21/10/22 00:27:16.55 0UowAWH/9.net
民間企業で働く人の去年1年間の平均給与は433万円余り。この30年間で各国の所得は大幅に上昇したのに対し、日本はほぼ横ばいで推移しています。
「なぜ年収は上がらないのか？」
私たちに寄せられた意見をもとに専門家に聞いてみました。
（おはよう日本取材班）
（中略）
給料を上げない代わりに解雇しない
石川所長は「アメリカなどは景気に合わせて賃金も上がっていきました。ただ、簡単に解雇などをしているので、失業率が高いんです。
韓国も2018年に最低賃金を上げましたが、それによって仕事を失う人も急増しました。それに対して、日本は給料をあげない代わりに解雇しないという選択をしてきたといえます」。
淘汰がなく安定的だが進化が起きない
小林教授は「他の国は物価も上がっていて、30年ぐらい前に2倍になっています。日本は安い国になりました。タクシー運賃やホテルの値段もです。円の価値があがっていないともいえます。
ほかの先進国は、比較的高い値段をつけても高く売れるもの、つまり付加価値が高いものをつくっています。アメリカは倒産して新しい企業が生まれている。
日本は淘汰がないのが安定的ですが、進化が起きないので悪いことだと見ることもできます」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
★1が立った時間：2021/10/20(水) 23:46:20.13
※前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:29:28.73 YgIZyJbK0.net
働かないのに給料高い役員ばっかりが増えてるからね
3:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:29:52.80 CVZgWssv0.net
中抜き業者だけが潤うよう
小泉竹中改革を行ったから。
日本人も熱狂的にそれを支持した。
4:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:30:27.46 kTye4as/0.net
四季がある
水道水が飲める
落とした財布が帰ってくる
これ以上望む奴はさっさと日本から出て行ってください
5:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:30:32.60 6yUvzJQA0.net
老害が減らないからつっかえてる
6:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:30:36.64 Ft0DDjWa0.net
自民党のせいな
7:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:31:30.27 FlUPFwBh0.net
自民党に日本人の給料や利子が盗まれたと言っても過言ではない
8:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:32:35.14 Ai8k9Pw30.net
自民党は経団連の手下だから
経団連を優遇した結果が今の日本なんだよ
9:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:32:42.21 rhXqUJIL0.net
仕事を簡単に解雇される、銃社会、黒人に殴られたら泣き寝入り、こんな国と比較して何を悲嘆してんだよこのバカ記事
10:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:33:12.28 qVHtUN/x0.net
自民党と財務省のセルフ経済制裁の結果だろｗ
11:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:34:12.31 FlUPFwBh0.net
エンゲル係数が上がったとき
「日本人が豊かになって豪華なメシ食ってるだけww
w」
とかマジで言ってた自民党政権があってだな
12:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:37:04.64 AautxFlf0.net
>>9
アメリカは訴訟社会。泣き寝入りは日本の方じゃないの。
13:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:37:37.63 yK/7CV1Z0.net
非正規の方が正規よりはるかに低賃金だから
「解雇規制を緩和してクビキリ自由にしたら賃金が上がる」
とかまっっっっったくの嘘
自由にクビキリできるというオプションがついたら賃金が上がるなら、むしろ非正規の方が高賃金にならないとおかしい
14:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:40:41.43 QNsH4Yne0.net
新しい企業は育ってる
人材派遣、シェアハウス、シェアライド、レンタル、
又貸し営業、民泊、オークションサイト、etc
すべて中抜きか脱法だけどな
15:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:40:45.51 dZCFX7Dq0.net
30年前、1991年って宮澤内閣か
16:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:42:24.07 dZCFX7Dq0.net
やっぱ小泉ケケ中が日本をダメにしたんだな
17:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:43:05.03 wPqMqZTe0.net
個人が成長しないなら、給料は上がらんだろう。
当然のことだ。
18:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:43:19.50 2RLKWHFQ0.net
20年前のこれからの時代はフリーター！
に似た煽りを感じる解雇規制緩和
19:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:43:43.28 qvjB7S9D0.net
戦後左翼思想の強烈な弊害
悪平等なんだよ
わけもわからず平等とか公平を錦の御旗にしちゃったんで競争原理が機能してない
20:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:44:10.53 ft/+y0Jl0.net
何にもわかってないなこいつ。
21:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:44:40.10 sCxdXNM/0.net
中抜きと庶民大増税
22:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:45:50.91 dZCFX7Dq0.net
アメリカがヘッジファンド煽って官民一体の護送船団方式で日本を潰そうとしてた時代だな
23:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:47:09.84 1ZmNFXKC0.net
大丈夫
もっとこれから貧乏になって
貯金も円暴落で紙くず同然になる
みんなで貧しく老いていく
それが日本の避けられない運命
24:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:48:00.61 ghWYRdpM0.net
単純に小選挙区比例代表並立制で議員の流動性が著しく低下して
３０年間何も変えずに変えようともしなかったから時代の変化に適応せず死んだだけ
正社員云々よりもまず政治が既得権益化、硬直化していたのが最大の敗因
25:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:48:19.29 DtWpcTWK0.net
公務員の賞与が高すぎると言ってる人はなぜ公務員にならなかったのですか？
公務員の賞与が高いと思うなら公務員になればよかったじゃないですか。
多くの公務員は学生時代から勉強し色んなものを積み上げて、今の地位を手に入れたのです。
学生時代にたいした努力もせずにボーナスもろくに支給されない職場に着いたのはあなた自身の責任ですよ。
ここで公務員の賞与に対して恨み節を書いてる人は、コツコツとした積み重ねができなかった人たちだと思います。
公務員が全体としてそこそこ有能な連中だというのをどうしても認められない低所得が叩いてるだけ
26:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:49:01.24 FheT45tW0.net
>>14
どれも何の生産性も成長性もない、糞みたいな産業ばかりやなw
27:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:49:46.21 dZCFX7Dq0.net
73年の石油危機後，ガソリン価格の高騰によってアメリカの消費者の小型車化志向が進んだ。しかし米自動車産業はこれを一時的現象と見て，小型車の生産体制を整えなかった。日本の自動車業界はこの間にアメリカ市場でのシェアを急速に拡大し，80年には 20%程度にまで達した。アメリカの自動車産業および全米自動車労組は，日本車の輸入規制を要求，これに呼応する議会の一部では，輸入規制法案が提出された。自由貿易を掲げるレーガン政権は，米側の規制に反対する一方，日本に対し輸出自主規制を行なうよう求め，81年から実施された。
28:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:50:03.53 ArzGxQul0.net
外国人技能実習生制度は無くさないと、日本人の給料は上がらない
29:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:50:20.43 aSNmwdYk0.net
金利も下げずに銀行ばかり食わしてアホだろ
30:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:50:29.05 dZCFX7Dq0.net
30年前ってこんな時代
31:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:50:44.26 giZDPRBU0.net
公務員にせっかく稼いだお金をむしり取られて😣です。
32:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:50:45.64 b9cJcDEA0.net
>>1
誰も指摘しないが、根本的な制度改革
いわゆる憲法改正という足かせを日本人自ら取らないと
自由、経済、社会にはならない。
これは起爆剤であり、これこそ日本復興の手段
33:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:51:19.30 yK/7CV1Z0.net
>>19
違うな
所得っていうのは権力者に多く集まる
逆に言えば、立場が弱い末端労働者ほど低賃金重労働で搾取される
ネオリベ思想で、労働者の既得権益を破壊した結果、資本家の権力が強くなって労働者が搾取されるようになっただけ
だから賃金は上がっていないが、大企業の利益と株主配当だけが爆発的に増えている
戦時中から戦後にかけて築いた、社会自由主義的な社会構造をぶっ壊して、19世紀のイギリスや戦前日本のような社会に退化しているということ
34:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:51:28.83 aNZkChXq0.net
年収600万以下は日本人じゃないだろ。ガス室送りにするべき
35:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:52:27.03 /+4j9Y3A0.net
>>16
いやおまえがダメなだけやぞw
36:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:52:38.08 7r4oE6hx0.net
簡単に給料増やす方法あるぞ
結婚したら女は専業主婦になって子供を3人以上産めばいいだけ
次の30年後は労働人口が増えて一気に経済が回復する
移民入れろだ何だ言ってるけど専業主婦の多い国から子供を奪ってきてるだけで結局はどこかの国の専業主婦の世話になってる
37:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:53:12.33 4bdzwWsu0.net
冒険は悪 安定が全て
コレが日本人
38:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:53:19.88 sCxdXNM/0.net
>>32
経済的知識が無いとそういうことを言うネトウヨ現象
39:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:53:54.65 hWJi3M2h0.net
そりゃ文句があってもやめねえで働く馬鹿が多数派だからだろ
40:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:54:04.33 SNYlbEGE0.net
>>13
当たり前じゃん、大手正規の殆どは給料下がるよ
その代わり希少有能な人は何倍も上がるだろうけど
解雇規制にぶら下がってるだけの連中が振るい落とされるだけだよ
41:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:54:53.92 Lm5bo8sm0.net
>>33
>株主配当だけが爆発的に増えている
みんな投資すればいいのにね。
42:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:56:59.52 yK/7CV1Z0.net
>>34
社会が崩壊するな
高所得者の所得は、低賃金奴隷を搾取することで生まれている
社会の現場でモノやサービスを生んでいるのはむしろ低所得者
宿主を殺した寄生虫は死ぬ
43:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:58:23.90 dZCFX7Dq0.net
>>35
ふーーん
そう思い込めばあんたの心の平衡が保たれるのなら勝手にしていいよwww
44:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 00:58:44.23 SNYlbEGE0.net
>>25
其れでマクロがおかしくなってるから
個人の境遇云々の話じゃないのよ
身分が安定してると気にしないのかもしれんけど、日本が潰れ掛かってる
45:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:00:41.18 ocs2YRc80.net
ジョブ型雇用への移行と解雇の容易化は同時にやらないとダメで、どちらかが先行すると相手方が有利になってしまう。ゲーム理論でいう囚人のジレンマに陥っているんだと思うわ。
46:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:00:45.47 qW37eRT70.net
淘汰が無いというより、
新しい芽が芽生えると老害経団連企業が
政府もバックにつけて全力で潰してるのが実態、、、
情けねぇバカ経営者どもだ、、、
47:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:02:11.10 sCxdXNM/0.net
>>45
そもそも米国でもブルーカラーの労組が強いので簡単に首にはできない
48:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:02:33.57 yK/7CV1Z0.net
>>41
馬鹿だな
金融投資は金が金を生む仕組みだから、運用できる資産が多いほど圧倒的に強い
49:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:02:46.10 ArzGxQul0.net
日本人の給料が上がらないように頑張ってたのが竹中平蔵
50:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:04:22.21 UIYlq/tk0.net
>>26
クックパッドやクーポンサイトはいいだろう
グルーポンがなくなって悲しいわ
51:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:05:29.93 zz6NV6TM0.net
専門家ってケケ中か
52:あわ
21/10/22 01:07:17.81 ZDHMuRVp0.net
非正規だと結婚できないのは不安定だからだしさらに正社員まで結婚出来なくさせるのか
女がわがままな日本人にはまったく合わないんだよ
53:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:08:34.73 AautxFlf0.net
>>14
縮小する国内市場を食い合ってるだけで、国外に市場を広げて行けないと意味ないんだよな。
そういう点で、大手の楽天でも上手く行ってないし。携帯で国内パイの奪い合いするだけ。
54:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:09:38.80 uvZSDVZe0.net
>>14
貧乏人にニーズのあるものばっかり
55:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:10:50.68 DmioNnsw0.net
給料が上がらないように移民を入れた人のせいじゃない？
56:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:11:54.62 4bdzwWsu0.net
日本人は幸せになりたく無いと思ってます
57:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:12:40.76 RcYryp+v0.net
みーんな日銀のせい
58:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:13:22.88 aRFoeCy/0.net
昭和の時代は給料高かったけど？
59:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:14:03.25 toN913Ev0.net
>>20
いつもズレてる少子化対策と同じようなもどかしさ
60:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:14:41.91 CtOJcrd00.net
最低賃金
1991 2021
東京 575 1041
大阪 575 992
沖縄 491 820
最低賃金は増えてるのに給料が上がらないってのはどういうことなんだろうな
61:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:16:28.45 mz601JsO0.net
インフレ率を4%
名目経済成長率を7%
にすれば10年で所得は倍増する
高橋洋一
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
5年でやろうぜ
62:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:17:09.89 poKl0HTW0.net
派遣業者が中抜きしてるからだろ
正社員は比較的給料高い
63:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:17:22.98 G7FX/dXA0.net
2021年10月21日 れいわ ニコ生撮って出し①～④（２分程度のⅤ×４）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
64:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:17:57.24 SXyDuiSs0.net
>>36
タリバンが支配したらそうなるだろうね
でも男女平等の日本では無理だから
65:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:21:48.97 mz601JsO0.net
インフレ率を8%
名目経済成長率を14%
にすれば5年で所得は倍増する
その倍なら2年半で所得倍増完了する
給料倍になってもあまり変わらない気がする
給料4倍になったら景気いいなと感じる
実際バブル時代はヒラでも月給料200万円だったと言う
66:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:21:51.52 Za8xihCW0.net
>>1
日本の労働者の給料以外が上がってるのが正体を晒して見せてる
日本の労働者を食い潰して、毟り取って息の根を刺してるのが身近の上級民とそのボスが米国であり中国だから労働者にはそれぞれ桃源郷、ジャパンドリームアメリカンドリームのドラマ舞台と背景を見せて負債を嵌め込んで逃げれなくして、
死んでもしゃぶり尽くしているからだ。
67:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:22:09.53 7b+LDbYv0.net
>>60
当時の非正規は主婦や学生のバイトぐらいだったからな
今は食べ物も高くなって光熱費や税負担も上がってるよ
68:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:23:44.46 slXnFyIu0.net
ピンハネ企業が何層も連なっているから
69:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:24:15.56 pWsKUU+60.net
ずっと高い給料貰って、大した仕事もしてない奴らもいるけどな。
警察官の平均年収は700万
これに加え危険手当+夜間手当+捜査費が給料に上乗せ。+手厚い福利厚生+何千万の退職金+公務員年金
日本の平均年収が430万だから、まじで倍貰ってる。
勤務内容はサイクリング、ツーリング、ドライブしながらパトロールしてるフリ、交番でネットサーフィン、たまに婦警とナニして取り締まり期間にボーナス確保。
因みに銃社会の本場で、平均年収が日本の1.3倍のアメリカ警察官の平均年収は580万（アメリカは毎日銃乱射事件が起きるレベル）
日本警察に危険手当いらなくね？🤔
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
70:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:24:34.91 mz601JsO0.net
バブル期は新卒で給料立つくらいと経費使い放題のゴールドカードが渡されたと言う
飲みに行ってこいと上司が飲み代20万円現金くれる時代
この時代になるのかw
71:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:25:12.06 xNlCxVuF0.net
バブルの頃から下がってないんやったらええやんけ
72:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:28:19.17 sCxdXNM/0.net
>>70
バブル期は取引金額がデカイのでそうなるわけだわな
73:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:28:34.48 65oP4nX40.net
デフレだったからでしかないだろう？
ただ、これからアメリカのテーパリング開始で悪性インフレになる可能性が出てきたぞ。
これ以上の金融緩和は難しくなるんじゃね？
74:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:31:02.38 1i+j9V0w0.net
>>1
資本家に対する大幅な利益還元と経営者の安住がウィンウィンだからだろ w
75:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:33:31.57 mz601JsO0.net
失われた30年にした政府と財務省は罪が重い
76:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:34:57.15 CGhQ7cE60.net
>>28
まずはここからやな
奴隷制度が聞いて呆れるわ
77:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:35:58.47 f3L8NQ6z0.net
淘汰したら供給も需要も一緒に減るだけだわ
企業を成長させるには経済のパイを大きくする事だろ
78:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:38:06.52 TEyPvyPp0.net
政治が悪い
国民は馬鹿だし
でもそういうふうに教育したのも政治だね
79:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:38:25.41 f3L8NQ6z0.net
企業が倒産したら需要が減るわけだが。需要が減ったところに誰が投資すんの？
80:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:38:48.07 ghWYRdpM0.net
>>28
それとシルバー人材センターもな
年金で悠々自適の老人が趣味で低賃金で働くから若者の仕事を奪ってしまう
81:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:39:13.63 toN913Ev0.net
>>71
ま、年代別でみると見事に下がってるけどな
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
82:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:40:31.63 mz601JsO0.net
アメリカこそ異次元の金融緩和継続だ
FRBと日銀はたるんどると相場が決まっている
83:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:41:09.07 f3L8NQ6z0.net
毎月6～700件ぐらい倒産してるんだけど
倒産が無いってどいう事なんだろう？意味がわからん
84:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:41:50.26 rl0qjIIj0.net
>>17
個人が成長しても給料が上がらないのが日本
85:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:42:09.01 cazw1nrK0.net
おかしいな空前の好景気だって長いこと言ってたのに
86:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:42:24.26 7EtBazMJ0.net
安い賃金で働くからだろ
わざわざ派遣社員になって文句言ってる馬鹿が多いから面白い
87:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:42:55.61 sCxdXNM/0.net
>>85
安倍の妄想だった
88:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:43:01.32 qVZJta3D0.net
>>79
減るとは限らない
失業者は増えるかもしれないが、その一方で給料上がる人もいるだろうから
仮に失業者が増えてもその人達は失業保険で当面は暮らせるはずだし
長期間仕事が見つからなくても生活保護があるだろう
89:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:43:28.84 f3L8NQ6z0.net
>>84
そりゃマクロ的にはGDPが伸びてないから
GDP＝所得の合計、生産の合計、需要の合計
90:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:43:42.64 +2+V/1nX0.net
>>85
上級国民に限定した話だったんだろう
91:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:44:46.69 SXyDuiSs0.net
>>76
そこは難しい
消費者が安さを求める
供給者はそれに応える
供給者がそれに応えるためには人件費を減らさなければならない
すると低賃金労働者として外国人技能実習生が必要になる
こうう流れでしょ
要するに消費者のニーズに応えるためにはそれが必要ってこと
だから消費者が悪い
92:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:45:43.15 sCxdXNM/0.net
>>90
たしかに中抜き業はウハウハだね
93:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:46:04.46 mz601JsO0.net
FRBと日銀
アメリカと日本の財務省は蛇口を閉めたくなる病気なんだろう
総量規制と公定歩合、金融引き締めしてどうなったか学ばない学べない日米財務省
94:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:46:16.18 ShoikaU+0.net
お金や財産は回るものです。急になくなるわけじゃない。
みんなが貧しくなってるということは一部の人がよりせしめてるって事。
95:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:46:21.21 3cx0SZ+f0.net
搾取搾取
96:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:46:36.59 rl0qjIIj0.net
>>60
最低賃金が上がったのは物価が上がったから
生活コストが上がれば最低賃金も上がらないと暮らしていけない
しかし平均賃金は物価上昇に追い付かなかった
（実質賃金は下がった）だから皆生活が苦しくなっている
97:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:47:06.41 f3L8NQ6z0.net
>>88
1，倒産で給料が上がる人もいる＞＞ちょっと意味が分からない
2，失業保険、生活保護は普通は給料以下、将来不安で出費は抑制すると考えるのが妥当
3，倒産したら企業の支出もゼロになる
需要は減ると考えた方が妥当と思いますが
98:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:47:14.80 NzZ+ZFwg0.net
この人は頭おかしい と思っtらNHK
岸田が
ブンパイなしって言ってるじゃん
給料出るどころか首だよ
99:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:47:47.76 KQNjdS7D0.net
戦後のある時期から日本人が突然無能になったんだよ
100:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:48:44.69 NzZ+ZFwg0.net
岸田が
ブンパイなしって言ってるじゃん
給料出るどころか首だよ
101:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:49:31.02 PuhomsJU0.net
社会主義ってそういうもんだろ
102:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:49:34.02 zNZ8pPnp0.net
今の給料に見合う働きすらしてないだろどうせ
パレートの法則によれば8割は給料に見合う働きをしていない
103:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:50:18.03 w9v+XYVR0.net
リーマンショックの時、ワークシェアリングなんて言葉が流行ったな
結局雇用の安定性は経済の発展にはそれほど関係ないって事か？
欧米はシングルマザーでもあっさりさようならしちゃうのか？
104:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:51:18.85 NzZ+ZFwg0.net
岸田が 分配なしって言ってるだろ
無いよ
105:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:51:35.50 f3L8NQ6z0.net
>>102
全員が給料に見合う働きをしたところで
経済のパイが大きくなっていないのだから
全体の給料は増えない
106:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:51:41.09 PuhomsJU0.net
汚い仕事を任される
107:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:51:44.91 ShoikaU+0.net
>>99
無能になったというか、戦後の成長過程での勝ちパターンが通用しなくなったというのが正しい
同じアジア圏に経済でのライバル国も増えた
108:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:51:51.38 ZS/Z7R8O0.net
これは正しいんだが今倒産するとグローバル企業にイチコロにされる
一番の課題はデフレマインド30年間の経験でありこれが多くの人間にとっての価値観であり事実であり世界の指標となっている
国家単位での払拭にはかなり時間がかかる上に一番のカンフル剤は無垢で物を持たない若い世代だが数が圧倒的に少ない 恵まれた家庭にしか子供がいないからだ
株価も通貨も国も幻想 人なくしては意味はない
109:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:52:35.79 NzZ+ZFwg0.net
フミオくんが 分配はもうありませんと言ってる
110:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:52:59.11 f3L8NQ6z0.net
>>103
生産性を落としたら給料は下がるだけ
その時に必要だったのはワークシェアリングではなくて需要の創出。政府の財政出動
111:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:53:10.94 qVZJta3D0.net
倒産は駄目だと言う人が多いが倒産しないと経済の新陳代謝が進まない
目先の安定のために全体の進歩を犠牲にしてる
112:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:54:09.57 NzZ+ZFwg0.net
>>108
そのまえに もう分配はないって
はっきり言ってる
113:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:54:25.63 AautxFlf0.net
>>99
バブルの前後は、こんな高性能な製品は日本人にしか作れないとか言って奢ってたなw
そうしたら、近隣諸国がもっと上手く安く作りましたとさ。それを認められないネトウヨ
がまだ騒いでるけど。マザーボード作れますか？
114:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:55:40.69 NzZ+ZFwg0.net
>>111
いまは 圧倒的に廃業が多いのよ
だから倒産件数は少ない
115:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:55:45.82 f3L8NQ6z0.net
>>111
倒産しても経済成長しないよ
現実的に、倒産した企業は消費や投資をしないし
倒産した企業の後を継いで新しい企業ができるって単なる妄想ストーリじゃん
116:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:55:57.06 WbvRC2qd0.net
保身のかたまり日本人にふさわしい最期だな
117:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:56:50.27 NzZ+ZFwg0.net
パナソの門真工場閉鎖も
廃業だ
ホンダの川越工場も同じ
118:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:57:14.40 ShoikaU+0.net
>>111
その全体をささえているのは個々の労働者なんだよ
倒産するということはたくさんの人が首をくくるということだ
この国の経済はマクロでしか物事をみようとしていないから失敗している気がする。
経済全体のマインドをきめているのは一部の富裕層や成功者じゃなく個々の人々の生活なんだ
119:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:57:20.17 sCxdXNM/0.net
>>102
たしかに政治家の９割は全く働いてないな
120:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:57:23.19 f3L8NQ6z0.net
経済成長してりゃね。そりゃ空いたところに投資してやったるかって人もいるだろ
不況の時に倒産させといてじゃあ誰が代わりにリスクとって投資して起業するんだかｗ
121:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:58:15.92 CiOZjnvE0.net
財政出動は乱発レベルでやってるから日本、2000年代のコロナ以前だけで15回とかいうアホな回数やってる。
金融経済危機でもないのに財政出動やりたがる連中がいるから、そうなった。
122:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:58:50.64 zNZ8pPnp0.net
>>105
その経済のパイを大きくする仕事したら
給料以上の仕事したてことだろ
ルーチンメンテナンス仕事ばっかりやってるのの
給料を上げる理由はない
123:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:59:48.72 NzZ+ZFwg0.net
もう生産やってもしょうがない＝＞工場廃業＝＞発展なし＝＞分配なし
岸田は何言ってんのか
自民党員以外クビ とはっきり言え
124:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 01:59:50.40 CiOZjnvE0.net
賃金が上がらないのは、雇用の維持ぞ求め過ぎて賃金引上げ要求を、労働者側が出さなくなったから。
賃上げ求めて労働争議（ストライキ）などをやらずに企業が賃金上げる訳がないので、
昔の日本はストライキやってたし、独裁国後進国でもない限り、大抵の国で労働者はストライキやりまくってる。
125:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:00:33.26 sCxdXNM/0.net
>>121
消費大増税という経済破壊にするから財政出動という絆創膏が必要
その絆創膏も実は中抜きと
126:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:00:50.57 aAH9/pT30.net
正規雇用て昔は必要な制度だったのにね
今は制度でだいぶ変わったのが原因で
正社員不要論が幅を利かせるようになったんだよね
正社員制が不要になったきっかけの一つが
退職金制度が変わった事・退職金制度変わる前は
退職金積み立て制度＝給料の一部を退職するまで会社に積み立てる制度
会社は退職金積み立てて形で従業員からお金を預かりそのお金を使って
会社の新事業・作業機械買い替えもしくは新しい作業機械購入などに
使ってた
制度が変わった原因が某省庁（役人）が
退職金が実際現金が積み立てられてるか会社に点検！とかやって
帳簿の金額と実際の現金あるか点検した
大企業ほど退職金の現金が無くて退職制度が大幅に変わった
また昔の退職金制度に戻したら正社員不要論は消えるのにねぇぇ
127:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:01:00.31 vnZl7+850.net
労働組合が沖縄旅行して基地反対とかやってるんだもん
そりゃ駄目だよ
128:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:01:21.25 f3L8NQ6z0.net
>>122
幾らいい仕事をしても誰かが買ってくれないと経済は成長しないし
いい仕事をして誰かが買ってくれたとしても、経済のパイが大きくなっていなかったら
誰かの仕事を奪っただけだよ
129:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:01:33.31 NzZ+ZFwg0.net
岸田の言ってることは
仲間以外に分配しない
130:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:01:46.27 rl0qjIIj0.net
>>107
ライバル国が増えたのは日本だけに当てはまるわけではない
なぜ世界の中で日本だけがこれほど低迷しているのかということ
他の国では見られない何らかの駄目な要素があるはずだ
それは教育予算が少ないことなのか、政治なのか、経済に関する戦略のまずさだったのか
政府から失われた20年、30年についての総括を聞いたことが無い
同じ政党が長く国を支配していたことで必要な検証がなされなかったということもあるのかもしれない
131:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:02:55.09 f3L8NQ6z0.net
>>130
「PB黒字化目標」って日本だけらしいね
低迷の原因↑だろ
132:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:03:35.98 NzZ+ZFwg0.net
さっきから大きくなるとか だいにいほんすごおお～いとか言ってる田舎爺がいるが
日本を誹謗してるのか？ 朝鮮人とDappi
133:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:03:50.68 sCxdXNM/0.net
>>130
財務省と自民党
134:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:05:15.31 zNZ8pPnp0.net
>>128
同じものをちゃんと作るのはいい仕事かもしれないけど
給料を維持する仕事であって給料が増える仕事じゃない
多くがこれが欲しいもの作るてことが給料が増える仕事だから
それが増えれば経済は拡大する
135:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:05:26.29 CiOZjnvE0.net
経済成長なら、成長市場産業にリスク取って節操なく挑んで勝負かけるということをやらなくなったから、
当たり前のように成長しなくなった。
これまでやってた商売で稼げる金はこれまでと大して変わらないから、大して成長する訳がない。
成長を求めるなら、これまでやっていなかった商売どんどん始めていかないと、稼ぎは増えないし成長もしない。
分かり易いのがＩＴだろ、この20年成長しまくったＩＴ市場での日本企業の存在感のなさといったら分かり易過ぎるだろ。
成長市場で稼げてないんだから成長しない、そんだけ。
136:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:05:52.06 NzZ+ZFwg0.net
めちゃくちゃずれてる昭和爺
大きくなるとか 赤字だよ
怖いから低迷と言ってるだけ GDP数字は嘘
137:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:06:27.40 CiOZjnvE0.net
ＰＢ黒字化なら、そもそもＯＥＣＤの半分以上は目標ではなく実現してるので。
ＰＢ黒字近辺含めれば、ほぼ三分の二は平時なら実現してるくらい。
138:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:07:22.83 LJGrl3uc0.net
非正規雇用を増やす→ローンが組めない→消費低迷
当たり前すぎる当然の結果。
139:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:08:23.46 NzZ+ZFwg0.net
>>137
真っ赤なウソだろ
コロナで酒のんでないからGDPが良くなってんだから
また酒のんで嘘つきまくるようになったらどん底に落ちる
140:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:08:30.20 R3P+OOto0.net
民主党政権で大企業大赤字で一部買収されて中小企業が多数倒産失業率が高くなったけど新しい企業なんて生まれなかった海外の企業が成長しただけ
141:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:09:26.75 sCxdXNM/0.net
バブル崩壊→銀行大損→貸し剥がし→企業後ろ向き
→コストカット→リストラ→新事業は悪
→気付いたら負けていた
142:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:09:28.11 f3L8NQ6z0.net
>>134
いい物じゃなくて客が欲しい物を作れ
それ１０～２０年前に聞いた標語だよ。結果日本経済はダメなままです
143:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:10:09.79 YONV1NUJ0.net
上ばかりが儲かるシステムになってるからや
144:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:11:01.33 CiOZjnvE0.net
コロナ直前平時最後の2019年、ＯＥＣＤプライマリーバランスランキング
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
34か国中20か国が黒字、続く6か国がマイナス0%台と、三分の二くらいが財政均衡状態。
145:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:11:01.93 JnXYLqYa0.net
終身雇用のせいで産業の変革に失敗したのが原因
146:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:11:18.13 zNZ8pPnp0.net
マクロ政策が悪いから給料が低いんじゃなくて
労働者の仕事の創造性が低いから給料が上がらない
人口ボーナスによる経済成長期みたいに
ただ会社にいってまじめに働いてれば給料が上がる
なんてことをいつまで期待してんだ
147:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:11:23.15 NzZ+ZFwg0.net
ガイジンという華僑に操られてる自民党
148:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:12:10.65 4RO9w6ub0.net
自民党甘利明、長島昭久、石原伸晃、長尾敬 落ちるかも [963243619]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
岸田首相 消費減税の有無の質問で「消費税を引き下げに伴う買い控えや、将来税率を元に戻す場合の消費減退などの副作用が大きい」 [うずしお★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【自民】甘利幹事長がNHK「日曜討論」で上から目線&根拠不明発言連発！ 自民議員は「票が減る！」と悲鳴 [ramune★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
匿名ツイアカ「Dappi」に新疑惑！ 運営法人の取引先企業幹部に岸田首相、甘利幹事長の名前 [クロ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
149:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:12:55.42 NzZ+ZFwg0.net
ガイジンの自民党
ガイジン（安倍とか）のガイジンによるガイジンのための自民党
150:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:14:18.51 4RO9w6ub0.net
【毎日特別世論調査】無党派層、比例の投票先は立憲が最多 「まだ決めていない」39％ ★2 [ネトウヨ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
151:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:15:19.80 NzZ+ZFwg0.net
分配はない
ｂｙ 岸田
152:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:15:34.95 cbCrwl2W0.net
飛べない飛行機に税金出したりな
153:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:16:10.70 NzZ+ZFwg0.net
（日本人に）分配はない
ｂｙ 岸田
154:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:16:21.87 f3L8NQ6z0.net
>>146
デフレの時に投資をしたら大半は失敗するだろうから
豊かな創造力がある人は投資を控えるでしょう
155:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:16:27.22 CiOZjnvE0.net
たとえばアップルがiphoneという画期的な商品と関連サービスを作りスマホ市場を生み出す。
そこにgoogleがアンドロイドで対抗、
googleと組んで中韓勢は成長見込んで大規模投資、魅力的な商品をリーズナブルな価格でスマホ大量生産、
世界中で売りまくり市場拡大と共に大儲け。
その時日本勢が何をやってたかといえば、日本に引き籠って小規模投資生産してただけ。
勝負して負けるというより、もうまともに勝負に挑んですらいないような状態。
昔稼げた商売で、程々に稼げるから、それでいいやというのが、多くの日本人の本音なんじゃね。
リスク取って新しい市場で本気の勝負をかけなくなってしまった。
勝負しなくていい理由探して、ずっと停滞してる。
156:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:16:55.64 NzZ+ZFwg0.net
（日本人に）分配はない
ｂｙ 岸田フミオ
157:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:17:11.87 dCTJC4fg0.net
なんでいまだに、共産ウンコ主義を支持するバカが
いるのか、理解に苦しむ。
158:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:17:23.26 sCxdXNM/0.net
冷やす要因
バブル崩壊で千兆円の不良債権
金融システム崩壊寸前で貸し剥がし
リストラが大ブーム
コストカッターが英雄
氷河期は死んでもいい
消費大増税で庶民から搾取
公的諸負担どんどん増加
公務員だけ給料アップ
派遣の中抜き世界一
海外バラマキが総理の趣味
温める要因
何も無い
159:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:17:36.09 ShoikaU+0.net
>>145
日本人の場合終身雇用の破壊による将来不安でむしろ冒険できなくなっているというのが正しい
>>146
社畜を育てる教育制度や新卒神話雇用制度が残ったままで
都合よく自発性やクリテイティブさだけを求められても国民も困る
160:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:18:04.00 NzZ+ZFwg0.net
（日本人に）分配はない
ｂｙ 岸田ふみお
161:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:18:41.02 f3L8NQ6z0.net
>>141
不況だからコストカットしてリストラして新規事業が悪となったのに
この状況で倒産させて新規事業を起こりてイノベーションとか無茶理論ですよねホント
162:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:19:25.50 NzZ+ZFwg0.net
敵はサイバー攻撃なんだが
おもちゃ増強な自衛隊
163:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:19:35.40 cbCrwl2W0.net
作れないバッテリーに1兆円出したりな
164:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:20:14.50 0jK9Fb+10.net
安倍ちゃんがやったのは国の借金を増大させて、大企業に儲けさせることだったからな
大企業が儲けた後に国民にワインがこぼれてくるという理論（言い訳）でやったが実際には流れなかった
国民が貧乏になったおかげで購買力が落ち、日本の企業は高くていいものが作れなくなった
165:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:20:16.13 cbCrwl2W0.net
成長なくても上級分配あり
166:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:20:20.67 mU/OLwE20.net
さっさと解雇規制撤廃しろ
それ以外に道はない
167:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:21:42.34 NzZ+ZFwg0.net
新発明なんてあるのか？
無いのに新規事業とか 頭おかしい
ノーベル賞も大昔の話で受賞だろ
168:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:21:57.51 zNZ8pPnp0.net
>>142
今や客が欲しいものなんて無いんだよ
供給により需要を引き出すかまたは需要自体を供給しないといけない
ただモノやサービスを作って売るだけじゃなく
そのモノやサービスを必要とする需要自体を作らないといけない
そこまで一般労働者がやってるわけもないから
それができる経営者や起業家でなければ給料は上がらない
169:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:23:14.28 NzZ+ZFwg0.net
太陽電池なんて０．０３％の効率で競ったんだよな
結局全事業者撤退
170:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:23:31.37 f3L8NQ6z0.net
>>168
>>客が欲しいものなんて無い
俺は欲しい物いっぱいある
>>モノやサービスを必要とする需要自体を作らないといけない
民間が買わないのなら政府が買えばいい。というわけで財政出動
171:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:24:31.92 NzZ+ZFwg0.net
新規事業は 中抜きの話
172:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:24:36.67 f3L8NQ6z0.net
>>166
公的価格の見直し
移民受け入れの停止
高圧経済の実現
173:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:24:56.67 tcXKkYUA0.net
>>1
国家がそうするように30年前決めたから
これは陰謀論ではなくそういう話
174:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:25:24.97 NzZ+ZFwg0.net
>>170
PayPayで買えよ
中抜きが競ってんぞ
175:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:27:54.29 NzZ+ZFwg0.net
>>172
お前も頭おかしい
ダイソーのプラスチックなんか全部国産品
中華だと運送費が出ないから
176:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:28:12.14 LJGrl3uc0.net
非正規雇用の賃金を正規より高くすれば良いだけ。そうすれば正常化する。
177:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:28:16.22 6wh7h6Hd0.net
理由は簡単だけどね
義務教育のときから自分で考えて動く人を育てる教育は全くしてないから
学校の延長でとりあえず就職するだけなんで、経営陣含めて「誰か決めてよ」くらいの感覚でやってる
だから成長もしない
178:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:29:18.16 OeO/ID2T0.net
進化が起きないのは人を育てる事もせずに即戦力ばかりに頼ろうとしてるからだと思うぞ？w
179:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:29:19.08 f3L8NQ6z0.net
>>174
>>PayPayで買えよ
やだよ(´・ω・`)
>>175
ダイソー？何言ってるのかわかんないよ(´・ω・`)
180:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:29:23.76 NzZ+ZFwg0.net
ダイソーでがさばる物はとっくに日本製
大日本の中小企業製品
それで品質悪い
181:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:29:35.67 zfw4UPyb0.net
>>40
有能な人材の給料も上がるわけがないだろ
他国企業と違って日本企業は優秀な外国人を全く雇っていないのだから日本人も同様になる
日本人の有能な人材はまた外国企業に行って日本企業はジリ貧になるだけ
日本企業の経営者は小泉竹中の作った奴隷制度で楽して儲けることを覚えてしまったからな
結論を言えば政府が財界の楽して儲ける要望を呑んで甘やかしたからこんなことになった
これからはむしろ逆に徹底的に締め付けてあいつらの甘ったれた性根を叩き直さにゃならん
182:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:29:47.50 zNZ8pPnp0.net
>>170
それは経済成長期と比べてだよ
まだモノがない豊かでもない時代と比べて
底無しの需要があるわけでじゃない
黙ってても作れば売れる時代でなければ
黙ってても給料は上がらない
政府が無常件で買い上げたるてただの給付じゃん
インフレになるだけ
183:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:30:07.42 ZD6eHuU90.net
平成期で生まれたもしくは成長した新商品とか新事業って何があんのよ
消費者金融
派遣業
インターネットオークション
フリーマーケットアプリ
スマホゲーガチャ
雇用が活発になるようなのがないんじゃない？
184:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:30:34.18 MOL//5tD0.net
本当に専門家なの？ｗ
185:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:31:03.42 NzZ+ZFwg0.net
単価が安いから品質悪いのではなく
大日本の中小企業製だから
品質が悪い
186:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:32:14.00 cAX0qMWq0.net
リーマンショック後の円高放置で製造業が壊滅
187:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:32:23.48 hAV5ohj20.net
日本人は変化を嫌う人種だから
188:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:32:31.59 3r3FtUHe0.net
有期雇用のパートタイマーになると同じ仕事でも報酬が激下がる。
普通は雇用不安定のリスク分高い報酬が得られることでバランス取れるが
間に入る中抜き屋が抜き過ぎてリスク分どころかそれ以上を抜いてしまい
貧困化に追い詰めてしまう。
全ての悪は強欲な中抜き屋のせい。
189:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:32:37.98 zNZ8pPnp0.net
>>167
新発明もない起業もない
だから給料が上がらないのは当然でしょて話
190:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:32:56.74 F5E7Y8e60.net
>>1
物価10倍にして、借金も10倍にしてやれば、給与も10倍になるんじゃないの？
191:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:33:02.68 sCxdXNM/0.net
日本にジョブズが居てもガラクタ売ってるジャンク屋で終わったと思う
新しいことを言うと狂人と思われ大企業なら左遷か首で間違いない
ザッカーバーグは詐欺師、ベゾスはホラ吹きでお終い
192:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:33:10.22 Gi5/CRY+0.net
淘汰すべきはNHK
193:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:33:13.45 NzZ+ZFwg0.net
資金がない 開発力もない 設備も古い 頭も悪い 図々しいだけでやってる
大日本の中小企業製品
194:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:33:38.22 f3L8NQ6z0.net
>>182
民間が買っても政府が買っても供給が需要に追い付かなければインフレするよ
今は民間の需要が乏しいから政府が買って需要を支えないと
195:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:34:07.96 7tymTNed0.net
バブルのころと比べても意味ねーだろ
196:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:34:17.17 kEGQUJqg0.net
給料安くても、転職しないからだよ。
とくにブラック企業にしがみついてる人の気持ちは、まったくわからない。
197:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:34:42.12 NzZ+ZFwg0.net
起業は多いよ ただし中抜き
198:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:36:47.33 zfw4UPyb0.net
>>47
日本は労組に胡散臭い極左連中がいつの間にか入ってくるのも問題だな
この前サカイ引越センターで若い連中が労組作ったけど実態はどうなっているんだろうね
199:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:37:40.93 zNZ8pPnp0.net
バブル時代は記号の消費て揶揄されたわけだけど
記号の消費でいんだよ
youtuberだって記号の消費だし
記号が消費されてる分には環境にも優しいし
記号を作るのに設備はいらない個人でできる
ライフライン産業は労働としては残るけど
あとの仕事は記号の供給でいんだよ
それが所得が上がる道
200:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:38:04.54 6wh7h6Hd0.net
>>196
転職は高確率で失敗して、給料が上がることはないって思ってる人多いからな
でも、それは「転職活動がめんどくさい＝やっても意味がない」って思考を正当化するための思考なんだよね
本人的にはそれで良いんだろうから外野がとやかく言えることじゃないんだよね
転職をしてる人間からすると、転職に走る人間が少ないのはそれはそれで助かる
201:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:38:26.62 sCxdXNM/0.net
>>198
米国の労組はブルーカラーでは大半の業種にある
運送業なのにない日本のほうが異常なんじゃね
202:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:38:30.45 HxNfPmPL0.net
違うだろ、給与が増えないから景気が回らないんだよ。
トリクルダウンとか完全に逆、資産の固定化を強くしただけ。
203:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:38:31.06 NzZ+ZFwg0.net
連合も一種の中抜きだからな
204:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:39:18.22 1TS3z5+60.net
中抜きを規制せずに、やり放題だから
働いても賃金に反映されなきゃ
消費が生まれない
205:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:40:13.36 xDhc8+kB0.net
>>180
むかしは正規品を作っている裏で暇なときに作ってもらった品を安く買い取っていたから
値段以上に高品質なものがうっていたけど
今はダイソーの規模も大きくなって最初から１００円ショップで売る事前提で作られた商品ばかり
値段なりの品質でしかないものしかなくなったな
206:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:40:31.82 6dr6gAhg0.net
世界の状況をみると
給与はあがってるが物価もそのまま上がっているので
あまり金持ちになった気分にはならない
でも給料あがっても吉野家がごちそうな人はしあわせになれるかもしれない
207:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:41:27.62 NzZ+ZFwg0.net
>>202
今の状態なら給料増やしても無理
一時的にGDPが増やした分上がるだけ
すぐジワジワ下がりだす
日経平均のグラフ見てればわかるだろ
黒田が定期的に買わないともう１万円台になってた
208:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:41:49.88 6wh7h6Hd0.net
>>204
「お客さんからこういう依頼をされてるんだけど自分じゃできないんで丸投げできるとこ探してるんですけど」って恥ずかしげもなく話すSIerが居たよ
「いやー、むずかしっすねーｗ」で放置
アホの相手とかやってられない
209:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:42:17.43 YBbcR+ID0.net
勤勉な国民性で知られるドイツ国民は、
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。
210:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:42:25.97 YBbcR+ID0.net
勤勉な国民性で知られるドイツ国民は、
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。
211:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:42:34.30 YBbcR+ID0.net
勤勉な国民性で知られるドイツ国民は、
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。
212:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:42:50.62 NzZ+ZFwg0.net
日経株は ガイジン６割 黒田４割
少しオーバーだが 傾向はあってる
213:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:43:05.30 F1QZvt6O0.net
止められない急激なインフレで悩む世界とどうやったらデフレ脱却できんだと頭かかえる日本
214:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:44:08.03 kEGQUJqg0.net
>>200
転職は、たしかに給料下がりやすいかもしれない。
でも、給料の額より心身の健康面を考えて転職考えたほうがいいと思う。
>>198
1人でも入れる労組があるよ。
215:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:44:15.49 zNZ8pPnp0.net
>>194
民間が買うてそれが普通の消費でしょ
民間でどっかで溜まってるお金が動いて回るそれによって
全体の給料が上がるんでしょ
民間は無条件では買わないけどね等価交換だから
216:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:46:38.81 WOfbgV2A0.net
簡単に切れる分報酬が高くあるべきの非正規が単なるコストカット要因でしかない日本で、
簡単に首切れるようになれば給料が上がるとも思えんのだがw
217:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:47:21.11 6wh7h6Hd0.net
>>214
給料が上がるか下がるかは置かれてる環境と運も関係してきますしね
ただ、やばい職場にいて「うまくいかないのは自分のせい」って思って我慢するのは割と危ない
自己暗示で抑制してるといつか壊れる
218:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:47:54.69 xDhc8+kB0.net
>>213
もう日本もデフレは終わる
実際にコストアップで値段は上がっている
悪性のインフレがもうそこまできている
もう内需が細っているんだ日本に幻想をいだくな
今までのデフレは過去の貯蓄をつかったいただけ
その貯蓄もなくなろうとしているんだから
デフレの行きつく先はインフレ
219:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:47:55.00 NzZ+ZFwg0.net
もう企業体そのものがクソだ
安倍のせいだ クソ同士
220:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:48:56.44 l9YBQ4Ou0.net
公務員はクビにならないのに、給料爆上げ
自民党に投票し続けたのに、このザマ
公務員天国
恥ずかしい国ニッポン！！
221:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:48:56.55 zNZ8pPnp0.net
>>202
給料増やしても消費に回らず貯蓄に回すから
給料が増えないんだよ
給付金10万出してもほとんど貯蓄回って財政赤字だ増えて終わったろ
自業自得なんだよ労働者のね
222:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:49:03.49 kEGQUJqg0.net
>>216
自民党は、経営者の味方だよ。
223:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:50:16.49 6wh7h6Hd0.net
>>222
簡単に解雇できないなら派遣増やせば解決ですね、ってことで奴隷派遣業が加速したんだよなぁ
224:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:51:14.56 NzZ+ZFwg0.net
危機感がないんだよ
岸田が言ってるじゃん
発展どころか衰退なんだから
当然分配は 初めから無い
減るのではなく分配はない 岸田たちが全部取っちゃうから
225:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:52:17.19 kEGQUJqg0.net
>>221
現金バラ撒くのよくないよね。
有効期限付きのフードスタンプみたいなものを配って、確実に消費に結びつくようにしないと。
226:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:52:27.53 OHcSW3fK0.net
>>222
ちょっと違う
自民党は献金くれるところの味方
経団連の献金のせいで消費税が上がったようなもん
227:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:53:45.15 NzZ+ZFwg0.net
まだなんとかなると思ってるお前ら
どうしようモアリマセン
228:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:54:29.20 6wh7h6Hd0.net
>>225
回収する目処があるからバラまくんだよね
229:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:54:48.98 aHvCDZG4O.net
仕事が出来ない人が給料上がらないのは当たり前。必要なのは終身雇用を撤廃、正社員でも簡単にクビに出来る制度にする事
それにより転職は当たり前の社会になり、自分に向いた自分が出来る、自分に継続出来る職種を探す機会が増えて良い
230:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:55:14.79 NzZ+ZFwg0.net
自民党は
経営者の味方ではなく
経営者そのものか
犬・猫のどちらか
231:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:55:26.99 v9REqsUW0.net
賃金の下方硬直性があって
不景気になっても、賃金が下がらないんだよ
だから景気がよくなっても上がらない
232:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:55:30.67 OHcSW3fK0.net
>>221
貯蓄ゼロ世帯が多いのにそんな余裕があるわけなかろ
233:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:55:35.61 zNZ8pPnp0.net
他人が消費したいモノを作れない作らない
お金を給付しても消費に回さず貯蓄する
供給も需要もしないという状態
それは経済は回らんしこれで給料が上がるわけない
逆に言えばこれの逆をやってる人は給料が上がるのでは
234:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:56:01.10 j0E7XQ8u0.net
労基や税務署がちゃんと機能して頭のおかしな経営者をどんどん排除していけば随分と変わるだろう
まぁ、世の中の半分くらいの会社が無くなるかもしれんが…
235:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:56:02.26 vSFGbY9/0.net
もう外国に売って儲けるようなもんがないんだろ
236:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:57:09.09 NzZ+ZFwg0.net
>>229
違うよ
自分でやることだよ
これ本当 真実
クビにする余裕がある会社
逆に潰してやれよ
237:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:57:51.46 mmkvAItV0.net
戦後のボーナスタイムが終わったんやろな
もうパーティーは終わってるのに、みんな気づいてないだけかも
238:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:58:39.91 +OHkzgC40.net
送料無料とか通販会社は謳う一方
宅配会社は契約運賃で赤字受注したりするからだよ
運輸業の労働の対価って何も考えてないだろ
安くすればいいって考え止めれ
239:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:58:58.81 ZD6eHuU90.net
>>225
だったら減税か免税でいいじゃん
240:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:59:03.53 kEGQUJqg0.net
>>228
同じバラ撒くにしても、『一律』はよくない。
必要なところにバラ撒かないと。
自民党は利権政党だから、政党の利益考えてバラ撒いてると思う。
安倍なんか、お友達優先だったしw
241:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 02:59:27.66 NzZ+ZFwg0.net
人のつながりってどんどん希薄になる
病気になったり死んだりするからな
売れるもの作らないと駄目
いま作ってるのはダイソーに並んでるようなものだけだろ
242:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:00:26.51 NzZ+ZFwg0.net
会社に頼るな 会社になれ
243:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:01:01.35 /BNYcap10.net
いつからか政府の犬の事を専門家と称して、国民にウソ知識を植え付ける美しい国になってた
244:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:02:06.81 NzZ+ZFwg0.net
給料もらうんじゃなくて 利益独り占めしろ
245:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:02:38.27 sCxdXNM/0.net
>>231
下方硬直性を観察したケインズは欧米の労働組合を主に指してる
逆に言うと労働組合がガタガタの日本では実は下方硬直性は事実上最低賃金しかない
それすらも無賃残業で下回る企業が山ほどある
こうして非正規だらけで購買力はゼロ
246:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:03:44.72 6wh7h6Hd0.net
>>240
一律で喜ぶのはもともと納税額が高くない人たちだよねぇ
247:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:04:07.29 kEGQUJqg0.net
>>239
国民が賢くないんだと思う。
バカな国民にもわかりやすい制度にしないと。
減税どころか、よくわからない税金取られてるのに文句言わないよねw
248:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:04:43.94 NzZ+ZFwg0.net
だいたい 岸田が分配すると思ってんのか？
安倍や中抜き平蔵みたいに独り占めする類のやつだろ
249:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:04:54.44 mmkvAItV0.net
80年代に帰りたい
小学生だったけど、ちょうどよかったような
みんなでハッピーだったし
250:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:05:32.84 zNZ8pPnp0.net
生産性や創造性低くて仕事できないとしたら
せめて精一杯消費しろよってことだよ
無能が給料上げたければね
何もせず給料上げろて言う奴に限って貯蓄する
まぁでも
日本人の性格や環境的なことを考えたら
無暗なモノの消費するぐらいなら
給料低い方がお似合いじゃね
251:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:05:35.84 sCxdXNM/0.net
>>247
自民党が過半数でサクッと増税するからな
ちゃんと文句を言う共産党を育てないから搾取地獄になる
252:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:06:46.91 NzZ+ZFwg0.net
岸田が分配すると思ってんのか？
アホだろ バカ間抜けだろ
253:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:07:08.62 zfw4UPyb0.net
>>229
向かない仕事なら普通に転職するだろ
だから解雇規制緩和云々は全くの的外れ
254:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:07:26.89 dldyvyQi0.net
>>247
文句は言うだろ
行動をしない
国や身の回りが変わるのをただ待つだけ
255:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:08:43.22 NzZ+ZFwg0.net
せっかく教育して育ててくれたんだ
今の会社を食っちゃえよ
256:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:09:29.93 af1m4Dwl0.net
普通のサラリーマンの給料はなんだかんだで毎年上がっている
昔だったら無職とされた奴が低賃金でも働ける環境がある
平均給料を上げる簡単な方法は、低賃金層をなくせば、つまり働く場を失わさせれば良い
文句を言ってる言って立憲とか、共産党とはそう言うつもりらしい
257:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:09:39.20 kEGQUJqg0.net
>>251
自民党ってほんとコソクな政党だと思うぞ。
世間が何かほかのことでゴタゴタしてるスキを見て、サクッと重要な増税法案通すw
258:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:10:14.55 NzZ+ZFwg0.net
分配ではなく 強食
259:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:10:45.30 sCxdXNM/0.net
>>256
年１万円上がっても消費大増税で消える
アベノミクスは地獄ですね
260:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:10:48.25 guFIeCZt0.net
>>1
バカなのか？
給料を上げたら、人件費かけたら
世界競争力で勝てないからだろ。
安い世界の労働力に合わせるには
非正規やバイトを増やすしかなかった。
そして今や、外人労働者
オワコン国に落ちぶれたのさ、日本は
261:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:11:56.81 7i2q5SLO0.net
仕事を根性でこなす時期が長かったからだろう
今はコストカットや効率性の時代
それ言えばかっこいいみたいな風潮はあるけどアホな老害に出来るとは思えない
時短労働も一部だけだろう
サビ残強要みたいな真似も相変わらず
262:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:11:59.30 NzZ+ZFwg0.net
しつこいな 他人のために働くのではなく
自分で食っちゃえ
263:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:12:58.06 sCxdXNM/0.net
>>257
自民党に投票する庶民や底辺がよく居るなと逆に驚くぐらいだよ
大増税で大損しに投票所に行くのかと
264:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:13:09.20 zNZ8pPnp0.net
政府や大企業が悪さして
給料を下げてるわけじゃない
国民がお金を上げても使い道が分からず
みんな貯蓄してまうほど無能なんだよ
そんな奴等に金を上げてもしょうがないだろ
使えないんだから
265:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:14:04.30 Lm5bo8sm0.net
>>257
>重要な増税法案通すw
消費税増税は民主党政権のときだよ。
266:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:14:07.57 sCxdXNM/0.net
>>260
ドイツもアメリカもどんどん賃上げしてるが
267:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:14:11.00 dzGv5hrk0.net
人口削減して移民移民ってる、自民を国民が選びつつけてるからだろw
268:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:14:24.63 kEGQUJqg0.net
安倍の時代なんてデフレで国民アップアップしてるのに、平気で消費税上げてるからな。
「消費税は社会保障に回す」なんて言いながら、社会保障費もどんどん上がる・・・
おかげで食品がステルス値上げで、バンバン小さくなっていく・・・
269:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:15:07.10 sCxdXNM/0.net
>>268
大増税と中抜き
自民党です
270:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:16:05.39 NzZ+ZFwg0.net
俺の経験から言うと
製品作ってケースも自分で探して注文したら
そのケース屋から電話かかってきて
お前の注文主を教えろ 俺が直接やる
っていう図々しいのが居た
271:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:16:55.07 kEGQUJqg0.net
>>265
何かと言うと「民主党政権が悪い」って言うのは、ネトサポのアクロバット擁護。
安倍政権もやってるよ。
272:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:17:39.80 dzGv5hrk0.net
格差を是正する！とか言ってるくせに、貧乏人の消費税向上を廃止して手間しかかからないインボイスやらせて。不労所得持ってるような金持ちから金を取らないとかいつもの政治家の詭弁が爆発。
そろそろ国民は騙され続けてるのを気がついた方が良いぞ。
273:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:17:40.82 7i2q5SLO0.net
解雇されないとあるけどちょっとした大手は派遣労働者山ほど入れてるでしょ
仕切ってるやつも派遣だったりするし
たまに見回りで顔出す奴だけが正規だったりしてね
非正規なんて些細な出来事で解雇なんかすぐされるし憲法上の生活権なんてあってないようなもん
で非正規は常に金に困ってるから高価な物を買えないだから物価も上がらない
274:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:18:32.42 Lm5bo8sm0.net
>>271
「悪い」とは言ってない。
消費税は必要だった。
野田政権で消費税増税法を成立させたのは正解だった。
275:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:18:40.08 NzZ+ZFwg0.net
何が言いたいかって言うと
だから川口の土手の小屋でニクロム線でスポンジを一生切ってる
即 中国製に変えたけどな
276:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:20:02.23 dzGv5hrk0.net
>>274
消費税なんかなくていいよ
277:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:20:52.19 NzZ+ZFwg0.net
最近行ったら土手は荒川区によってきれいな芝生になってた
278:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:20:54.32 +0UbzFe20.net
>>268
お菓子のコーナー行くと実感する
ロッテのチョコパイとか以前の約半分くらいの大きさになった感じ。
自分の手が大きくなったのかと思ったわ
279:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:22:39.93 Lm5bo8sm0.net
>>276
いや、必要だろ。
野田首相の言ってたことを今読んでみれば理解できるよ。
280:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:23:39.35 sCxdXNM/0.net
>>278
他のお菓子もなー
以前の６割ぐらいだと思う
アベノミクスで子供のおやつまで搾取する国になってるわ
281:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:25:04.76 1DDrbqcw0.net
上がらないんだったら別の道で稼げばいいだけやろ
今副業認めているところもあるんだし、空いた時間にスキルを磨けばよろし
282:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:25:34.47 +0UbzFe20.net
>>279
いや、消費税とか悪税でしょ
ガソリンとか酒類も二重課税だしね、物の値段上がると諸直撃するよ
所得の少ない層ほど苦しむシステム
283:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:27:41.68 fiiusi440.net
セーフティーネットがなくて皆辞められないんだろう
284:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:30:15.87 +0UbzFe20.net
消費税が悪税のワケ
例えばガソリン100円→10円だが、150円なったら15円にもなるし。
食品や日用品も全部そうだよね、
せめて物価スライドとか制度考えないとインフレの時は余計消費マインドが悪くなると思う
285:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:30:18.49 kEGQUJqg0.net
ステルス値上げのひどさは異常！
コンビニに行くと、ぞっとするぐらいスイーツが小さくなってる。
それと、容器を改良してまで消費者をだまそうとする詐欺的商法が怖い。
目に見えるとこだけじゃなく、品質だって劣化すれば栄養面に支障が出るかも・・・
286:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:31:12.56 cVS49Q/g0.net
大企業からワインが溢れて来ない
287:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:33:27.11 7i2q5SLO0.net
>>283
辞めないんじゃなく辞めさせられるんだよ
288:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:34:20.82 kEGQUJqg0.net
>>284
消費税を上げるために「社会保障に回すためには必要不可欠」とか言うけど、
社会保障もどんどん上がってるし、消費税自体何に使われてるかわかんないからw
政府にどれだけだまされてきたと思ってるの？
289:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:36:29.45 Lm5bo8sm0.net
>>282
そんな細かいことはどうでもいいんだよ。
増税しなければいけない理由をしっかり確認しよう。
大変な問題だってわかるから。
これから先はさらにもっと。
290:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:37:31.38 WOfbgV2A0.net
>>286
トリクルダウンに騙されたバカがここにもいた
俺もだがw
291:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:37:53.21 Lm5bo8sm0.net
>>288
>社会保障もどんどん上がって
だーから、社会保障費がどんどん上がってるから消費税増税が必要なんだろ。
何を言ってるんだおまえは？
292:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:38:05.32 aHvCDZG4O.net
>>253向かない職種でも居座る人間は沢山いるだろう。そもそも会社から退職を促されたら自ら退職すべき。
繰り返す
自分に向いた、自分が出来る、自分が継続出来る職種を見つける事が本人にも雇う側にも社会にも一番良い
293:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:39:33.26 kEGQUJqg0.net
>>287
そうだよ。セーフティネットもろくにないのに、問答無用でクビ切られるんだよ。
10万円の給付金なんて、貧乏人は税金で取られて終わりだよ。
貯金に回せるのは、一部の金持ちだけだろ。
10万円の給付金の申請はたいへんだけど、税金の徴収はすぐ届くのはなぜだw
294:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:41:21.80 zNZ8pPnp0.net
将来が不安だからて貯蓄する奴が多いから
社会保障のために消費税上げないといけない
消費税を下げたとこで下げた分の消費しねんだよ
その分また貯蓄すんだよ
295:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:41:36.15 ZqOK43lv0.net
コンビニのおにぎりも高くなったなー
昔は100円以内だったのに、今では200円超えてるのもあるね
でも平均所得は下がってるね
296:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:41:53.52 nhDrfmRM0.net
30年前？
1991年か
バブル崩壊の年だ
失われた30年だな
297:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:44:18.79 kEGQUJqg0.net
>>292
>自分に向いた、自分が出来る、自分が継続出来る職種を見つける事が本人にも雇う側にも社会にも一番良い
それは理想論だよ。
もう非正規雇用がデフォルトになっていて、会社の捨てゴマにされるしかない人が大部分だと思うけど。
298:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:44:44.67 mr030m+H0.net
「経済格差を認めるか認めないか､現実問題として我々に選択肢はないのだと思っています｡みんなで平等に貧しくなるか､頑張る人に引っ張ってもらって底上げを狙うか､道は後者しかないのです」
竹中平蔵
299:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:47:26.94 AJr7Vm340.net
設問がまず間違っている。
民主党政権が終わり安倍政権になってから新卒の初任給は右肩上がりできてる。
時給も全国的に上がっており、東京ではひとつの目標だった最低時給1000円を実現している。
議題が事実をベースにしたところからではなく、「日本のイメージを貶めたい」という
ところから出発してるので話が全部デタラメでおかしくなる。
300:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:50:49.14 81AHYqBJ0.net
難関登山ルートで出会うのはだいたい公務員
田舎だと新築建てられるのは公務員だけ
なんだかんだ相当恵まれてると思うよ
301:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:51:43.15 sCxdXNM/0.net
>>299
千円でも死ぬ寸前レベルだよ
実際に暮らしてみろよ
302:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:54:02.79 kEGQUJqg0.net
>>291
俺が言いたかったのは、消費税は何に使われているのかわからないぞ
ってことだよ。社会保障だけに充てられてないからね。
303:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:56:55.65 mr030m+H0.net
「30年前は意欲があればちゃんと学べる､仕事をする､就職をするというのは正社員として働く､こんな当たり前のことがいつのまにか変わってしまいました｡それは政治が法律を変えてきたからなんです｡」
立憲民主党
枝野幸男
304:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:57:53.63 7vadWwF80.net
地方なんて正規、正社員でも年収350〜500が相場だからな
地方で600以上あるなら大富豪レベル
305:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:58:41.45 NWtn+Bwq0.net
60万人いる外国人労働者を全部追い出せば上がるよ
逆に追い出さない限り上がらない
306:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:59:04.29 aRFoeCy/0.net
>>299
大学の新卒初任給って今いくらなの？
307:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 03:59:56.44 jo99A2Z8O.net
派遣中抜き会社の代表竹中がブレーンの自民党をアホ連中が支持し続けたんだから給料上がらないのは自業自得といえる
308:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:00:17.50 sCxdXNM/0.net
>>305
追い出すとその雇用企業は５割ぐらい倒産だろうね
もともとブラックや過酷労働なので惜しくは無いが
309:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:00:20.64 JnXYLqYa0.net
一部の天才が働いて、他の凡人を支える時代が来るよ
310:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:01:48.59 Dks+FWve0.net
歴史上唯一成功したゆる～い社会主義国家だと思えば
ほとんど変わらん政権
他国に比べれば少ない格差
安い医療費
休日出勤、サビ残までして金稼ぐ、出世することを下品だ、時代遅れだとみなす風潮
311:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:03:59.65 7vadWwF80.net
>>308
もうそれくらい日本は詰んでるって証拠だな
金があれば移住したいが、それすら無理だわ、
312:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:04:03.78 8hTLU6vP0.net
移民を入れまくって低賃金雇用をデフォにしてるからだろ
313:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:05:32.53 8hTLU6vP0.net
結局、自民&公明の政治が悪いんだよ
314:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:06:29.65 4DiMxJDh0.net
日本が成長しないのは氷河期のせい
本来ならあの世代が会社の中で革新を起こして、
勢いつけて日本を引っ張ってなきゃならないのに、
みんな派遣労働者だもんなあ・・・
日本の会社ってどこもIT音痴の老害ばかりが大きな顔してのさばってるよね
315:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:08:11.67 s5IS4ym90.net
竹中平蔵や歴代自民が所得を低くした。
316:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:08:26.06 eTnz2UGm0.net
>>4
俺の財布は帰ってこなかったけどな
317:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:09:48.57 kEGQUJqg0.net
>>308
そうだよ。外国人労働者は必要だから雇われている。
農家が「外国人技能実習生を雇えなければ、仕事を続けられない」と訴えているが、
日本人がやりたくない仕事だから、低賃金で外国人技能実習生がこき使われているんだぞ。
感謝こそすれ、外国人労働者がいるから給料が上がらないなんて理屈は、どうかと思う。
318:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:10:27.80 kU43tOA50.net
今や中国人に物だけじゃなく日本の女も買われちゃう時代になったな。ホント情けない島国になってしまったな。
319:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:11:22.29 zBnST6Qw0.net
ストしないです。転職しないです。辞めても直ぐに補充が入ります。
こんなんでわざわざ賃金上げるわけねーだろw
320:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:12:21.66 bWm7DBxW0.net
これに関しては圧倒的に自民党が悪いわ
完全に政策が間違ってた
さらに今も間違ったままにしてるからタチが悪い
321:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:13:40.98 Oqz6ptRn0.net
国が搾取してるからだよ
給料の４分の１が税金や保険で引かれる
前はここまで酷くなかったんだが
自民党を勝たせすぎたのが悪い
322:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:14:13.51 kEGQUJqg0.net
>>313
自民&公明の政治が悪いというところには行き着かない・・・
次の選挙でも、おそらく勝つだろ
323:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:15:10.24 Ab4sxdPu0.net
日本が相対的にデフレなら為替の調整が入って円高になるはずだがそうはならない
これが政策によるものだとしたら失策ではないか
324:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:15:11.49 sCxdXNM/0.net
>>317
そもそも技能実習生の給料がアベノ竹中ミクスで異様に安いのがオカシイんだわな
325:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:15:45.88 mr030m+H0.net
「富裕層や大企業の増税をしたくない
という人たちには､一体､誰の税金を上げ､誰の税金を下げればいいのか聞いて欲しい」
第46代アメリカ大統領
ジョーバイデン
326:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:16:49.92 RVWIgW1Y0.net
>>134
大きな勘違いだな。同じ物をちゃんと作るのが一番儲かる仕事だよ。コカコーラが良い例。あんな儲かる仕事はない。
327:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:17:37.32 8npvMBzX0.net
>>322
いやーさすがに今度ばかりは国民もブチ切れだろ
コロナ対応もクソすぎたし
とにかく、自公に好き勝手させないためにも
野党を１人でも多く勝たせるのが大事
328:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:19:16.76 kEGQUJqg0.net
>>321
「消費税を社会保障に回す」と言って消費税が上がっていくが、
（しかも、「本来は20％必要だが、8％で我慢してるんだ」みたいなことまで言い出す始末）
サラリーマンは、社会保障費を取られている上に消費税まで負担するんだぞ・・・消費税取るなら、社会保障費下げろよ。
329:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:19:37.55 d2R22zhu0.net
安月給で、地震が起ころうが台風が起きようが、その他天災が起きようが真面目に通勤して出社してくれるんだから、雇う側からしたらウハウハやろ
330:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:20:16.38 cVS49Q/g0.net
>>322
飯塚は逮捕しない
バッハの隔離期間は３日だけ
大企業にはお金ジャブジャブ
ムカついてるんですが・・・
331:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:20:41.26 lgJX3uPK0.net
維新は野党じゃないからな
自民党の二軍
332:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:20:56.39 sCxdXNM/0.net
>>328
自動車重量税やガソリン税もなー
増税だけはどんどんやって負担軽減はゼロ
まるで泥棒だよ
333:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:22:52.10 JvsTi0jq0.net
竹中、小泉効果
334:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:23:30.02 CXr4t0Cm0.net
ワクチン接種をわざと遅らせたバカ自民は落選しろ
335:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:24:06.31 JnXYLqYa0.net
製造業なんて結局コモディティ化するんだから
血を入れ替え自ら成長産業に変革するしかないのに
終身雇用があるからシャープみたいに喋る液晶テレビとか無駄な付加価値をつけるしかなくなるんだよ
336:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:24:10.88 kEGQUJqg0.net
>>320
自民党は、間違いがわかっても反省しないよな。
前に突き進むだけで振り返らない・・・ブレーキの無い欠陥車だよw
337:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:26:43.11 zNZ8pPnp0.net
>>326
コカ・コーラの中でも売り上げを伸ばす仕事とした人は給料が上がり
現状維持の仕事をしてれば給料も現状維持なのが当然
338:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:27:21.51 sCxdXNM/0.net
>>335
米国の自動車工場だって巨大労組があるので終身雇用なんですけど
339:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:27:22.08 cH4F8ubK0.net
>>1
でた、小林慶一郎。
この人の言うことは全部間違ってるので
聞く価値なし。
340:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:27:27.37 toU2VoqO0.net
URLﾘﾝｸ(res.cloudinary.com)
30年間でアメリカのS&P500が9倍以上に上昇しているのに、日本のTOPIXは30年前の株価にさえ達してない
こんなんじゃみんな米国株に投資するわけだ
今や楽天証券とかでアメリカの優良投資信託が格安の手数料で買えるもんな
日本人が金を増やすには世界一の経済大国であるアメリカに投資するしか道はないんだよ
341:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:29:02.62 dXOJhTc50.net
もったいないとかぜいたくは敵だとか色々金を使うことがまるで悪事のような幼児教育？受けてくるからな
クソ親のせいで
未だにその洗脳が解けてない少なくとも俺は
金は湯水のよう使うよう教えられてきたらこんなケチな国民性にはならなかったろう
342:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:29:06.42 q5dYhmT00.net
そうだな
NHKもいつまでも国民から受信料分捕って殿様商売してないで
早く民営化するなりスクランブルにするなりすべきだな
テレビ局も淘汰されればよい
なんでいつまでも国民の共有財産を同じ会社が独占してるのだ
343:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:30:50.05 3bqugyad0.net
もうあれだよね、日本のこの30年の「敗因」は社会主義的な経済政策に決まってるのに、
与党も野党も「もっと社会主義」「もっともっと社会主義」しか言わないのはクラクラ来るねマジでw
挙句の果てに、ネトウヨも極左も「新自由主義ガー」「緊縮財政ガー」だからなw
この社会主義大国日本のどこに新自由主義的な政策なんてあったんだよw
緊縮財政やってたら何で借金大国になってるんだよw
もう日本マジで終わってるね
344:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:30:53.54 kEGQUJqg0.net
>>332
自民党の発想って、「車が必要な人が多いから税金を安くしよう」じゃないんだよな。
「必要な人が多いところから取ればいい！」って発想だよw
345:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:32:24.74 cWevO0120.net
一部の天才経営者は存在するものの
経済成長の基本は投資
バカでも分かる経済成長→産業革命
新しい設備、新しい燃料を使って安く大量生産できるようになった
日本はバブル後辺りから生産的政府支出がずっと横ばい
一方で伸びる国債は社会保障費など経済成長に関係ない支出が伸び続けた
自民党の手厚い老人票政策が起点になり日本の成長を止めていた。
346:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:32:26.55 NWtn+Bwq0.net
>>317
道理だから仕方がない
ある職種の賃金が決定されて
他の職種にリンクしてるのが現実
医者が時給1000円でトラックの運転手が10000円なら
誰も医者にならない
347:ニューノーマルの名無しさん
21/10/22 04:32:50.40 3bqugyad0.net
>>344
こういう馬鹿が社会主義脳の典型だなw