21/10/21 17:12:58.42 qSIQchCg0.net
いまテレ朝
「われわれの暮らしはいつになったら豊かになるんですか！」
マスゴミw
マスゴミw
マスゴミw
801:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:13:00.68 KEs67qTZ0.net
>>787
ネトウヨダッピは中国褒めません(笑)
802:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:13:05.65 AAssaEf+0.net
日本に今ある世界的な企業って全部昭和生まれのだからな
平成に入ってから出来た世界的な企業って無いだろ
803:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:13:07.46 7ZbsxmEO0.net
>>796
ジジババ増えて労働人口減っていくのに金増やせば解決なんてことはないよ
ジジババの肩叩き券増やしてもどうにもなんない
804:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:13:15.34 H0rymPMy0.net
需要と供給で人手が足りない職種は給料上がる筈なんだが…日本はそうじゃない
805:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:13:32.70 4kn3zw4n0.net
>>1
上げないからだろ(笑)
806:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:13:40.14 WVLCnbeS0.net
しゆうだんストーカー
807:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:13:45.45 wodwXSto0.net
>>654
内部留保というより
切符切り なんて この世から無くなって良かった。
アレは、国鉄時代の真っ赤っ赤な労組クミアイ対策でやったこと。
Suicaでピッ！ の時代になって本当に良かった。
真っ赤っ赤なクミアイも、切符切りが腱鞘炎という労働災害の原因になってて「何とか解決しろ！」と要求してたんで調度いいだろ。
JRでも西日本なんかは、切符にスタンプを押してたがインクが手に付いて 女子からは不評だった。
何年も切符切りしかしない人は、腱鞘炎にだけなって 何のスキルアップも出来ず ある意味 可哀想な犠牲者だったな。
で、人力から自動改札になって 昔から変わったことは？
やはり電力消費がハンパなく伸びたこと、で これもエネルギー問題。
808:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:13:45.44 quy8MwqQ0.net
だったら、自己責任、自分で商売をするのを基本とする国を作ればいいだけ
最も成功した社会主義だのなんだの誇るのはいいけど、
実際は最悪の政治・体制だよ
せめて自由に国民を生きさせるべきだ
809:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:07.73 81AbNOoEO.net
>>708
脱税してたら消費税納めてないだろw
脱税防止は税務署の仕事だよ
法人税未納も消費税未納もどっちもあるだろうよ
810:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:12.49 wmjn23Ud0.net
サービス残業さてせるような中小企業ってまだ多いんでしょ？
そういう会社はむしろ社会悪だから、いっそのこと全部潰れてた方が良い
社員は固定給で働かせホーダイと勘違いしてるクソ経営者は会社経営に関わってはならない
811:佐野場 備知夫君です(*^^*)
21/10/21 17:14:22.02 Wfd9KFpm0.net
>>803
逆だ😅
ジジババが増えるから金を増やさなければならない😅
人件費以外に設備に投資していく必要がある😅
日本はいつも逆のことをやっている😅
812:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:26.63 lxLrOUYq0.net
もうどこを見ても老人ばっかりで
国全体に上昇志向がない
813:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:27.26 pcw1NiPu0.net
>>803
コロナで金刷って配ればGDP増えてんじゃねえか
カッペ
814:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:28.39 9BjSkqVZ0.net
結局はこの国のリーダー達がミスリードしてきたんだよ
特に団塊が酷い
戦争を経験してきた人達が去ってからものすごい勢いで日本は没落しているように感じる
815:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:29.17 p5glbs4D0.net
>>801 嘘吐け。習近平歓迎、春節ウェルカムやったじゃん。
816:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:32.19 +UWTAQws0.net
なんか、竹中と同じことを言ってるなや。
817:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:33.75 I+6628aP0.net
全ては規制緩和が原因。
行政と製造業が、日本にワーキングプアマンを大量発生させたこと。低賃金を非正規に押し付け、正規雇用しか守らなかった労組も連合も同罪。
818:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:38.02 j5l1QksE0.net
>>798
自分はな～んにもしないで誰かが給料上げてくれないかな～っていうガイジだらけだからなｗ
819:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:42.31 R4atHi350.net
>>808
それやったら老人が文句言うよ
自由社会では老人はほぼ死ぬだけ
820:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:44.60 9psIcFg/0.net
>>712
アメリカが良くなると日本も良くなるのが日本経済
821:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:47.78 uwz6HHm90.net
>>780
まあそうなんだよね
仕事もないけど予算だけは降ってくるからね
822:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:15:05.06 zZP7qQT80.net
>>669
残念ながら開発の仕事ってな、上からポンと渡されてそのとおりにやらないといけないんだ
納期も予算もぶっちぎりで無視した代物を()
823:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:15:12.62 WErlHOZW0.net
雇用が安定し暮らしやすい国なら出生率も上がると思いますけど
現実は違いますね
824:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:15:31.31 81AbNOoEO.net
>>741
良いぞ
俺はそうは思わんからな
高度成長期の仕組みに戻せ
825:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:15:39.81 BjCMCxHx0.net
>>795
横並びが好きだから日本式雇用が定着したんだろ善か悪の二択しかねーのかお前の頭は
格差が爆発的に広がる社会でお前が生き残れるとは思えんな
826:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:15:49.09 R4atHi350.net
>>811
老人国には投資は避けるってのが鉄則なんだけど
827:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:15:55.11 y2AZVf4a0.net
トヨタの力
828:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:15:57.04 lxLrOUYq0.net
GDPなんて金刷って土建に突っ込むだけで上がるからな
実質的な指標とは言い難い
829:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:16:02.97 EytkPv7t0.net
何しようと死体の山作る覚悟でもなきゃ無意味よ
830:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:16:07.66 l2TArLfw0.net
>>773 都合の良い時だけ自然の摂理。
本当の弱肉強食の世界は金の価値がなくなったハイパーインフレの世界。
831:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:16:13.00 nSzEpeIT0.net
会社なんて仕事覚えるためだけに５年くらい行ってたけど
人脈作ってから起業した。
仕事ができて運が良い人は会社勤めなんてしてない
832:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:16:13.50 e+H16Rek0.net
×給料が上がらない
〇生産性が下がってる
正しくはこうだよ
833:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:16:29.73 IYHDUtGX0.net
単純に無能だからだろ
どこの企業も無駄なことに時間使い過ぎている
834:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:16:54.13 fb+/4XTc0.net
正社員制度なんてなくして
みんな契約や派遣にしちゃえばいいじゃんもう
835:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:16:59.87 6xLPJeF30.net
最も大きな原因って中国の安い労働力に頼った生産と購買の仕組みを取り入れたからや。
隣の国なので仕方ないってのはあるけど。
メイドインチャイナ、１００円ショップ、これらに飲み込まれたんよ。
836:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:17:13.51 rpA7hJnB0.net
>>804
企業「人手足りないよ〜」
自民「ふむ、外国人労働者を増やしてあげよう」
これだから人手不足で賃上げなんて期待できない
837:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:17:28.26 KEs67qTZ0.net
日本って将来を予測する能力がないからな。
3Dプリンターなんて日本人が考えたけど
無能上司がそんなのなんの役に立たないといってこの世界よ。
838:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:17:43.43 pcw1NiPu0.net
>>828
それすら出来てないから経済停滞20年してるんだろｗ
韓国以下の賃金で草
839:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:17:49.66 WErlHOZW0.net
>>819
票田の老人が文句を言う政策は自公維新はやらない
840:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:17:54.41 81AbNOoEO.net
>>794
そこはそうだなw
竹中重用してる政治家なんか当選させたからこうなる
841:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:18:00.96 quy8MwqQ0.net
自分の人生は自分で作るんだ
会社が作ってくれるわけでも、国が作ってくれるわけでもない
だから、人は人と触れ合い、コミュティを大事にし、年相応のスキルと人脈が必要になる
会社や国が人の人生を奪うことはできない
小さい時からちゃんと教え込め
842:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:18:19.20 cly2bTr90.net
失業率が低いと
平均給与は安くなる
この辺
マスコミや野党や5ちゃんのアホどもは
全くわかってないよな
843:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:18:41.14 w9WQ9EM/0.net
>>838
韓国の通貨なんて日本円に比べればずっと価値が低い
844:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:18:44.29 r2wnA6Js0.net
>日本は給料をあげない代わりに解雇しないという選択
随分とまた短絡的な専門家のご意見ですなwww
845:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:18:47.60 R4atHi350.net
老人の重みで沈んでいく船だよね 日本
846:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:18:53.59 9BjSkqVZ0.net
誰でも正社員になれるように真面目な会社が利益を上げれるようにしないといけない
847:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:18:58.69 lxLrOUYq0.net
もし本気で改革する気なら
大学数を減らして大学の授業を厳しくして
どんどん途中退学させるくらいにしないと
しかし大学教授は官僚やマスゴミの天下り先だから
つぶせない
一事が万事その調子だから
848:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:19:11.44 wG04rCsI0.net
>>812
これも本当にあって今アメリカや中国、ロシアがいろんな面で宇宙に目を向けてるけどそういうニュース流れると日本ではいやいや地球に住むからいいわとかそんな感想ばかり流れる
大間違いな
もう民間でロケット飛ばす時代なんだよ
新たなビジネスなんだよ
ついていかなきゃしょうがないんだ
実際価格がもう少し落ちれば宇宙旅行ブームも起きるかもしれないのに
全てがネガティブでやれない、やらない理由ばかり考えるのが今の日本人
849:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:19:13.03 seDrLOrK0.net
日本は、団塊とそのジュニアという人口バブルの後始末をしながら世界一の長寿社会を維持するというとんでもなく困難な事業を遂行中。破綻せずやって来れただけで奇跡的
850:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:19:14.99 Y6dla4Bu0.net
>>773
＞日本の上場企業は海外市場で稼いでいる
アホだろwwwww
851:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:19:18.50 GJvJT1oz0.net
人手不足状態を維持する事がマスト
これが無いと他は何やっても悪化するだけ
852:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:19:25.31 EytkPv7t0.net
税金は上がり続ける
30年後にはマシになってるかもな
たぶん俺は死んでるけど
853:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:19:27.42 sHLlVzlc0.net
人生50年だったらこんなことにならずにすんだ
でもみんな生きたいよね
854:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:19:30.15 +Qa/aUIc0.net
なんでこんな嘘つくんだろう
他の解雇規制がある国ではちゃんと給料上がっているじゃないか
855:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:19:36.29 zZP7qQT80.net
>>795
その理論だと無能はガス室送りだな
856:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:19:45.06 ocy+51Fs0.net
>>831
ほんまそれ
既存企業で、有能が残るわけないねん
企業が売上出せるのは
有能が働いてるからではなく
利益が出る仕組みが残ってるからなだけ
その仕組みが動かないようになったら
何をどうしようが
その企業は衰退する
仕組みを作ったり、修正したりすることが
成功するかどうかは
社員の有能無能で決まるのではなく
意志決定する者の実力による
857:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:19:50.40 KEs67qTZ0.net
>>828
じゃあ介護とかでGDPあがらんな
858:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:19:53.10 lxLrOUYq0.net
>>838
韓国は自営業が1日平均45人自殺してるんだが
859:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:20:21.95 jXVClbp70.net
>>433
そうやって自分の間違いを認めないからこんな事態になった
牟田口と同じ
860:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:20:31.21 /rgtUvx50.net
公務員の給料やボーナスは上がってるよ＾＾
861:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:20:32.53 Y6dla4Bu0.net
>>838
韓国みたいなトンスル国家と一緒にしてはいけないよ
862:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:20:43.18 cvpsXGqK0.net
>>667
ほんと？ソースあるの？
863:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:20:52.81 j5l1QksE0.net
>>847
何を改革するんだ？
最も改革すべきは日本人労働者の怠惰で堕落した性根だろうよ
だからアホな政治ばかり政治家や官僚にやらせてるんだろ？
なんせ何もせずに金配れとか乞食みたいなことしか言ってないじゃん
864:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:20:56.49 ipxRV1wr0.net
>>793
一般庶民は一般人だからどこの国でもエリート性を期待しなくていい。
問題は自称エリートなんだよ。正確に言うと自らをエリートと勘違いした人たち。
グローバル化という掛け声で自身をエリートと同一視してみただけ。ｗ
865:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:21:09.83 R4atHi350.net
日本人は長生きが大好きだから老人だらけになって衰退するよね
欧米は老人にはあまり医療はやらない
国を老人だらけにはしたくないからね
866:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:21:10.85 81AbNOoEO.net
>>707
実際のところデフレは統計詐欺に思える
社会保険料の高騰は同じ福祉サービスを受ける為の対価が上がってると言えるが、公の徴税だからとインフレ率の計算から除外してないかと疑問だわ
867:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:21:31.58 TrWjvxvH0.net
いや、金が欲しけりゃ起業して成功しろよ
リーマンに居座っているかぎり一生貧乏なのは新卒で
入社したときからわかってたはず
資本主義社会において雇用されているってことは、
他人をお金持ちにするために働いていることと同義だからな
868:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:21:39.73 ocy+51Fs0.net
>>863
令和の時代に
気合いの入った根性論
ありがとう(笑)
869:佐野場 備知夫君です(*^^*)
21/10/21 17:21:42.33 Wfd9KFpm0.net
まあ、３０年間、こんな感じでしょうね😅
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
870:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:21:47.05 jwdGIg+y0.net
もう親もいないし独り身だから交代勤務や夜勤専属なんかしてガツガツ稼がない
残業も休日出勤も必要最小限
今の給料で充分だから
871:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:21:48.69 Ij1/ic1i0.net
失業者のセーフティーネットが出来ていないと
生活保護と自殺者が増えるだけだよね
872:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:21:52.76 9BjSkqVZ0.net
氷河期が死に絶えたら普通の国に戻るだろう
それまで持つのだろうか
873:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:22:09.67 zZP7qQT80.net
>>848
今NASAも予算がなくて民間ベンチャー頼りだよ
874:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:22:12.81 NQvTzhr00.net
>>704
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
アメリカでは成人した一億人が年収200万円程度である。
これが格差社会の現実。
>>706
申し訳ないが某 it のうんたらかんたらは大手の勝ち組の人達しか集まってないだろう
ほとんどのアメリカ人はそういう人じゃない
>>720
それで治安悪化し本国の人間の給料が下がって言ったのはヨーロッパ、。、、
875:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:22:22.89 KEs67qTZ0.net
>>868
GAFAにラグビーのタックルで対抗しようなんていってる
どこかの大企業・・・
876:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:22:23.12 pcw1NiPu0.net
たしかに週末手当（一週間働くとボーナスもらえる手当）を入れると韓国に賃金負けてる
2000年前後にはG7主要先進国の中でも1位の賃金を誇った日本が
なぜG20先進国クラブですら下位になって韓国にすら賃金負けたのか
不景気なのにカネ刷って配らなかったからじゃ
877:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:22:53.13 WErlHOZW0.net
日銀とGPIFで株を下支えしていることが
諸悪の根源
筆頭株主が公的機関では社会主義国だが
それで企業の経済成長を促すこともしない
潰れればいい
878:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:22:56.55 uwz6HHm90.net
>>845
人生80年として20歳前半までは学生
60歳以上は残骸
正味40年ほどの人生だから適当にやり過ごせばいい
つまらない生き物だが仕方ないね
879:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:23:00.10 quy8MwqQ0.net
結局、人権問題だ
会社や国も、人の人権を奪ってはならない
この意識がないからこんな国になる
労働者の裏には人の人生がある
勝手に転勤やら２４時間こき使ったら、その人もその人の人間の周辺も壊れてしまう
人をモノのように使ってる社会の末路
880:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:23:01.92 lxLrOUYq0.net
結局、政府的にはナマポを増やしたくないので
思い切った政策が打てない
どのみち老人だらけで先が見えないからな
881:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:23:09.10 Y+mPCbmB0.net
底辺が底辺を叩く国
上級は楽だね
自分らたけで金も権力も回しやすい
882:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:23:10.41 k5nqku4n0.net
日本の現状は賃金も仕事も分け合ってみんな等しく格差の少ない社会を望み続けてきた結果ですよ
883:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:23:12.86 9psIcFg/0.net
日本はアメリカ煽って行けばいいんだよ
アメリカ金刷れ国債刷れと
あと失業率下げろ
公共投資しろ
社会保障を拡充しろ
最後に日本製品買え
東アジア？中国？韓国？
対話することが必要だろうね
日本が育てた国なんだらw
884:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:23:23.86 V3HAVNdq0.net
中途半端にアメリカを真似するからこんなストレス社会になる
日本は日本でいいんだよ
885:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:23:24.56 t73xNsTA0.net
あーそっか
共産主義が嫌いなウヨ経営者とか結構いるけど
ああいうのも薄給で無茶な働かせ方してて
自分はブルジョワジーだから労働者の苦しみなんか知らんしな
886:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:23:25.48 R4atHi350.net
韓国は日本ほどの老人優遇はしていないからね
887:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:23:28.79 81AbNOoEO.net
>>723
個人の優秀さに頼ってるから少子化が進む
無能にもそれやらせないと、出生率2は達成できならいから日本は維持できない
888:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:23:33.18 zZP7qQT80.net
>>867
お父さん方は家も買えたのになー、何が違うのかなー
889:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:23:52.22 OtIEPmgc0.net
解雇しない変わりに給与上げないって、また底辺で競わせようとしてるのが見え見えなんだよね
富の再分配がなされているのか、国民はきちんと見ていかないとまた政治家や経団連にしてやられるぞ
890:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:23:55.15 Detthxrl0.net
日本じゃ必死に働いて稼いでも税金で持っていかれるだけだから
無理せずに働ける範囲内で楽しく暮らすのが正解だけどな
891:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:23:59.70 jukq9/xs0.net
経営陣が無能だから成長せんだけやわ
892:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:24:02.60 jwdGIg+y0.net
誰かとID被ったけど
まぁいっか
893:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:24:44.16 9BjSkqVZ0.net
金を刷っても根本的な解決にはならないよ
894:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:24:51.99 n+mjk1QF0.net
>>876
矢野罪務省「財政規律！プライマリーバランス！ばら撒き反対！さらなる消費増税を！」
895:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:24:55.12 Y+mPCbmB0.net
>>889
ほ～んこれ
896:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:25:03.50 UKP//2SU0.net
日本でも中小零細企業では解雇規制が形骸化していて、理不尽なリストラや経営者の一声によるクビ切りが横行しているよ
事実上、解雇自由で流動性が高いと言えるがな
だが、大企業より給料は安いし非効率
897:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:25:20.85 ACGjBdZQ0.net
>>884
やたら叫ばれる成果主義だって、本来は管理職だけの話だしな
日本はバイトにまで当て嵌めたがるけど
898:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:25:23.24 WErlHOZW0.net
>>882
違います
連合のような御用組合しかないからです
899:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:25:24.65 e5j0MaD+0.net
ただ、いいとこどりしただけだろ
給料上がらんから、仕事もいい加減
それでも問題なし
900:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:25:28.26 R4atHi350.net
>>890
老人国だから
少々給料上がっても
更に老人を養うための税金を取られるだけで
手取りは増えないからね
給料上げる意味が無い
901:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:25:32.31 zZP7qQT80.net
>>893
タックスヘイブンに消えたら総量は増えないしな
902:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:25:32.71 USRh2INR0.net
数日前、中国が有人ロケットを飛ばして無重力から生配信。メルケルが習近平に笑顔で
会って、って日本で報道されてんのか知らんけどw
903:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:25:45.52 e69FrDb80.net
簡単に解雇できる分もっと気軽に職に就けるようにした方がお互いWin-Winやろ
働く側はいろんな会社や仕事を経験して自分に合った会社探せるし、会社側も流動的にした方が良い人材ピックアップしやすい
その人材を残すためには見合う給料払えばいいだけ(・へ・)
904:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:25:46.34 lxLrOUYq0.net
>>893
それはそうだよ
老人が死に絶えるまで日本に上がり目はない
今できるのは教育で有能な若い人を育てるくらい
905:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:26:01.36 8nke2J2S0.net
その理屈なら契約社員の給料はもっと上がるべきだな
906:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:26:18.70 69XbjTka0.net
>>35
まあ年功序列でしか高級取りならにいみたいなシステムがある限り年功序列終身雇用にしがみつくのは当然だからな
その最たるものが公務員、特に一部の地方公務員
907:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:26:44.23 wG04rCsI0.net
>>825
>>855
マジで全く意味不明なレスしかつかなくて嘆かわしいな
優秀なやつにはそれ相応の賃金払わないとやる気がなくなるって分からないのかね
別に無能な人とかを切り捨てろなんて一言も言ってないんだが
例えばアメリカならアマゾンとか超巨大企業があるけどああいうすごい会社が一つでも出来ると関連で他のもうちょっと小さい会社も潤い、さらにその小さい会社がある地域の経済も活性化する
日本だとその典型例は愛知だろ
どんどん巨大ショッピングモールとかが進出する流れになってきてる
お前ら経済を知らんだけ
俺は弱者も切り捨てたくないからこう言ってる
全部シュリンクしたらそれこそ日本は終わる
そのためには賢い個性は大事に扱えと言ってる
弱者は切り捨てろとは言ってない
908:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:26:48.84 9psIcFg/0.net
ニューヨークを日本が作ったこと知らない人いるんか
ニューヨークをGoogleマップで上から見てみると完全に大阪と一致する
909:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:26:53.63 zZP7qQT80.net
>>902
メルケル擦り寄りご苦労さん
910:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:26:55.42 R4atHi350.net
>>893
給付金も老人が多いからほぼ貯金されて失敗に終わったしな
911:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:27:13.90 pcw1NiPu0.net
>コロナ1次2次補正予算 実質GDP6.4%押し上げ 政府試算
カネ刷って配ったらGDP上がって解決してますがなｗ
912:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:27:28.86 uwz6HHm90.net
気合い入れて生きる価値もないね
バカバカしい
913:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:27:35.25 wodwXSto0.net
>>707
>実際にインフレなら、名目賃金も必ずアップする。
>逆に、名目賃金がアップしていないのにインフレということもありえない。
>平均給料上がらない＝インフレではない
名目賃金が上がらないで 物価だけ上がる
今の原油・食糧の高騰なんて典型だけど
悪いインフレ(コストプッシュインフレ)と言う。
スタグフレーションは また次の段階の現象だけど。
914:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:27:40.86 PdPIvv5H0.net
終身雇用＝低給料
915:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:28:00.53 80MWTaj30.net
安い仕事しかできないゴミ中小企業が乱立している上に、その程度の価値しかない終わった会社を政策でいつまでも生かしてるんだから、そういう所に安く使われる労働者が集まってる以上、給料なんて上がらんよ。イタリアとかスペイン、ブラジルととよく似た停滞原因だよ。
916:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:28:07.15 jXVClbp70.net
>>863
そうやって精神力が足りないと言って強行したインパール作戦はどうなった？
917:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:28:11.33 +h26CyA40.net
この板にまで真正自民ネトサポ来るのかよ
株価あげてるときだけの持ち上げしか居なかったのにな
盲目で妄信な頭悪い狂信者はお帰りください
918:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:28:11.42 +h26CyA40.net
この板にまで真正自民ネトサポ来るのかよ
株価あげてるときだけの持ち上げしか居なかったのにな
盲目で妄信な頭悪い狂信者はお帰りください
919:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:28:13.78 69XbjTka0.net
>>903
生涯賃金ベースで転職するとただ下がりなシステムで何がwinwinなのやらw
普通にwinloseの関係
920:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:28:20.95 zZP7qQT80.net
>>907
淡路島は？
921:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:28:32.81 kwXnql/y0.net
原因はあまりにも長生きし過ぎる高齢者だぞ
922:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:28:40.40 EytkPv7t0.net
老人は俺たちより滅茶苦茶安い掛け金で年金貰ってる事に罪悪感ないのかね
923:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:28:43.01 WErlHOZW0.net
>>900
法人税を上げたらいい
924:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:28:46.78 Is+nr0v30.net
解雇規制は高度成長という異常な過去の遺物。
今の世界でそれを維持しようとすれば大きな無理が生じる。
その無理が祟って、産業の停滞と成長の鈍化が起きている。
925:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:29:34.71 e69FrDb80.net
>>919
それは今のシステムだからやろ(・へ・)
926:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:29:43.22 ipxRV1wr0.net
経営者の経営に文句があっても一般従業員はまあ言えないわな。
それで経営が傾いたら解雇されるだけなので、すべては経営者の
判断にかかってくる。その場合、逃げられる人は早めに逃げるが、
優秀な人から逃げていくので、グローバル化勘違いの経営者至上
主義は結局日本には合わないと思う。ｗ
927:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:29:44.54 p5glbs4D0.net
>>920 日本一要らない島。
928:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:29:57.44 81AbNOoEO.net
>>795
横並びの高累進時代のが成長率良いじゃん
日本なら所得税累進最大73%住民税20%
アメリカなら所得税累進最大94%の時代だろ良かったのは
929:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:29:58.17 UKIr6BTU0.net
官僚が安定思考だから、仕事したくないんだよ。
930:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:29:58.54 UKIr6BTU0.net
官僚が安定思考だから、仕事したくないんだよ。
931:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:30:07.57 17lob/iQ0.net
MMTが流行りなんだろ
1000兆くらい刷って国民にばら撒けや
932:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:30:20.37 /mAIhkEi0.net
この20年で20代の賃金は上がった(2%)
30代40代50代は下がった
50代は1割以上も下がった
933:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:30:24.70 USRh2INR0.net
>>909
安倍とか支持者は変な夢見てるけど、現実はそんな感じ。周とプーチンはもっと仲良し。
って、中国にしばらく行ってたことで、中国ウッチャーになっちゃってんだけど、あっちは
あっちで我が道を行くなんだよね。まぁ、俺は根っからの親米なんだけど。
934:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:30:29.13 WErlHOZW0.net
>>910
あなたは何歳で死ぬの？
935:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:30:31.97 Wr3jFoIM0.net
>>863
選挙で負けたくないってだけで失業率絶対上げない政策取り続けた政府がチキンなだけなんだよ
936:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:30:39.43 wodwXSto0.net
>>908
ニューヨークに地形が近いのは香港だよ。
島 と 陸地の反対側が繁栄してて、島の方が金融街になってる点も。
でも確かに大阪・堂島って中洲というか島みたいになってるね。
937:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:31:14.86 R4atHi350.net
>>923
社会保障費増大で生産人口層にあまりにも重税になってしまったから
金持ち老人も払う消費税を上げているんだけど
938:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:31:19.71 e+H16Rek0.net
今の非正規やアルバイトって
コンビニ店員みたいな楽な仕事しかできなくなってるから
賃金上がりようがないよ
939:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:31:22.16 69XbjTka0.net
>>925
システムの根本変更してようやく解雇議論だよ
順番が根本的に違う
賃金議論回しで結局搾取構造のまま総貧困化させたのが派遣法
940:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:31:26.10 WErlHOZW0.net
>>904
あなたは何歳で死ぬの？
941:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:31:33.92 /6d1H8Lq0.net
まさにこれ
「来月の給与払うから今荷物まとめて帰ってね」
「今から働いてくれ。給与は前職の2倍だす」
これがないと労働市場は動かない
会社も変わらない
942:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:31:44.04 e5AjA9dX0.net
社内失業者はなんとかしないとな
943:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:31:47.47 4AZaeZqF0.net
勤勉な国民性で知られるドイツ国民は、
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。
944:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:31:55.81 FHot6NXW0.net
取り合えず自民党は期待してないが
暗号のキャピタル税化だけはやれよ
法定通貨の国があるんやから
あとはどうでもいい
経済ド音痴の岸田だし
945:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:31:58.15 4AZaeZqF0.net
勤勉な国民性で知られるドイツ国民は、
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。
946:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:32:04.40 81AbNOoEO.net
>>816
それな
非正規拡大させて経済成長なんかしなかった
失われた20年だよ
947:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:32:06.46 4AZaeZqF0.net
勤勉な国民性で知られるドイツ国民は、
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。
948:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:32:08.80 lvhUZ6pA0.net
問題は手取りだよ手取り
949:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:32:17.50 GUBuHQXH0.net
解雇がないならサボればサボるほど労働のコスパ上がるからつねにそういうインセンティブが働く。昼間サボって生活残業とかまさにそのもの
そうやってるうちに組織全体の効率が低下し競争に敗れていく。滅んだ社会主義国家そのもの
950:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:32:21.41 69XbjTka0.net
>>941
全部は金ではないが、多くは金で動くからなw
951:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:32:28.06 wG04rCsI0.net
>>873
いやだからその話しとるやないか
本当に読んでるのか？
あとついでに日本は官僚が邪魔しすぎなんだよ
もっと民間にちょっかいかけずに自由に商売させろ
そういう意味では最近中国はとんでもなく締め付け始めたから経済的には落ち込む兆しがかなり見えてきたね
952:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:32:31.47 Af5lpkgg0.net
>>208
>>211
税引き前の給与総額なんて都合のいいものだけを持ち出してきて印象操作するのはやめろ
ネトサポ必死の工作か？
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
税金の割合は増えてるし、自分で貼ってる通りで給与所得者数が増えてるんだから給与総額が増えるのも当然
給与所得者数が増えたのも学生や専業主婦や定年後の老人とか今までは働いてなかった人達が生活が楽じゃないので働きに出るようになっただけだ
現実は>>281の通りで実質賃金は上がるどころか下がってるんだからな
953:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:32:37.45 WErlHOZW0.net
>>921
長寿を祝えない貧しい国が日本ね
954:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:32:58.46 ocy+51Fs0.net
>>925
やれば出きる！
変わろう！みんなで！
イエスウィキャン！
アメリカで懲りろよ(笑)
955:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:33:02.32 81AbNOoEO.net
>>780
政財官癒着トリオが今の日本の癌よなぁ
956:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:33:05.32 C0uuVUb30.net
>>1 お前はデービッドアトキンソンかよwww
957:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:33:09.47 ACGjBdZQ0.net
>>938
コンビニ店員やったことがないが、
端からみたらかなり高度な仕事な気がするんだが……
例えば、化学メーカーで品質管理やってる方がはるかに単純で楽だと思うよ。
958:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:33:20.47 Wr3jFoIM0.net
>>919
働きたくなくても同じ会社に居続けないと詰んでしまうlose-loseな制度のおかげで
日本人は世界一会社が嫌いな国民になりました
959:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:33:33.65 jLr7Ojoy0.net
アメリカは採用時における年齢差別が法律で厳禁されてるから雇用の流動性が確保されている
960:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:33:36.50 WVCXzWwJ0.net
政治家官僚社長学者金持ちの言うことは嘘ばっかり
961:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:33:42.66 Y+mPCbmB0.net
未曾有の好景気です！
株価は10年前の2倍です！
どこの業界も人手不足です！
↑
大卒の初任給は３０年ほぼ横ばいです
構造欠陥だよ
上がとりすぎ
アベノミクスの詐欺トリクルダウンと同じ欠陥
962:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:34:03.04 Af5lpkgg0.net
>>178
他国のホワイトカラーが上級のみなわけないだろ？ｗ
その程度のバカは黙っとけ
963:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:34:30.93 WErlHOZW0.net
>>937
法人税を30％
1億円以上の金融所得課税20％で
964:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:34:59.78 CzMSvg/t0.net
派遣増えてるのも解雇規制が強すぎるからだしね
切れないから雇用の調節を派遣に頼る
965:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:35:05.87 gy295dJQ0.net
大企業のトップで慎ましい暮らししてる人見た事無いんだけど
966:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:35:08.33 81AbNOoEO.net
>>832
生産分配消費は三面等価だからな
消費性、分配性が下がってると考えられり
967:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:35:14.93 wG04rCsI0.net
>>920
お前はレス読んでねえんだよ結局
俺その前に派遣は反対だと書いとるわ！
968:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:35:29.17 /mAIhkEi0.net
>>941
ニューヨークだかの地下鉄運転手がそれだな
コロナで首になって今足らなくて悲鳴
969:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:35:42.21 +Qa/aUIc0.net
1990年
所得税 26兆円
法人税 18.4兆円
消費税 4.6兆円
2020年
所得税 18.5兆円 -7.5兆円
法人税 8.0兆円 -10.4兆円
消費税 19.3兆円 +14.7兆円
所得税の最高税率と法人税率を引き下げ18兆円の減税を行い
底辺庶民に15兆円の税金を押し付けた
これが自民党政治30年の結果だ
970:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:35:43.76 RF/8gzlq0.net
自民党が無能で、規制改革しないから。これに尽きる。
科学者の海外流出を招いたのも学問軽視の姿勢。その割に無駄な新規事業に補助金つけまくってる。
971:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:35:43.84 Utbtu56Y0.net
コストのかかっているところに値段が反映されてないから
つまり東京の物価安が原因
972:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:35:52.95 TrWjvxvH0.net
>>888
家なんて貧乏人でも買えように国がしてくれているだろ
今でもまともな人間なら家くらい持ってるよ
973:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:35:55.88 9BjSkqVZ0.net
労働力の流動化には賛成だがあくまで労働者側の意思でだな。
企業は努力して労働環境を良くすることが大事
974:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:35:59.95 iUUSWxRB0.net
>>180
そういうことは自分の尻をちゃんと拭けるようになってから言え
お前の尻には間違いなくウンカス付いてる
975:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:36:05.00 j9KZCTL40.net
製造業の派遣解禁で安い労働力が簡単に手に入ったり国の円安誘導政策でぬるま湯に浸かっていたせいで世界の中で競争力を保てなくなっていったんだろう
976:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:36:06.05 IAIaG6A40.net
どっちを選ぶかっていう話なんだよな
日本でだって外資のディーラーなんかはアメリカのようなハイリスクハイリターンだろう
あれを全企業でやると言われて賛成する日本人がどれだけいるだろうか
977:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:36:18.44 hVieElWc0.net
中韓に家電市場を奪われてITでは出遅れ
おまけに金融知識もなく投資苦手の国民性
貧乏になるのは当然ともいえる
政治家のせいだけではない
978:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:36:22.82 q99z2ae40.net
秋葉原無差別殺人事件が起こった時、これからもっと派遣社員による無差別殺人事件が
起こると思ったが意外と起こらなかった
日本人は諦める事に慣れてしまって大人しいものだなと思った
それともお金以外の楽しみ方を覚えてしまったのか
979:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:36:37.02 R4atHi350.net
>>963
金融所得課税は岸田はもうコケた
980:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:36:37.04 80MWTaj30.net
>>941
離職歴が多すぎて雇いたくないなぁとか思ってるバカ経営者が居る限り無理な話だな。
腰を据えていつまでも一つの会社に居座る事が良しとされている悪しき文化が残ってるし。
981:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:36:43.94 RT4kyH/F0.net
労働運動しないから社員が怖くない。
982:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:36:44.17 +Qa/aUIc0.net
殺すしかないよな
983:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:36:46.97 t73xNsTA0.net
>>965
メザシの土光さん・・・は古いか
日本人も劣化してるのかもな
984:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:36:54.86 /mAIhkEi0.net
>>969
これで欧米のようになると思ったら
経済成長しないんだからほんとひどい
985:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:36:56.96 e+H16Rek0.net
低賃金の人は
資格取って建築や土木工事の現場で働けばいいのに
東京都労務単価
普通作業員 21600円
とび工 27900円
鉄筋工 27600円
塗装工 29200円
溶接工 31300円
潜水士 41400円
986:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:36:58.13 KEs67qTZ0.net
コロナで医者が原因わかってないように
案外経済評論家(笑)なんて実は原因わかってないんだろｗ
987:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:37:01.51 ACGjBdZQ0.net
>>964
雇用ポートフォリオの考えだと
正社員は役員候補のみだから、派遣の数は変わらないと思う。
役員になれない正社員は切られて、派遣の賃金は上がるかもしれないが
988:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:37:04.21 cyPVLU630.net
日本は新卒しかまともな就職先がないので、無職になったら底辺まで一直線
正社員は無職になるのが怖いので有給は取れないし、パワハラや理不尽な仕打ちを受けても簡単にはやめられない
経営者にとってこれほど都合のいい国って中々無いと思う
989:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:37:12.27 c7jFTzh+0.net
>>35
会社員も解雇規制に甘えて自己投資せず舐めた仕事してんじゃん
企業も会社員も淘汰されないから底なしに堕落していくんだよ
990:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:37:24.40 ESnWZQG00.net
>>965
そういう人格者は大企業のトップになれんよ
991:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:37:30.64 9BjSkqVZ0.net
円安誘導が遅すぎた
992:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:37:46.59 pcw1NiPu0.net
このままいくと次の20年で台湾のように日本も中国に飲み込まれ
日本の高度計算の下、世界最強の軍隊と兵器ができあがり世界の中心がインドや中国に移るんだよ
そう日本の専門家は言ってる
993:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:37:48.61 Y+mPCbmB0.net
>>969
これでトリクルダウンするなら成功だけど好景気の社員にさえ大して還元されず役員と株主にまわるだけだからな
社員に還元しないなら大企業減税なんてやめろって話だわな
994:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:37:50.42 +Qa/aUIc0.net
自民党と新自由主義者を皆殺しにすれば給料は上がるよ
995:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:37:54.41 e+H16Rek0.net
>>957みたいに
コンビニ店員が高度な仕事だと思う時点で日本はヤバイよ
996:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:38:08.43 lt/wlkuj0.net
>>1
30年といえば、新入社員が定年を迎える期間
個人の給料は普通は増えている
30年上がらないと言ってるのは、年々の断面であって、個人にしてみれば普通に出世してれば新入社員から給料が上がらない訳がない
本当に自分の給料が入社時から上がらないというやつは、自分の低能力のせいか、会社選びがまちがってるせい
997:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:38:10.86 fziANBCP0.net
>>977
いや、
そのような国を描き導くのは政治の役割
全て政治が悪い
しかしそれは国民の責任である
998:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:38:11.56 R4atHi350.net
経済成長したいなら
国を老人だらけにしなければよかったのにｗ
999:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:38:33.81 wG04rCsI0.net
>>988
全部経営者都合でしか雇用体系ができてないって意見には同意な
だから優秀なサラリーマンもつらい
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:38:50.29 WErlHOZW0.net
年収10億の経営者
年収1000万円の従業員
人間の能力に100倍も開きがあるわけないだろ
生物学的にそれはない
経営者は100倍のスピードでタイピングできるか
経営者は100倍のスピードで書類を読めるか
1001:1001
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