【経済】なぜ日本は30年給料上がらない? 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★6 [ボラえもん★]at NEWSPLUS
【経済】なぜ日本は30年給料上がらない? 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★6 [ボラえもん★] - 暇つぶし2ch150:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:04.43 nQCPMXZu0.net
別に給料が上がらなくても税金や保険料が下がれば同じなんだが、官僚が中抜きを天下り先にやらせるからドンドン上がっているだけ

151:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:04.64 7VN+IOL40.net
消費税

152:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:13.28 O5Gn8vNV0.net
>>146
小麦と原油を使わない生活を日本は目指すべき

153:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:14.29 E/svGvJf0.net
>>143
そうか?
社会経験のない教師とかよく叩かれるじゃんwwwwwwww

154:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:17.03 ieIvNVYa0.net
違うだろう・・・・・・・・・!
税金を上げ続けて役人や政治家の賄賂や癒着で私服を肥やす悪党ども・・・・・

155:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:25.15 iaiJIxPC0.net
>>129
うん。

>>132
是非是非

156:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:43.25 6r1QCZeO0.net
粉飾決済してもでかすぎてつぶせない大企業とか
いくつかあったよね

157:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:56.93 wV90cHi30.net
>>145
消費税の欺瞞については理解するべきだよね国民

158:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:43:11.59 jXVClbp70.net
>>140
地方の求人を一度見たら?
>>141
そんなこと言いつづけた結果が一人当たりGDP世界2位から30位まで凋落したんだけど?

159:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:43:15.87 eWxDcKF80.net
>>141
給料って能力じゃなくて業界で決まる部分が大きいけどな
どんなに能力があっても介護なんかじゃ高給は無理だし

160:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:43:21.59 tAmJ77W10.net
増税 緊縮 PBバランス黒字化家計簿経済を支持してきたのは他でもない国民。それに加え、消費税増税するよ、移民入れるよ、派遣緩和するよと公約した安倍自民を圧勝させたのも国民。

161:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:43:23.82 /lnlobJz0.net
給料上げるよりもクレカを減らして年会費とか削ってるわ

162:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:43:25.37 lxLrOUYq0.net
いくら規制緩和しても日本の起業が減ってるのも
結局は、これから人口減で内需がどんどん減っていくのがわかってるから

163:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:43:29.22 U+wYGjlo0.net
いじめとかあって先月辞めたんだけど、
43歳で月手取り13万台ってどう思う??

164:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:43:30.47 j5l1QksE0.net
>>149
なら日本人もそこでバイトすればいい

165:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:43:40.90 cUV0ds/Z0.net
>>145
ただ70年代80年代は今よりも倒産件数は多かったんだよな
つまり、古くなった企業が淘汰され新しい産業に人が移っていったってこと
今は潰れるべき企業を残しすぎなんだよ

166:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:01.08 fQyCJHW10.net
>>141
転職元も転職先もリスク評価優先だからじゃないのかなぁ

167:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:01.93 8lJza2K40.net
デフレだから。
インフレになったら上がる。

168:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:05.94 IvDSU4Te0.net
会社を潰さないことを第一にしてるから
利益が出たところで分配なんぞされない
解雇しやすくなっても給料は増えない
内部留保だけ増えてるの見ればわかるだろ

169:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:08.80 kqSQlC+Q0.net
新しい企業が給料高いとかこの論理おかしくね?

170:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:12.80 vEcBijNV0.net
上がらないのではない、上げない、上げる必要もない
こういうことだ、現実はこうなんだ

171:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:15.69 E/svGvJf0.net
>>157
バカに知恵を授けて困るのは誰でしょう?

172:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:20.60 ET+x1V+60.net
企業は派遣を使わずに高給のパートか契約に切り替えたほうが労働者のためになる
ピンハネ業者と派遣企業の二重搾取こそ労働者が貧しくなった根本

173:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:24.31 TrWjvxvH0.net
社会全体に遊び心がないので付加価値高いものが少ないし
真面目過ぎる。純利の高いアホみたいなビジネスがどんどん出て来ないと
給料は上がらない

174:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:26.54 j5l1QksE0.net
>>158
何で給料の安い地方なんかに住んでるの?
給料の高い地域に移住すればいいじゃん

175:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:58.79 Q+9R67nY0.net
>>101
民間給与実態統計は、主婦のパートや学生のバイトに派遣も
含まれるので、正規だけならもっと金額が高い。
あと正規にすらなれない輩は問題外。

176:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:45:02.99 vqJi7dV70.net
日本人が無能だから
他の国だと腕のいい人はすぐ他所に転職されるからあげざるを得ないだけ

177:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:45:06.97 cS4uRgXY0.net
>>3
コレ

178:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:45:14.98 EWZ4WmXg0.net
>>55
他国は階級社会だからマネできないんでしょ
ホワイトカラーは上級のみで下級と移民は奴隷のようなもの
上級はなるべく早くリタイアして優雅に過ごす一方で、
下級は奴隷ができなくなると僅かの年金で貧困生活

179:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:45:18.37 3xTRyvqB0.net
こうなのでは?
日本 400 400 400 ・・
外国 200 300 400 ・・

180:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:45:20.82 cUV0ds/Z0.net
>>159
その業務に入れる能力こそが能力なんだが
介護なんか食いつめものの行き先なんだからそこにいる時点で能力はないんだよ
老人のウンコ拭くのにどんな能力がいるんだよ

181:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:45:28.88 8lJza2K40.net
>>163
1300万円の間違いだろ。

182:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:45:47.65 IvDSU4Te0.net
>>174
全国に支店持つところが全国同じような給料しか出してないから
給料が高い地域という概念自体が無い

183:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:45:59.96 iaiJIxPC0.net
ま、小泉政権が解雇規制緩和せずに派遣法改定して氷河期世代を産んだときに日本がこうなるのは解ってたけどな。自民党が少子化放置し続け更にリスクを先送りして当たり良い目先の数字作りばかりしてた時点でもう詰んでるよ

184:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:46:04.61 4q/9rWto0.net
解雇できるようになれば会社が倒産するよ
解雇させて中国が安く雇用する

185:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:46:06.71 jXVClbp70.net
>>174
それやった結果が一極集中で衰退したんだが?
もうちょい大きな視点から見ような?

186:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:46:09.94 yJxAp+AV0.net
>>145
馬鹿は死ねやゴミジジイ
どんだけブラックな中で成立してたと思ってんだよ

187:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:46:17.27 z9g3RJAr0.net
国民がどMなんだろ

188:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:46:44.70 cS4uRgXY0.net
>>182
ならなんで皆本社勤務したがんの?

189:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:46:51.09 eWxDcKF80.net
>>180
業務と業界の区別がついてない人に言われてもなあ…

190:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:46:51.99 Yv91dtQt0.net
>>1
解雇しろよ
使えない奴がいると士気が下がるんだよ

191:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:06.43 zZP7qQT80.net
肩たたきは食らってたぞ

192:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:15.47 iUUSWxRB0.net
日本で起業が少ないのもこれが原因
給料激安で人をサビ残などで違法にこき使ってる不法企業に勝てるわけがない
健全な競争環境が存在しない不法チートが放置されてる状況で、新規プレイヤーに借金で課金して起業しろだなんて無茶苦茶な話だわ

193:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:17.16 j5l1QksE0.net
>>185
一極集中で衰退とかおまえの給料には何の関係もないじゃん
さっさと給料の高いところに移住すれば給料上がるよ

194:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:19.85 cUV0ds/Z0.net
>>169
給料同じなら老舗大企業を選ぶに決まってんだから老舗大企業より待遇良くしないと優秀な人材は確保できない

195:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:29.58 IvDSU4Te0.net
>>188
末端の客相手の仕事好んでやりたがるやつ居るの?

196:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:38.01 cS4uRgXY0.net
>>180
とことんバカなんだな

197:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:42.14 COYj50Wm0.net
国と社会の問題を個人の問題にすり替える人は自分はアホでーすって言ってるってことに気づいたほうがいい
努力が足りないとか言ってるやつのことな

198:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:50.06 SwN9/GmB0.net
>>159
業種もあるけど立場だよね
無能でもその立場があればその立場の報酬が貰える
能力求められるのは現業の人達で現業の人は大抵低賃金だし

199:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:58.42 sOfkK4Fo0.net
中抜き搾取

200:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:48:32.42 ZnQahTdq0.net
最適化するにはなるべく自由競争にしましょうって壊れたラジオのように繰りかえす頭が竹中マンたち
日本人の国民性にあわないのいつわかるんだよ
不安定な雇用状況の先行き不安でいつまでも個人消費がのびない

201:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:48:32.45 iaiJIxPC0.net
>>179
日本 400 400 400 円安 280 
外国 200 300 400    500 
って感じかと。

202:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:49:00.61 Yv91dtQt0.net
>>3
仕事の邪魔にしかならない奴がたくさんいるから解雇してくれた方が効率が上がる
俺の給与減ってもいいから無能を解雇して欲しい

203:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:49:04.98 j5l1QksE0.net
>>197
だって日本人って全然努力しないじゃん
おまえはどんな努力したの?

204:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:49:15.15 bFamCmTC0.net
寄生虫ゴキブリ公務員と現実の経済情勢や社会制度について会話してみ?
「消費税重いよね?収入だってどうなるか不安なのに消費なんか増える訳ないわ・・」
「え?消費税以上に昇給やボーナスが上がればいいだけじゃん?そんな努力不足自己責任の愚痴言ってるの君だけじゃないの?ウチ等の職場でそんな事誰も言ってないよ??」
「今の日本ってマジ不景気だよね」
「いや、別に?ウチらは普通に景気良いけど?君個人の主観だよね?」
「どこもかしこもボーナスカットだの不支給だの減収だらけだよね」
「いや、別に?ウチらは普通にボーナス満額だし昇給してるけど?君個人の主観だよね?」
「今のままじゃもう日本マジで終わるよね」
「いや、別に?自分も同僚も毎日充実した人生送ってるけど?君個人の主観だよね?」
「増税体感的にキツいよね・・生活切り詰めていくしかないよね」
「いや、別に?利率が良い共済で資産増えてく一方だけど?君個人の主観だよね?」
「こんな世の中じゃ非婚化少子化もしょうがないよね・・俺も怖くて踏み切れないわ」
「いや、別に?子供三人目考えてるけど?君個人の主観だよね?」
全部理路整然と明快な証拠をもって論破されちゃうよ?
つまり不景気だの希望が持てない社会だの現状のネガティブ要素は「全て個人の主観の問題」なんだよなw
その根拠は「だって寄生虫ゴキブリ公務員にとっては全くそんな事ないもんw」だからねwww
皆も過剰にネガティブにならないようにね?

205:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:49:22.28 yJxAp+AV0.net
>>200
頭悪いなあ

206:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:49:23.35 lxLrOUYq0.net
このコロナのリモート勤務で
中間管理職が不必要だということがバレた
しかし日本はその層を整理できない
つまりは会社そのものが非効率なんだよ

207:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:02.70 IvenbW4i0.net
この専門家は経済界の提灯持ち
支離滅裂な論法
低賃金の理由付けに終身雇用を当て付けようとしている
そもそも非正規に転化しても年収は上がらないぞ

208:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:05.43 Vc9drOR20.net
>>1
一応エビデンス
2012年→2017年(安倍政権下)で
・給与所得者数は371万人増加
・給与所得が200万円以下の人数は63万人減少
・給与所得が200万円以上の人数は434万人増加
中間層(共産党定義)は197万8千人増加
年収500万~1000万
2012年 10,615千人
2017年 12,593千人
また給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円(過去最高)
国税庁 民間給与実態調査より

209:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:10.41 J+kTZNtW0.net
終身雇用制度なんてとっくに無理になってるのに
生産性の低い大企業ほどその政治力が強いので
やっかいのことになってる

210:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:13.22 iaiJIxPC0.net
>>3
これ。
何故なら政治が財界のいいなりだから、労働者がプラスになる事は一切ない

211:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:27.48 Vc9drOR20.net
>>1
日本人全体の給与総額は過去最高。
民間企業の賃金総額、231兆6,064億円。去年比8 兆 581 億円増加。
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
2019年 231兆6,064億円(過去最高)
国税庁 民間給与実態統計調査結果

212:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:30.83 bFamCmTC0.net
寄生虫ゴキブリ公務員「足らぬ足らぬは努力が足らぬキリッ」
311震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員wwwww
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」wwwww
この「寄生虫ゴキブリ公務員に垂れ流した税金」、他に転用できてりゃ復興ももっと早かったろうにね・・?
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の<< 年収は1528万円 >>に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。

213:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:38.99 goQrrcY70.net
>>158
転職しなくて生産性の低い仕事をつづけたから凋落したんだろw
もいえるぞ

214:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:55.91 z2KD0Yn40.net
>>200
循環が起きないから不安定な人がそのまま固定してる

215:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:56.60 vo8VxXXd0.net
邪魔にしかなってない無能ばっかだもんな
会社に貢献できてない奴は辞めてもらいたい

216:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:51:03.06 Ig25RtXo0.net
>>197
国と社会の問題は個人の問題じゃないと言ってる人は無能でーすっていってることに気づいた方がいいよ
悪いのは自分じゃない国が悪い社会が悪いと言ってるやつのことな

217:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:51:17.59 dH2UCcB00.net
最近やたら人材の流動化って記事をみるけど
解雇された人材を雇う気があるんだろうか
ただ解雇をしやすくしたらリストラやりやすくするだけだよな
アベノミクスで過去最高益を達成してる企業もあるのに賃金はあがらない、解雇しやすくするってどうなってんの

218:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:51:19.37 MP/6kHLC0.net
淘汰されてるやん

219:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:51:22.04 t73xNsTA0.net
>>200
大企業は守られてるだろ
自由競争って何だって話
竹中が言ってるのは労働者を買い叩く自由だろ
いつまで蟹工船やるんだこの国は

220:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:51:35.45 +wROHt2h0.net
解雇しやすくなることと、再就職しやすくなることは
イコールではないからなぁ。
最悪なのは解雇して失業者が増えただけで、会社は解雇した分を
補充せずに残った人に負担が多くなるだけ。
結局得をしたのは経営者だけっていうオチ。。。

221:キムチ 改め ワキガ漬
21/10/21 15:51:44.40 ujystV680.net
まず30年前の日本人が
どんだけ無駄遣いしてたかを
特に若い人たちは知らないだろうから
その辺調べた方がいいぞ

222:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:51:45.13 JJX3riTo0.net
>>162
起業どころか後継者問題で廃業する中小企業が多い
更にコロナが追い打ちをかけ廃業ラッシュは勢いを増すばかり
日本はもう店仕舞いですね

223:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:51:50.89 11xZD3+Z0.net
爺さん達の実質上定年もなくなってるしな。

224:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:51:55.60 iaiJIxPC0.net
>>208
為替の変動を考慮すると滅茶苦茶目減りするね。だから順位が下がるんでない?

225:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:52:00.57 Vc3vW5+T0.net
言論の自由があるだけで国民に悪政やってるのは中国と変わらん

226:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:52:05.02 eWxDcKF80.net
>>198
立場ってのもちょっと違う
例えば介護なら上に昇進してもそんなに貰えない
逆に金融だったら、自動車産業だったらヒラや工場勤務でも結構もらえたりするでしょ
年収を考慮しての転職の場合、ちょっと別の分野にシフトしたほうが上に上がりやすいってのがあるのはそういうこと
例えばエンジニアがコンサルに転職するケースとかね

227:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:52:09.19 bFamCmTC0.net
総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の算定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は400~450万前後
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
「民間平均年収は700万前後」wwwwww
どこをどうやったら「平均値」がそこまでブレるんだろうなwww
あ、「恣意的に意図的にそういう数値を狙った算出方法」使えば可能だわな?
ちなみに「人事院は任意に民間企業を抽出して平均値を算出」してるのなwwww
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなwww
で、よ?
当然税率や税額は「この寄生虫ゴキブリ公務員人件費予算を織り込んだ設定」にされてる、わな?
そんな「実態と乖離した分も織り込んだ税負担」てな負荷かけられて可処分所得減少、消費能力も削られてる一般民間人は
「限られたパイの中での取り合いで一部は肥え太っても、全体的なパイそのものはどんどん痩せ細っていく」に決まってる、わな?www
それを承知でガン寄生、正に「寄生虫ゴキブリ公務員」w

228:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:52:15.89 jxJEAFf50.net
30年以上前のほうが解雇しないだったのにな。

229:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:52:16.51 vo8VxXXd0.net
正社員制度を廃止してジョブ型雇用にすればいいのにな

230:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:52:17.39 GEiWv6Tq0.net
>>208
そもそもピークが1997年(消費税5%増税)だからw

231:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:52:53.36 yEhtcVDz0.net
コチンコチンコチンコチンコチンコ

232:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:06.93 At+yQ01V0.net
>>1
×淘汰がなく新しい企業が育たない
〇献金もらってる自民が既得権益の電力経団連を全力で保護してるから

233:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:14.12 ujystV680.net
10年前から時給は上がってるんじゃないの?
その分労働時間減ってるだろう
人間働かないと

234:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:14.57 lxLrOUYq0.net
>>217
それは個人にスキルがないせいもある
結局、スキルがなくても会社に居残れたから
日本人はスキルを積むのを怠ってきた
だから解雇されたやつは一家離散して最終的にはナマポだろう

235:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:16.88 bFamCmTC0.net
生産層である民間労働者と非生産層である寄生虫ゴキブリ公務員の、この温度差wwwww
【栃木】下野市職員、総額は3000万円以上給与水増しし逮捕 自分にボーナス500万円
 下野市の総務人事課の職員・吉葉仁一容疑者(49)は去年9月、自分の給与を水増しし、
月給として約222万円を下野市からだまし取った疑いが持たれています。
警察によりますと、吉葉容疑者は職員の給与を管理する部署にいました。
ボーナスの時には一度に五百数十万円をもらっていたこともあったということです。
吉葉容疑者は容疑を認めていて、「借金の返済やギャンブルなどのために金が必要だった」と供述しています。
警察は、水増ししていた給与の総額は数年間で3000万円以上に上るとみて調べています。
千葉県船橋市の職員4人が、帰りのバスに間に合うように定時の2分前に退勤し、別の職員に定時で打刻させる行為を繰り返していたとして処分を受けた。定時の退勤ではバスに間に合わず、次のバスまで30分待たなければならない事情があったという。公務員による不正行為への批判がある一方で、専門家からは働きづらさの改善を求める声も出ている。
10日に処分を受けたのは、船橋市教育委員会の生涯学習部出先機関で働く課長補佐級の女性職員(59)と、60代の女性職員2人、以前同じ職場にいた20代男性職員の計4人。
課長補佐級の女性職員は、2019年5月~今年1月に計316回、定時の2分前に退勤。職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。
女性職員自身が勤務管理を担当する立場だったといい、責任を重く見た市教委は減給10分の1(3カ月)の懲戒処分とした。さらに欠勤規定に沿って、約13万7千円の返還を求めるという。
政府の廃止要請にもかかわらず、主要な自治体の多くで存続していることが明らかになった地方公務員の「持ち家手当」。
支給を続ける自治体は「廃止すると官民格差が出る」「都市部に比べ地方都市では持ち家が多い」などと説明するが、
廃止した他の自治体の前では説得力に欠ける。手当存続の背景には、廃止に難色を示す職員労働組合の影響を指摘する声もある。
 公務員の賃金は、県や政令市に設けられた人事委員会が地元企業の平均給与などを目安にして、自治体に勧告などを行う。
このため、手当存続の理由について、「人事委員会の勧告に準拠している」(大津市)、
「人事委員会から廃止するよう勧告を受けていない」(東京都)と説明する自治体が多かった。
 地域性を理由として廃止に疑問を呈する自治体も。福井市は「都会は賃貸住宅が多いが、
地方都市はほとんどが持ち家なので手当は必要」という立場だ。
東日本の8道県が軒並み、持ち家手当の廃止に踏み切った一方で、手当を存続させている自治体が西日本や九州に多かったことも特徴だ。
 いずれも手当を存続させている北陸地方の富山、石川、福井の3県と、県庁所在地の富山、金沢、福井の3市は、
支給額も2500~2700円とほぼ一致。県庁所在地では「県に準じる」(富山市、金沢市など)と、横並びの傾向が強かった。
 
兵庫県高砂市職員互助会が市の補助を受け、職員らに違法に退職金を支払っていた問題で、市は7日、互助会に対する約2億8千万円の債権を放棄する方針を決めた。
互助会は2009年から活動を休止しており、既に資金がなく、裁判でも会員個人に対する市の請求権が認められなかったことなどから、市が回収は困難と判断した。
来年1月以降、互助会から再度、未返還の会員約740人に返還への協力を依頼した上で金額を確定。市議会に、債権放棄や歳入の減額補正案を提出する。市民向けの説明会を開き、その後互助会を廃止する。
一方、既に互助会や退職者らから市に返還された約5億8千万円は「任意に支払われており、再返還をする法的な理由はない」とした。さらに、市に分納を約束するなどした会員らに対しては、計約4700万円の債権を放棄せず
「個々の資力などの状況が異なるため、法令などに従って処理する」とした。
 市は、弁護士や大学教授らによる第三者委員会を設置し、答申に沿って退職金問題の対応素案を作成。市民に対する説明会を開いていた。
市は「方針には、市民の声も反映させた。市民の理解を求めながら進めたい」としている。
公費負担分が、退職金の上乗せに当たり、違法とする住民訴訟判決が2010年に確定。
互助会や市は、退職者らに返還を求めた。請求に応じない人に対して市は訴訟を起こしたが、16年12月、市の敗訴が確定した。

236:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:18.55 jkXU9xh70.net
>>163
安いと思うな、フル勤務ででしょ
時間があるんだったら
ちゃんと安定的にお金を稼げる方法考えな
あと自分に何か問題があったとか
そんなの考える必要一切ないと思うよ
戦後世代は、左翼教育受けてる劣化世代だから
人間味もない薄情なのが多い
人の良さそうな人に限って狙われる節がある

237:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:18.89 zHELBCK70.net
巨額の国民の金を勝手に株式相場や不動産証券に投資したのがアベノミクス
出鱈目過ぎた結果がこれだよ

238:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:38.03 zZP7qQT80.net
>>30
事故や病気で能力を活かせなくなっても同じことが言えるなら煽りなさい

239:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:38.07 xZuTm11t0.net
今の制度だと凡人はしがみつくのが正解だしな。労働者からみて辞めやすく転職しやすく、企業からみて雇いやすく解雇しやすくするのが良いだろ

240:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:42.83 /oXJrD8x0.net
高齢者の貯蓄額は過去最高水準
伴う消費率は過去最低水準となってます
「とにかくケチケチしながら
長く生きて下の世代から搾取しながら逃げきるのだ」
という同調圧力が根強い信念なのです

241:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:52.97 fzZDS4uq0.net
日本って欧米の経営手法やルールを取り入れ出してから凋落が始まった気がする

242:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:56.94 vqJi7dV70.net
昔からの産業の現状維持みたいなのが多いから極論誰でもいいからな
だから給料低くても喜んで働く社畜しか枠がない

243:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:54:23.86 j5l1QksE0.net
>>234
その状態を30年放置してきたからなあ
今や上から下までノースキルだよw
そりゃ国力下がるのは当たり前だし給料なんて上がるわけないわw

244:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:54:41.05 IvDSU4Te0.net
>>226
自動車産業は全然貰えん
求人票見てこいよ
貰えるのは製造設計の本社で
ディーラーは全て販売会社で別会社にしてあって
給料やばいくらい低いから

245:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:54:41.39 lxLrOUYq0.net
>>240
でも、お前ら 相続税増税は反対だろ

246:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:54:48.02 2RCtfjbm0.net
雇用なんか守ってくれなくていいのに
能力がある奴は仕事に困らないっての

247:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:55:11.80 odCLG00y0.net
>専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」
何この無能、昔は解雇なくても給料増えてただろはい論破
おまえ専門家辞めろ

248:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:55:18.51 hi7qNgQE0.net
>>239
先行き不透明な今は特にそうかもな
欠員も補充しないで様子を見る企業が多いだろうし

249:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:55:19.01 Q+9R67nY0.net
>>227
公務員程度の金すら稼げず、毎回同じコピペしか
出来ない無能なゴミは早く現世から消えろよ。

250:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:55:24.33 z2KD0Yn40.net
>>178
日本にも階級あるだろ
現実見ろよ

251:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:55:31.37 vqJi7dV70.net
無能が多いからいい人材にだけ高い給料をみたいな欧米式が致命的に日本はあってない

252:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:55:41.24 gczYR2vq0.net
>>234
自己研鑽しない奴ほど会社に低給で居座り続ける

253:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:55:50.79 Ig25RtXo0.net
「給与が低い?独立して私が高い給与払う側になってやるよ」と考える人が皆無で
「給与が低いのは政府が悪い!大企業ばかりずるい!誰か私を雇ってたかいカネをくれ!」
こんな思考のゴミばかりスレに溢れてる時点でね。

254:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:55:55.07 ZnQahTdq0.net
>>205
お前のレスみたけどマクロ単位で考えられない知的障害だよなお前
暇だから1レスだけ相手してやるけど日本人の限界消費性向は世界的にもかなり低いのでお前の精神論はなんの意味もないぞ

255:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:56:02.80 0wnEAuJR0.net
企業が解雇するために追い出し部屋作ったりわざと閑職に追いやったり不毛でしかない。労働者もキツイしお互い不幸なだけ。雇用が流動化されてればそんな無駄なストーリーは必要ない

256:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:56:06.97 jXVClbp70.net
>>193
スレタイ読めやバカ

257:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:56:14.20 6YjYwqHX0.net
GAFAがあるアメリカが2倍は解る
イギリス ドイツ フランスは
どこが優れていて5割増しなのですか

258:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:56:14.83 6YjYwqHX0.net
GAFAがあるアメリカが2倍は解る
イギリス ドイツ フランスは
どこが優れていて5割増しなのですか

259:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:56:23.64 xpvwaSjr0.net
外国で賃金上がってるところは物価も上がってるからどれくらい生活楽になってるのか知らないけど

260:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:56:29.11 2RCtfjbm0.net
有能と無能の格差が少ないのはおかしいよな

261:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:56:59.30 jXVClbp70.net
>>213
小泉竹中になって一気に凋落したからそれはない
少しは数字を見ろ

262:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:58:03.22 fgHRfGLd0.net
仕事のできるやつはどんどん独立して自分で事業をやり始める
結局企業に居座るやつは仕事できないやつが多いから平均賃金が上がるわけない

263:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:58:11.21 roj00kFE0.net
100歩譲って解雇しやすくすることで賃金が上がるなら解雇されたとしてもアメリカみたいに別のポジションがすぐに探せてそれが当たり前になるような社会システムの構築と意識改革が必要だね
日本でそんな思想が根付くまでは相当な時間を要しそうどけど

264:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:58:24.58 2RCtfjbm0.net
人材の流動化は絶対に必要だよな
一部のエリート以外は非正規雇用でいいと思ってる

265:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:58:30.35 E5vPuEio0.net
>>234
スキルがないのは日本の雇用が職能給つまりメンバーシップ型だからだよ。あれでは就職した会社に特化したジェネラリストしか育たない

266:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:58:35.65 ETeoF5zJ0.net
給料は上がってるだろw
時代に追いつけず需要の低い職種業種に就くしかない無能が喚いているだけ

267:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:58:51.53 iT/mCteo0.net
例え1.5倍に上がっても、30年中10年がが職探し期間なら実質一緒だよね

268:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:58:58.31 j5l1QksE0.net
>>256
労働者側が動かなければ全体の給料なんて上がらないよ
何で何もしなくても勝手に給料が上がるなんて思っちゃったの?

269:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:58:59.38 vqJi7dV70.net
無能は切るからまだ可能性のある子供はスキル積んでねとお願いするしかない
記憶力だけ鍛える現代教育では国民に仕事振り分けるのに限界がある

270:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:59:00.74 ujystV680.net
なんだか
イギリス人がコロナで怠け者になって
配送の仕事とか人手不足に陥って物資の供給が滞ってるらしい
日本もそうならないように
オレ以外の奴は昼間っからこんな所にいないで働こうな。

271:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:59:01.79 eWxDcKF80.net
>>244
例えばの話に噛みつかれてもなあ…
重要なのは大真面目に年収を変えたい場合、業界自体を変えることすら検討する必要があるってことよ

272:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:59:43.89 0qDzCHLp0.net
合計特殊出生率が2を切ったのが1975年で出生数は190万人
この年に生まれた人が働き出したのが1992年
でバブル崩壊
失われた数十年を続けて2019年は1.36の86万人
人口減って国内需要が減り続けるんだから給料上がるわけないだろ。

273:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:59:54.18 3qjeiS0sO.net
きみらが起業すればいいのに

274:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:59:56.33 MjTVWHKz0.net
ID:yJxAp+AV0←統一教会信者 朝鮮人の安倍サポ

275:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:59:56.36 H0rymPMy0.net
俺安部以降めっちゃ売上上がってるけどね。だから安部でいいって言ってるワケで。

276:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:00:10.48 lQS1ypyI0.net
自民党の罪は重い

277:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:00:21.70 bFamCmTC0.net
総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の算定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は400~450万前後
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
「民間平均年収は700万前後」wwwwww
どこをどうやったら「平均値」がそこまでブレるんだろうなwww
あ、「恣意的に意図的にそういう数値を狙った算出方法」使えば可能だわな?
ちなみに「人事院は任意に民間企業を抽出して平均値を算出」してるのなwwww
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなwww
で、よ?
当然税率や税額は「この寄生虫ゴキブリ公務員人件費予算を織り込んだ設定」にされてる、わな?
そんな「実態と乖離した分も織り込んだ税負担」てな負荷かけられて可処分所得減少、消費能力も削られてる一般民間人は
「限られたパイの中での取り合いで一部は肥え太っても、全体的なパイそのものはどんどん痩せ細っていく」に決まってる、わな?www
それを承知でガン寄生、正に「寄生虫ゴキブリ公務員」ww

278:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:00:30.98 odCLG00y0.net
>>270
なにを読んだらそう言う解釈になるんだ?
無職の上頭も悪いとか生きてる価値ないじゃん

279:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:00:39.27 bFamCmTC0.net
この国って戦前見ても解る通り「高度に計算計画された巧妙な洗脳手段で持って安定統治された北朝鮮」なんだよなw

市の職員数は★1万8762人★(2019年4月時点)。
連結売上高1兆円超を誇る★京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。★
正午。京都市役所近くのコンビニには、昼食を買い求める市職員の長蛇の列ができる。並ぶのを避けて他のコンビニを利用する人も多い。
「石を投げれば職員に当たる」。そんな言葉もささやかれる。
 市の職員数は1万8762人(2019年4月時点)。連結売上高1兆円超を誇る京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。
全国780万人の門信徒を抱える浄土真宗本願寺派の宗務所と本山の西本願寺(下京区)で働く職員は約520人。事業所として市の巨大さは際立つ。
 他都市との比較ではどうだろうか。市によると、人口千人当たりの職員数は11・3人で、20ある政令指定都市で熊本市や大阪市などに続いて6番目に多い。
予算に占める人件費の割合は政令市で3番目とさらに高くなる。
ちなみに職員の平均給与は★ 711万円 ★だ。
 職員数は多めに映るが、市の担当者は「世界遺産や文化財を多く抱え、文化や観光、景観などの分野で行政需要が高いことが一因」と説明する。
給与は「平均年齢が他市よりも高い。そもそも公務員の給与は人事委員会勧告に基づいているので…」と歯切れが悪い。
ちなみに「平均年収=実支給額」じゃないからなwww
あくまで「最低保障金額」であって「各種手当コミコミの実支給額」はそれ以上w
え?それどこから出てるのかって?
当然負担側である生産層の民間人から吸い上げてまーすwww
そして吸い上げられた側は可処分所得削られて消費能力も軽減、お互い消費能力減スパイラルで痩せ細り続けてまーすwww
その状況ガン無視して肥え太るクソ豚の寄生虫ゴキブリ公務員www

280:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:00:47.50 xa5OqeDl0.net
>>263
今でも普通に努力してる奴は転職先に困ったりしてないよ
ヘドハンがウザイくらいだし
転職できないのは無能だからだよ

281:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:00:55.89 /zyfOt4X0.net
>>1
URLリンク(blog-imgs-132.fc2.com)
何度見てもドキッとする ホラー映画もびっくり

282:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:01:18.42 yXKVyAWZ0.net
税金年金社会保障費の負担が大きすぎて企業が利益を出せないため内部留保を優先せざるを得ないから
専門性の無い地方公務員事務職の人員と給料を減らせ
そして民間に委託しろ

283:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:01:30.82 RJd9vADI0.net
>>275
所謂webマーケティング事業ですな

284:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:01:38.73 6oxtWuCw0.net
>>264
逆じゃない?
エリートこそ非正規で自由に転職するようにしたほうがいいんじゃ

285:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:01:38.83 Ig25RtXo0.net
>>254
限界消費性向が低いのは雇用が不安定だからって統計的な根拠あったっけ。
低所得者ほど限界消費性向は高かったはずだが。

286:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:01:41.26 USRh2INR0.net
>>258
ドイツは対外貿易黒字でずっと不動の2位。中国の最重要経済パートナー。

287:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:01:45.53 OnHo1NRX0.net
自民敗北で総仕上げかな

288:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:01:53.73 5a6ez+OJ0.net
>>11
それが未だに良いことだと言い張ってるのが馬鹿すぎる
当時の資源価格で1ドル120円とかだったらどうなってたかとか考えもしてないだろ

289:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:01:59.60 iaiJIxPC0.net
>>233
時給言っちゃうとサビ残全盛の氷河期で既に下手な途上国以下の時給がゴロゴロいたよ

290:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:02:29.76 hBKp/q+e0.net
自民党なんか愛国心はない 
移民も受け入れ尖閣はほとんど中国の物になりつつある、北方領土も弱腰外交でほぼほぼ返還不可能だろう、長きに渡るデフレも放置して富裕層だけ優遇、国防ガーとかいう前に日本国民の生活を守ってからほざけ

291:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:02:48.71 iR7Lx75O0.net
解雇した人の代わりに安い非正規を雇うから給料上がる?
こんな会社が残った社員の給料を上げるわけがない。どうせ人事の目標が前年度比○%の人件費削減とかやってるぞ

292:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:02:55.26 jXVClbp70.net
>>268
意味不明
別に他国は日本よりも労働者が動いているわけじゃあるまい
そうだとしたらちゃんとソース出してね
というか君の理屈だと小泉竹中から一気に凋落したのだからそれ以前の労働者は動いていたってことになるな?
それもソース付きで証明してね

293:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:03:14.36 bFamCmTC0.net
ハイハイ今度は「転職推奨派の人間、と、転職無くとも増収を望む人間」の対立軸工作ですかwww
性別→男か女か、年代→若年世代か高齢世代か、経済力→高収入層か低収入層か、社会的立場→経営者か雇われ人か、
国籍→日本人か外国籍もしくは帰化人か、雇用先→大企業勤めか中小零細勤めか、
毎回毎回こうやって分かりやすい二極対立軸を作って「そのどっちサイドに所属してるか」て争わせる誘導工作されてんだよねw
・・あれ?あれあれ?
でもさ、上記ってのは先天的要因だったり個人の事情があったり「本人個人じゃどうしようもない」要因比率もあってフワフワしてるよね?
「結局は、個人のケースバイケースで、絶対的な対策や防止なんか無理だよねw」てやんわりした着地点に誘導されてるよね?
そういえば税金で恣意的な待遇受けてる「寄生虫ゴキブリ公務員」てなんでスルーされてるのかな?
社会構造において、比較対象を持ち出すにあたって属性を意図的に分類して分断工作仕掛けると同時に「煙幕、デコイ」にしてるんだよなw
「今の日本の社会構造の歪んだ根幹部分」なんてさ、
「寄生虫ゴキブリ公務員か、その餌代を強制負担させられてる民間側か」てな比較軸が一番現実的だと思うんだけど、不思議だよね?www
寄生虫ゴキブリ公務員「男か女か?ファイッ!!」
寄生虫ゴキブリ公務員「大企業勤めか中小零細勤めか?ファイッ!!」
寄生虫ゴキブリ公務員「高齢者か若者か?ファイッ!!」
寄生虫ゴキブリ公務員「経営陣階層か雇われ階層か?ファイッ!!」
寄生虫ゴキブリ公務員「日本人か在日外国人か?ファイッ!!」
寄生虫ゴキブリ公務員「生活保護受給者か非受給者か?ファイッ!!」
コロナ後~
寄生虫ゴキブリ公務員「休業補償金下りる飲食店関係者か非関係者か?ファイッ!!」
寄生虫ゴキブリ公務員「医療関係者か非関係者か?ファイッ!!」
寄生虫ゴキブリ公務員「外出容認派か自粛徹底派か?ファイッ!!」
寄生虫ゴキブリ公務員「お、またデコイネタみーつけwwwさあさあ自分の親に満足してる側かしてない側か?ファイッ!!wwwww」
あ、でもでもまさか、「公務員か民間か」なんてそんな対立軸はナンセンスね?www
国益を担う公務員を叩いたり待遇を下げるなんて、公務員の士気(笑)が下がって結局困るのは民間サンwww

294:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:03:17.40 H0rymPMy0.net
>>283
まぁコロナも有ったしね

295:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:03:36.43 /zyfOt4X0.net
>>261
小泉竹中で変化した事は「製造」に派遣が入ったことだろうな
結局日本の没落は製造に代わる新産業が無いことなんだろうな
ITと金融が中国(上海)に握られたのが痛かったな

296:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:03:44.81 cQXzOqXV0.net
無能に無駄な人件費を払ってるから動脈硬化を起こしてるんだよな
解雇自由化してくれよ

297:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:03:45.63 /oXJrD8x0.net
低所得層の働いてる世代より
高齢者、無職の
年金受給者の人の年収のほうが多い国 日本

298:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:03:52.71 3rc9eCD80.net
>>251
欧米は精神構造が全く違うもんな。
日本がそこまで真似したら速攻で潰れるわ

299:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:04:08.29 hOQHp0Ez0.net
消費税やろ

300:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:04:22.51 EZJ/6+o80.net
中抜き派遣天国にしたくせに増税で更に無いとこから取るという

301:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:04:28.72 ujystV680.net
日本人も勤労意欲が減退してきて
収入より休みを選択するようになってませんか?
子供作ったり結婚したりすると奴隷のように働かなきゃいけないとか思って
結婚しなかったりしてません?
日本の休日数って先進国で一番らしいでっせ

302:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:04:44.51 RJd9vADI0.net
>>294
それに安倍ちゃんは「案件」沢山くれたもんね
広島選挙の時みたく

303:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:04:49.56 IbWsEga20.net
解雇したがってるのな

304:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:04:53.69 lxLrOUYq0.net
転職しようにも日本には
スキル評価の基準もない
ベンチャー以外は中途採用とかもしないし

305:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:04:58.63 Em0TlVOa0.net
30年前何があったってそりゃ冷戦の終結よ
需要が集中したいだけだ

306:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:03.73 goQrrcY70.net
>>261
一気にでもねえじゃん
数字みろw

307:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:05.43 MLGtkNh30.net
バイト10年目でほかのバイトの教育したりしてるけど時給900円のままだわ

308:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:07.46 wIYak3vn0.net
業績が悪くても株を買い支えているから無能な経営者が辞めないことが一番の理由だろ
平社員が首切れないからってのより余程問題だと思う

309:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:09.03 vqJi7dV70.net
>>291
非正規は安いわけじゃないからな
非正規は物だから利益と相殺出来るってだけで、利益あげてない企業からすれば金食い虫

310:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:12.31 kF6GG7Yf0.net
派遣時給3000円以下禁止にしたらいいのに

311:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:18.72 Z99POEsD0.net
きづけば30年

312:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:23.53 LeTqi//i0.net
ガタガタ言うやつは独立して人雇え。そうすりゃ秒でポジションチェンジだよ

313:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:29.24 PPFbqw/+0.net
解雇しやすくしたところで有能は増えませんな。サボリは減るかな?
給料はどうだろ?やめさせた人の代わりを雇うのに失業者が多ければ上がらないかも。
ワークシェアリングで失業率減らしているから社会的コストは減。
消費は低迷でも、今の時代には成長しない経済スタイルが望ましいかも。
失業が少ないのが大事。淘汰がないのは環境がいいから。あえて悪くしてどんな未来を招き寄せたいのかな?

314:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:35.09 9aFh4fpT0.net
上海の中国人の友達がいるけど、あっちは金持ちだらけで上位層なんかは
ロールスロイスで彼女を送り迎えするのがデフォらしい
さらに彼女はもちろん彼女と親しくしてくれている友達にも高級ブランドをプレゼントするのが当たり前だとか
軽自動車が精一杯で女と付き合う金もない貧しい日本人が本当に哀れで仕方がない

315:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:45.37 Ig25RtXo0.net
>>302
ディープステートとか信じてそうw

316:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:47.24 goQrrcY70.net
>>159
業界を見極めるのも能力だぞ

317:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:50.09 H0rymPMy0.net
>>302
知らないよ。安部好きすぎでしょそんなマニアックな話

318:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:57.17 j5l1QksE0.net
>>292
時代によって環境は変化するんだよ
昔のことをいつまでもグダグダ言ったところで今が変わることはないよ

319:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:06:14.01 xi2xD8jt0.net
不況で労働力のダンピングが起こってるから30万で雇ってた仕事内容を28万で募集して30万の人を解雇する。
次に28万を26万にってどんどん安くなってくと思うよ。

320:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:06:16.90 zZP7qQT80.net
>>194
その資金は?

321:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:06:21.25 DfxCuLUJ0.net
NHK受信料は韓国の8倍。
韓国の給与は日本を超えたのに文句を言わずに払っていただき、感謝感謝、
by みなさまのNHK

322:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:06:34.52 x1oMRQv90.net
>>1
唯一の理由は「デフレ」です。
インフレを恐れて貨幣の流通を減らし、賃金も物価も上がらない状況を作り続けたのが原因。

323:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:06:41.12 9psIcFg/0.net
消費税はないな
なぜならアメリカは所得税25%から30%
消費税 カリフォルニア 7.25%~10.25%

324:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:06:50.79 bFamCmTC0.net
「民間準拠(笑)」
「公務員が羨ましいなら公務員になれば良かったじゃない」(笑)
「公務員の待遇が悪くなると優秀(笑)な人材(笑)を確保できなくなって行政(笑)が崩壊(笑)して結局納税者が困る(笑)」
「公務員の怠慢や犯罪を厳罰化したら士気(笑)が下がって(笑)結局納税者が困る(笑)」
過去何十年にも渡ってこれで納得してきたんだから今後もこれで納得し続ける事!!
今更グチグチ言わないの!!も~民間サンはこれだから~!
「コームイ~ン、生活が苦しいよ~、将来不安だよ~」
「も~、しょうがないなあミンカン君は~・・、ハイ!消費税増税ー!!wセットでコームイン給与アップウー!!」
「すごいやコームイン!!これで寄生虫ゴキブリ公務員以外の下層民間は自殺確定だねー!!」
「コームイ~ン、税金重すぎるよ~、車バイクは1.5倍、住民税も社会保険も増額、消費税も増額じゃ消費できないよ~」
「も~、しょうがないなあミンカン君は~・・、ハイ!公務員だけは7年連続給与アップウ~!!」
「すごいやコームイン!外国なら暴動で市庁舎焼き討ちだね!!」
「コームイ~ン、コロナの影響で皆減収や失業してるよ~連鎖で皆委縮して不安しかないよ~」
「も~、しょうがないなあミンカン君は~・・ハイ!コロナの影響ガン無視して公務員だけは夏のボーナス増額の上完全支給ー!!」
「すごいやコームイン!!これが民間準拠だね!!」
「コームイ~ン、特定業界だけの手厚い支援だけで一般個人は困窮だよ~、生活保護受けたいよ~」
「も~、しょうがないなあミンカン君は~・・・、ハイ!公務員親族優先生活保護受給枠の為に一般民間人は水際作戦で門前払いィ~!!」
「すごいやコームイン!!これで寄生虫ゴキブリ公務員だけが富栄える社会確立だね!!」

325:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:06:54.56 KEs67qTZ0.net
そのまま一生正社員を死守するために
正社員にするまでもない仕事を中抜き派遣にやらせて維持してりゃいいだろ。

326:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:05.26 cQXzOqXV0.net
>>301
そういう奴はクビでいいのにな
24時間働けますかの時代は本当に良かった
努力しただけ業績もキャリアも上がっていくのは本当に楽しい

327:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:07.95 vqJi7dV70.net
>>304
基準とか考えてるから無能なんじゃないの
なんで自分のやってきた仕事の技能を言語化出来ないのか

328:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:25.21 KEs67qTZ0.net
タケナカガーコイズミガー
タケナカガーコイズミガー
タケナカガーコイズミガー

329:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:32.06 ocy+51Fs0.net
>>326
残業代だしてもらえます?

330:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:34.27 bY1jPV0g0.net
>>51
「コロナだから」「不景気だから」と社員のボーナスを減額orなしになったのに
何故か社長が高級車を乗り回しているとかね

331:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:37.54 goQrrcY70.net
>>244
自動車産業がもうダメてことだろ
まぁ他の産業よりはマシだとは思うが...
神ディラーになる!とかは努力が必要としすぎるからな
他の産業に転職したほうがいいになるぞ

332:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:43.55 bZzmFBJy0.net
政府が財政出動しないから
政府支出が毎年減る緊縮財政では無理

333:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:51.47 lxLrOUYq0.net
>>327
基準がないと他業種とかには行けないだろ

334:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:57.23 zZP7qQT80.net
>>296
肩たたきすりゃええやん
俺の同期も何人もそれで消されたぞ

335:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:06.79 tqH/WKAo0.net
一億総非正規への布石ですかね

336:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:12.31 xpvwaSjr0.net
日本は国内より海外に投資して儲けてる国らしいけど投資するところが少ないのは問題だろう

337:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:13.67 wV90cHi30.net
>>323
アメリカは小売税な
日本の付加価値税とは全く仕組みが違うし、州によって税率バラバラ

338:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:26.58 XI3VTenP0.net
うちの会社は畑違いのトランクルーム始めやがった給料上がるわけねぇ

339:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:36.02 Ig25RtXo0.net
>>314
それ中国は日本よりはるかに格差が酷いのをいいところだけ見てるだけの話で
日本の平均よりはるかに低い水準で生活してる人が何億人といるわけで。

340:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:39.87 LKXJ8+A70.net
底辺でうごめいて何が楽しいの???
まずは国民の生活向上が民主主義国家として至上命令だろう
それができなきゃ社会主義、共産主義の国民への弾圧と全く一緒の流れになる

341:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:40.33 S+vjq+Za0.net
>>1
実際のところ、日本人の給料が上がらないのは日本の労働者側にも問題がある
米中の、特に若者は結果的にそうなったとしても、本来労働者の身分で人生を終えようとはサラサラ思っていない
隙あらば常に起業し、自分がトップに立とうと考える
米中経営者側も転職やライバル会社を作られてはたまったもんではないから、懐柔するため高給を払い引き止めようと行動する
一方で日本の若者は組織に一生ぶら下がろうと考え必死にしがみつく
日本の経営者側もそんなヘタレ精神なんてとっくに見透かしているから、労働者を更に搾ろうとする
お前らも経営者なら自分から首輪を差し出してくる絶対に逃げない奴隷に餌なんてやるか?
絞れるなら限界まで絞ろうとするだろ?
自ら安く買い叩かれに行っておきながら、給料が安いと文句ばっか垂れ、挙げ句の果てにはお上にすがろとするこの浅ましさよ

342:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:40.55 ujystV680.net
>>300
中抜きは良くないけれども
それって日本一の日雇いニンプの時代のもっと前からずっとあって
今始まったこっちゃないっしょ

343:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:42.21 LDxotIpJ0.net
終身雇用なんて誰も望んでないよな
能力に応じて金を出してくれればいいんだよ

344:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:44.19 9psIcFg/0.net
頭空っぽの野党のデマに騙されない方がいい
騙された人間は投票するんだろうが
自民党の二番煎じの民主党の残党なことを忘れるな

345:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:45.33 RJd9vADI0.net
>>315
ところが河井の件でネット工作は争点にもなり確定してるんだよね
あれ一つ取っても党内の争いでは収まらず立憲の候補者に対してもsns上で誹謗中傷が行われていた

346:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:57.54 8iWPwm1h0.net
>>307
小売り業界だろ?アレは利益率2%の世界だから仕方がない面もある

347:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:59.17 bFamCmTC0.net
働いたら罰金 →所得税
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生きてるだけで罰金 →住民税
若いと罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
これらの間接的影響で「可処分所得減少、民間疲弊、非活性化、消費不振による値上げ」→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与恒久増加も支給も保障
どんな優良民間企業であろうが絶対存在しないような税金原資の利権特権を無視した上での「特殊民間準拠」
その待遇維持の為の増税ラッシュ、各制度縮小削減、でも寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇だけは恒久上昇
「取られる時は皆公平に」、でも「●再分配は断固上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員最優先●」www
その上、「予算が充足して余裕ある状況」になったらなったで増税の口実が無くなっちゃうんで
寄生虫ゴキブリ公務員が毎日歯を食いしばって必死に無駄遣いしてドブに捨ててるんだよなwww
んで「皆々様の為の予算が足りないんで心苦しい限りですが増税お願い致します(ニチャアアアア)」w

348:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:59.33 bZzmFBJy0.net
>>328
野党ガーPB黒字化ガーさん乙

349:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:09:00.55 zZP7qQT80.net
>>323
その他なんとか税の数と額は?

350:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:09:09.84 p0dW2wkr0.net
解雇したけりゃすりゃ良いじゃん

351:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:09:42.16 bFamCmTC0.net
ここまで波状増税してまで一切削らず最優先維持
(寄生虫ゴキブリ公務員の給与削る位なら増税してお前ら民間の可処分所得減らすわw)
されてる寄生虫ゴキブリ公務員給与に対して、
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の付加手当がお手盛り過ぎない?」「いや公務員は基本給が安いから」「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の福利厚生その他優遇制度がお手盛り過ぎない?」「いや公務員は基本給が安いから」「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の極太退職金がお手盛り過ぎない?」「いや公務員は基本給が安いから」「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の高額年金がお手盛り過ぎない?」「いや公務員は基本給が安いから」「そうかそれなら納得だわ」
朝三暮四の猿以下の民間サンのお陰で寄生虫ゴキブリ公務員は今後も安心安全!

352:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:08.22 LDxotIpJ0.net
>>329
年俸制だから残業代なんて出るはずがない

353:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:10.44 Bh2LSL2LO.net
10年以上同じ会社に勤める割合
イタリア50%
日本45%
ドイツ40%

アメリカ25%
韓国22%
日本も早く欧州型から米韓型にならないとな

354:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:26.38 j5l1QksE0.net
給料出すのは会社だからな
給料安いなら会社変えればいいだけだわな
簡単なことだろ?

355:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:26.96 Ig25RtXo0.net
>>343
今非正規の人にはその通り能力に応じて金を出してる可能性はないかな。

356:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:30.88 vqJi7dV70.net
誰でも出来る仕事がほとんどだから、ならもっと安い人にとなるのは仕方ない
だから新卒採用が主流なんだし

357:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:33.20 tXGerSfD0.net
非正規雇用増えまくりなのによくこんなアホなこと言えるな

358:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:45.01 bFamCmTC0.net
「北朝鮮は地上の楽園」www
でもネタじゃなくてこっちはリアルなんだよなw
「日本の社会構造は寄生虫ゴキブリ公務員限定の地上の楽園」www
「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産主義社会」を維持存続させる為に、
「シビアで自己責任の資本主義社会」で勝ち組負け組分かれて「被搾取層同士」で一生殴り合う、
てのが日本社会構造だからなw
「俺は年収700万!400万以下の負け組みは自己責任w」とか悦に浸って
「寄生虫ゴキブリ公務員が何のリスクも無くくすねた残りの残飯」で自己満足してるとかマジウケルwww
同じ残飯漁りとして寄生虫ゴキブリ公務員が横から高笑いしてるのには気付かずに
せっせと自分以下の底辺探して限定共産社会維持に貢献w

359:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:48.52 46bNal/B0.net
なんか海外にも日本みたいに正社員と非正規の違いがあって海外じゃ正社員でも解雇しやすいみたいにとってるんだろうけど
海外の場合フルタイムで働いてる人かパートタイマーかの区別しかないからそりゃ解雇もしやすいよね

360:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:56.17 bZzmFBJy0.net
>>354
つ年齢制限

361:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:58.39 9psIcFg/0.net
立憲は日本の敵だ

362:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:11:08.21 ocy+51Fs0.net
>>352
じゃあ要らんわ

363:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:11:09.98 Rukv4D1m0.net
普通に上がってるけど?

364:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:11:24.56 lxLrOUYq0.net
最大の理由は人口減、高齢化による内需の先細りだよ
しかし日本はいまさら輸出国家には戻れない
起業したとしても買ってくれるやつがいない

365:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:11:25.80 S+vjq+Za0.net
>>360
転職が嫌なら自分で起業すれば良い

366:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:11:32.89 Y+mPCbmB0.net
非正規増えまくって好転したのか?
能力主義同様に労働者を買い叩く方便だろ

367:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:11:33.00 BpfLg2T/0.net
>>339
そのうち日本は6億人いる底辺のさらに下に落ちるよ

368:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:11:46.14 RnjTgiow0.net
>>202
日本だったら「気に入らないから」ってだけで解雇されるぞ
で、再就職は困難だしセーフティネットもない
クビにされるのが怖くてみんなビクビクしながらスーパーブラック労働をさせられる
絶対こうなる

369:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:11:48.13 ocy+51Fs0.net
>>356
稼いだ利益は
どこにいくの?

370:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:11:53.03 bZzmFBJy0.net
>>359
日本も安倍友上級かそれ以外かしか区別ないだろ?

371:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:11:53.77 wodwXSto0.net
>>37
TSRも内容みたら
絶対的な不景気 業績ジリ貧より、圧倒的に多いのは信用面での連鎖倒産だな。
たまに親族間のトラブルによる放漫経営とか
社長が愛人を経理担当にしたら手形乱発してオワリ とか おもろいのも有るけど。
あれも悪い条件でも取引しないと「嫌なら 他でやりたいってとこ沢山あるから、いいよ、ヨソへ行きなよ」と足元みられてリスク高い取引に巻き込まれてる。
交渉力を持つ意味でも 中小企業は統合・再編して強くならないといけない。

372:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:12:05.90 jXVClbp70.net
>>306
2位から10何位まで一気に落ちているよ?
それからは転げに転がり今や30位だ

373:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:12:16.18 hBKp/q+e0.net
自民党なんか愛国心はない 
移民も受け入れ尖閣はほとんど中国の物になりつつある、北方領土も弱腰外交でほぼほぼ返還不可能だろう、長きに渡るデフレも放置して富裕層だけ優遇、国防ガーとかいう前に日本国民の生活を守ってからほざけ

374:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:12:31.37 Ig25RtXo0.net
>>345
トランプ支持者もネット記事片手に同じように力強く議論してたね。

375:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:12:31.45 KEs67qTZ0.net
40代「タケナカガーコイズミガー」
50代「タケナカガーコイズミガー」
70代「タケモトガーコヤナギガー」
そのうち名前間違えそう。、

376:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:12:39.02 bY1jPV0g0.net
>>326
その頃は終身雇用、年功序列で昇給・昇進という御恩があったから
従業員もサビ残、休日出勤、接待での裸踊り、接待ゴルフ、パワハラ、セクハラ、僻地への転勤もご奉公として我慢していた
いまは終身雇用崩壊、昇給ほぼなし、定年45歳案まで出ていて御恩なんか無いのに
昔はみんな残業やってたからお前らもやれ、給料上げないしいつクビを斬るか分からないけどサボったら殺すぞ
時代が違うンだわ

377:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:12:39.46 ujystV680.net
>>341
今の時代自営業やるのって難しくなってません?
買い物は大手スーパー
飲食店もチェーン店
不動産屋やっても儲からないし
職人とかも仕事多くない

378:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:12:39.92 ocy+51Fs0.net
>>202
オメーがコミュ力あるなら
まぁ何とかなるけど
いくら仕事が出来ても
嫌われたらオワリ

379:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:13:04.10 kMRpJpEC0.net
正規、非正規って括りがおかしいんだよ
経営者以外は全員非正規にすれば問題はなくなる

380:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:13:16.92 p5glbs4D0.net
>>363 それはお前だけ上がっているんだよ。

381:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:13:27.15 vqJi7dV70.net
>>359
海外の非正規ってこういう技能の人欲しいけど常時雇うのは金ねぇからこのプロジェクト完成まで契約してよみたいなのがほとんどだからな

382:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:13:38.87 Ig25RtXo0.net
>>367
君の想像は何の価値もないよw

383:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:13:52.61 ocy+51Fs0.net
>>379
ひとつの問題が片付けると
別の問題が浮き上がる
ってのは
解決って言わないんだわ

384:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:13:53.40 4q/9rWto0.net
解雇されたら中国韓国で働きたい人もいるだろ

385:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:14:01.44 Ai2sqbuN0.net
解雇しない?
その分派遣切り捨て使い捨てにシフトしてってるだけじゃないかw
淘汰が無いなんて当たり前
会社がつぶれて当たり前の不祥事でも政府が全力で庇う国だぞw

386:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:14:07.01 zZP7qQT80.net
>>365
手続きは?金は?

387:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:14:20.87 9+ikLOAo0.net
日系企業から抜け出して外資系に転職したけど、給料高いし天国だよ。
使えない歳だけとった無能がデカい顔していないのが快適

388:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:14:27.08 KEs67qTZ0.net
タケナカガーコイズミガーはもうあの人メロリンの人しか総理期待するしかないだろ
何十年同じ事いってるんだ環境かわってないじゃん

389:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:14:30.12 iR7Lx75O0.net
>>251
うむ。欧米が理想郷に見える人もいるみたいだけど、結構学歴重視だったりパワハラじみた解雇があったり階級社会だったり理不尽なことも多い

390:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:14:33.12 wgrbvwUz0.net
ほんとこれ
プロ契約社員化を目指すべき
契約更新されないデメリットがあるかわりに、交渉で年収を上げられる権利を誰もが持てる社会にしたほうが働き甲斐が出るに決まってる

391:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:14:49.47 lxLrOUYq0.net
そもそも解雇されるやつが他社でうまくいくわけもなく
自分から能力があるから辞めて転職するというやつが
日本にどれだけいるか
ヘッドハンティングされるやつはまた別な

392:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:15:20.42 KEs67qTZ0.net
>>385
非正規を廃止とか違法化すれば今まで非正規が正規社員になれると思ってるんでしょ
れいわや日本共産党あたりの支持者は。政権取って1回やったらいいじゃんw

393:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:15:25.32 RnjTgiow0.net
雇用の流動化をしたいなら、まずは自己都合退職への雇用保険支給を翌月からやるべき
辞めた後に生活できないから辞められないって人もたくさんいるだろ
これをやらないで先に解雇規制を緩和しようとしているのは、自己都合退職はされたら困るという会社側の都合が透けて見えるわ

394:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:15:31.58 bY1jPV0g0.net
>>368
前に勤めてた零細にパートとして入ってたおばちゃんが社長にズバズバ意見(ちゃんとした真っ当な意見)を言う人だったが
社長はその人が苦手で「この仕事まだ続けられる?」「無理してない?」とチクチク責めて
おばちゃんはアホくさくなって退職した
それを同業者に「生意気なパートを切ってやったわw」と自慢してたなぁ
絶対こうなるわ

395:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:15:32.63 j59Wm5Fw0.net
アメリカが天国みたいな発想してる奴等って頭いかれてるよね

396:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:15:40.31 80xNd2Eq0.net
無能が戦場にいたらこっちまで殺されてしまう

397:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:15:42.11 ocy+51Fs0.net
>>251
そもそも
有能がいい給料もらって活躍してんのなら
先進国は、中国に負けてない(笑)

398:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:16:05.99 DNH/GDcJ0.net
労働組合を潰したんだから給料が上がらないのは当たり前
欧米はストライキとか普通にあるからな

399:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:16:08.39 xWEjZGN+0.net
米国が台湾を見捨てて中共を正統としたから、日本も日中国交正常化に舵を切った→
すると米国は突然「日本が裏切った」と言い出し、日米繊維摩擦交渉で米国有利になるようこの件を利用した。
これだけではなく、同様に鉄鋼産業も米国から咎めを受け、
半導体産業も米国に極端な制限ルールをつくられて弱体化させられた。
米国によるあらゆる産業へのイジメで日本は弱りきり、その過程で一番、得をしたのは中共だったというわけ。
んで、中共があまりに強大化して手に負えなくなったから、今度は対岸の日本に鉄砲玉の役割をやらせようってわけ。
安土桃山時代にスペイン帝国が明攻略のため日本を利用したのと同じ。
そもそも野盗に過ぎなかった中共軍や国民党軍を支援していたパトロンも欧米だったし、
当時の日本も欧米から借金して債務国だったのに、泥沼の対中戦に誘導されていったという茶番。
そしてもう一回、同じ舞台に立たされそうな気配が強くなっている。
脚本&監督 = 戦争屋、金融屋、世界支配層
演出 = 米国
助手 = 自民党
出演 = 日本
出演 = 台湾
出演 = 中国
出演 = 韓国
出演 = 北朝鮮

400:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:16:09.90 KEs67qTZ0.net
鈴木というはがきの名前読めない中卒派遣がいたけど
ああいう人廃止して正社員になれるんかね。

401:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:16:30.28 ncHaiQ0V0.net
>>2
それもだし人間を育てる気もないし環境も無い
雇うときだけ色々選別するけど逆を言えば正規雇用されさえすればそこで終わり、それが目標になってる
何故この国は優秀な人間をどんどん残すようにしないのか不思議でしょうがない
使えないやつを大事に残してもしょうがなかろうに

402:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:16:37.49 tXGerSfD0.net
>>365
大企業ですら少子高齢化で人口激減してる日本に未来がなく
新事業やっても金にならないから投資しないのに
個人が起業してもまず失敗する
自民党は本当に地獄の国をつくり出してくれたわ

403:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:16:49.11 /ft+UzDS0.net
>>3
実際こうなるから怖い

404:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:17:31.09 RJd9vADI0.net
>>374
それらと根本的に違うのは君らのように己の支持したい人間を擁護するのが最終目標とした訳ではないってことかな
不確定情報ではなく当人が認めている話だ
こう言い切れる根拠は3年の刑期であるにも拘わらず情状酌量措置として執行猶予が付かなかったことを不服とした控訴等は一切しなかったことが裏付けとしてある

405:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:17:33.30 zZP7qQT80.net
>>377
街行ったら、スーパーがあるのに八百屋や食パン屋が謎の復刻をしてるぞ
ほんと謎

406:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:17:38.12 80xNd2Eq0.net
>>397
無能にも仕事を振らなくちゃいけない事で足を引っ張られてる
居ない方がマシレベルのゴミクズがたくさんいるからな

407:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:17:43.37 z332gbuF0.net
>>1

30年間一体なにやってたんだ自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

408:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:18:11.49 j59Wm5Fw0.net
向こうは皆保険なんてないから
いくら賃金が高かろうが病気したら破産コースじゃん

409:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:18:17.09 ocy+51Fs0.net
>>403
それどころか
仕事が出来るけど嫌なヤツ
空気を読まずに直言するヤツ
が真っ先にタゲられるのは目に見えるな

410:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:18:27.23 ujystV680.net
>>365
国内産業はたいして利益なんて出ません
消費税上げた分は結局売る側が値下げで被ってる
わずか利益出たら経営者と株主
利益が欲しけりゃ預金なんてしないで株買えばいいのに
損するリスクが怖くて買うのは少数

411:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:18:45.32 BpfLg2T/0.net
>>393
雇用保険無くせばええのよ。死にたくないなら働いて銭稼ぐようになるから流動化される。

412:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:18:47.95 wgrbvwUz0.net
>>391
数年数十年同じ職場で働いてる者の多数が「自分の本当の市場価値を知りたい」と思ってないことのほうが異常だよ

413:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:18:48.61 p5glbs4D0.net
>>407 ニート。

414:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:18:52.08 KEs67qTZ0.net
今回の選挙でだーーーれも
「非正規を違法化します」っていう野党がいないのが草
自民党を倒せるのはこの政策だろうにw

415:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:18:54.33 YygUZjnS0.net
上がらないと
やる気にならないわ

416:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:18:59.57 lxLrOUYq0.net
>>395
それはそう
あれは大卒だけの話
逆に言えば日本の大学では何のスキルも身につけてこないやつがほとんど
スペイン語、ロシア語ができるというだけで就職には困らないのに

417:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:19:20.17 xpvwaSjr0.net
アメリカとの関係ってのは確かに大きいと思う

418:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:19:32.01 ocy+51Fs0.net
>>406
いまでも
仕事が出きる人は閑職に追われてんぞ(笑)

419:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:19:45.87 80xNd2Eq0.net
総合商社で働いてる癖に英語と中国語すら話せないレベルがたくさんいるからな
意味がわからんよ

420:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:20:05.49 pLbUtWKl0.net
グローバル化とか言う寝言ばかり言って、
金の卵を育てずに捨てまくった連中だろ。
メーカーでも営業上がりばかりの重役。

421:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:20:16.58 tNg0AgQb0.net
コロナ禍でタクシー会社だったかが疑似的にレイオフしたら批判されてびっくりした。あれ日本でも出来るようにすべきだと思う

422:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:20:20.07 p5glbs4D0.net
>>408 それはアメリカな。ヨーロッパは雇用保険手厚いぞ。

423:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:20:40.61 uwz6HHm90.net
年金者が増え続けてるからだろ
この人らの生活水準に合わせた価格設定で
商売してるから給料も停滞するんだよ

424:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:21:17.78 cUV0ds/Z0.net
>>368
アメリカだって気に入らないからって理由で解雇してるよ
日本と違って上司に人事権あるからみんなボスの顔色伺ってるだろ

425:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:21:31.31 t73xNsTA0.net
>>368
アメリカでも「気に入らない」でクビにはなるだろ
ただ流動性が高いから次に合う職場に当たればいいだけで
もちろん根から無能ならそうはいかないだろうけど

426:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:21:35.73 bFamCmTC0.net
そういう奴はクビでいいのにな
24時間働けますかの時代は本当に良かった
努力しただけ業績もキャリアも上がっていくのは本当に楽しい
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

< たかしー!ご飯ドアの外に置いとくからねー!お母さん今月のパート残業増えたからお小遣い少し増やしておいたからねー☆

427:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:21:50.58 S+vjq+Za0.net
>>377
あのさぁ
雇われで経営者に対して文句ばかり言うなら自分で起業すればええやんって話
・キツイ仕事はイヤ
・給料が安い
・でも自分で起業する才覚もない
じゃあ黙って働けってこと

428:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:21:52.37 Rtg2MGCG0.net
解雇しないってのは公務員と大企業だけだよ
中小は昔から使えない奴は追い込んで自らやめる方向に持っていくのが当たり前だから

429:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:21:54.56 tXGerSfD0.net
>>414
それじゃ絶対勝てないからな
財界が全力でネガキャンする
マスコミも非正規かなり使っているから当然野党のネガキャンしまくる
アホ国民はそれで簡単に騙される

430:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:22:05.18 vqJi7dV70.net
日本って外国語話せる人がほとんどいないからな
大体6年は最低でも勉強してるはずなのに、大学に受かって社畜になるための道具としか思われてない

431:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:22:23.71 KEs67qTZ0.net
氷河期も老害のカテゴリーに入ったからなあ。
もう20代に託すしかない。
ネトウヨとかも消える世代だしなw

432:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:22:23.94 9psIcFg/0.net
>>408
アメリカの医療保険
アメリカと日本とでは公的医療保険制度が大きく異なる。日本では全ての国民をなんらかの医療保険に加入させる国民皆保険制度がとられているが、アメリカの主な公的医療保険は、65歳以上の高齢者または65歳未満で一定の障害を持つ人のみを保障対象とするメディケア(Medicare)と、低所得者のみを保障対象とするメディケイド(Medicaid)である。
メディケアには、Part A(Hospital Insurance:入院費用などが対象)、Part B(Medical Insurance:外来診察、医療器具・機器、予防サービスなどの費用が対象)、Part C(Medicare Advantage:Part AとPart Bの両方が対象)、Part D(MedicarePrescription Drug Coverage: 処方薬などの費用が対象)の4つのパートがある。運営資金には、保険料のほか、給料から控除される連邦所得税やソーシャル・セキュリティー税の一部が充てられている。

433:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:22:31.15 goQrrcY70.net
>>372
順位でみるからだろ
それになんの意味もないじゃん
円やドルベースでみろよ
平成7年くらいから順調に下がってるよ
竹中小泉がー以前の問題だ

434:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:22:32.72 lakFKhJL0.net
この手の自称専門家って的外れなことばかり言ってるよな

435:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:22:46.23 zZP7qQT80.net
>>423
会社員の爺なら一月何十万ももらってるけど

436:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:23:07.29 cUV0ds/Z0.net
>>394
それでいいんだよ
パートは経営に何の責任もないんだからごちゃごちゃ言わないで言われたことだけやればいい
会社の浮きも沈みも全部社長が被るんだから

437:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:23:09.47 ujystV680.net
>>407
自民党だけでやってた頃はバブルはじけるまではまだよかったんだけど
その後、社会党政権になったり新進党や民主党がかき回したり
今だって公明が足引っ張ってるからな

438:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:23:16.49 ocy+51Fs0.net
>>425
クビになったヤツは
クビになるだけの理由があるからなぁ
はい、終わり

439:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:23:31.34 UFj7Frnk0.net
解雇しないのは素晴らしい
自分は1日30分しか仕事が無い
でも年収780万
今日何食うかな、週末何するか?
妄想7時間
年に有給20日消化
たまに生活残業
アメリカなら即解雇だろな
日本はちゃんとした大学に行きデカイ会社に入れば一生安泰だわ

440:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:23:34.99 j59Wm5Fw0.net
>>422
そっちを目標にしてるなら税の高負担を我慢するしかないね
それにしても、老人への医療は日本に比べて脆弱だけどね
それと雇用保険の話はしてないからどあでもいい


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