【経済】なぜ日本は30年給料上がらない? 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★6 [ボラえもん★]at NEWSPLUS
【経済】なぜ日本は30年給料上がらない? 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★6 [ボラえもん★] - 暇つぶし2ch500:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:34:48.22 yEhtcVDz0.net
>>1
無能なコンサル会社に金払ってばっかで成果が上がらないからだよ

501:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:34:53.63 j5l1QksE0.net
そんなに不当に給料上がらないならみんなもっと転職するはずだよね
でも転職しないのは自分の能力では転職すると給料下がると思ってるわけでしょ?
つまり現状でも能力以上に給料もらってるヤツが多いわけだ
それでも給料が世界よりダメってことは日本人労働者が能力的にダメすぎっていう結論しか出ないじゃんw

502:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:34:55.35 eHWUjQ8B0.net
>>487
一般人に聞くと人気高いんだけど
才能ある人に聞くと・・・・ になるんだわ

503:佐野場 備知夫君です(*^^*)
21/10/21 16:34:59.98 akbqZsuD0.net
まだこんなこと言ってんのかよ😅
米国が金融緩和と財政出動しまくりなのを知らないの?😅

504:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:35:03.51 zMzxpSkR0.net
違うな。欧米流の競争原理と自己責任を中途半端なまま取り入れて
実際には従業員同士を争わせておきながら、肝心の欧米流の、"成功者に対する高額な報酬"の支払いが
びっくりする程遂行されていないからだ。
なんだかんだ理由を付けて末端には碌な給料払わないし
何故かコミュ力ばかりの謎の実績も半端な営業マンやら広告担当みたいな奴ばかりが出世もして給料が上がってく
誰がやる気になるってゆうんだよ

505:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:35:16.99 NQvTzhr00.net
格差
アメリカは日本の8倍
英国は日本の4倍

506:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:35:32.19 0mdfDLzU0.net
労働争議(ストライキやサボタージュなど)の発生件数推移や参加人数推移が、こんな感じ。
URLリンク(www.jil.go.jp)
これで賃金が上がる訳がない、賃金引き上げないでもストライキもやらずに働いてくれる奴隷労働者だらけなのに、
企業が賃金自分から上げる訳がないんだし。

507:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:35:38.39 NQvTzhr00.net
失業率の低い良い社会じゃないか

508:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:35:39.48 Js7W0Ih20.net
>>495
労働者の権利が弱いから30年給料が上がらないんだぞw

509:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:35:39.63 1c9sYCe80.net
生まれないほうが良かったな
めんどくさいわ
という感じで少子化だろ

510:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:35:42.58 j59Wm5Fw0.net
>>493
3000万人以上がフードスタンプってほんと凄い国よな
そりゃ暴動起きるわなと

511:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:35:58.98 YCu4YJ+80.net
デフレの一言で終わる
それ以外の糞の役にも立たない理屈垂れ流してるのは専門家じゃなくてガイジ

512:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:35:59.15 BlHs6KrY0.net
アメリカは年収10万ドルだったのに突然ホームレスになるらしいな。
どっちがいいんだか。

513:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:36:01.13 NQvTzhr00.net
>>506
お前の賃金が上がるわけじゃないからないっとくけど
競争に勝った人間だけの賃金が上がるだけだぞ

514:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:36:04.94 bY1jPV0g0.net
>>495
日本の戦国時代の伝統に則って下剋上ありにすればいいんだよ
謀反出奔当たり前、明日は会社が本能寺って感じや

515:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:36:08.48 ruA00kLV0.net
じゃあお前気に入らないから解雇な

516:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:36:10.45 7wbQrtXW0.net
雇用の流動化とか絶対にむり
地方の零細企業さえ欲しがる人材は新卒で実務経験豊富な人材だもの

517:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:36:11.04 wodwXSto0.net
>>333
これは そうだね。
転職だけじゃなく、昇進昇格についても 人事考課についての合理的な基準がない。
またマトモに評価出来る者(アセッサー)が居ない。
これが、日本の人事(HR)の最大の問題点。
だからスタンドプレーで上げた営業成績や上司の好き嫌いだけで殆ど決まる。
新自由主義者は、斜陽産業ゾンビ企業から ライジングな成長産業へ労働異動させろ! と叫んでて
まぁ成長産業へ人が異動するのは良いけど
人材ビジネスも「今までの職務経験」オンリーでしか視れないから、同じ業界から出れない。
もし出るとすると、沈みつつあるけど自分の定年までは沈まない豪華客船から
いつ沈むか判らない小さな新しいモーターボートに乗り移る様なことになる。

518:佐野場 備知夫君です(*^^*)
21/10/21 16:36:16.52 akbqZsuD0.net
>>502
逆だ😅
才能がある人は日本を評価し、
低学歴が日本を貶している😅

519:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:36:25.18 8tS7nYJU0.net
分配こそ正義がもっとも発揮される分野なのに
日本は30年間ずっと不正義が横行してきたという衝撃の事実よ

520:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:36:27.00 BlHs6KrY0.net
>>510
やはりナマポの方がいいのかな

521:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:36:27.03 kLUh3Quf0.net
>>501
再雇用に消極的な社会で転職!?
少しは考えて物言おうよw

522:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:36:43.65 zZP7qQT80.net
>>483
結局ハリボテの能力やな

523:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:36:45.24 eHWUjQ8B0.net
>>505
日本ってホント格差ない国だね
1年中、格差が 平等が言ってるけど

524:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:36:45.92 BpfLg2T/0.net
>>496
海外で出稼ぎしてしばらくしたら帰ってくる

525:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:36:57.27 Detthxrl0.net
無能なやつや老がいをクビにできないからな
そいつらはクビにならないことを知っているから日々努力もせずにのうのうと仕事をしているだから技術革新についていけずに日本の企業は効率が悪いまま

526:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:37:05.44 H0rymPMy0.net
まぁだからさ、
Q安部嫌いですか?
1スゴく嫌い
2普通に嫌い
3ちょっと嫌い
みたいな不毛な話で悦に入ったって、別に世の中マシにはならんのよ。恩恵あったと思うやつはあったのし損した人も居るだろうけど、そんなんいつの時代も同じじゃん。

527:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:37:10.03 OIrTcqOj0.net
>>485
日本は実質アメリカの植民地なわけだからな
日本は表向き主権国家の形を取っているだけ
それが思いのほか経済が強くなり、アメリカに脅威を与える存在になってしまった
だからアメリカが日本の国力を落とすために、日本の傀儡政権に日本弱体化計画を命令したんだよ
中曽根の頃から着々と進められてきた計画の成果が今出ているわけ

528:佐野場 備知夫君です(*^^*)
21/10/21 16:37:12.37 akbqZsuD0.net
>>495
頭おかしいのかね?😅

529:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:37:25.44 eHWUjQ8B0.net
>>518
ギャグですか?w

530:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:37:25.51 NrbXue8Z0.net
解雇増やして給料あげて欲しいわ
うちの職場も経験年数だけあって使えない奴多すぎ

531:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:37:31.82 NY97eXxk0.net
お前らが労組潰したからだろ。左翼が嫌いなのはわかる。なら自分達で作れよ

532:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:37:36.77 NQvTzhr00.net
>>510
アメリカの貧富の格差なんて日本の8倍あるからねそれでも勝ち組は給料が上がる
負け組はその日食うのにも困ってる。
そんな社会がいいのかどうかをもう1回考えるべきだな。

533:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:37:37.39 RnjTgiow0.net
解雇規制を緩和したら給料が上がるって理論のやつは、じゃあ実際に解雇規制が緩い非正規の給料がなぜ安いか説明してくれよ
確かに解雇規制が緩いと就職はしやすくなると思う
今も大企業でも非正規なら比較的入りやすいからな
じゃあ非正規のまま給料が正社員以上に上がった人がいるかっていうとほぼいないだろ

534:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:38:14.64 uR/R/tEa0.net
給与だけ抜き出してるけど社会医療保障制度も含めて世界と比較しなきゃ意味無い

535:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:38:30.01 aygYYkK60.net
給料安くする政策とってきたからだよ。
外国人すら呼べなくなってきたから解雇で脅してより安く働かせてようとしてるだけ。

536:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:38:53.10 NQvTzhr00.net
普通に高校でただけで仕事があるなんて日本ぐらいだぞ。
その幸せを自覚した方がいいよ。
外国人移民だって入れるの制限してくれてるんだから。

537:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:38:53.15 lxLrOUYq0.net
アメリカで競争してるのは大学出だけ
移民・黒人・ハイスクール出は最初から蚊帳の外

538:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:38:53.37 Y6dla4Bu0.net
>>533
根本的に違う。
使えないやつを養い続けないといけないから、
使えるやつに払える給料が減る。それだけだ

539:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:38:59.02 WErlHOZW0.net
>>501
転職で給料が下がる理由は日本の文化で個人のせいじゃない
新卒生え抜き優秀の思考で凝り固まった日本企業が自己責任で誤魔化して個人の責任に歪曲してるんだよね

540:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:39:01.72 g4t38VMz0.net
給料は上がってないけど取られるもんだけ上がってくから問題なんだろう

541:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:39:03.29 j5l1QksE0.net
>>521
外資に転職して給料上がってる人、俺の周りにはたくさんいるよw
消極的になってるヤツがアホなだけじゃないか?w

542:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:39:06.12 nXCEmvU10.net
一番職場で労働者の権利を守ってもらえないのが、
労組系の職場の職員だもんな。矛盾してる。

543:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:39:09.08 BpfLg2T/0.net
>>514
民間には銃もボウガンもナイフも規制してあるから無理だぞ。金持ちは私兵雇って自衛するだけ。

544:佐野場 備知夫君です(*^^*)
21/10/21 16:39:14.55 akbqZsuD0.net
>>527
まあ、基本はこれだわな😅
生かさず殺さずを行っている😅
が、肝心の国家が衰退し、反米勢力の拠点に使われる結果に😅

545:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:39:18.39 7wbQrtXW0.net
>>504
偉大な総理大臣と聡明な経済学者が唱えた聖域なき構造改革
オマらだけグローバルスタンダードの厳しい競争
オマエらだけ自己責任
オマエらの聖域だけぶっ壊す

546:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:39:36.54 ocy+51Fs0.net
>>533
そもそも
現時点で有能が
意志決定の場に居ないから低迷してんのに
解雇緩和したら、有能が残り無能が消えるとか考えてるからな(笑)
無能が有能を追い出す構図を思い付きもしない
というのがホント
ニートだなぁって思うわ(笑)

547:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:39:53.29 9psIcFg/0.net
>>479
中流層は民間保険入ってるだろ
車を無保険で運転して大事故おこして多額の賠償金で破産するのは当然の感覚

548:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:39:53.64 NQvTzhr00.net
極端な新自由主義と競争社会になってお前らは生き抜いていける自信があるの?
今のこの甘い日本社会ですら無職でニートをやっているというのに

549:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:39:57.94 9RasFaZY0.net
だいたいものが安すぎるんだよ
ドンドン値上げすればいい

550:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:40:02.51 Detthxrl0.net
>>533
切れない無能正社員の補填に非正規を使っているからだぞ
非正規の労働力を買い叩いてまわしている

551:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:40:33.40 KEs67qTZ0.net
>>533
非正規廃止すれば正社員が増えるんだよ
山本太郎とか日本共産党なら実行するるだろ。

552:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:40:37.42 kr8PZ5m10.net
ケケ中のような中抜き悪魔を退治しろ

553:佐野場 備知夫君です(*^^*)
21/10/21 16:40:38.87 akbqZsuD0.net
>>537
というか、大学出ても競争させてもらえていないのもいる😅
それと、競争が別のところに行って問題が起きている😅
アンダーグランド化が激しい😅
日本だとこれが中国人になるのだが😅

554:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:40:44.23 USRh2INR0.net
>>419
縮小するローカル人材ばかり溢れて、グローバル人材が育ってない。上司にとって脅威だからと
切られてたし。国内市場が小さいから端っから海外市場に出ていかないといけないと韓国を
ネトウヨが馬鹿にしている間に、海外市場は韓国勢に獲られてしまいましたとさ。

555:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:40:46.88 NrbXue8Z0.net
>>538
だな

556:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:40:56.90 VL5tJI1R0.net
>>3
絶対そうなるよな

557:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:41:08.58 NQvTzhr00.net
>>547
アメリカの中間層って保険の支払いだけで30%以上取られてるぞ
勝ち組負け組がはっきりしてる社会では社会保険料の負担が半端ないことになるから健康保険制度もないんだよ。
自分で民間の保険に入ってくださいっていうことになってる。
国は時の面倒みません。

558:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:41:15.62 Y6dla4Bu0.net
>>546
お前は有能を履き違えてるのか?
なんでも上のせいにしてろよ無能w

559:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:41:25.37 3sUgZ0bU0.net
で 何の専門家なん?

560:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:41:26.45 q+pT6GTu0.net
>日本は30年給料上がらない
内部保留は増えているが正当な給与として払わない
出来の悪い経営層が株主中心主義カルト化
出来の悪い経営者によってコストダウンばかりで投資せず新商品・サービスを阻害
非正規を増やし、外国人を安く使い、コストダウンに邁進
一般国民を含む市場が活性化しなければ、企業も活性化しないのが理解出来ない

561:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:41:37.07 ocy+51Fs0.net
>>550
そこで
無能社員を切れる!
って思い込めるところが
もうニート(笑)
おまえ、社会に出とるかー
有能が何で苦労してるか知っとるかー(笑)

562:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:41:42.75 0mdfDLzU0.net
非正規というか流動的な雇用の仕事の賃金は景気に比例して動き易いので、
景気が上向くと結構ハイペースで上がり易い。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

563:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:41:49.67 sJ+Iuh8B0.net
せめて15年前くらいにITの遅れや産業が消えて行ってることを反省すべきだったね
今はもはや各業界が手がつけられないくらい時代遅れになってる感じ

564:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:41:56.24 i0iODOnQ0.net
専門家の言うことって後付けばかり

565:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:41:58.83 RnjTgiow0.net
>>538
非正規雇用の割合は年々増えてるのに、払うお金がないってどういうことだよw
利益は過去最高を出し続けてるのに

566:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:42:01.80 R4atHi350.net
老人だらけだから経済成長できないからね

567:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:42:21.43 CArKVmzh0.net
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

568:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:42:29.26 By+IijoH0.net
ケケ中抜きやな

569:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:42:32.98 BpfLg2T/0.net
>>544
冷戦も終わって赤側に見せる資本主義のショーウィンドウの役割は終わったからな。極東の小国に金持たせる義理も理由もない

570:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:42:34.21 zZP7qQT80.net
>>498
団結力のない会社って数年はどうにかなりそうだけど内ゲバで死にそうだな

571:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:42:38.01 +E9jVHCa0.net
>>549
ほんとそれ、発泡酒なんて1本500円でいいよね
たばこも1箱1000演~、自販機のジャ�ースも300円ぐらいにして欲しい
それか消費税100%

572:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:42:44.91 eHWUjQ8B0.net
みんな解雇規制に反対なんでしょ? なら今のままでいいやん
貧しくてもそれは仕方ない 金ほしければ雇われてないで自分で稼げばいいんだしな
youtuberとか?やってみれば

573:佐野場 備知夫君です(*^^*)
21/10/21 16:42:45.63 akbqZsuD0.net
>>546
無能が有能を追い出すんじゃなくて、
有能はそういう企業には務めない😅
または、そういう企業になったら、
まっさきに逃げる😅
自主退社制度を始めると、
真っ先に応募してくるのが、
どの企業もエースクラス😅
無能なほど、最後まで居残る😅

574:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:42:50.09 JEMqSPLB0.net
>>535
次回の契約更新の可否が最大の関心事になれば
待遇の向上なんて言い出すのもいなくなるだろうしな

575:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:42:59.29 /Q58BJjo0.net
私は給料上がりましたけど
あなた上がってない?知りませんよそんなの

576:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:43:02.97 IZTNC6pK0.net
鎖国すれば全部すぐ解決するじゃん、アホなの?

577:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:43:07.82 7wbQrtXW0.net
正社員を解雇しやすくなる→派遣登録する人が増えるという構図ですね
日本は世界でも人材派遣業者数が突出している奴隷商人の国
そんな国がイノベーションとか内需拡大とかありえません

578:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:43:09.81 Hh4h4DHR0.net
>>459
今の解雇解禁の進め方だと、労働者側の一方的な譲歩になるからそうなるよね
ヘタすると給料も下げられるw

579:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:43:17.53 NQvTzhr00.net
負け犬が大量にいるアメリカ社会は負け組の自立を促す政策はやってないから負け組はいつまでたっても負け組で働こうともしない。
食い物と住宅を提供するだけである。
もちろん病気になったら即アウト。
お金を支給して自由に使ってくださいって日本の方が優しいと思うけどな

580:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:43:21.29 PDBjaCDO0.net
中抜き業者ばかりになったから

581:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:43:24.33 KEs67qTZ0.net
年間140万人の派遣廃止すればいいじゃんw
タケナカガーコイズミガーの人にやってあげた感だせるし。
残り1000万人のパートや学生バイトや直雇用バイトなどはしらんw

582:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:43:38.62 WErlHOZW0.net
現実的にホームレスがいるのに日本は雇用が安定しているというのはおかしい
困っている人に仕事が無いということが問題なんだろ
自己責任にしたら政治家はいらなくなるよ

583:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:43:48.52 Y6dla4Bu0.net
>>561
お前みたいに自分は有能だけど
上が使えないからとか言い訳して
何も動かす力がないやつを無能というんだよ

584:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:43:49.04 kLUh3Quf0.net
>>541
雇用を切りやすくするってのは無職の状態を作るって事さね
一方で日本で行われているキャリアアップってのは現在職に付いてる段階で他に移る所謂ヘッドハンティング型
君が言いたいのはこちらだよねw
これは雇用を切れば賃金が上がるという主張の裏付けとして例に挙げるにしても相当ズレてるよw

585:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:43:54.92 Ig25RtXo0.net
>>533
私は解雇規制緩和すべきじゃないと思うけど
その反問はちょっと弱くて、正規の解雇規制が残ったままなので優秀な人ほど正規に流れ、結局非正規はスキルの低い人が調整弁として働く低廉な労働力としか扱われないのでしょう。

586:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:43:56.24 81AbNOoEO.net
>>527
消費税提唱したのも中曽根よな
当時は大型間接税って名前だった

587:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:43:57.53 ujystV680.net
>>488
政権に立つと風当たりが強くなるわけで
それで政権に立った途端逆風で
とうとう1か2人になっちまった社民
政権取ってから衰退しまくって分散してる民主
それに引き換え自民がどんだけ信頼されてるかわからん?

588:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:44:14.53 R4atHi350.net
労働者の低賃金は
老人には大好物だからな
老人国日本では賃金は上がらない

589:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:44:15.74 Mquy0/So0.net
デフレ下でインフレ抑制に必死な財務省のせい

590:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:44:23.78 wodwXSto0.net
>>419
ビックリしたことに
外資系金融の会社の中に 英会話学校があったり
外資系商社の社員は、契約してる外国語学校に 勤務後や休日に通える福利厚生プログラムがあったこと。
順序が逆だろ?! と思ったな。

591:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:44:26.26 j5l1QksE0.net
>>577
奴隷商人が多いのは奴隷志願者が多いからだよw

592:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:44:40.22 AxX9ISq30.net
全部老害のせいで合点がいくのに頑なに認めようとしない

593:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:45:05.24 ocy+51Fs0.net
>>558
上は有能だらけ
下は無能だらけ
下を切れば問題ないという短絡思考
まさに高齢老害
プシャーwwwwmw
スリムになった企業から真っ先に逃げたのは有能
残ったのは無能
残った無能が偉くなって作った仕組みが
今の日本企業
そいつらが解雇できるようになったら
真っ先にやるのが
有能で口うるさいヤツの排除
目に見えるー

594:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:45:05.86 BpfLg2T/0.net
>>508
解雇規制に最低賃金に労働基準法。悪法で労働者が保護されてるからね。奴隷にはこんなもの不要。生殺与奪は経営者が握るものさ

595:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:45:16.85 Y6dla4Bu0.net
>>498
そう。
もちろん格差社会になるわな。
今は、有能なやつが無能なやつを養ってる状況。

596:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:45:26.09 USRh2INR0.net
いくら国内のIT化を頑張っても先細りするだけで、国外に市場を広げられなければ
共食い祭りするだけでどっちにしろジリ貧だけどな。どうせ、高齢者にとっては
IT化は手間が増えるだけだしw てか、そう思われてるから否定的なんだろ

597:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:45:30.25 3Bei3MgU0.net
日本 欧米の 名目賃金と 物価上昇率の推移 日本だけがデフレ 
URLリンク(www.kantei.go.jp)

598:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:45:31.55 4/URfxog0.net
>>565
日本人は安定と称して
需要の下がっている売り上げが落ちている業界にいつまでもしがみつくからな
売り上げが下がってるなら払える賃金もないだろうよ
今のコロナ禍や平成のIT革命など地殻変動が起きているときは
需要のある業界で働かないといけない

599:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:45:41.64 LW0bicPj0.net
誤った日本式の新自由主義のせいですよ

600:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:45:45.06 zZP7qQT80.net
>>496
日本じゃ牛肉はクソ高いぞ

601:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:45:55.57 9BjSkqVZ0.net
ちょっと前は韓国製
今は中国やベトナム製ばっか
給料上がるわけないじゃん

602:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:45:59.59 NQvTzhr00.net
じゃあ勝ち組が儲かる世界、負け組は死んでいい世界にするならば中国人5000万人移民で入れようや。
勝ち組の経営者だけがウハウハで儲かるぞ
もちろん移民の給料は安いママだけどな。
特殊技能のない日本人も安いまま。
でもしょうがないよなお前に能力がないんだからと言う社会。

603:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:46:08.16 y/f+cacv0.net
まあ給料上げなくても働いてくれるからでしょ

604:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:46:12.61 81AbNOoEO.net
>>548
解雇し易い非正規の給料見てみろって話よな
昔の解雇規制ずっと強かった時代のが賃金上がってた

605:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:46:19.01 YLdVIW8V0.net
>>522
「営業活動」だよ
どんな良い製品やサービスでも適切な営業活動が行われなければ売れない
それは存在しないに等しい
上司に自分という商品を高く売り込める人間は、お客様に製品やサービスを売る能力も高い
つまり仕事ができるということ
特に役職が上がるほど、この営業能力は重視される
正しい、間違ってるとか関係ないのよ
お客に価値を認めさせて、お金を払ってもらえるかどうか、求められてるのはそれだけ

606:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:46:22.25 Y6dla4Bu0.net
>>593
そんな極端なことはいってないが、
上に無能しかいないと極端なことをいだしたのは
他でもないお前だなwwww

607:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:46:28.10 dYC4vsBj0.net
株主資本主義による
○四半期決算
○分離課税
○売上横ばい配当6倍
○人件費設備投資圧縮

608:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:46:29.85 Fg8Nwgmg0.net
派遣奴隷、外国人奴隷、緊縮財政、竹中平蔵。
これらが賃金低迷理由の9割。
 
小林慶一郎とか完全に竹中平蔵と財務省の子分。
経済関係の研究所とかグローバル資本主義・新自由主義者の巣窟。
 
始めから偏向している記事。京都大学藤井聡教授を連れて来いや。

609:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:46:32.69 WErlHOZW0.net
>>585
優秀でも子育て世代で時間が正規に合わない人は非正規にならざるを得ない雇用形態が問題なんでしょう

610:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:46:46.63 USRh2INR0.net
>>590
外資日本支社の日本人社員なんて英語できるふりしてるだけなのが9割方だからなw
そんなの日本だけw

611:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:46:47.09 g4t38VMz0.net
>>587
何の関係もないし連立与党の「せい」でこの状況になってるんなら自民党自体も大したことないわなw
擁護がアクロバットすぎるわ
消費増税民主党のせいにしてる奴みたい

612:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:46:52.18 0mdfDLzU0.net
賃金上がらないのは、日本の労働者がストライキサボタージュなどで賃金引上げ求める労働争議を、殆ど行わなくなったから。
昔の日本も今の他の先進国も、ストライキやりまくって企業側に賃金引上げ求めて勝ち取ってる。
労働者が自ら勝ち取る為の行動を起こさなければ、企業側から賃金上げるなんてことは、滅多に起こらない。
だからこそ労働三権などが整備されてるんだし。
日本の労働者は雇用の維持ばかりを求め、賃金の引き上げを自分から求めなくなってしまった。
労働組合の労使協調路線が行き過ぎた挙句、賃上げも実現できない労働組合が見捨てられ、組織率も下がりまくり。
事実上日本の労働者は賃金上げなくてもストライキもしないし辞めもしない奴隷同然の労働者だらけになったので、
企業は当たり前のように賃金を上げなくなった。
日本の賃金が上がらない最大の原因は、日本人労働者の異常な保守化、安定志向と、
賃金引上げを自ら勝ち取ろうともしなくなったこと。

613:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:47:12.94 4/URfxog0.net
>>604
その時代の最底辺は日雇いだからな
社会保険もない労働者

614:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:47:17.31 ocy+51Fs0.net
>>583
全く逆でも意味が通るね(笑)
やっぱ
自称役員は、頭イーね(笑)
ニートすごい

615:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:47:18.90 iR7Lx75O0.net
>>483
社員数が多いと知らない社員と比較されるとか出てくる。どちらの本部とか役員が力を持っているかとか、前年のS評価はこちらが何人だったから今年は~とか。当たり前だが運も必要

616:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:47:29.45 NrbXue8Z0.net
やる気ない高給取りがいなくなると金銭面でも仕事の効率面も上がる。収益も上がることがある

617:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:47:38.13 kWfGLoYE0.net
賃金体系がきっちり整備されてるのは公務員くらいだろ。

618:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:47:41.65 zTL/lwg80.net
例えば年収500万を基準として
40%円高になれば700万の買い物ができるし
40%円安になれば300万の買い物しかできない
9年連続300万にされてる日本と
9年連続700万のアメリカ
どちらが伸びましたか?
結果は明白ですよね
これが自民党です

619:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:47:42.64 18NbAAmV0.net
いや解雇しとるやん

620:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:47:45.27 zZP7qQT80.net
>>605
営業部の話か

621:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:47:47.98 Rfb5H5KI0.net
>>578
派遣の立場を底上げするのではなく正社員の立場が派遣に近づくような印象は既にあるよね。

622:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:47:54.03 w9VRYk3b0.net
>>407
何もやらなかったをやってた

623:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:47:56.95 eHWUjQ8B0.net
>>600
安いよ 100g1000円だせば釣り来るだろ
いくらの肉くってんだよw

624:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:47:59.73 CClyp5ug0.net
内部保留

625:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:47:59.99 BpfLg2T/0.net
>>602
日本人の女性を移民にあてがえば中国からはきてくれるでしょ。日本人のオスは去勢してしまえば争いにはならない。

626:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:48:02.03 h9r/YDr+0.net
終身雇用は労働者に対する強烈な餌だから、
これを与えておけば、いくら低賃金にしても会社をやめることはない。
労働者は何も考えずに、与えられるままに働くのが幸福への道。

627:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:48:06.26 3Bei3MgU0.net
先進国の中で 30年間 日本だけがデフレ が続いてる それが、給料が上がらない原因。
それ以上でも以下でもない。

628:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:48:08.27 9BjSkqVZ0.net
労働者が団結しないから自民党が好き勝手にできるんだよな

629:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:48:15.63 KEs67qTZ0.net
そもそも有能の在野の人材は5ちゃんにたくさんいるのに
雇用しない自民党が悪いわ。

630:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:48:16.97 NQvTzhr00.net
>>604
じゃあ海外の働いてる人が全員正社員とでも思ってるの?
移民や無能アメリカ人は全員非正規やで
ちなみにアメリカでは正社員でも書類一枚である日突然解雇だからね
解雇されても次に行ける能力と自信がある人はいいけどない人は大変だよな
そんな社会になっていいんですか?

631:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:48:31.52 Detthxrl0.net
>>561
会社でIT化みたいに新しい技術を入れようとしたら真っ先に障害になるのが古巣の従業員なんだよ
おれ年だからそんなもの使えねえとか今までの方法でいいじゃないかって反対して導入しても使えずに後輩に押し付けたりする
会社もそんなのが多いとコストをかけても仕事できないのが増えるだけだからいつまでも古いままでやっていく
その結果が今の効率の悪い企業だらけの日本

632:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:48:39.05 uwz6HHm90.net
>>525
会社によるけど上司が仕事するなって言ってるところもあるだろ
予算はたっぷりで仕事がないような会社
わざとダラダラするように指導してる

633:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:48:39.54 R4atHi350.net
老人国日本では
労働者が良く働いて給料上げても
老人を養うための税金がさらに上がるだけで手取りは増えない
有能な人もやる気も無くなる
それが老人国の恐ろしい所

634:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:48:44.44 aygYYkK60.net
所詮経費削減でしか利益出せない無能が会社経営してるからだよ。

635:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:48:48.99 4/URfxog0.net
>>627
実際はインフレしてるけどな
食品とか量は減らして値段据え置きしているから傍目には分からないだけで

636:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:48:51.24 NrbXue8Z0.net
>>604
そりゃ経済成長の背景がある時代は賃金上がるでしょ
その時と同じようにしてるからどんどん衰退してるって話で

637:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:49:28.51 Y6dla4Bu0.net
>>614
口うるさい有能さん。
コミュ力は大事だぞw
作業が早いだけでは有能とはいえない。

638:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:49:43.65 j2HVI6N60.net
>>636
同じようにしてないから

639:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:49:47.94 kWfGLoYE0.net
そう、企業の内部留保はハンパない!

640:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:49:50.98 RIlQsTWY0.net
専門家(竹中

641:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:49:56.29 Ig25RtXo0.net
>>609
それは本人が「優秀」と言い張ってるだけの話か、仮に本当にそうであったとして大勢に影響を与えない程度の話なんではないですかね。

642:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:50:02.75 j5l1QksE0.net
>>610
日本の場合は日本人に英語を求めるよりも外国人が日本語できたほうが早いってのがわかってるからな

643:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:50:09.49 eHWUjQ8B0.net
九州や四国で実験すりゃいいだろ 沖縄でもいいし
解雇規制なくしてシンガポールや香港みたいな税制にしようぜ 

644:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:50:12.15 iaiJIxPC0.net
>>270
イギリスは外国人労働者が入って来なくなったから、配送の仕事などの時給がとんでもないことになってるよ。バブル期の佐川を超える待遇で募集かけてる。
外国人労働者が入ってこないと人手不足なら自然と賃金あがるんだよな

645:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:50:17.40 WErlHOZW0.net
>>595
雑用を他者に押し付けて有能を装ってる奴ならいるが
有能な人ほど他者を無能とは言わないことは確かだな

646:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:50:24.69 zZP7qQT80.net
>>623
ブルジョワかよ

647:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:50:34.88 NQvTzhr00.net
>>625
言っとくけど饒舌格差社会だから負け犬は給料低いままだしもっと負け犬は仕事すらないからな
>>625
アニメの見過ぎで気持ち悪いんだよ共産党員
現実の社会を生きろ。

648:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:50:35.93 KEs67qTZ0.net
指示待ちの兵士みたいな日本人の能力で雇用流動化なんてしても無理だわ。
アメリカ人や中国人なんて厚顔無恥で自信家でわがままだけど行動力あるし

649:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:50:37.21 7wbQrtXW0.net
自己アピール君はたいてい周囲からはウザいパフォーマンス厨とか上司にだけ媚びる芸者とみられて絶望的に人望がないけどな

650:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:50:48.96 ocy+51Fs0.net
>>636
○○やってるだけでは有能とはいえない(キリッ
昭和かよ

651:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:50:51.93 ADqJI5df0.net
外国ってんーあいつクビ!お前昇給!
ってなんの?ほんまか?

652:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:51:04.27 oJEYoxRK0.net
バイデンですら新自由主義を捨て国内の雇用創出に動いてるのに
デフレで無成長の日本が労働者の自己責任論とかアホかと
ここまで長く停滞するのは政策の失敗以外あり得ない

653:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:51:06.29 BpfLg2T/0.net
>>635
スタグフレーションだな。賃金を下げて物価を上げて高い消費税を課す。これで老人が持ってる資産を回収して、回収後は皆等しく貧乏になる

654:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:51:12.42 4/URfxog0.net
>>639
機械化進んでいるからだよ
JRは切符切りを雇うのをやめて自動改札機にしただろ
その自動改札機みたいなのが内部留保だからな

655:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:51:18.34 9psIcFg/0.net
>>557
いい保険に入りすぎなのだろ
掛け捨てにでも入れ

656:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:51:27.26 R4atHi350.net
移民国家アメリカは永遠に若い国で永遠に経済成長できる国なので
日本みたいな老衰国家と比べてはいけないよ

657:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:51:38.00 ADqJI5df0.net
ただのインフレちゃうの?

658:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:51:39.73 RIlQsTWY0.net
逆に聞くけど解雇しまくり淘汰しまくりで平均賃金高い国あるか?

659:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:51:46.69 DNH/GDcJ0.net
給料が少ないならなんで給料を上げろと社長に言わないの?
頑張って働けば給料が上がるなんて単なる幻想だよ

660:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:51:56.83 KEs67qTZ0.net
>>602
あのー5ちゃんの人は能力は最高値だけど孔明と同じで
自民党の下では働きたくないだけだから。
総理が志位や山本太郎になればすぐに就職するぞ

661:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:52:12.45 vfkVDxF70.net
経営者「無能を解雇してワシの給料倍にしちゃう」

662:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:52:14.72 81AbNOoEO.net
>>636
同じようにしてないから経済成長できなくなったんだろ

663:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:52:43.70 WErlHOZW0.net
>>641
まあ優秀を装うには子供はつくれませんね
下からは上はわからないもんですよね(笑)

664:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:52:56.43 n8/jZI+F0.net
俺は最初200万
1年半で転職250万
4年で転職300万
1年で転職450万
3年で独立700万
1年で契約変えて850万
だ今はいいが最初の10年は金なくて辛過ぎたわ、もうちょっと上手くやれた気がする

665:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:52:58.66 ocy+51Fs0.net
>>651
オレの手柄っす
いやオレの手柄っす
んー君の手柄だぁ
部長、だいちゅきー
ってなるのが欧州型だよ

666:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:53:09.82 4/URfxog0.net
>>658
解雇した方が需要の下がってる業界から需要の上がってる業界に人材が流動するから平均賃金は上がるぞ
日本は落ち目の業界にいつまでも居座っているから賃金が上がらない

667:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:53:16.06 3Bei3MgU0.net
>>630
> >>604
>
> ちなみにアメリカでは正社員でも書類一枚である日突然解雇だからね
>

これは大嘘。州によっても違うが、カリフォルニア州で企業経営している日本人
が、それはまったく違うと断言。下手に解雇したら訴えられる。労働者クラスは日本より解雇しにくいのがホント。

668:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:53:22.66 NQvTzhr00.net
ちなみにお前ら知らないだろうけどフランスでは元貴族、元ブルジョワ、労働者階級を超えての結婚って今でもほとんどないからな。
厳然とした差別社会だよ。

669:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:53:33.18 YLdVIW8V0.net
>>620
お客様に価値を認めて貰ってお金を払って頂く
そのためにどうするのか
これは営業部門だけの話じゃないよ
企業の目的そのものだから
開発部門、生産部門、間接部門など社のすべての人が持たなければいけない感覚なんだよ
自分の立場で、企業の最大目標にどう貢献できるかって目線で考えないと

670:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:53:38.92 VUGvJLCL0.net
雇用の流動性を高めれば企業の採用意欲や賃金は上昇するってのは理論上は正しいかもしれんが
残業代すらまともに払われてない現実を見ると・・・日本ではおそらく理論の通りにならないだろう

671:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:53:39.09 VN1bI+AK0.net
在日クソチョンが祖国で働かないのがその答えだろ!w w w w w w w

672:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:54:03.69 Ig25RtXo0.net
>>663
まさに2行目が最初の1行を説明していて見事な自己紹介文です。

673:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:54:04.39 Q/wVrIG10.net
地価があがらないから企業の担保が増えない
だから新規の投資ができず企業の収益もあがらない
資本主義の大原則に手を出した旧大蔵省の責任
未だに反省の弁も無いんだから海外投資家は日本の土地を買わない

674:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:54:10.49 Y6dla4Bu0.net
ていうかさ。
労組とか人権派弁護士みたいな皮を被ったクソどもがこんな社会にしたんだよ。
非正規雇用を減らせだとか馬鹿なこと言い出したやつも同じ。
競争力を失えば、格差は解消しても突出することはできなくなる。

675:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:54:33.73 eHWUjQ8B0.net
>>652
トランプが所得税とか下げただろ
戻したにすぎん

676:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:54:44.30 BpfLg2T/0.net
>>647
何言ってんだ。共産党はアニメや漫画規制派だぞ、
去勢する事で純粋な労働力として使い捨てできるからメリットしかないよ。

677:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:54:56.06 w9WQ9EM/0.net
今の日本は努力しない奴等がどんどん落ちぶれて行ってて努力してる奴等はどんどん
お金持ちになって行ってる。youtuberを見て見ろ?何億も稼いでる連中がゾロゾロ
居る結局彼等みたいに自分から死ぬ気でお金拾いに行かないと底辺のままなんだよ

678:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:54:57.43 Hh4h4DHR0.net
内部留保も、敵対的買収から自分たち役員を守るために溜め込むようになったところあるよな、自社株買いもその一環
結局、上級が自分の地位を守るために、社員の給料は20年間据え置きw

679:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:55:21.29 rpA7hJnB0.net
労働者が護られ過ぎた結果、労働者側が企業と闘うことも闘う方法も忘れて牙を抜かれてしまった結果だと思うわ
企業も企業で労働者がサボタージュも一斉離職も起こさないならわざわざ賃金上げる必要もないしな

680:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:55:37.83 iaiJIxPC0.net
>>478
昔の自民党は確かに素晴らしかったが、代が変わって今の自民党の世襲議員は真逆のやり方してるよ。税率みたら一目瞭然

681:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:55:39.77 WErlHOZW0.net
>>672
男に子供は産めませんよ

682:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:55:51.52 gBsVsRCV0.net
だから40歳定年とかいうと焦るんだな

683:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:55:51.86 NQvTzhr00.net
世界中の先進国は人口ボーナスが終わった後改善策として移民を入れまくったその結果が今だ。
日本は日本人だけで頑張って雨風を耐え凌ごうとしているんだよ。
しかし解決策は簡単今まで財政出動が足りなすぎただけ。
財務省の PB 黒字化目標によって妨害されてね。
ちゃんと財政出動することが大事。
それは国民に金を配ることではなくて公共事業をやったりして地方の土建屋さんに仕事を与えたりすることが大事。


>>676
俺が言ってるのは脳みそが幼稚な奴ほどアニメにはまっててふわふわしていて現実の社会を生きていない。

684:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:56:05.87 4/URfxog0.net
>>670
残業代も払えない企業からはどんどん人材流出して
他でやっていけないゴミ人材しか残らなくなるから売り上げ不振で倒産するようになる

>>678
内部留保がなければコロナで倒産して無職になってるよ

685:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:56:15.33 j5l1QksE0.net
>>674
ほんと何でも人のせいなんだなw
労組や人権派弁護士が何を言おうがそれに乗っかってるのはおまえら愚民どもだろw

686:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:56:15.52 KEs67qTZ0.net
文句だけいっちょまえで行動しない人は淘汰される運命。
まあテレビだけ政権批判して飯食えるから青木理みたいな仕事くれw

687:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:56:16.13 R4atHi350.net
老人だらけで限界集落のような国だし経済成長できるわけないな

688:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:56:16.55 bY1jPV0g0.net
>>648
・平均的な日本人は学校教育で均質化されて自分で物事を考える能力は低いが
「目上の人間の言うことは絶対」「権威者や権威ある組織の言うことは正しい」「世間様が見ている」と躾けられているので
兵卒や下士官として使うなら優秀な人材が多い(不平不満があっても上官や先輩に意見を言わず、命令されたら文字通り死ぬまで戦おうとする)
・しかし日本軍や日本の組織の上層部は能力や適性で役職を決めるのではなく
士官学校の成績順、年功序列、所属する派閥、縁故(〇〇大将閣下の子息、娘婿など)を重視する傾向があるので
能力と地位が見合っていない三流以下の人材多し(机上の空論、希望的観測、派閥や上官への忖度で作戦を立案する)
80年前からこんな感じで言われてるしな

689:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:56:25.85 hHatgoPD0.net
企業が淘汰されて失業者増えるより
ゾンビ企業として雇用維持した方が経済上マシ
他に雇用の需要があるなら潰れても構わんけどな

690:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:56:40.99 YLdVIW8V0.net
>>615
お客様の心理や市場の動向を自分で完全にコントロールすることなんてできないからね
自分の出来るだけをやって、後は天に任せるってのは社内人事考課も会社の運営方針も同じ

691:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:56:42.06 eqIbKDpL0.net
上場企業は給料減らして役員報酬と配当増やしたから

692:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:56:53.40 Detthxrl0.net
20年くらい前に終身雇用はもうやめて雇用の流動化を高めていこうという流れに一時期なった時があったけど
それの旗を振っていた当時の閣僚が自ら梯子を外して非正規を使い潰したからな
日本人はさらに終身雇用にしがみつくようになったからもうなかなか変えられんよ
ねえ竹中さんw

693:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:56:56.06 DNH/GDcJ0.net
日本人って給料を上げるために、サビ残や休日出勤、有給未消化を進んでるやるんだから馬鹿だよね
サビ残をして上に気に入られると出世して、給料が上がると思ってるけど、そんなのはごく一部で大多数の人間は単に搾取されるだけ

694:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:57:26.38 0mdfDLzU0.net
内部留保自体は増えて当たり前というか、企業が純利益出して、それを株主が配当として全部受け取らない限り、
普通増え続けるものでしかないし。

695:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:57:29.62 81AbNOoEO.net
>>653
老人の消費から税金取るなら法人税でやれ定期
賃金引いた後の利益に課税だから、労働者に優しい

696:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:57:29.97 rpA7hJnB0.net
一昔前ならここまで内部留保が増えようものなら賃上げ要求でサボタージュの一つや二つ起きたものなのに今(コロナ前)はそれすらないからな

697:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:57:30.00 eHWUjQ8B0.net
>>658
アメリカだね 
後の平均年収高い国は富裕層の税金が安い国

698:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:57:37.32 WErlHOZW0.net
>>682
企業は年金が出るまで雇用の義務があるという法律が創られましたよね

699:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:57:42.04 Ig25RtXo0.net
>>677
これは正しい。
リスクをとった誰かに依存して寄生して安定した一生を送りたいというのがスタンダードになってるよね。
かつてはそれでもなんとかなったが経済がグローバル化しフラット化していて
低廉な労働者の競争相手が世界中にいる中でこの発想では落ちぶれるのは当然。

700:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:58:13.30 Qqbc+cbR0.net
30年前より国内外の市場海外に奪われてるんだから当然

701:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:58:15.24 KEs67qTZ0.net
未だに新興産業もなトヨタくソニーNECとか言ってるおっさんが多い時点でなあ。
こういうやつが中国の発展を上から目線で馬鹿にする

702:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:58:17.34 q99z2ae40.net
>>678
内部留保はバブル崩壊時の銀行による貸し剥がしの教訓だと見てるが
天気の良い日に傘を貸し雨が降ったら傘を取り上げる銀行は質屋のようだ

703:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:58:27.02 FHot6NXW0.net
ホリエ国策逮捕しちゃったからな
もうこの国にチャンスはない

704:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:58:27.36 9psIcFg/0.net
>>557
30%とられてる?日本も3割負担だろ
民間保険会社って日本生命もアメリカでやってるだろう
月額200ドル+オプションだろ
日本と変わらんわ
行政がやるか民間がやるかしか違わない
URLリンク(www.us-lighthouse.com)

705:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:58:35.19 NQvTzhr00.net
中国は人口ボーナスが2020年で終わったからこれからどうなるか見とけばわかるよ。
2億人近い失業者が常に出てくるだろうから
解決策で安い移民ばっかり入れたらベトナム人だらけになってそこらじゅうで犯罪が起きるぞ。

706:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:58:49.65 USRh2INR0.net
>>630
某IT企業の本社採用だったけど、それは大嘘だよ。職種別労組が強くて訴訟社会だから簡単に
解雇なんて出来ない。リストラは、文字通りリストラ。組織のリストラクチャリング。余剰人員
とされた場合は、即解雇じゃなくて自宅待機。その間、転職活動して良いし空きがあれば元の
会社に戻れる。リストラ帰りの同僚が普通にいたしw

707:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:58:51.44 3Bei3MgU0.net
>>635
> >>627
> 実際はインフレしてるけどな
> 食品とか量は減らして値段据え置きしているから傍目には分からないだけで
インフレかどうかは、個別物価とは関係ない。総合した物価の変動が上昇しているかどうか。
実際にインフレなら、名目賃金も必ずアップする。逆に、名目賃金がアップしていないのにインフレということもありえない。
平均給料上がらない=インフレではない

708:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:58:52.23 R4atHi350.net
>>695
消費税なら脱税企業からも税金取れるし

709:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:59:12.56 Y6dla4Bu0.net
>>685
乗っかってる?
弱者を守ろうという社会の話をしている
なにをいってるのかなボンクラwwwww

710:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:59:14.50 eD/CoflN0.net
30年間、どこの政党が与党だったかって事だな

711:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:59:46.66 Ig25RtXo0.net
>>707
名目賃金は上がってるよ

712:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:59:57.32 FHot6NXW0.net
もうこの国にチャンスはなくとも関係ない
アメリカに投資すればいいだけやし
やっぱ米株とドルと暗号でしょ

713:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:00:10.71 f2t9UgsC0.net
>>1
黙って国債発行しやがれクソ野郎

714:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:00:10.93 WErlHOZW0.net
>>684
>内部留保がなければコロナで倒産して無職になってるよ

倒産しないから企業が新陳代謝せず経済成長しないのが日本の問題点と出てましたよ
恐竜のような絶滅を辿るかもね

715:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:00:18.05 HVplmD2o0.net
30年で
企業の内部留保350%アップ
労働者の給料10%ダウン

原因解るよね?

716:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:00:37.03 UkVC+usU0.net
アメリカは非正規だと正規より給料多いのが当たり前なんだけど、日本は非正規の方が安く使われるからな

717:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:00:52.67 f0gx4kar0.net
>>707
上がるのは日本の人件費に限らないからな
日本は穀物や原油などの生活必需品を輸入に依存しているから
海外の人件費が上がれば輸入価格も上がって国内物価のインフレになるわけで

718:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:00:58.32 29eFTCwA0.net
歴史的大失敗な政治だった

719:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:01:08.74 R4atHi350.net
見渡せば老人だらけ
老人国って労働者消費者は不足、投資も避けられるんだけど
本気でこの国が経済成長できると思っている人っている?

720:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:01:13.39 GJvJT1oz0.net
外国から労働者を輸入すれば良いと思ってるから

721:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:01:38.26 EytkPv7t0.net
くだらねえ国よな

722:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:01:39.98 j5l1QksE0.net
>>715
日本人労働者にはその程度の価値しかなかったってことだな

723:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:01:44.76 Ig25RtXo0.net
>>681
そして子供を産んで正規で働く女性などたくさんいますよ。優秀な人たちです。

724:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:01:46.59 eHWUjQ8B0.net
>>712
youtuberも同じように思ってるだろうな
格差が少ない国なんだから元からチャンスなんてないぞ

725:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:01:59.39 2sGqrEui0.net
高度成長期の頃より遥かに全体の生活の質は高いし

726:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:02:23.18 sNqQDT6I0.net
>>701
ITでもいつの間にかNTTを頂点としたピラミッドががっちり出来上がってしまって新しい企業が生まれる予感が全くないな
将来真っ暗だw

727:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:02:27.24 81AbNOoEO.net
>>670
机上の空論で良いなら、解雇規制強い方が企業の社員教育意欲が高まって優秀な労働者育てるから良い商品が生まれて経済成長するとも言えるなw
実際にジャパンアズナンバーワン言われてた時代はそういう説も出てる

728:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:02:27.36 KEs67qTZ0.net
>>719
氷河期も中年老害なんだよなあ。

729:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:03:13.36 DNH/GDcJ0.net
日本の経営者って超優秀だよな
高度成長期に強い力を持ってた労働組合をほぼ潰して、会社の言うことを聞くだけの御用組合を作ったんだから大したもんだと思う
国鉄や東芝の組合とかありえないほど強かったからな

730:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:03:21.19 lgo1oM5u0.net
>>1
上がるわけない
政商の元韓国大統領顧問の竹中平蔵と電通が自民と民主をコントロールしているからな
チューチュー日本人の金を吸い取り中抜きしているからな
自民の首相はIT音痴の小泉安倍菅で騙されっぱなし
元韓国大統領顧問の竹中平蔵の言うがままだからな

731:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:03:32.15 QhfFZDBL0.net
×給料を上げない代わりに解雇しない
○安くて沢山働かせられるから給与を上げずに解雇もしない
 なお一定以上の不景気だと平然とリストラしてくる

732:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:03:48.27 wG04rCsI0.net
正直働かない正社員守ってるのは本当にあらゆる面で悪影響なんだよね
年功序列制度の最悪の面だよ
本人にとっても意外と他に向いてる職種あるのかもしれないのに転職する気にさせないから悪影響なんだわ
正社員解雇しやすくする分、セーフティネットやいろんな職業訓練は充実させるほうがいろんな人のためになると思う
さらにいうと正社員制度もおかしいからね
クビに出来ない分、仕事の範囲を契約であまりしっかり決めないから働かせ放題で過労死とかが起きちゃうし転勤もさせ放題
派遣社員はむしろ規制して派遣できる範囲を狭める、もしくはもう派遣制度なくしてしまうまですべきだが逆に正社員が守られすぎは本当
こういうこと言うと日本の左翼は新自由主義者め!とか怒るやついるけど他の先進国ではこういった雇用体系のが標準だってことをもっと理解してほしい
日本式雇用はもう時代遅れのオンボロ
元気な人の活力をとにかくそぐようにできている

733:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:03:48.32 KEs67qTZ0.net
>>670
雇用流動化するための教育がされてないから無理
家で嫁にやらせるだけで皿洗いしたことない男がいきなり家事やらせるようなもの

734:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:03:53.84 hwno3vtm0.net
解雇しやすくすると、
解雇しやすくて給料も安い労働条件になるだけだと思うよ。

735:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:03:54.19 k0h0wtDn0.net
上がるような働きをした人だけ上がればいい
ただ働いただけ、ぶら下がっていただけ、逆に足を引っ張ってた
こんなのにまで上げる方がおかしい

736:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:03:55.07 81AbNOoEO.net
>>652
アメリカも修正資本主義時代のが成長率良いしな
所得税累進最大94%とかの時代

737:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:03:56.11 qN/F5/820.net
あんたらが望んだ社会だろ

738:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:04:15.47 S+vjq+Za0.net
>>492
そういうことよ
社長が無能なら自分で起業して利益を上げれば良いだけ

739:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:04:24.83 j5l1QksE0.net
>>728
しかも無能な乞食根性のヤツばかりで平気給料の足を引っ張ってるな

740:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:04:31.48 R6B8WIgQ0.net
文句言ってる暇があるなら投資するか起業するか政党立ち上げるかした方がいい

741:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:04:31.65 Ig25RtXo0.net
>>727
現代の日本で非正規雇用を一律で禁止した場合どうなるかを想像すると、首が回らなくなる業界だらけになりそうだけれど、それでもいいのかもしれない。

742:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:04:33.58 eHWUjQ8B0.net
日本企業が儲かる → 海外投資する 
海外の貧しい国と日本の格差も解消していく
トリクルダウンだわw

743:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:04:50.38 XsvVqaiq0.net
年収低い奴は劣等国民劣等日本人。まともに金を稼げない負け組どものせいで日本が落ち目になった

744:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:05:04.17 1xBQCssa0.net
物価もほとんど上がってないから良いんじゃね?
逆に賃金が低いままということは工場が日本に建って日本の雇用は守られるということだよ
それに移民は日本に来なくなる
稼げなくなるから
良いこと尽くしじゃん

745:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:05:09.14 s9TQ+kQx0.net
役員報酬は上がる一方なんだけどね

746:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:05:13.16 HVplmD2o0.net
今の日本企業は歴史上一番儲かっている
でも労働者の給料は10%ダウン
原因は一目瞭然
金持ちと金持ってる企業がため込みすぎ

747:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:05:15.71 81AbNOoEO.net
>>680
所得税累進最大73%とかやってた時代の自民党は素晴らしかったな

748:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:05:19.24 OtIEPmgc0.net
役に立たない役員が報酬貰ってるからだろ

749:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:05:55.33 eD/CoflN0.net
実際のところ、もう日本で増税されることはあっても減税される未来が見えないよな
あとどれくらいまで人は増税に耐えられるんだ?

750:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:06:05.42 pcw1NiPu0.net
効率あがればGDPが上がるんだってよw
どこのラーメン大学卒なんだよ 日本人はw
生きてて悲しくなるだろwwwww
文系のアホは

751:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:06:11.60 KEs67qTZ0.net
非正規廃止すれば名目賃金丸上がりだよ。
野党は馬鹿なのでやろうとしない。

752:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:06:13.04 9BjSkqVZ0.net
日本人はいい商品や高い付加価値の物を作るじゃなくて高い付加価値のある物を日本人に買わせるようにしなければならなかったんだよね。
今思うと

753:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:06:44.41 k/nL6KBq0.net
専門家という信用に足らない連中

754:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:06:53.81 f2t9UgsC0.net
>>478
竹中を好きで使ってるのは自民党だろ
寝言は寝て言え

755:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:06:55.36 uwz6HHm90.net
>>677
つべ芸人なんかテレビと同じヤラセだよ
あんなのが増えても何の役にも立たないだろ

756:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:06:58.05 eHWUjQ8B0.net
>>747
おもしろいからやってみれば?

757:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:07:07.08 quy8MwqQ0.net
自分は一つだけ問うけど、
「自分の人生、すべて注いでそれなのか」
これだけだよね
自分の時間、気力、すなわち人生を会社組織にすべて注いで、その結果で満足してるのか、ってことだよ
日本人はこの問いを真剣に考えないでしょ
給料だけの話じゃない

758:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:07:19.38 R4atHi350.net
>>752
老人国だから日本に消費力はないよ

759:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:07:20.18 Nss3o0m30.net
ジャップはとうとう韓国に抜かれたか

760:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:07:27.97 giJHeKzP0.net
美しい国だね

761:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:07:28.35 GMIkkGSQ0.net
通勤とか通学とか必要もないことしてるからだろ

762:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:07:50.69 q99z2ae40.net
>>692
雇用の流動化を本気で考えるなら全員派遣社員+ベーシックインカム
正社員とか新卒採用とか中途半端な事やるから流動化も男女機会均等も
酷い不公平感を生む

763:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:07:54.43 81AbNOoEO.net
>>684
現実は「残業代を払わないような企業がコスト安によりホワイト企業を駆逐する」
外国人実習生みたいなサビ残以外の抜け道も含めて、ブラック企業のが強いんだわ

764:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:08:02.54 S+vjq+Za0.net
ワガママ労働者が日本の富を食い潰していることに気づかない連中が多すぎ
自分の能力に見合った報酬を受け取っていないと思うなら転職するなり起業しろ
他人が作った会社に自ら頭下げて応募し、食わせて貰っている分際で偉そうに

765:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:08:14.72 WErlHOZW0.net
>>723
日本の出生率は1.36(2019年)
女性が子供を産みにくい環境なんですね
主要国中最低ですよ
50年後には半分になるね

766:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:08:15.98 quy8MwqQ0.net
自分が官僚、政治家、企業の経営者なら恥ずかしくて自殺したくなるけどね
日本人みたいに従順で、人生のすべてを注いでくれるような人の人生を奪って、その結果しか出せないのかと
どんだけ無能だよ

767:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:08:23.95 FHot6NXW0.net
自民党ってどこまでも失敗続きやな
バブル潰しで失敗して、その後30年間も失敗続き
恐らく今世紀もず~っと失敗続きだとおもふ
もうポンコツ杉てどうにもならん
諦めよう 選挙もいみねえし

768:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:08:31.96 H0rymPMy0.net
まぁ仮にじゃ所得税半分にしたとしても所得無かったらあんま関係無…

769:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:08:57.04 l2TArLfw0.net
企業利益が上がらないから給料を上げられないなら理解できるが、ただ単に人件費を抑えたい
だけでしょ?でその分役員報酬に回してるんでしょ。

770:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:09:12.63 Nss3o0m30.net
韓国に平均給与抜かれたんだっけ?

771:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:09:21.33 lxLrOUYq0.net
すべての雇用が1年契約の年棒制になったら
自分に自信のあるやつどれだけいるんだ?

772:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:09:32.12 9BjSkqVZ0.net
>>757
経営者ならそうだろうが、普通の労働者は会社に自分の時間を切り売りしてるだけだぞ、普通は

773:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:09:33.20 j5l1QksE0.net
日本の上場企業は海外市場で稼いでいる
海外市場の稼ぎは投資収益だから寄与しているのは投資判断をした経営者とその経営者を選任した株主
単に下働きしているだけの労働者なんてほとんど寄与していない
だから役員報酬と株主配当が上がって労働者の給料が上がらないのは当たり前、論理必然、自然の摂理だ

774:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:09:42.43 eHWUjQ8B0.net
>>755
役に立ってるから何万とみてるんだろ
経済的には金稼ぐ人のが役に立ってるぞ
例外はいるだろうけど

775:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:09:51.32 81AbNOoEO.net
>>685
政治家が無責任で良いわけ無いからな
全体が好循環なら個人の責任で良いが、失われた20年とかやってる内は政治が悪い

776:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:09:58.62 USRh2INR0.net
アメリカは雇用が流動しているのを前提としてるから、リストラに合うと若いのは気軽に
転職して行っちゃう。社歴が長い方から戻る権利が与えられるから、しがみつく人はしが
みつく。年金も職種別労組が運営してるから、会社が替わっても平気。金融は首切りで
日本では有名かもしれんけど、金融業界の年金は支払いが良くて美味しい。

777:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:09:59.07 H0rymPMy0.net
そんなに給料が気になる人はこんな時間に書き込みはしな…

778:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:10:01.22 quy8MwqQ0.net
小さいころから洗脳して、それにこたえて勉強にしても仕事にしても極限までやって、
結果これだからね
どんだけエリートがアホかってことだよ

779:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:10:04.20 LG2i1z9FO.net
幹部!上層部の一部が無能のクセにしがみつき!部下を犠牲にしてじぶんの保身をはかってるから!責任取らず他人になすりつけてな!

780:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:10:07.52 tadD+ble0.net
自民党、官僚行政、大企業が癒着してる談合社会主義だからw

781:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:10:20.54 WErlHOZW0.net
>>729
労働組合を潰したおかげで衰退した東芝ともいえますけどね
またイエスマンだけで経営を行うとJR西日本のように甚大な事故を起こすという見本になりました

782:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:10:26.31 2sGqrEui0.net
企業は社員の年金まで負担してるんだから他とは違う

783:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:10:33.94 HVplmD2o0.net
自民党と立憲の悪い所をしゃべりまくっている無所属の立候補者が演説してる若いのがいたわ
いい傾向だな^^日本の政党が変わる

784:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:10:44.84 7ZbsxmEO0.net
企業とか産業レベルの淘汰が必要なんだろ

785:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:10:47.10 81AbNOoEO.net
>>691
実際に配当性向は上がってるんだよな

786:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:10:49.02 9BjSkqVZ0.net
>>758
年寄りが金を溜め込んでるのが消費が伸びない原因じゃね?

787:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:10:51.85 p5glbs4D0.net
>>751 出たなdappi。そもそも自公与党がやろうとしないんだろ。

788:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:10:59.70 R4atHi350.net
>>766
そうかな
日本みたいな世界一の老人国を率いていかなければならないなんて
官僚はかわいそうと思うけど
政治家は老人票に媚びるから老人国づくりをしてきたけどね
前も財務事務次官が雑誌に異例の寄稿をして日本はやばいって悲鳴上げてたじゃん

789:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:11:14.34 FHot6NXW0.net
>>766
どっちかいうと国民の方もかなり無能
いい加減見限れよ
国も会社も
自分で商売した方が早い

790:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:11:17.95 Nss3o0m30.net
解雇しても給与上げなそう

791:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:11:19.97 s9alxDZ00.net
日本はブルーカラーが多すぎる
頭使わなきゃそりゃ成長しないよ

792:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:11:20.40 S+vjq+Za0.net
>>766
政治家(官僚)を選ぶのも国民
その企業に入社を選ぶのも自分自身
自分の選択に責任を採れないとかどこの未成年よ

793:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:11:28.04 quy8MwqQ0.net
誰が悪いじゃなくてみんな悪いんだよ
無能な政治家官僚、無能な経営者、無能な労働貴族
こんなエリートが頭悪い国はないし、北朝鮮にしろ日本にしろ生まれた人は悲劇だ

794:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:11:38.27 j5l1QksE0.net
>>775
その政治家を選んでるのは国民だから国民が悪い
終わり

795:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:11:43.12 wG04rCsI0.net
あともう一つあったわ
日本人は横並びが好きすぎる
優秀な人には余分に給料出せばいいのに全然そういうこともやらない会社が多い
あらかじめ決められた社内ルールや社内の人事規定を守ろうとしすぎる
韓国とかに優秀な技術者とられたりしたのもマジでそのせい

796:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:11:48.29 pcw1NiPu0.net
>コロナ1次2次補正予算 実質GDP6.4%押し上げ 政府試算
バカか金刷って配ればGDPは上がるんだよ
田舎者ども
カッペが日本の経済政策に口出してんじゃねえよ

797:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:11:53.70 3UvhMTkj0.net
国に税金という名のお金を集めても経済回らない
全ての税率を一律10%にして国民の財布を重たくした方がいい

798:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:12:25.19 rpA7hJnB0.net
現代の労働者で賃上げの為にスト起こす気概がある奴居らんやろ?
つまりそういうことよ

799:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:12:42.25 S+vjq+Za0.net
>>775
政治家を選ぶのは国民(その選挙区民)なんだが?

800:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:12:58.42 qSIQchCg0.net
いまテレ朝
「われわれの暮らしはいつになったら豊かになるんですか!」
マスゴミw
マスゴミw
マスゴミw

801:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:13:00.68 KEs67qTZ0.net
>>787
ネトウヨダッピは中国褒めません(笑)

802:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:13:05.65 AAssaEf+0.net
日本に今ある世界的な企業って全部昭和生まれのだからな
平成に入ってから出来た世界的な企業って無いだろ

803:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:13:07.46 7ZbsxmEO0.net
>>796
ジジババ増えて労働人口減っていくのに金増やせば解決なんてことはないよ
ジジババの肩叩き券増やしてもどうにもなんない

804:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:13:15.34 H0rymPMy0.net
需要と供給で人手が足りない職種は給料上がる筈なんだが…日本はそうじゃない

805:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:13:32.70 4kn3zw4n0.net
>>1
上げないからだろ(笑)

806:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:13:40.14 WVLCnbeS0.net
しゆうだんストーカー

807:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:13:45.45 wodwXSto0.net
>>654
内部留保というより
切符切り なんて この世から無くなって良かった。
アレは、国鉄時代の真っ赤っ赤な労組クミアイ対策でやったこと。
Suicaでピッ! の時代になって本当に良かった。
真っ赤っ赤なクミアイも、切符切りが腱鞘炎という労働災害の原因になってて「何とか解決しろ!」と要求してたんで調度いいだろ。
JRでも西日本なんかは、切符にスタンプを押してたがインクが手に付いて 女子からは不評だった。
何年も切符切りしかしない人は、腱鞘炎にだけなって 何のスキルアップも出来ず ある意味 可哀想な犠牲者だったな。
で、人力から自動改札になって 昔から変わったことは?
やはり電力消費がハンパなく伸びたこと、で これもエネルギー問題。

808:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:13:45.44 quy8MwqQ0.net
だったら、自己責任、自分で商売をするのを基本とする国を作ればいいだけ
最も成功した社会主義だのなんだの誇るのはいいけど、
実際は最悪の政治・体制だよ
せめて自由に国民を生きさせるべきだ

809:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:07.73 81AbNOoEO.net
>>708
脱税してたら消費税納めてないだろw
脱税防止は税務署の仕事だよ
法人税未納も消費税未納もどっちもあるだろうよ

810:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:12.49 wmjn23Ud0.net
サービス残業さてせるような中小企業ってまだ多いんでしょ?
そういう会社はむしろ社会悪だから、いっそのこと全部潰れてた方が良い
社員は固定給で働かせホーダイと勘違いしてるクソ経営者は会社経営に関わってはならない

811:佐野場 備知夫君です(*^^*)
21/10/21 17:14:22.02 Wfd9KFpm0.net
>>803
逆だ😅
ジジババが増えるから金を増やさなければならない😅
人件費以外に設備に投資していく必要がある😅
日本はいつも逆のことをやっている😅

812:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:26.63 lxLrOUYq0.net
もうどこを見ても老人ばっかりで
国全体に上昇志向がない

813:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:27.26 pcw1NiPu0.net
>>803
コロナで金刷って配ればGDP増えてんじゃねえか
カッペ

814:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:28.39 9BjSkqVZ0.net
結局はこの国のリーダー達がミスリードしてきたんだよ
特に団塊が酷い
戦争を経験してきた人達が去ってからものすごい勢いで日本は没落しているように感じる

815:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:29.17 p5glbs4D0.net
>>801 嘘吐け。習近平歓迎、春節ウェルカムやったじゃん。

816:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:32.19 +UWTAQws0.net
なんか、竹中と同じことを言ってるなや。

817:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:33.75 I+6628aP0.net
全ては規制緩和が原因。
行政と製造業が、日本にワーキングプアマンを大量発生させたこと。低賃金を非正規に押し付け、正規雇用しか守らなかった労組も連合も同罪。

818:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:38.02 j5l1QksE0.net
>>798
自分はな~んにもしないで誰かが給料上げてくれないかな~っていうガイジだらけだからなw

819:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:42.31 R4atHi350.net
>>808
それやったら老人が文句言うよ
自由社会では老人はほぼ死ぬだけ

820:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:44.60 9psIcFg/0.net
>>712
アメリカが良くなると日本も良くなるのが日本経済

821:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:14:47.78 uwz6HHm90.net
>>780
まあそうなんだよね
仕事もないけど予算だけは降ってくるからね

822:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:15:05.06 zZP7qQT80.net
>>669
残念ながら開発の仕事ってな、上からポンと渡されてそのとおりにやらないといけないんだ
納期も予算もぶっちぎりで無視した代物を()

823:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:15:12.62 WErlHOZW0.net
雇用が安定し暮らしやすい国なら出生率も上がると思いますけど
現実は違いますね

824:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:15:31.31 81AbNOoEO.net
>>741
良いぞ
俺はそうは思わんからな
高度成長期の仕組みに戻せ

825:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:15:39.81 BjCMCxHx0.net
>>795
横並びが好きだから日本式雇用が定着したんだろ善か悪の二択しかねーのかお前の頭は
格差が爆発的に広がる社会でお前が生き残れるとは思えんな

826:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:15:49.09 R4atHi350.net
>>811
老人国には投資は避けるってのが鉄則なんだけど

827:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:15:55.11 y2AZVf4a0.net
トヨタの力

828:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:15:57.04 lxLrOUYq0.net
GDPなんて金刷って土建に突っ込むだけで上がるからな
実質的な指標とは言い難い

829:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:16:02.97 EytkPv7t0.net
何しようと死体の山作る覚悟でもなきゃ無意味よ

830:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:16:07.66 l2TArLfw0.net
>>773 都合の良い時だけ自然の摂理。
本当の弱肉強食の世界は金の価値がなくなったハイパーインフレの世界。

831:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:16:13.00 nSzEpeIT0.net
会社なんて仕事覚えるためだけに5年くらい行ってたけど
人脈作ってから起業した。
仕事ができて運が良い人は会社勤めなんてしてない

832:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:16:13.50 e+H16Rek0.net
×給料が上がらない
〇生産性が下がってる
正しくはこうだよ

833:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:16:29.73 IYHDUtGX0.net
単純に無能だからだろ
どこの企業も無駄なことに時間使い過ぎている

834:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 17:16:54.13 fb+/4XTc0.net
正社員制度なんてなくして
みんな契約や派遣にしちゃえばいいじゃんもう


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch