30 sCxdXNM/0.net
>>256
年1万円上がっても消費大増税で消える
アベノミクスは地獄ですね

260:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:10:48.25 guFIeCZt0.net
>>1
バカなのか?
給料を上げたら、人件費かけたら
世界競争力で勝てないからだろ。
安い世界の労働力に合わせるには
非正規やバイトを増やすしかなかった。
そして今や、外人労働者
オワコン国に落ちぶれたのさ、日本は

261:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:11:56.81 7i2q5SLO0.net
仕事を根性でこなす時期が長かったからだろう
今はコストカットや効率性の時代
それ言えばかっこいいみたいな風潮はあるけどアホな老害に出来るとは思えない
時短労働も一部だけだろう
サビ残強要みたいな真似も相変わらず

262:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:11:59.30 NzZ+ZFwg0.net
しつこいな 他人のために働くのではなく
自分で食っちゃえ

263:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:12:58.06 sCxdXNM/0.net
>>257
自民党に投票する庶民や底辺がよく居るなと逆に驚くぐらいだよ
大増税で大損しに投票所に行くのかと

264:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:13:09.20 zNZ8pPnp0.net
政府や大企業が悪さして
給料を下げてるわけじゃない
国民がお金を上げても使い道が分からず
みんな貯蓄してまうほど無能なんだよ
そんな奴等に金を上げてもしょうがないだろ
使えないんだから

265:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:14:04.30 Lm5bo8sm0.net
>>257
>重要な増税法案通すw
消費税増税は民主党政権のときだよ。

266:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:14:07.57 sCxdXNM/0.net
>>260
ドイツもアメリカもどんどん賃上げしてるが

267:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:14:11.00 dzGv5hrk0.net
人口削減して移民移民ってる、自民を国民が選びつつけてるからだろw

268:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:14:24.63 kEGQUJqg0.net
安倍の時代なんてデフレで国民アップアップしてるのに、平気で消費税上げてるからな。
「消費税は社会保障に回す」なんて言いながら、社会保障費もどんどん上がる・・・
おかげで食品がステルス値上げで、バンバン小さくなっていく・・・

269:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:15:07.10 sCxdXNM/0.net
>>268
大増税と中抜き
自民党です

270:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:16:05.39 NzZ+ZFwg0.net
俺の経験から言うと
製品作ってケースも自分で探して注文したら
そのケース屋から電話かかってきて
お前の注文主を教えろ 俺が直接やる
っていう図々しいのが居た 

271:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:16:55.07 kEGQUJqg0.net
>>265
何かと言うと「民主党政権が悪い」って言うのは、ネトサポのアクロバット擁護。
安倍政権もやってるよ。

272:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:17:39.80 dzGv5hrk0.net
格差を是正する!とか言ってるくせに、貧乏人の消費税向上を廃止して手間しかかからないインボイスやらせて。不労所得持ってるような金持ちから金を取らないとかいつもの政治家の詭弁が爆発。
そろそろ国民は騙され続けてるのを気がついた方が良いぞ。

273:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:17:40.82 7i2q5SLO0.net
解雇されないとあるけどちょっとした大手は派遣労働者山ほど入れてるでしょ
仕切ってるやつも派遣だったりするし
たまに見回りで顔出す奴だけが正規だったりしてね
非正規なんて些細な出来事で解雇なんかすぐされるし憲法上の生活権なんてあってないようなもん
で非正規は常に金に困ってるから高価な物を買えないだから物価も上がらない

274:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:18:32.42 Lm5bo8sm0.net
>>271
「悪い」とは言ってない。
消費税は必要だった。
野田政権で消費税増税法を成立させたのは正解だった。

275:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:18:40.08 NzZ+ZFwg0.net
何が言いたいかって言うと
だから川口の土手の小屋でニクロム線でスポンジを一生切ってる
即 中国製に変えたけどな

276:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:20:02.23 dzGv5hrk0.net
>>274
消費税なんかなくていいよ

277:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:20:52.19 NzZ+ZFwg0.net
最近行ったら土手は荒川区によってきれいな芝生になってた

278:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:20:54.32 +0UbzFe20.net
>>268
お菓子のコーナー行くと実感する
ロッテのチョコパイとか以前の約半分くらいの大きさになった感じ。
自分の手が大きくなったのかと思ったわ

279:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:22:39.93 Lm5bo8sm0.net
>>276
いや、必要だろ。
野田首相の言ってたことを今読んでみれば理解できるよ。

280:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:23:39.35 sCxdXNM/0.net
>>278
他のお菓子もなー
以前の6割ぐらいだと思う
アベノミクスで子供のおやつまで搾取する国になってるわ

281:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:25:04.76 1DDrbqcw0.net
上がらないんだったら別の道で稼げばいいだけやろ
今副業認めているところもあるんだし、空いた時間にスキルを磨けばよろし

282:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:25:34.47 +0UbzFe20.net
>>279
いや、消費税とか悪税でしょ
ガソリンとか酒類も二重課税だしね、物の値段上がると諸直撃するよ
所得の少ない層ほど苦しむシステム

283:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:27:41.68 fiiusi440.net
セーフティーネットがなくて皆辞められないんだろう

284:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:30:15.87 +0UbzFe20.net
消費税が悪税のワケ
例えばガソリン100円→10円だが、150円なったら15円にもなるし。
食品や日用品も全部そうだよね、
せめて物価スライドとか制度考えないとインフレの時は余計消費マインドが悪くなると思う

285:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:30:18.49 kEGQUJqg0.net
ステルス値上げのひどさは異常!
コンビニに行くと、ぞっとするぐらいスイーツが小さくなってる。
それと、容器を改良してまで消費者をだまそうとする詐欺的商法が怖い。
目に見えるとこだけじゃなく、品質だって劣化すれば栄養面に支障が出るかも・・・

286:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:31:12.56 cVS49Q/g0.net
大企業からワインが溢れて来ない

287:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:33:27.11 7i2q5SLO0.net
>>283
辞めないんじゃなく辞めさせられるんだよ

288:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:34:20.82 kEGQUJqg0.net
>>284
消費税を上げるために「社会保障に回すためには必要不可欠」とか言うけど、
社会保障もどんどん上がってるし、消費税自体何に使われてるかわかんないからw
政府にどれだけだまされてきたと思ってるの?

289:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:36:29.45 Lm5bo8sm0.net
>>282
そんな細かいことはどうでもいいんだよ。
増税しなければいけない理由をしっかり確認しよう。
大変な問題だってわかるから。
これから先はさらにもっと。

290:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:37:31.38 WOfbgV2A0.net
>>286
トリクルダウンに騙されたバカがここにもいた
俺もだがw

291:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:37:53.21 Lm5bo8sm0.net
>>288
>社会保障もどんどん上がって
だーから、社会保障費がどんどん上がってるから消費税増税が必要なんだろ。
何を言ってるんだおまえは?

292:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:38:05.32 aHvCDZG4O.net
>>253向かない職種でも居座る人間は沢山いるだろう。そもそも会社から退職を促されたら自ら退職すべき。
繰り返す
自分に向いた、自分が出来る、自分が継続出来る職種を見つける事が本人にも雇う側にも社会にも一番良い

293:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:39:33.26 kEGQUJqg0.net
>>287
そうだよ。セーフティネットもろくにないのに、問答無用でクビ切られるんだよ。
10万円の給付金なんて、貧乏人は税金で取られて終わりだよ。
貯金に回せるのは、一部の金持ちだけだろ。
10万円の給付金の申請はたいへんだけど、税金の徴収はすぐ届くのはなぜだw

294:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:41:21.80 zNZ8pPnp0.net
将来が不安だからて貯蓄する奴が多いから
社会保障のために消費税上げないといけない
消費税を下げたとこで下げた分の消費しねんだよ
その分また貯蓄すんだよ

295:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:41:36.15 ZqOK43lv0.net
コンビニのおにぎりも高くなったなー
昔は100円以内だったのに、今では200円超えてるのもあるね
でも平均所得は下がってるね

296:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:41:53.52 nhDrfmRM0.net
30年前?
1991年か
バブル崩壊の年だ
失われた30年だな

297:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:44:18.79 kEGQUJqg0.net
>>292
>自分に向いた、自分が出来る、自分が継続出来る職種を見つける事が本人にも雇う側にも社会にも一番良い
それは理想論だよ。
もう非正規雇用がデフォルトになっていて、会社の捨てゴマにされるしかない人が大部分だと思うけど。

298:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:44:44.67 mr030m+H0.net
「経済格差を認めるか認めないか、現実問題として我々に選択肢はないのだと思っています。みんなで平等に貧しくなるか、頑張る人に引っ張ってもらって底上げを狙うか、道は後者しかないのです」
竹中平蔵

299:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:47:26.94 AJr7Vm340.net
設問がまず間違っている。
民主党政権が終わり安倍政権になってから新卒の初任給は右肩上がりできてる。
時給も全国的に上がっており、東京ではひとつの目標だった最低時給1000円を実現している。
議題が事実をベースにしたところからではなく、「日本のイメージを貶めたい」という
ところから出発してるので話が全部デタラメでおかしくなる。

300:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:50:49.14 81AHYqBJ0.net
難関登山ルートで出会うのはだいたい公務員
田舎だと新築建てられるのは公務員だけ
なんだかんだ相当恵まれてると思うよ

301:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:51:43.15 sCxdXNM/0.net
>>299
千円でも死ぬ寸前レベルだよ
実際に暮らしてみろよ

302:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:54:02.79 kEGQUJqg0.net
>>291
俺が言いたかったのは、消費税は何に使われているのかわからないぞ
ってことだよ。社会保障だけに充てられてないからね。

303:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:56:55.65 mr030m+H0.net
「30年前は意欲があればちゃんと学べる、仕事をする、就職をするというのは正社員として働く、こんな当たり前のことがいつのまにか変わってしまいました。それは政治が法律を変えてきたからなんです。」
立憲民主党
枝野幸男

304:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:57:53.63 7vadWwF80.net
地方なんて正規、正社員でも年収350〜500が相場だからな
地方で600以上あるなら大富豪レベル

305:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:58:41.45 NWtn+Bwq0.net
60万人いる外国人労働者を全部追い出せば上がるよ
逆に追い出さない限り上がらない

306:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:59:04.29 aRFoeCy/0.net
>>299
大学の新卒初任給って今いくらなの?

307:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:59:56.44 jo99A2Z8O.net
派遣中抜き会社の代表竹中がブレーンの自民党をアホ連中が支持し続けたんだから給料上がらないのは自業自得といえる

308:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:00:17.50 sCxdXNM/0.net
>>305
追い出すとその雇用企業は5割ぐらい倒産だろうね
もともとブラックや過酷労働なので惜しくは無いが

309:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:00:20.64 JnXYLqYa0.net
一部の天才が働いて、他の凡人を支える時代が来るよ

310:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:01:48.59 Dks+FWve0.net
歴史上唯一成功したゆる~い社会主義国家だと思えば
ほとんど変わらん政権
他国に比べれば少ない格差
安い医療費
休日出勤、サビ残までして金稼ぐ、出世することを下品だ、時代遅れだとみなす風潮

311:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:03:59.65 7vadWwF80.net
>>308
もうそれくらい日本は詰んでるって証拠だな
金があれば移住したいが、それすら無理だわ、

312:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:04:03.78 8hTLU6vP0.net
移民を入れまくって低賃金雇用をデフォにしてるからだろ

313:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:05:32.53 8hTLU6vP0.net
結局、自民&公明の政治が悪いんだよ

314:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:06:29.65 4DiMxJDh0.net
日本が成長しないのは氷河期のせい
本来ならあの世代が会社の中で革新を起こして、
勢いつけて日本を引っ張ってなきゃならないのに、
みんな派遣労働者だもんなあ・・・
日本の会社ってどこもIT音痴の老害ばかりが大きな顔してのさばってるよね

315:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:08:11.67 s5IS4ym90.net
竹中平蔵や歴代自民が所得を低くした。

316:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:08:26.06 eTnz2UGm0.net
>>4
俺の財布は帰ってこなかったけどな

317:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:09:48.57 kEGQUJqg0.net
>>308
そうだよ。外国人労働者は必要だから雇われている。
農家が「外国人技能実習生を雇えなければ、仕事を続けられない」と訴えているが、
日本人がやりたくない仕事だから、低賃金で外国人技能実習生がこき使われているんだぞ。
感謝こそすれ、外国人労働者がいるから給料が上がらないなんて理屈は、どうかと思う。

318:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:10:27.80 kU43tOA50.net
今や中国人に物だけじゃなく日本の女も買われちゃう時代になったな。ホント情けない島国になってしまったな。

319:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:11:22.29 zBnST6Qw0.net
ストしないです。転職しないです。辞めても直ぐに補充が入ります。
こんなんでわざわざ賃金上げるわけねーだろw

320:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:12:21.66 bWm7DBxW0.net
これに関しては圧倒的に自民党が悪いわ
完全に政策が間違ってた
さらに今も間違ったままにしてるからタチが悪い

321:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:13:40.98 Oqz6ptRn0.net
国が搾取してるからだよ
給料の4分の1が税金や保険で引かれる
前はここまで酷くなかったんだが
自民党を勝たせすぎたのが悪い

322:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:14:13.51 kEGQUJqg0.net
>>313
自民&公明の政治が悪いというところには行き着かない・・・
次の選挙でも、おそらく勝つだろ

323:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:15:10.24 Ab4sxdPu0.net
日本が相対的にデフレなら為替の調整が入って円高になるはずだがそうはならない
これが政策によるものだとしたら失策ではないか

324:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:15:11.49 sCxdXNM/0.net
>>317
そもそも技能実習生の給料がアベノ竹中ミクスで異様に安いのがオカシイんだわな

325:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:15:45.88 mr030m+H0.net
「富裕層や大企業の増税をしたくない
という人たちには、一体、誰の税金を上げ、誰の税金を下げればいいのか聞いて欲しい」
第46代アメリカ大統領
ジョーバイデン

326:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:16:49.92 RVWIgW1Y0.net
>>134
大きな勘違いだな。同じ物をちゃんと作るのが一番儲かる仕事だよ。コカコーラが良い例。あんな儲かる仕事はない。

327:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:17:37.32 8npvMBzX0.net
>>322
いやーさすがに今度ばかりは国民もブチ切れだろ
コロナ対応もクソすぎたし
とにかく、自公に好き勝手させないためにも
野党を1人でも多く勝たせるのが大事

328:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:19:16.76 kEGQUJqg0.net
>>321
「消費税を社会保障に回す」と言って消費税が上がっていくが、
(しかも、「本来は20%必要だが、8%で我慢してるんだ」みたいなことまで言い出す始末)
サラリーマンは、社会保障費を取られている上に消費税まで負担するんだぞ・・・消費税取るなら、社会保障費下げろよ。

329:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:19:37.55 d2R22zhu0.net
安月給で、地震が起ころうが台風が起きようが、その他天災が起きようが真面目に通勤して出社してくれるんだから、雇う側からしたらウハウハやろ

330:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:20:16.38 cVS49Q/g0.net
>>322
飯塚は逮捕しない
バッハの隔離期間は3日だけ
大企業にはお金ジャブジャブ
ムカついてるんですが・・・

331:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:20:41.26 lgJX3uPK0.net
維新は野党じゃないからな
自民党の二軍

332:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:20:56.39 sCxdXNM/0.net
>>328
自動車重量税やガソリン税もなー
増税だけはどんどんやって負担軽減はゼロ
まるで泥棒だよ

333:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:22:52.10 JvsTi0jq0.net
竹中、小泉効果

334:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:23:30.02 CXr4t0Cm0.net
ワクチン接種をわざと遅らせたバカ自民は落選しろ

335:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:24:06.31 JnXYLqYa0.net
製造業なんて結局コモディティ化するんだから
血を入れ替え自ら成長産業に変革するしかないのに
終身雇用があるからシャープみたいに喋る液晶テレビとか無駄な付加価値をつけるしかなくなるんだよ

336:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:24:10.88 kEGQUJqg0.net
>>320
自民党は、間違いがわかっても反省しないよな。
前に突き進むだけで振り返らない・・・ブレーキの無い欠陥車だよw

337:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:26:43.11 zNZ8pPnp0.net
>>326
コカ・コーラの中でも売り上げを伸ばす仕事とした人は給料が上がり
現状維持の仕事をしてれば給料も現状維持なのが当然

338:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:27:21.51 sCxdXNM/0.net
>>335
米国の自動車工場だって巨大労組があるので終身雇用なんですけど

339:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:27:22.08 cH4F8ubK0.net
>>1
でた、小林慶一郎。
この人の言うことは全部間違ってるので
聞く価値なし。

340:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:27:27.37 toU2VoqO0.net
URLリンク(res.cloudinary.com)
30年間でアメリカのS&P500が9倍以上に上昇しているのに、日本のTOPIXは30年前の株価にさえ達してない
こんなんじゃみんな米国株に投資するわけだ
今や楽天証券とかでアメリカの優良投資信託が格安の手数料で買えるもんな
日本人が金を増やすには世界一の経済大国であるアメリカに投資するしか道はないんだよ

341:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:29:02.62 dXOJhTc50.net
もったいないとかぜいたくは敵だとか色々金を使うことがまるで悪事のような幼児教育?受けてくるからな
クソ親のせいで
未だにその洗脳が解けてない少なくとも俺は
金は湯水のよう使うよう教えられてきたらこんなケチな国民性にはならなかったろう

342:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:29:06.42 q5dYhmT00.net
そうだな
NHKもいつまでも国民から受信料分捕って殿様商売してないで
早く民営化するなりスクランブルにするなりすべきだな
テレビ局も淘汰されればよい
なんでいつまでも国民の共有財産を同じ会社が独占してるのだ

343:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:30:50.05 3bqugyad0.net
もうあれだよね、日本のこの30年の「敗因」は社会主義的な経済政策に決まってるのに、
与党も野党も「もっと社会主義」「もっともっと社会主義」しか言わないのはクラクラ来るねマジでw
挙句の果てに、ネトウヨも極左も「新自由主義ガー」「緊縮財政ガー」だからなw
この社会主義大国日本のどこに新自由主義的な政策なんてあったんだよw
緊縮財政やってたら何で借金大国になってるんだよw
もう日本マジで終わってるね

344:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:30:53.54 kEGQUJqg0.net
>>332
自民党の発想って、「車が必要な人が多いから税金を安くしよう」じゃないんだよな。
「必要な人が多いところから取ればいい!」って発想だよw

345:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:32:24.74 cWevO0120.net
一部の天才経営者は存在するものの
経済成長の基本は投資
バカでも分かる経済成長→産業革命
新しい設備、新しい燃料を使って安く大量生産できるようになった
日本はバブル後辺りから生産的政府支出がずっと横ばい
一方で伸びる国債は社会保障費など経済成長に関係ない支出が伸び続けた
自民党の手厚い老人票政策が起点になり日本の成長を止めていた。

346:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:32:26.55 NWtn+Bwq0.net
>>317
道理だから仕方がない
ある職種の賃金が決定されて
他の職種にリンクしてるのが現実
医者が時給1000円でトラックの運転手が10000円なら
誰も医者にならない

347:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:32:50.40 3bqugyad0.net
>>344
こういう馬鹿が社会主義脳の典型だなw

348:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:35:30.17 Ls0UhQxt0.net
たった1行で説明できる。
総GDPが増えなくなったのは、
日 本 政 府 が 財 政 支 出 を 減 ら し た か ら 。

349:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:37:22.31 mz601JsO0.net
>>315
雇用調整助成金を停止して国民を借金まみれにしろとか
日本は2013に破綻するとか
竹中平蔵って政治家になるレベルの人じゃないね
全部ウソじゃん
民間でも無能じゃないかこの人

350:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:37:47.91 yaa3Icgn0.net
>>298
自称・実力主義の人って頑張ったかどうか異常に気にするよね。
実力主義なら頑張ろうが頑張らまいがコミット達成出来れば良い筈なのに、何故か他人には努力しろとか言うのよな。

351:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:38:12.86 sCxdXNM/0.net
>>344
同意
しかも大人しい一般庶民から踏んだくるわけ
大企業には大減税してるから大企業は大儲けw

352:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:40:18.19 LMZ4oVPC0.net
コロナ経済対策、実質GDP6.4%押し上げ 政府試算
早く国債発行しろよ マヌケ
どれだけ成長させるかなんて国債発行額で調整できるんだからよ
コロナで下がった分もカネ刷ってGDP押し上げただろ 

353:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:41:37.97 3bqugyad0.net
>>348
こういう馬鹿もそうだが、そんなに社会主義が素晴らしいと思うなら
中国か北朝鮮に行けってマジで。
戦後の日本には素直に上手くやっている他国に学ぶ謙虚さがあった。
驚異的な経済復興の一因はそれだ。
お前のようなバカが典型だが、バブル崩壊後の日本は傲慢になって
謙虚に他国に学ぶ態度を失った。
日本はG7の中で最も劣等生だが、G7の中にお前が想定しているような
社会主義をやってる国なんか一国もねえよバカ

354:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:43:02.04 dXOJhTc50.net
安定した生活と一番長生きが一番と言ってたくせに老々介護問題とかアホをほざくやつ
寿命伸びてんだから大成功じゃねえか
細々と老いぼれ家族で暮らせ
長生きが幸せならそれが最高の到達地点だろ

355:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:43:08.72 3bqugyad0.net
>>351
こいつも痛いが、日本の租税負担率はG7の中でも最低水準だ
言うまでもないが、政府債務はぶっちりぎでトップだがなw

356:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:43:13.27 RVWIgW1Y0.net
>>337
コカコーラでは、現状維持する仕事をする人が、一番売り上げを伸ばす人だよ

357:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:44:30.60 kEGQUJqg0.net
>>351
大企業優遇の政権で、安倍晋三は盛んに「トリクルダウン」を連呼していたが、
内部留保で大企業で止まっていて、下級国民には降りてくることはないw
とにかく、取りやすいところから取る政党だよ。

358:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:45:00.92 sCxdXNM/0.net
>>354
そもそも介護の給料が激安なので施設に入れても職員が居ないんだよ
政策で介護職を極貧にしてるから老老介護地獄になるのが真実ね

359:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:45:45.57 LMZ4oVPC0.net
財政ファイナンスの額は
EUが1050兆円
米国が940兆円
日本が530兆円
世界中社会主義だが何言ってんだこいつ

360:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:45:54.80 nWG5o85b0.net
日米半導体協定と東日本大震災喰らっても給与が30年変わらない方が異常やで

ちな上の二つの被害総額額はこの30年間
毎年2発、ヒロシマに原爆が落ちてるのと同じレベル

361:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:46:02.41 Ls0UhQxt0.net
>>353
日本は欧米の資本主義に学ばずに、株式資本主義ではなく、
独自の公益資本主義を築いた。
中間層を守りながら500兆円を超すGDPを誇る資本主義史上初の国家となった。
とりあえず、お前の見識は浅すぎるので、
ここ30年騙され続けて来た羊たちの一匹に過ぎない。

362:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:46:45.36 kU43tOA50.net
改革しようにも極端に保守的で変化を嫌う国だからずっとジリ貧状態。結局外圧でしか変われないからこのまま衰退していくしかない。

363:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:46:49.63 sCxdXNM/0.net
>>357
大企業のドラム缶に500兆円!も貯めたトリクルダウン詐欺ね

364:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:47:04.63 RVWIgW1Y0.net
>>357
内部留保が溜まるって事は、なんらか投資してるって事だろうから、国民に降りて来てるだろ。大企業が貯金を貯めたんなら降りて来ないけど

365:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:47:31.54 dXOJhTc50.net
>>358
施設に入れろなんて言ってない
老々介護をしながら自宅で死んで行け
それが一番幸せなはずだろ

366:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:48:10.19 rTmkQsJz0.net
底辺は低賃金でこき使われたまま
金持ちの金持ちによる金持ちのための政治から変わらないと!

367:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:48:37.63 toU2VoqO0.net
>>358
職員がいないから施設側は老人を受け入れることができない
確かひとりの5人の介護老人につきひとりの職員をつけないといけないと法律で決まってたはず
だから今の介護施設は空き部屋ばかりだよ
職員が少ないんだから

368:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:48:57.24 aAH9/pT30.net
無能を解雇出来れば有能給料は上がるよ
公務員とかほとんど無能の集団じゃん

369:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:49:59.22 sCxdXNM/0.net
>>365
実際は老老介護だと地域包括支援センターのケアマネジャーが
施設入居を説得しに行くんだよ
しかし介護職の給料が激安なのでそもそも施設入居しても職員が居ない
老老介護地獄もアベノミクスです

370:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:50:44.61 3bqugyad0.net
>>361
こういう現実を直視できない愚民の声がデカい限り日本の衰退は続く。
日本経済が順調に成長して国民が豊かなら日本の独自性を誇っていいが、
今やイタリアどころか韓国以下の日本が独自の経済政策を誇ったところで
北朝鮮の「主体思想」と同類の自画自賛の強がりのお笑い草だ

371:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:51:26.26 WjIOaru50.net
本当に上がってないなぁ。どうするんだよ

372:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:52:56.24 wbmnJK8k0.net
安定、終身雇用のぬるま湯で昭和みたいな古臭い企業ばかりだからな
馴れ合いばかりで能力を軽視するからアップル、グーグル、アマゾンみたいな時代の最先端をいく企業が生まれてこない

373:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:53:19.22 sCxdXNM/0.net
経産官僚の御用の学者先生
てっきり竹中平蔵かと思ったわw

374:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:53:30.95 RVWIgW1Y0.net
 
今の1円を、明日から10円って事に政府がすれば
10倍になる

375:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:54:46.74 kEGQUJqg0.net
自民党は、困ってる人に向けた政治なんてしないと思うよ。
それを「社会主義」の一言で片づけるバカがいるが、
こいつが金持ちなら、自民党に入れればいい。お仲間だろうからw
でも、貧しい側なら、自民党に入れるのは自分のクビをしめるだけ。

376:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:55:08.27 XuDfMImQ0.net
まあ企業も人も新陳代謝が必要って話やね

377:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:57:32.52 dXOJhTc50.net
80のババアと50氷河期未婚息子が二人暮らしで辛気臭い毎日を送る国
もうすぐ9060問題と言われるようになるだろう
政府が目標を掲げ出来上がった成果が9060

378:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:57:43.05 Ls0UhQxt0.net
>>370
日本は他の先進国の中で最も財政支出が少ない国。
ありもしない国の借金という嘘のプロパガンダに騙された結果だ。
国債発行は主権通貨国にとっては単なる貨幣発行だが、これが理解できないと
一生、柵の中で暮らす羊のように何も分からず家畜の様に生きる事となる。

379:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:58:30.53 CF9PDbip0.net
この時間に管巻いているのは働いてる人?

380:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:59:38.00 RVWIgW1Y0.net
>>379
この時間って、
時間は住んでる国によって違うんだよ

381:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:01:33.89 LMZ4oVPC0.net
GDPの内訳は個人消費+政府支出+民間投資+輸出だろ
中でも最大は個人消費の6割だ
個人消費の原資である家計金融資産の70%は50歳以上が保有している
何でクビにしたりアップルみたいな企業作ると
ジジババが貯金おろしてカネ使うんだよ
アホなのかw

382:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:02:29.71 ZmkI+n1k0.net
>>1 給与を上げない代わりに解雇しない選択じゃなくて無能経営者が安い給料でこき使う選択をしてるんだけどね。
ゴミみたいな会社を残して雇用を維持してもみんなが不幸になるだけで何の意味もない。

383:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:02:53.52 mz601JsO0.net
>>354
全力インフレ経済と
公共の福祉には全力で行った方がいい
本来の昭和の自民党に戻せって感じだ
理想の生活環境、社会資本の蓄積、社会福祉、社会保障の拡充、外交と安全補償、防衛
URLリンク(youtu.be)
小泉とか平蔵みたいな国の資産売りまくる半グレみたいなのは出禁にした方がいい
特に何もしなかった政治家

384:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:03:00.33 nWG5o85b0.net
>>379 無職40歳だらけやろ
正常な人はこの時間寝てるし、
煽りスレタイ見たところで自分には関係ないから反応しないし

385:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:03:05.29 CF9PDbip0.net
>>368
全てとは言わないがな。
人がいるから仕事作らないといけないが、単純労働が減ってるから能力に応じた仕事を作れず、その為業務の見直しができない。

386:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:03:33.93 ZqOK43lv0.net
専門家「解雇しない代わりに給料が低い」
↑解雇すると給料が上がるの?
大規模リストラすると、給料上がるの?
中小企業もパワハラとかで追い出してるよ?

387:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:07:54.49 LkHVMftF0.net
口ばっか動かしてて手を動かさないパートのババア切りてぇのに切れない
もう少し簡単に解雇したいわ

388:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:08:28.09 mz601JsO0.net
>>358
間違いなく看護と介護と保育は公的価格引き上げ
介護と保育は公務員にした方がいいな
フルタイム手取り9万円とかいるからな

389:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:09:09.93 kEGQUJqg0.net
>>386
「安定してるが給料が低い」の間違いじゃないの?
非正規雇用の一番の問題は、「不安定な働き方」であることだよね。

390:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:09:57.89 vtdDbq1e0.net
>>360
日米半導体これテレビでみた
あの貿易摩擦はずっと相当効いてるよな
アメリカよこんな同盟国いじめて
当時は日本はめっちゃ恨まれてたのかね?
ジャックライアンでも日本敵らしいし
それで後に中韓が台頭
特に近年中国台頭だらな

391:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:10:22.18 jGsmetA10.net
>>366
小泉が総理の時にそういうっ社会にしちゃったんだよな

392:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:10:40.50 m07ox2go0.net
弾痕の世代は強かった 

393:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:10:51.51 YkTrssDP0.net
社会的、歴史的な背景を行わなかったり、定性的な個人の感想で能書き垂れる奴が一番害悪。
その分少しでも安定的な雇用に繋がって内需の創造に繋がってるだろうが。
韓国なんか内需が無いから失業者が増えて若者が氷河期という悲惨な国になってるよ。

394:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:12:05.88 vtdDbq1e0.net
企業の内部留保にも言及しとけよ

395:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:12:13.30 e4n3uwQZ0.net
政治経済文化、すべてにおいて衰退してるのは活力が無いから。
活力を削いでいるのは財務官僚だ。

396:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:12:33.84 LMZ4oVPC0.net
借金を増やさずGDPを上げたいなら
どうすればジジババが貯金降ろしてカネ使うかの
案持ってこい
ゴミが

397:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:12:34.08 ZboJvxzr0.net
最低賃金と解雇を絡めて論じている時点でおかしいと気付けよ
最低賃金上げて月給が上がったか?
最低賃金が関係するのは解雇しやすいバイトやパートなのに何故か日本的雇用と絡めて論じる無茶苦茶さ

398:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:12:59.91 D180hH9k0.net
中抜きしてる悪い奴が居るからw

399:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:13:15.39 KpA9ow3N0.net
>>386
経営状態が悪化した時に企業には大きく分けて2つ選択肢がある。
一つは給料を維持してリストラ。
もう一つは雇用を維持して給与削減。

400:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:14:17.74 PoBJIoTc0.net
家電や造船は壊滅してるし、企業淘汰はあるだろ
「専門家」ってのはこういう言い方する風潮があるんだろう
だいたい、物価が上がってないのになぜ給料が上がる必要があるのだ?
30年前と同じ収入があれば、30年前と同じ生活できんじゃん
何が問題なのだ

401:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:15:11.28 ayiX+L8b0.net
いないようでいる人たち

働かない正社員

いるようでいない人たち

働かない非正規社員

402:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:16:49.05 AW83ZIiR0.net
金銭が人生を左右しすぎるから詐欺なんかが横行するんじゃないんですか

403:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:16:58.84 kEGQUJqg0.net
経営者「無能な人間のクビを切りたい」
労働者「安定した仕事につきたい」
両者のせめぎ合いだよ。

404:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:17:34.45 akj18vx40.net
日本全体が給料の安い公務員になればやって行けるんじゃないか
だから叩くべきは給料が高い公務員
失業したら自動的に公務員になる政策を掲げる政党が勝つべき

405:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:18:38.38 4vyUH3+w0.net
労働者の待遇を下げれば企業が変わるとか幻想
いい加減捨てるべきだ。30年何を見て来たのかと
内部留保も派遣切りも日本企業の体質を現している
彼らは利益の追求が目的なのであって
例外は経営者と株主だけだ。
責めても仕方ないし御用学者の擁護も必要ない
賃金を上げないと利益が減る。会社が損をする。
そのための税制度だけが日本企業に必要なのだ。
コロナ禍の今以上に
政府の役割が問われている選挙はない
各党、高々と、賃金の上昇を国民に訴えるべきだ

406:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:19:32.04 LMZ4oVPC0.net
お前らの話はコロナで景気悪くなったから
社員切って売上に合わせたいだろ
GDPをからめて利用するな

407:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:20:21.61 ZqOK43lv0.net
バブル期みたいに相続税75%にすれば
金を使うよ
その為の相続税だもん

408:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:20:50.74 A8Ocm7Xi0.net
それ関係ないべ
その直前にやった企業法や派遣法関連の改変が問題だろう
企業法的に社員の給与減が会社の利益アップのてっとり早い源泉になってしまった

409:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:25:05.18 Ls0UhQxt0.net
総GDP増やしたいなら政府が民間のモノやサービスを買い続ける事。
米国は年間60兆円程度民間の軍需産業のモノやサービスを買う。
これが米国の真のエンジンだ。GAFAなど民間のエンジンは放っておくとガス欠する。
反永久的に回り続けるのは政府主導の購買活動である。GAFAは米国政府の太陽のエネルギーを
貰って輝く衛星に過ぎないのだ。
ただここまでは総GDPの話で、日本も政府支出を増やせば総GDPは増える。
問題は中間層の所得向上につながるか否かだが、日本は未だ99.7%が中小企業という
公益資本主義の土壌が未だ生きている。神に守られた国なのだ。
欧米先進国はもう中間層がレントシーカーや富裕層に破壊されたが、日本はまだ
80年代の中間層を守った資本主義大国に戻れる。

410:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:27:14.58 y0mbD1CB0.net
最低賃金を上げようとすると反対する人が大勢いるのが日本だから

411:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:28:48.67 CiOZjnvE0.net
80年代は90年度財政収支黒字化目指して徹底した新自由主義的緊縮財政進めた時代だけど。
前倒しで財政収支黒字化実現、バブル崩壊まで財政収支黒字維持。

412:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:33:46.84 5P2K53g80.net
日本式の経営の行き詰まり
アメリカはバブルの処理に苦しむ日本を尻目に右肩上がりに
経済成長をし続け今や日本の4倍以上の経済規模にまで
拡大した。バブル期はせいぜい0.7倍という所まで迫っていたが
あっという間に離されていった。この格差拡大の最大の要因は
IT化。アメリカの成功の源はGAAFAに代表されるIT企業。これが90年代以降の
アメリカの富を作り続けてる
80年代までは命令に素直に従い、文句を言わずに働く国民性が
製造業にはマッチしていた。質の高い労働者を大量に抱える
日本が無双できた。しかし、IT社会になり質の高い労働者はロボットや中国工場に
置き換わり優位性が失われてきた
ITの社会では質の高い平均的な大量の労働者は不要。ソフトウェアを作り上げる
少数の天才がいれば良い。ソフトが出来上がったらコピーするだけでいいので
少数の天才の存在が必要不可欠。この天才を必要とするニーズにアメリカの
能力開発を重んじる教育システムがマッチしていた
今からでも遅くないので悪しき横並び悪平等はやめるべき。能力のある人は何歳だろうと
博士課程終了できるようにした方が良い

413:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:37:49.01 BZwviNR/0.net
>>367 何人に何人つけるんだよ、その文章は(^^)
戦場では敵兵1人殺すより1人重傷負わせる方が短期的局地的にはダメージを与えられる。重傷1人に2人がついて後方へ送るなり処置しないといけない。
そんな話か。
多すぎる長生き老人は迷惑。
自分も安楽死したいわ。

414:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:41:18.46 wgV1K7se0.net
>>401
働かない怠惰な非正規なんてフツーにいますが
もちろん真面目なのもいるけど

415:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:51:12.41 VhoyKZ2Q0.net
考えてもみなよ
税制が変わろうが売上があがろうが従業員の給料上げないとならない法律なんてない
一部の大企業は社会的に許されないから高給になるけど
大半の会社は上の数名が儲かるだけでも罰則ないからな
責任感や使命感のない守銭奴だけが経営者だから仕方ない

416:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:51:36.59 Rz/A3J8N0.net
アメリカはグーグル、アップルみたいな最先端をいく企業だけど
日本は昭和レベルの企業ばかりだからな
先進国は最先端を走らなきゃそら負けるだろ
発展途上国じゃないんだから
戦艦大和なんて古臭いもので戦った大東亜戦争みたいなもの

417:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:51:48.57 Tnt6PaGG0.net
給料なんてのは、景気がいいと自然に上がるもんだよ。なんでっていうとどこも人不足で賃金あげないと、新規採用できないからだよ
日本はもったいない精神、物を大事に、食料廃却だめ、ゴミをへらそう、とか馬鹿なことやってるから、ものとサービスが回転しないんだよ。
株式投資はギャンブル、お金稼ぐのはいけないこと。
アホとしか言いようがないですわ
つまりお金が循環してないんだよ

418:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:53:19.07 OHcSW3fK0.net
アベノミクスの8年で上がるどころか下がったよな

419:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:53:28.93 ZboJvxzr0.net
>>62
ジンバブエモデルやな

420:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:54:12.75 LMZ4oVPC0.net
アメリカは個人消費が7割で日本の6割より10%多い
理由は公的保険が現役世代にはないから
アメリカは公的保険が弱者と老人にしかない
現役の間は民間保険に入りその分個人消費を押し上げてるだけ

421:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:54:31.40 sCxdXNM/0.net
>>410
ほぼ居ないでしょう
ここで反対してるのはダッピじゃね

422:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:55:21.45 ej3tnGen0.net
文句言いたきゃ
投票に行こうぜ
まずはそこからだ

423:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:55:45.57 ZboJvxzr0.net
>>410
最賃が影響するのは解雇規制が緩く雇用の流動性が高いバイトやパートなのにな
結局解雇規制撤廃しても給料が上がらないという良い証拠になっている

424:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:56:53.66 0TtiVYCs0.net
投資もせず内部留保ばっかりしてるからだろ
解雇できたら給料上がるってどんな理屈だよ
経営陣が無能すぎるんだよ

425:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 05:59:02.95 6BtmDtfn0.net
>>424
解雇しすぎてちょっと受注増えたらテンヤワンヤ
しょうがないので技能実習生来てもらうか
こんな無茶苦茶な経営者が多い

426:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:00:45.17 dXOJhTc50.net
>>387
いつでも切れる
明日からこなくていいと言えば良い

427:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:03:04.13 LMZ4oVPC0.net
2年ぶりに最低賃金引き上げられたが
早くも中小企業から悲鳴が上がってるよ
売上あがってないのにコスト増えたから
結局コロナ禍と同じで社員が現場で販売して
バイトのシフト減らして対応してる
それで何とか賃金引き上げ分を吸収できて採算合うんだと

428:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:03:43.57 lPhKSygX0.net
 個人と企業が賃金交渉してないからだろ 令和3年10月の今どきの連合など中抜き組合が「生涯賃金」と「時給とを混同」させて話をすり替え労働者から中抜きして賃金抑制機関になってる

429:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:04:05.50 M6lywJFD0.net
団塊ジュニア世代が老後を迎えたとき
真の終焉を迎えるよ日本は。
そいつらを支えるために、働いても根こそぎ税金取られるよ

430:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:05:12.43 vLlKyNAG0.net
これこそがアベノミクスの正体
今こそが暗黒の時代

431:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:06:07.90 6BtmDtfn0.net
>>427
経営者が儲けすぎ
以上。

432:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 06:06:19.34 nWG5o85b0.net
日本「救急車無料です。盲腸は一律7万円です」
米国「救急車1回7万円です。盲腸は一律330万円です、ちなみに糖尿病の薬は日本の3000倍の薬価です」


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