【経済】なぜ日本は30年給料上がらない? 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★6 [ボラえもん★]at NEWSPLUS
【経済】なぜ日本は30年給料上がらない? 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★6 [ボラえもん★] - 暇つぶし2ch50:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:23:54.49 IKRidt8F0.net
30年経って気付くなんてトロ過ぎるw
未だに日本の技術は素晴らしいと思っていたら本質が見えなくなる。

51:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:24:02.54 95P9abbq0.net
おめえの会社がおめえの給与を決めてんだよw
上がらねえのはおめえの会社が人件費以外にバンバン投資して、給与は上げる気がねえからだよw

52:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:24:08.33 H+9nVyvT0.net
中抜きしている派遣屋が既得権益だからさ

53:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:24:14.90 lyQOkfd60.net
海外みたいに正社員を自由に解雇できるようにならないと日本人の給料は上がらないだろうな

54:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:24:19.79 E/svGvJf0.net
竹中平蔵先生と同じ事言ってる!!

55:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:24:20.30 Af5lpkgg0.net
>>22
人事コンサルティングの城繁幸氏は、昨年のコラム『低失業率の「優等生」日本!  なのに、なぜ世界は誰も真似しないのか?』で次のように書いています。

「我々は失業率が低い代わりに何か別のコストを負担していることになる」

城氏によれば、今回のコロナ禍に際しても日本の失業率が異様に低く抑えられているのは、労使がこうした危機に備えて普段から賃金水準を抑制してきたから。
さらに言えば、1990年代以降に定年が事実上55歳→60歳→65歳と延長させられた点も大きいと指摘。
「雇用を守り続けねばならない期間が増えたのだから、もっともっと賃金を抑制しないと、と労使のマインドを冷え込ませたことは想像に難くない」としています。
城氏のマトメは以下となります。「本当に終身雇用とは、労働者(正社員※筆者注)から見て『おいしい』ものなのか。
だったら、なぜ他国は日本の真似をしようとはしないのか」たしかに。なるほど感が一杯ですね。

56:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:24:28.85 xGr/gavR0.net
>>1
給料は上がらなくていい
物価も上がって無いんだから
もし給料を上がったら物価もはね上がる
それによって貯蓄金の価値がなくなる
今のままでいい

57:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:24:34.44 O5Gn8vNV0.net
そして解雇される上に給料が安くなるのであった

58:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:24:38.53 yJxAp+AV0.net
>>41
給料上かっても物価もあがっるんだから可処分は変わらないだろ
それを変えるのは自分の努力なんだよ

59:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:24:54.16 GEiWv6Tq0.net
>>34
というか、日本を除く世界中で30年間のインフレ率は200%はいってるから、日本人向けの商品以外全商品かな。

60:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:25:07.83 ojBhQPyL0.net
>>49
有能なの?

61:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:25:15.45 gczYR2vq0.net
>>44
今後はノーリリースで量減らしていくよ
ミルクキャラメル一粒100円とかになる

62:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:25:22.21 if9Ir6kW0.net
雇用の問題が選挙の争点にならないのはマスゴミのせい

63:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:25:55.30 E/svGvJf0.net
>>53
交渉しないからだよバーカwwwwwwwww
勝手に給料が上がるかバカ

64:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:25:56.86 UpFIp1cw0.net
経営者が無能だから

65:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:25:57.28 NpT6D/il0.net
>>1
消費すると消費税という罰金払わないといけないので
企業が儲からない、儲からないから給料上がらない、給料上がらないからもの買わない、商品が売れないから値段下げる、値段下げるから企業が儲からない
業績悪いから社員の首切りたい
賃金の安い奴隷を雇いたい
人材を育てないので会社は潰れる
負のループ
全ての元凶は消費税です

66:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:25:59.52 Er4dWo1j0.net
>>61
お菓子袋がどんどん小さくなるわ

67:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:26:08.29 Y0k/aPvH0.net
定年35にしないと
日本全国民間公務員だなw

68:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:26:34.45 E/svGvJf0.net
>>57
いいことじゃねーかwwwwwwwww

69:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:26:52.29 x7sbPzxM0.net
消費税増税はデフレ促進策と言われながらやり続ける自民公明のアホのせいだろう

70:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:26:56.94 V9BQcH070.net
解雇しやすくすると給料が上がる理論がわからないから誰か説明してくれ

71:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:26:58.74 4fKAecKj0.net
奴隷同士の淘汰は激しさを増してると思うけどな
今の世の中って非正規の奴隷ばっかりやん?

72:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:27:03.50 E/svGvJf0.net
>>66
やせろ!ブーデー

73:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:27:06.53 95P9abbq0.net
まだ公務員の方が景気にとってはいい存在
近年までは給与を少しずつ上げてたんだから
その足を引っ張ってるのは
人件費以外に投資しまくってる民間企業なんだよな

74:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:27:10.38 NaA2STqw0.net
>>65
お前が生きて生まれたことが間違いなんじゃね

75:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:27:26.02 oJEYoxRK0.net
この30年間、デフレ下で規制緩和や改革の方向に進み
国内産業を外資や政商に食わせた結果
増加したのは派遣社員などの不安定層の割合と
一部大企業の利益のみ
デフレを長引かせるこんな政策を30年続けて経済成長するわけない

76:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:27:42.34 MpQJU6dc0.net
労働組合が大幅賃上げに反対してるからだよ

77:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:27:48.82 hEoq7BSE0.net
派遣社員がピンハネされてるから
賃金が上がらないんだよ

78:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:28:10.92 ojBhQPyL0.net
自分はコロナで失業して面接に行けば落とされて、自分に非があるのかなあ?と悩んだけどやっとネットビジネスで個人で稼げるようになったわ。面接で落とした企業に見返してやる!

79:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:28:19.01 95P9abbq0.net
民間の労働組合は飾りか?
何やってんの?遊んでんの?

80:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:28:22.08 gczYR2vq0.net
非正規に甘すぎるよな
固定給だとサボっても給料でるから廃止して、バイト並の時給にしてやれ

81:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:28:27.46 IUpYVcW+0.net
給料上がらないまま世界がインフレすればどうなるか
グローバルな商品の自動車の値段は国内で爆上がりしてるが

82:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:28:27.74 29eFTCwA0.net
人件費抑えすぎて、結果、韓国に抜かれて焦り始めたんだよな

83:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:28:39.10 ho1VpFTk0.net
ラビ・バトラ博士
腐敗した政府は人々により多く支出させようとしますが、より多くの賃金を払おうとは
しません。物を買うためにより多くのお金を借りてもらいたいのです。
私の助言は、世界中で最低賃金を徐々に引き上げ、1969年のレベルにすることです。
あらゆる国における最低賃金の上昇は世界的に消費者の需要を増やし、空回転している
工場の生産を増やすでしょう。より多くの人々が適切な給料で雇用されるでしょう。
中国や日本のような国は、過度に輸出や海外の需要に依存することはなくなるでしょう。
自国の需要基盤が拡大するでしょう。アメリカでは、給料が増えて担保を支払うことができ、
住宅メルトダウンは止むでしょう。もちろん、利益は落ちますが、1969年の正常なレベルに
戻るだけです。
1969年には企業は雇用に魅力を感じていました。今日でも同じでしょう。
雇用は賃金に依存するのではありません。それは賃金と生産性の対立、どれだけ
売り上げがあるかに依存するのであり、それは消費者の需要に依存しています。
URLリンク(mgz.sharejapan.org)

84:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:29:09.42 f8uZujSu0.net
消費税は非正規労働者増加にも大きく貢献します
企業は消費税節税の為仕入に派遣労働費を入れる事で消費税の節税をしている訳です
よって消費税により日本の賃金は下落し続けている訳です
消費増税は法人税減税の穴埋めの為ですので大企業は2重に得をするわけです
経団連が必死に消費税を上げるべき!と訴えている理由ですね
貧乏人に厳しく富裕層に甘い時代ですねぇ
まぁお前らがそれを良しとしてるんだから文句言うなよw

85:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:29:37.48 E/svGvJf0.net
>>81
車なんていらんだろwwwwwww
これからはエコだよ

86:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:29:46.91 NiGhw8K60.net
45歳になったら、すべからく契約社員にする商習慣にするべきだね
同時に、給与体系を大幅に見直して、嫌なら退職どうぞ!がいいね

87:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:30:22.55 IUpYVcW+0.net
それと賃上げ要求しないからだな
中華ですらやるし、韓国も暴れまくった結果日本の自動車工場より給料上だそうな

88:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:30:24.97 lxLrOUYq0.net
解雇しやすくなったとしても
その解雇されたやつらは最終的にナマポに行き着く
結局、企業は経営が楽になったても
全体で見れば社会保障費が増えるだけ
アメリカみたいにヤクの売人とかになれるわけでもないし

89:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:31:01.46 E/svGvJf0.net
>>86
45歳に何の意味があるんですか?
38歳じゃダメなんですか?
48歳じゃダメなんですか?

90:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:31:16.02 KzBBiNi+0.net
むしろ殆どの人が公務員になれば給料が上るのではなかろうか?

91:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:31:50.03 lxLrOUYq0.net
>>87
そのせいでヒュンダイは世界最低の利益率だけどな

92:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:31:54.78 rL7+5ABq0.net
安倍による円安誘導が企業のモラルハザードを生んでるよな
あそこで変革できない企業を淘汰してれば、ここまでの事態にはならなかったかもしれん

93:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:31:56.78 YwQ9kItq0.net
>>73
貧富の差を増やすほど、公務員の給料は増えるんだよな。
公務員は高給企業の平均値だから、一部の企業だけが儲かるのが望ましい。

94:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:32:34.99 E/svGvJf0.net
>>88
企業の経営が楽になったら給料が上がるのか?
トリクエルダウンかあ?

95:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:32:42.39 ppqHgdls0.net
これ以上国債発行で若者や将来世代にツケを回すな
消費税は社会保障に使われて老人も払うし必要
これがあほな若者の思考
自民支持するあほな若者のせい

96:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:32:51.09 Er4dWo1j0.net
>>89
45歳ではなく38歳で定年になりだろうね
企業の強欲が国をぶっ壊すわけ

97:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:33:00.63 CqRnkN1W0.net
大企業がタックスヘイブンして中小企業に金を回さないからだろ

98:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:33:29.78 IUpYVcW+0.net
>>91
でもトヨタ以外の日本の自動車会社より大きくなったじゃない
信じられない つい最近知ったわ没落ぶりを

99:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:33:36.31 DfxCuLUJ0.net
外国株式のインデックスとか
人材サービス会社の株でヘッジせい。
リクルートとかテクノプロとかいろいろ。

100:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:33:38.90 HGU0rCr00.net
政府の経済政策の失策を労働者の解雇問題にすり替えてやがる

101:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:33:44.95 /zyfOt4X0.net
>>1
約 765万人  400~ 500万円 〔400万円以下 約55%〕
約 891万人  300~ 400万円
約 784万人  200~ 300万円
約 743万人  100~ 200万円
約 457万人  100万円以下
〔平均年収 436万円 ※中央値376万円〕
正確に出る中央値だと 子供1人も育てるのが厳しいからね

102:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:33:49.74 gczYR2vq0.net
>>94
なるわけ無いだろ
内部留保と余ったら役員の昇給に使われる

103:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:34:18.12 gczYR2vq0.net
>>72
100円一粒で満足か?

104:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:34:31.14 CZtRD1YD0.net
年末調整を民間企業にやらせるなよ
税務署は怠慢
個人e-Taxで確定申告させろ

105:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:34:36.14 Er4dWo1j0.net
法人大減税 消費税大増税
自民党です

106:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:34:37.31 goQrrcY70.net
転職しろよでおわる話では?
転職して給料あがらんやつは適性てことだろ

107:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:34:38.59 93jvrYrf0.net
雇用の流動化とか言って解雇しやすくする方ばっかりなんだよな
再雇用の方はまるで保証されてなくて自己責任にされる
どこが流動化やねん完全に澱んどるやないか

108:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:34:48.39 xWEjZGN+0.net
日本社会というのは職人気質。
人材の流動化=人材瓦解しないことが技術立国としての要だった。
ところが、外注や派遣が横行し
会社が人材を育てなくなったわけで、そうなれば経済停滞するのは当たり前。
竹中や自民党や維新の言う「さらなる雇用の流動化」をやったら、
最後には外国人や外国への外注が増えるだけで、重厚な国内人材は育ってこない。
 

109:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:35:01.25 lxLrOUYq0.net
>>98
ヒュンダイは組立工の年収が1千万近いんだぞ

110:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:35:04.33 IUpYVcW+0.net
だいたいな給料上げろと言わない社員の給料上げたら背任だろうが
給料上げろと要求しない日本人に問題がある

111:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:35:07.80 XLxw0UIG0.net
>>10
みんなが困るようになったら単価も上げられるんだろうな
そうならないと参入は増えないね

112:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:35:44.11 Er4dWo1j0.net
>>107
失業保障はスズメの涙だしな
国民シネという本音が丸出しの政策

113:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:36:10.46 goQrrcY70.net
給料は能力で決まらず需給で決まる
長くいて能力が高まっても給料あがるというのは昭和の幻想

114:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:36:14.42 SwN9/GmB0.net
雇用調整弁で簡単に切られる非正規も上がらないのは当てはまりませんよね

115:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:36:19.78 0exYLnXV0.net
>解雇しない代わり給料が上がらない
解雇しないということはリストラが無いこと
これは良いことだが社員は大変だと思うよ
仕事出来る社員から仕事出来ない社員へのイジメがあるしパワハラも多くなる
勝手に辞めていく社員もいるがその場合退職金は70%くらいしか出さない
リストラの場合は100%出るけど解雇しない会社は100%退職金出さない
その為にイジメ、パワハラによって辞めていくように仕掛ける
会社も使えない社員も使える社員を入れたがるからね
よって前にいた会社だけどこれらのことがあって社員数が400名いたが今では200少しまでに減少
尚、その会社はもろに昭和体制
今の若い世代は辞めていくって

116:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:36:32.96 75daMRDB0.net
>>87
自分で生きる意思が無いようなのが多いんでしょ。上の言われるがまま。他力本願というか…
日本よりストやデモが少ない国見たこと無いしな。

117:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:36:41.66 E/svGvJf0.net
>>102
なんじゃこいつwwwwwwwwww
アベノミクスでトリクルダウンじゃバカタレ

118:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:36:59.30 lxLrOUYq0.net
日本は輸出で食えなくなって
内需はずっと先細り状態だから
小手先の政策ではどうにもならんと思うね

119:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:37:16.77 j5l1QksE0.net
今の日本人には世界に通用する能力が何もないからな
給料上がるわけないじゃん、何もできないくせに

120:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:37:28.67 hEoq7BSE0.net
>>86
35歳でいいだろ

121:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:37:32.47 jwdGIg+y0.net
仕事しない役員が腐るほどいるからだろな

122:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:37:34.00 J+kTZNtW0.net
円安にして額面の給料だけは上がったように見せかけて来たけど
国民だってそこまでバカじゃないから気が付き始めてる

123:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:37:34.43 UtkyWLxw0.net
休憩ない仕事だけど去年から休憩1時間分引かれてる

124:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:37:50.47 Er4dWo1j0.net
>>119
日本以外は先進国ならほぼ上がってるんだが

125:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:38:04.94 XgFs600W0.net
何これ
>>1
URLリンク(pbs.twimg.com)

126:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:38:05.64 vJGquzX+0.net
手遅れだから全ての世代が逃げ切ることだけ考えるようになる

127:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:38:10.94 iaiJIxPC0.net
自民党だからだろ。
EUから離脱し安易に低賃金労働者を域外から入れる事が出来なくなったイギリスはコロナで更に外国人労働者が減り人手不足の結果、フルーツピッキングで時給4500円、トラック運転手で年収1000万超え。
日本も自民党が外国人労働者をつれてこなけりゃ需要と供給のバランスで人手不足なら自然と賃金あがるよ。

128:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:38:52.65 hEoq7BSE0.net
そりゃ売上が上がらないし雇用が不安定なのとバーターに低賃金にしてるからね

129:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:38:54.88 SwN9/GmB0.net
>>116
日本教育の成果ですね

130:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:38:58.63 goQrrcY70.net
失業率低くて給料低いか
失業率高くて給料高いか
日本人は前者を選んだろ
なら我慢しろよ
我慢できないやつは転職しろ

131:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:39:04.90 p5glbs4D0.net
>>119 教育が悪いからな。

132:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:39:07.74 E/svGvJf0.net
>>116
客を敵に回すとどうなるか教えたろか?お?

133:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:39:14.90 +RQUT9LU0.net
この悪循環から抜け出す方法は?

134:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:39:25.96 8gFoOHxO0.net
バブル逃げ切り世代を大量解雇すりゃ
後は氷河期正社員が少し残るだけ
既に円安で海外から物は買えないし
犯罪予備軍の外国人しか日本にはこないし
極一部の上級を除き総貧民化が
自民党公明党の願い

135:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:39:29.83 jXVClbp70.net
>>106
転職してもろくなところがないのが今の日本だぞ

136:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:40:07.13 z8Lg5rWd0.net
客が安さばかり求めるからだろ
お前らも安い物買うだろ?
そうなると商品価格を下げるために人件費が上げられない

137:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:40:31.56 j5l1QksE0.net
>>124
その先進国の労働者達がもってる最低限の能力すら日本人の労働者は持ってないってことなんだろうね
だって、もし能力あるならその国に行って雇ってもらえば給料上がるわけだから

138:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:40:33.44 iaiJIxPC0.net
>>122
GDPも自国通貨建てでよく見せてただけだしな。食料品なんかの値上げに負担率の増加でようやくあれ?ってなった。つまり国民がアホ

139:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:40:40.87 E/svGvJf0.net
>>136
ざまあみろwwwwwwwwwww

140:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:40:40.95 cUV0ds/Z0.net
>>135
ということは今貰ってる額は適正か貰いすぎってこと

141:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:40:50.15 goQrrcY70.net
>>135
それは能力の問題では?

142:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:40:52.13 ZrnC03g/0.net
サラリーマン社長はリスク取りたがらないから、現状維持が最優先やろ

143:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:40:57.21 KEs67qTZ0.net
>>106
職を転々とするって表現が悪く思われるのは日本だけ
海外はいい意味でも使われる。

144:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:40:57.57 Q+9R67nY0.net
>>60
有能かは置いといて、受けても受からずにいる輩や、
受けもせずに文句を言っているだけのゴミよりは良い。

145:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:41:06.76 hEoq7BSE0.net
80年代までは、
失業率も低かったし、給料も右肩上がりだったけど
消費税導入以降だからな
30年間、消費税を増税して国を壊してるんだよ

146:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:41:22.67 IKRidt8F0.net
購買力のある国にエネルギーや穀物を抑えられて、既に苦境。それらを民間に卸す時は値上げしているから悪いインフレは近そうだぞ。

147:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:41:25.89 0RysKzp80.net
緊縮財政以外の理由がない

148:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:41:54.70 j5l1QksE0.net
>>135
海外系の企業は全体的に給料いいよ
みんなでそういう企業に転職すればよいのでは?

149:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:02.99 80MWTaj30.net
>>119
かと言って他の先進国、例えばイギリス人とかフランス人が日本人よりもずば抜けて能力が高いから給料が上がってるわけでもないし、そもそもアルバイトレベルの単純労働の給料からして日本よりも高い。

150:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:04.43 nQCPMXZu0.net
別に給料が上がらなくても税金や保険料が下がれば同じなんだが、官僚が中抜きを天下り先にやらせるからドンドン上がっているだけ

151:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:04.64 7VN+IOL40.net
消費税

152:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:13.28 O5Gn8vNV0.net
>>146
小麦と原油を使わない生活を日本は目指すべき

153:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:14.29 E/svGvJf0.net
>>143
そうか?
社会経験のない教師とかよく叩かれるじゃんwwwwwwww

154:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:17.03 ieIvNVYa0.net
違うだろう・・・・・・・・・!
税金を上げ続けて役人や政治家の賄賂や癒着で私服を肥やす悪党ども・・・・・

155:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:25.15 iaiJIxPC0.net
>>129
うん。

>>132
是非是非

156:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:43.25 6r1QCZeO0.net
粉飾決済してもでかすぎてつぶせない大企業とか
いくつかあったよね

157:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:42:56.93 wV90cHi30.net
>>145
消費税の欺瞞については理解するべきだよね国民

158:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:43:11.59 jXVClbp70.net
>>140
地方の求人を一度見たら?
>>141
そんなこと言いつづけた結果が一人当たりGDP世界2位から30位まで凋落したんだけど?

159:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:43:15.87 eWxDcKF80.net
>>141
給料って能力じゃなくて業界で決まる部分が大きいけどな
どんなに能力があっても介護なんかじゃ高給は無理だし

160:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:43:21.59 tAmJ77W10.net
増税 緊縮 PBバランス黒字化家計簿経済を支持してきたのは他でもない国民。それに加え、消費税増税するよ、移民入れるよ、派遣緩和するよと公約した安倍自民を圧勝させたのも国民。

161:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:43:23.82 /lnlobJz0.net
給料上げるよりもクレカを減らして年会費とか削ってるわ

162:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:43:25.37 lxLrOUYq0.net
いくら規制緩和しても日本の起業が減ってるのも
結局は、これから人口減で内需がどんどん減っていくのがわかってるから

163:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:43:29.22 U+wYGjlo0.net
いじめとかあって先月辞めたんだけど、
43歳で月手取り13万台ってどう思う??

164:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:43:30.47 j5l1QksE0.net
>>149
なら日本人もそこでバイトすればいい

165:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:43:40.90 cUV0ds/Z0.net
>>145
ただ70年代80年代は今よりも倒産件数は多かったんだよな
つまり、古くなった企業が淘汰され新しい産業に人が移っていったってこと
今は潰れるべき企業を残しすぎなんだよ

166:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:01.08 fQyCJHW10.net
>>141
転職元も転職先もリスク評価優先だからじゃないのかなぁ

167:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:01.93 8lJza2K40.net
デフレだから。
インフレになったら上がる。

168:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:05.94 IvDSU4Te0.net
会社を潰さないことを第一にしてるから
利益が出たところで分配なんぞされない
解雇しやすくなっても給料は増えない
内部留保だけ増えてるの見ればわかるだろ

169:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:08.80 kqSQlC+Q0.net
新しい企業が給料高いとかこの論理おかしくね?

170:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:12.80 vEcBijNV0.net
上がらないのではない、上げない、上げる必要もない
こういうことだ、現実はこうなんだ

171:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:15.69 E/svGvJf0.net
>>157
バカに知恵を授けて困るのは誰でしょう?

172:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:20.60 ET+x1V+60.net
企業は派遣を使わずに高給のパートか契約に切り替えたほうが労働者のためになる
ピンハネ業者と派遣企業の二重搾取こそ労働者が貧しくなった根本

173:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:24.31 TrWjvxvH0.net
社会全体に遊び心がないので付加価値高いものが少ないし
真面目過ぎる。純利の高いアホみたいなビジネスがどんどん出て来ないと
給料は上がらない

174:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:26.54 j5l1QksE0.net
>>158
何で給料の安い地方なんかに住んでるの?
給料の高い地域に移住すればいいじゃん

175:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:44:58.79 Q+9R67nY0.net
>>101
民間給与実態統計は、主婦のパートや学生のバイトに派遣も
含まれるので、正規だけならもっと金額が高い。
あと正規にすらなれない輩は問題外。

176:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:45:02.99 vqJi7dV70.net
日本人が無能だから
他の国だと腕のいい人はすぐ他所に転職されるからあげざるを得ないだけ

177:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:45:06.97 cS4uRgXY0.net
>>3
コレ

178:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:45:14.98 EWZ4WmXg0.net
>>55
他国は階級社会だからマネできないんでしょ
ホワイトカラーは上級のみで下級と移民は奴隷のようなもの
上級はなるべく早くリタイアして優雅に過ごす一方で、
下級は奴隷ができなくなると僅かの年金で貧困生活

179:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:45:18.37 3xTRyvqB0.net
こうなのでは?
日本 400 400 400 ・・
外国 200 300 400 ・・

180:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:45:20.82 cUV0ds/Z0.net
>>159
その業務に入れる能力こそが能力なんだが
介護なんか食いつめものの行き先なんだからそこにいる時点で能力はないんだよ
老人のウンコ拭くのにどんな能力がいるんだよ

181:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:45:28.88 8lJza2K40.net
>>163
1300万円の間違いだろ。

182:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:45:47.65 IvDSU4Te0.net
>>174
全国に支店持つところが全国同じような給料しか出してないから
給料が高い地域という概念自体が無い

183:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:45:59.96 iaiJIxPC0.net
ま、小泉政権が解雇規制緩和せずに派遣法改定して氷河期世代を産んだときに日本がこうなるのは解ってたけどな。自民党が少子化放置し続け更にリスクを先送りして当たり良い目先の数字作りばかりしてた時点でもう詰んでるよ

184:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:46:04.61 4q/9rWto0.net
解雇できるようになれば会社が倒産するよ
解雇させて中国が安く雇用する

185:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:46:06.71 jXVClbp70.net
>>174
それやった結果が一極集中で衰退したんだが?
もうちょい大きな視点から見ような?

186:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:46:09.94 yJxAp+AV0.net
>>145
馬鹿は死ねやゴミジジイ
どんだけブラックな中で成立してたと思ってんだよ

187:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:46:17.27 z9g3RJAr0.net
国民がどMなんだろ

188:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:46:44.70 cS4uRgXY0.net
>>182
ならなんで皆本社勤務したがんの?

189:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:46:51.09 eWxDcKF80.net
>>180
業務と業界の区別がついてない人に言われてもなあ…

190:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:46:51.99 Yv91dtQt0.net
>>1
解雇しろよ
使えない奴がいると士気が下がるんだよ

191:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:06.43 zZP7qQT80.net
肩たたきは食らってたぞ

192:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:15.47 iUUSWxRB0.net
日本で起業が少ないのもこれが原因
給料激安で人をサビ残などで違法にこき使ってる不法企業に勝てるわけがない
健全な競争環境が存在しない不法チートが放置されてる状況で、新規プレイヤーに借金で課金して起業しろだなんて無茶苦茶な話だわ

193:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:17.16 j5l1QksE0.net
>>185
一極集中で衰退とかおまえの給料には何の関係もないじゃん
さっさと給料の高いところに移住すれば給料上がるよ

194:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:19.85 cUV0ds/Z0.net
>>169
給料同じなら老舗大企業を選ぶに決まってんだから老舗大企業より待遇良くしないと優秀な人材は確保できない

195:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:29.58 IvDSU4Te0.net
>>188
末端の客相手の仕事好んでやりたがるやつ居るの?

196:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:38.01 cS4uRgXY0.net
>>180
とことんバカなんだな

197:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:42.14 COYj50Wm0.net
国と社会の問題を個人の問題にすり替える人は自分はアホでーすって言ってるってことに気づいたほうがいい
努力が足りないとか言ってるやつのことな

198:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:50.06 SwN9/GmB0.net
>>159
業種もあるけど立場だよね
無能でもその立場があればその立場の報酬が貰える
能力求められるのは現業の人達で現業の人は大抵低賃金だし

199:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:47:58.42 sOfkK4Fo0.net
中抜き搾取

200:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:48:32.42 ZnQahTdq0.net
最適化するにはなるべく自由競争にしましょうって壊れたラジオのように繰りかえす頭が竹中マンたち
日本人の国民性にあわないのいつわかるんだよ
不安定な雇用状況の先行き不安でいつまでも個人消費がのびない

201:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:48:32.45 iaiJIxPC0.net
>>179
日本 400 400 400 円安 280 
外国 200 300 400    500 
って感じかと。

202:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:49:00.61 Yv91dtQt0.net
>>3
仕事の邪魔にしかならない奴がたくさんいるから解雇してくれた方が効率が上がる
俺の給与減ってもいいから無能を解雇して欲しい

203:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:49:04.98 j5l1QksE0.net
>>197
だって日本人って全然努力しないじゃん
おまえはどんな努力したの?

204:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:49:15.15 bFamCmTC0.net
寄生虫ゴキブリ公務員と現実の経済情勢や社会制度について会話してみ?
「消費税重いよね?収入だってどうなるか不安なのに消費なんか増える訳ないわ・・」
「え?消費税以上に昇給やボーナスが上がればいいだけじゃん?そんな努力不足自己責任の愚痴言ってるの君だけじゃないの?ウチ等の職場でそんな事誰も言ってないよ??」
「今の日本ってマジ不景気だよね」
「いや、別に?ウチらは普通に景気良いけど?君個人の主観だよね?」
「どこもかしこもボーナスカットだの不支給だの減収だらけだよね」
「いや、別に?ウチらは普通にボーナス満額だし昇給してるけど?君個人の主観だよね?」
「今のままじゃもう日本マジで終わるよね」
「いや、別に?自分も同僚も毎日充実した人生送ってるけど?君個人の主観だよね?」
「増税体感的にキツいよね・・生活切り詰めていくしかないよね」
「いや、別に?利率が良い共済で資産増えてく一方だけど?君個人の主観だよね?」
「こんな世の中じゃ非婚化少子化もしょうがないよね・・俺も怖くて踏み切れないわ」
「いや、別に?子供三人目考えてるけど?君個人の主観だよね?」
全部理路整然と明快な証拠をもって論破されちゃうよ?
つまり不景気だの希望が持てない社会だの現状のネガティブ要素は「全て個人の主観の問題」なんだよなw
その根拠は「だって寄生虫ゴキブリ公務員にとっては全くそんな事ないもんw」だからねwww
皆も過剰にネガティブにならないようにね?

205:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:49:22.28 yJxAp+AV0.net
>>200
頭悪いなあ

206:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:49:23.35 lxLrOUYq0.net
このコロナのリモート勤務で
中間管理職が不必要だということがバレた
しかし日本はその層を整理できない
つまりは会社そのものが非効率なんだよ

207:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:02.70 IvenbW4i0.net
この専門家は経済界の提灯持ち
支離滅裂な論法
低賃金の理由付けに終身雇用を当て付けようとしている
そもそも非正規に転化しても年収は上がらないぞ

208:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:05.43 Vc9drOR20.net
>>1
一応エビデンス
2012年→2017年(安倍政権下)で
・給与所得者数は371万人増加
・給与所得が200万円以下の人数は63万人減少
・給与所得が200万円以上の人数は434万人増加
中間層(共産党定義)は197万8千人増加
年収500万~1000万
2012年 10,615千人
2017年 12,593千人
また給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円(過去最高)
国税庁 民間給与実態調査より

209:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:10.41 J+kTZNtW0.net
終身雇用制度なんてとっくに無理になってるのに
生産性の低い大企業ほどその政治力が強いので
やっかいのことになってる

210:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:13.22 iaiJIxPC0.net
>>3
これ。
何故なら政治が財界のいいなりだから、労働者がプラスになる事は一切ない

211:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:27.48 Vc9drOR20.net
>>1
日本人全体の給与総額は過去最高。
民間企業の賃金総額、231兆6,064億円。去年比8 兆 581 億円増加。
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
2019年 231兆6,064億円(過去最高)
国税庁 民間給与実態統計調査結果

212:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:30.83 bFamCmTC0.net
寄生虫ゴキブリ公務員「足らぬ足らぬは努力が足らぬキリッ」
311震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員wwwww
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」wwwww
この「寄生虫ゴキブリ公務員に垂れ流した税金」、他に転用できてりゃ復興ももっと早かったろうにね・・?
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の<< 年収は1528万円 >>に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。

213:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:38.99 goQrrcY70.net
>>158
転職しなくて生産性の低い仕事をつづけたから凋落したんだろw
もいえるぞ

214:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:55.91 z2KD0Yn40.net
>>200
循環が起きないから不安定な人がそのまま固定してる

215:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:50:56.60 vo8VxXXd0.net
邪魔にしかなってない無能ばっかだもんな
会社に貢献できてない奴は辞めてもらいたい

216:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:51:03.06 Ig25RtXo0.net
>>197
国と社会の問題は個人の問題じゃないと言ってる人は無能でーすっていってることに気づいた方がいいよ
悪いのは自分じゃない国が悪い社会が悪いと言ってるやつのことな

217:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:51:17.59 dH2UCcB00.net
最近やたら人材の流動化って記事をみるけど
解雇された人材を雇う気があるんだろうか
ただ解雇をしやすくしたらリストラやりやすくするだけだよな
アベノミクスで過去最高益を達成してる企業もあるのに賃金はあがらない、解雇しやすくするってどうなってんの

218:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:51:19.37 MP/6kHLC0.net
淘汰されてるやん

219:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:51:22.04 t73xNsTA0.net
>>200
大企業は守られてるだろ
自由競争って何だって話
竹中が言ってるのは労働者を買い叩く自由だろ
いつまで蟹工船やるんだこの国は

220:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:51:35.45 +wROHt2h0.net
解雇しやすくなることと、再就職しやすくなることは
イコールではないからなぁ。
最悪なのは解雇して失業者が増えただけで、会社は解雇した分を
補充せずに残った人に負担が多くなるだけ。
結局得をしたのは経営者だけっていうオチ。。。

221:キムチ 改め ワキガ漬
21/10/21 15:51:44.40 ujystV680.net
まず30年前の日本人が
どんだけ無駄遣いしてたかを
特に若い人たちは知らないだろうから
その辺調べた方がいいぞ

222:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:51:45.13 JJX3riTo0.net
>>162
起業どころか後継者問題で廃業する中小企業が多い
更にコロナが追い打ちをかけ廃業ラッシュは勢いを増すばかり
日本はもう店仕舞いですね

223:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:51:50.89 11xZD3+Z0.net
爺さん達の実質上定年もなくなってるしな。

224:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:51:55.60 iaiJIxPC0.net
>>208
為替の変動を考慮すると滅茶苦茶目減りするね。だから順位が下がるんでない?

225:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:52:00.57 Vc3vW5+T0.net
言論の自由があるだけで国民に悪政やってるのは中国と変わらん

226:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:52:05.02 eWxDcKF80.net
>>198
立場ってのもちょっと違う
例えば介護なら上に昇進してもそんなに貰えない
逆に金融だったら、自動車産業だったらヒラや工場勤務でも結構もらえたりするでしょ
年収を考慮しての転職の場合、ちょっと別の分野にシフトしたほうが上に上がりやすいってのがあるのはそういうこと
例えばエンジニアがコンサルに転職するケースとかね

227:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:52:09.19 bFamCmTC0.net
総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の算定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は400~450万前後
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
「民間平均年収は700万前後」wwwwww
どこをどうやったら「平均値」がそこまでブレるんだろうなwww
あ、「恣意的に意図的にそういう数値を狙った算出方法」使えば可能だわな?
ちなみに「人事院は任意に民間企業を抽出して平均値を算出」してるのなwwww
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなwww
で、よ?
当然税率や税額は「この寄生虫ゴキブリ公務員人件費予算を織り込んだ設定」にされてる、わな?
そんな「実態と乖離した分も織り込んだ税負担」てな負荷かけられて可処分所得減少、消費能力も削られてる一般民間人は
「限られたパイの中での取り合いで一部は肥え太っても、全体的なパイそのものはどんどん痩せ細っていく」に決まってる、わな?www
それを承知でガン寄生、正に「寄生虫ゴキブリ公務員」w

228:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:52:15.89 jxJEAFf50.net
30年以上前のほうが解雇しないだったのにな。

229:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:52:16.51 vo8VxXXd0.net
正社員制度を廃止してジョブ型雇用にすればいいのにな

230:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:52:17.39 GEiWv6Tq0.net
>>208
そもそもピークが1997年(消費税5%増税)だからw

231:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:52:53.36 yEhtcVDz0.net
コチンコチンコチンコチンコチンコ

232:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:06.93 At+yQ01V0.net
>>1
×淘汰がなく新しい企業が育たない
〇献金もらってる自民が既得権益の電力経団連を全力で保護してるから

233:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:14.12 ujystV680.net
10年前から時給は上がってるんじゃないの?
その分労働時間減ってるだろう
人間働かないと

234:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:14.57 lxLrOUYq0.net
>>217
それは個人にスキルがないせいもある
結局、スキルがなくても会社に居残れたから
日本人はスキルを積むのを怠ってきた
だから解雇されたやつは一家離散して最終的にはナマポだろう

235:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:16.88 bFamCmTC0.net
生産層である民間労働者と非生産層である寄生虫ゴキブリ公務員の、この温度差wwwww
【栃木】下野市職員、総額は3000万円以上給与水増しし逮捕 自分にボーナス500万円
 下野市の総務人事課の職員・吉葉仁一容疑者(49)は去年9月、自分の給与を水増しし、
月給として約222万円を下野市からだまし取った疑いが持たれています。
警察によりますと、吉葉容疑者は職員の給与を管理する部署にいました。
ボーナスの時には一度に五百数十万円をもらっていたこともあったということです。
吉葉容疑者は容疑を認めていて、「借金の返済やギャンブルなどのために金が必要だった」と供述しています。
警察は、水増ししていた給与の総額は数年間で3000万円以上に上るとみて調べています。
千葉県船橋市の職員4人が、帰りのバスに間に合うように定時の2分前に退勤し、別の職員に定時で打刻させる行為を繰り返していたとして処分を受けた。定時の退勤ではバスに間に合わず、次のバスまで30分待たなければならない事情があったという。公務員による不正行為への批判がある一方で、専門家からは働きづらさの改善を求める声も出ている。
10日に処分を受けたのは、船橋市教育委員会の生涯学習部出先機関で働く課長補佐級の女性職員(59)と、60代の女性職員2人、以前同じ職場にいた20代男性職員の計4人。
課長補佐級の女性職員は、2019年5月~今年1月に計316回、定時の2分前に退勤。職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。
女性職員自身が勤務管理を担当する立場だったといい、責任を重く見た市教委は減給10分の1(3カ月)の懲戒処分とした。さらに欠勤規定に沿って、約13万7千円の返還を求めるという。
政府の廃止要請にもかかわらず、主要な自治体の多くで存続していることが明らかになった地方公務員の「持ち家手当」。
支給を続ける自治体は「廃止すると官民格差が出る」「都市部に比べ地方都市では持ち家が多い」などと説明するが、
廃止した他の自治体の前では説得力に欠ける。手当存続の背景には、廃止に難色を示す職員労働組合の影響を指摘する声もある。
 公務員の賃金は、県や政令市に設けられた人事委員会が地元企業の平均給与などを目安にして、自治体に勧告などを行う。
このため、手当存続の理由について、「人事委員会の勧告に準拠している」(大津市)、
「人事委員会から廃止するよう勧告を受けていない」(東京都)と説明する自治体が多かった。
 地域性を理由として廃止に疑問を呈する自治体も。福井市は「都会は賃貸住宅が多いが、
地方都市はほとんどが持ち家なので手当は必要」という立場だ。
東日本の8道県が軒並み、持ち家手当の廃止に踏み切った一方で、手当を存続させている自治体が西日本や九州に多かったことも特徴だ。
 いずれも手当を存続させている北陸地方の富山、石川、福井の3県と、県庁所在地の富山、金沢、福井の3市は、
支給額も2500~2700円とほぼ一致。県庁所在地では「県に準じる」(富山市、金沢市など)と、横並びの傾向が強かった。
 
兵庫県高砂市職員互助会が市の補助を受け、職員らに違法に退職金を支払っていた問題で、市は7日、互助会に対する約2億8千万円の債権を放棄する方針を決めた。
互助会は2009年から活動を休止しており、既に資金がなく、裁判でも会員個人に対する市の請求権が認められなかったことなどから、市が回収は困難と判断した。
来年1月以降、互助会から再度、未返還の会員約740人に返還への協力を依頼した上で金額を確定。市議会に、債権放棄や歳入の減額補正案を提出する。市民向けの説明会を開き、その後互助会を廃止する。
一方、既に互助会や退職者らから市に返還された約5億8千万円は「任意に支払われており、再返還をする法的な理由はない」とした。さらに、市に分納を約束するなどした会員らに対しては、計約4700万円の債権を放棄せず
「個々の資力などの状況が異なるため、法令などに従って処理する」とした。
 市は、弁護士や大学教授らによる第三者委員会を設置し、答申に沿って退職金問題の対応素案を作成。市民に対する説明会を開いていた。
市は「方針には、市民の声も反映させた。市民の理解を求めながら進めたい」としている。
公費負担分が、退職金の上乗せに当たり、違法とする住民訴訟判決が2010年に確定。
互助会や市は、退職者らに返還を求めた。請求に応じない人に対して市は訴訟を起こしたが、16年12月、市の敗訴が確定した。

236:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:18.55 jkXU9xh70.net
>>163
安いと思うな、フル勤務ででしょ
時間があるんだったら
ちゃんと安定的にお金を稼げる方法考えな
あと自分に何か問題があったとか
そんなの考える必要一切ないと思うよ
戦後世代は、左翼教育受けてる劣化世代だから
人間味もない薄情なのが多い
人の良さそうな人に限って狙われる節がある

237:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:18.89 zHELBCK70.net
巨額の国民の金を勝手に株式相場や不動産証券に投資したのがアベノミクス
出鱈目過ぎた結果がこれだよ

238:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:38.03 zZP7qQT80.net
>>30
事故や病気で能力を活かせなくなっても同じことが言えるなら煽りなさい

239:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:38.07 xZuTm11t0.net
今の制度だと凡人はしがみつくのが正解だしな。労働者からみて辞めやすく転職しやすく、企業からみて雇いやすく解雇しやすくするのが良いだろ

240:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:42.83 /oXJrD8x0.net
高齢者の貯蓄額は過去最高水準
伴う消費率は過去最低水準となってます
「とにかくケチケチしながら
長く生きて下の世代から搾取しながら逃げきるのだ」
という同調圧力が根強い信念なのです

241:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:52.97 fzZDS4uq0.net
日本って欧米の経営手法やルールを取り入れ出してから凋落が始まった気がする

242:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:53:56.94 vqJi7dV70.net
昔からの産業の現状維持みたいなのが多いから極論誰でもいいからな
だから給料低くても喜んで働く社畜しか枠がない

243:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:54:23.86 j5l1QksE0.net
>>234
その状態を30年放置してきたからなあ
今や上から下までノースキルだよw
そりゃ国力下がるのは当たり前だし給料なんて上がるわけないわw

244:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:54:41.05 IvDSU4Te0.net
>>226
自動車産業は全然貰えん
求人票見てこいよ
貰えるのは製造設計の本社で
ディーラーは全て販売会社で別会社にしてあって
給料やばいくらい低いから

245:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:54:41.39 lxLrOUYq0.net
>>240
でも、お前ら 相続税増税は反対だろ

246:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:54:48.02 2RCtfjbm0.net
雇用なんか守ってくれなくていいのに
能力がある奴は仕事に困らないっての

247:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:55:11.80 odCLG00y0.net
>専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」
何この無能、昔は解雇なくても給料増えてただろはい論破
おまえ専門家辞めろ

248:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:55:18.51 hi7qNgQE0.net
>>239
先行き不透明な今は特にそうかもな
欠員も補充しないで様子を見る企業が多いだろうし

249:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:55:19.01 Q+9R67nY0.net
>>227
公務員程度の金すら稼げず、毎回同じコピペしか
出来ない無能なゴミは早く現世から消えろよ。

250:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:55:24.33 z2KD0Yn40.net
>>178
日本にも階級あるだろ
現実見ろよ

251:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:55:31.37 vqJi7dV70.net
無能が多いからいい人材にだけ高い給料をみたいな欧米式が致命的に日本はあってない

252:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:55:41.24 gczYR2vq0.net
>>234
自己研鑽しない奴ほど会社に低給で居座り続ける

253:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:55:50.79 Ig25RtXo0.net
「給与が低い?独立して私が高い給与払う側になってやるよ」と考える人が皆無で
「給与が低いのは政府が悪い!大企業ばかりずるい!誰か私を雇ってたかいカネをくれ!」
こんな思考のゴミばかりスレに溢れてる時点でね。

254:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:55:55.07 ZnQahTdq0.net
>>205
お前のレスみたけどマクロ単位で考えられない知的障害だよなお前
暇だから1レスだけ相手してやるけど日本人の限界消費性向は世界的にもかなり低いのでお前の精神論はなんの意味もないぞ

255:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:56:02.80 0wnEAuJR0.net
企業が解雇するために追い出し部屋作ったりわざと閑職に追いやったり不毛でしかない。労働者もキツイしお互い不幸なだけ。雇用が流動化されてればそんな無駄なストーリーは必要ない

256:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:56:06.97 jXVClbp70.net
>>193
スレタイ読めやバカ

257:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:56:14.20 6YjYwqHX0.net
GAFAがあるアメリカが2倍は解る
イギリス ドイツ フランスは
どこが優れていて5割増しなのですか

258:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:56:14.83 6YjYwqHX0.net
GAFAがあるアメリカが2倍は解る
イギリス ドイツ フランスは
どこが優れていて5割増しなのですか

259:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:56:23.64 xpvwaSjr0.net
外国で賃金上がってるところは物価も上がってるからどれくらい生活楽になってるのか知らないけど

260:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:56:29.11 2RCtfjbm0.net
有能と無能の格差が少ないのはおかしいよな

261:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:56:59.30 jXVClbp70.net
>>213
小泉竹中になって一気に凋落したからそれはない
少しは数字を見ろ

262:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:58:03.22 fgHRfGLd0.net
仕事のできるやつはどんどん独立して自分で事業をやり始める
結局企業に居座るやつは仕事できないやつが多いから平均賃金が上がるわけない

263:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:58:11.21 roj00kFE0.net
100歩譲って解雇しやすくすることで賃金が上がるなら解雇されたとしてもアメリカみたいに別のポジションがすぐに探せてそれが当たり前になるような社会システムの構築と意識改革が必要だね
日本でそんな思想が根付くまでは相当な時間を要しそうどけど

264:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:58:24.58 2RCtfjbm0.net
人材の流動化は絶対に必要だよな
一部のエリート以外は非正規雇用でいいと思ってる

265:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:58:30.35 E5vPuEio0.net
>>234
スキルがないのは日本の雇用が職能給つまりメンバーシップ型だからだよ。あれでは就職した会社に特化したジェネラリストしか育たない

266:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:58:35.65 ETeoF5zJ0.net
給料は上がってるだろw
時代に追いつけず需要の低い職種業種に就くしかない無能が喚いているだけ

267:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:58:51.53 iT/mCteo0.net
例え1.5倍に上がっても、30年中10年がが職探し期間なら実質一緒だよね

268:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:58:58.31 j5l1QksE0.net
>>256
労働者側が動かなければ全体の給料なんて上がらないよ
何で何もしなくても勝手に給料が上がるなんて思っちゃったの?

269:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:58:59.38 vqJi7dV70.net
無能は切るからまだ可能性のある子供はスキル積んでねとお願いするしかない
記憶力だけ鍛える現代教育では国民に仕事振り分けるのに限界がある

270:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:59:00.74 ujystV680.net
なんだか
イギリス人がコロナで怠け者になって
配送の仕事とか人手不足に陥って物資の供給が滞ってるらしい
日本もそうならないように
オレ以外の奴は昼間っからこんな所にいないで働こうな。

271:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:59:01.79 eWxDcKF80.net
>>244
例えばの話に噛みつかれてもなあ…
重要なのは大真面目に年収を変えたい場合、業界自体を変えることすら検討する必要があるってことよ

272:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:59:43.89 0qDzCHLp0.net
合計特殊出生率が2を切ったのが1975年で出生数は190万人
この年に生まれた人が働き出したのが1992年
でバブル崩壊
失われた数十年を続けて2019年は1.36の86万人
人口減って国内需要が減り続けるんだから給料上がるわけないだろ。

273:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:59:54.18 3qjeiS0sO.net
きみらが起業すればいいのに

274:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:59:56.33 MjTVWHKz0.net
ID:yJxAp+AV0←統一教会信者 朝鮮人の安倍サポ

275:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 15:59:56.36 H0rymPMy0.net
俺安部以降めっちゃ売上上がってるけどね。だから安部でいいって言ってるワケで。

276:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:00:10.48 lQS1ypyI0.net
自民党の罪は重い

277:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:00:21.70 bFamCmTC0.net
総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の算定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は400~450万前後
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
「民間平均年収は700万前後」wwwwww
どこをどうやったら「平均値」がそこまでブレるんだろうなwww
あ、「恣意的に意図的にそういう数値を狙った算出方法」使えば可能だわな?
ちなみに「人事院は任意に民間企業を抽出して平均値を算出」してるのなwwww
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなwww
で、よ?
当然税率や税額は「この寄生虫ゴキブリ公務員人件費予算を織り込んだ設定」にされてる、わな?
そんな「実態と乖離した分も織り込んだ税負担」てな負荷かけられて可処分所得減少、消費能力も削られてる一般民間人は
「限られたパイの中での取り合いで一部は肥え太っても、全体的なパイそのものはどんどん痩せ細っていく」に決まってる、わな?www
それを承知でガン寄生、正に「寄生虫ゴキブリ公務員」ww

278:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:00:30.98 odCLG00y0.net
>>270
なにを読んだらそう言う解釈になるんだ?
無職の上頭も悪いとか生きてる価値ないじゃん

279:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:00:39.27 bFamCmTC0.net
この国って戦前見ても解る通り「高度に計算計画された巧妙な洗脳手段で持って安定統治された北朝鮮」なんだよなw

市の職員数は★1万8762人★(2019年4月時点)。
連結売上高1兆円超を誇る★京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。★
正午。京都市役所近くのコンビニには、昼食を買い求める市職員の長蛇の列ができる。並ぶのを避けて他のコンビニを利用する人も多い。
「石を投げれば職員に当たる」。そんな言葉もささやかれる。
 市の職員数は1万8762人(2019年4月時点)。連結売上高1兆円超を誇る京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。
全国780万人の門信徒を抱える浄土真宗本願寺派の宗務所と本山の西本願寺(下京区)で働く職員は約520人。事業所として市の巨大さは際立つ。
 他都市との比較ではどうだろうか。市によると、人口千人当たりの職員数は11・3人で、20ある政令指定都市で熊本市や大阪市などに続いて6番目に多い。
予算に占める人件費の割合は政令市で3番目とさらに高くなる。
ちなみに職員の平均給与は★ 711万円 ★だ。
 職員数は多めに映るが、市の担当者は「世界遺産や文化財を多く抱え、文化や観光、景観などの分野で行政需要が高いことが一因」と説明する。
給与は「平均年齢が他市よりも高い。そもそも公務員の給与は人事委員会勧告に基づいているので…」と歯切れが悪い。
ちなみに「平均年収=実支給額」じゃないからなwww
あくまで「最低保障金額」であって「各種手当コミコミの実支給額」はそれ以上w
え?それどこから出てるのかって?
当然負担側である生産層の民間人から吸い上げてまーすwww
そして吸い上げられた側は可処分所得削られて消費能力も軽減、お互い消費能力減スパイラルで痩せ細り続けてまーすwww
その状況ガン無視して肥え太るクソ豚の寄生虫ゴキブリ公務員www

280:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:00:47.50 xa5OqeDl0.net
>>263
今でも普通に努力してる奴は転職先に困ったりしてないよ
ヘドハンがウザイくらいだし
転職できないのは無能だからだよ

281:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:00:55.89 /zyfOt4X0.net
>>1
URLリンク(blog-imgs-132.fc2.com)
何度見てもドキッとする ホラー映画もびっくり

282:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:01:18.42 yXKVyAWZ0.net
税金年金社会保障費の負担が大きすぎて企業が利益を出せないため内部留保を優先せざるを得ないから
専門性の無い地方公務員事務職の人員と給料を減らせ
そして民間に委託しろ

283:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:01:30.82 RJd9vADI0.net
>>275
所謂webマーケティング事業ですな

284:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:01:38.73 6oxtWuCw0.net
>>264
逆じゃない?
エリートこそ非正規で自由に転職するようにしたほうがいいんじゃ

285:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:01:38.83 Ig25RtXo0.net
>>254
限界消費性向が低いのは雇用が不安定だからって統計的な根拠あったっけ。
低所得者ほど限界消費性向は高かったはずだが。

286:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:01:41.26 USRh2INR0.net
>>258
ドイツは対外貿易黒字でずっと不動の2位。中国の最重要経済パートナー。

287:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:01:45.53 OnHo1NRX0.net
自民敗北で総仕上げかな

288:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:01:53.73 5a6ez+OJ0.net
>>11
それが未だに良いことだと言い張ってるのが馬鹿すぎる
当時の資源価格で1ドル120円とかだったらどうなってたかとか考えもしてないだろ

289:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:01:59.60 iaiJIxPC0.net
>>233
時給言っちゃうとサビ残全盛の氷河期で既に下手な途上国以下の時給がゴロゴロいたよ

290:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:02:29.76 hBKp/q+e0.net
自民党なんか愛国心はない 
移民も受け入れ尖閣はほとんど中国の物になりつつある、北方領土も弱腰外交でほぼほぼ返還不可能だろう、長きに渡るデフレも放置して富裕層だけ優遇、国防ガーとかいう前に日本国民の生活を守ってからほざけ

291:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:02:48.71 iR7Lx75O0.net
解雇した人の代わりに安い非正規を雇うから給料上がる?
こんな会社が残った社員の給料を上げるわけがない。どうせ人事の目標が前年度比○%の人件費削減とかやってるぞ

292:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:02:55.26 jXVClbp70.net
>>268
意味不明
別に他国は日本よりも労働者が動いているわけじゃあるまい
そうだとしたらちゃんとソース出してね
というか君の理屈だと小泉竹中から一気に凋落したのだからそれ以前の労働者は動いていたってことになるな?
それもソース付きで証明してね

293:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:03:14.36 bFamCmTC0.net
ハイハイ今度は「転職推奨派の人間、と、転職無くとも増収を望む人間」の対立軸工作ですかwww
性別→男か女か、年代→若年世代か高齢世代か、経済力→高収入層か低収入層か、社会的立場→経営者か雇われ人か、
国籍→日本人か外国籍もしくは帰化人か、雇用先→大企業勤めか中小零細勤めか、
毎回毎回こうやって分かりやすい二極対立軸を作って「そのどっちサイドに所属してるか」て争わせる誘導工作されてんだよねw
・・あれ?あれあれ?
でもさ、上記ってのは先天的要因だったり個人の事情があったり「本人個人じゃどうしようもない」要因比率もあってフワフワしてるよね?
「結局は、個人のケースバイケースで、絶対的な対策や防止なんか無理だよねw」てやんわりした着地点に誘導されてるよね?
そういえば税金で恣意的な待遇受けてる「寄生虫ゴキブリ公務員」てなんでスルーされてるのかな?
社会構造において、比較対象を持ち出すにあたって属性を意図的に分類して分断工作仕掛けると同時に「煙幕、デコイ」にしてるんだよなw
「今の日本の社会構造の歪んだ根幹部分」なんてさ、
「寄生虫ゴキブリ公務員か、その餌代を強制負担させられてる民間側か」てな比較軸が一番現実的だと思うんだけど、不思議だよね?www
寄生虫ゴキブリ公務員「男か女か?ファイッ!!」
寄生虫ゴキブリ公務員「大企業勤めか中小零細勤めか?ファイッ!!」
寄生虫ゴキブリ公務員「高齢者か若者か?ファイッ!!」
寄生虫ゴキブリ公務員「経営陣階層か雇われ階層か?ファイッ!!」
寄生虫ゴキブリ公務員「日本人か在日外国人か?ファイッ!!」
寄生虫ゴキブリ公務員「生活保護受給者か非受給者か?ファイッ!!」
コロナ後~
寄生虫ゴキブリ公務員「休業補償金下りる飲食店関係者か非関係者か?ファイッ!!」
寄生虫ゴキブリ公務員「医療関係者か非関係者か?ファイッ!!」
寄生虫ゴキブリ公務員「外出容認派か自粛徹底派か?ファイッ!!」
寄生虫ゴキブリ公務員「お、またデコイネタみーつけwwwさあさあ自分の親に満足してる側かしてない側か?ファイッ!!wwwww」
あ、でもでもまさか、「公務員か民間か」なんてそんな対立軸はナンセンスね?www
国益を担う公務員を叩いたり待遇を下げるなんて、公務員の士気(笑)が下がって結局困るのは民間サンwww

294:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:03:17.40 H0rymPMy0.net
>>283
まぁコロナも有ったしね

295:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:03:36.43 /zyfOt4X0.net
>>261
小泉竹中で変化した事は「製造」に派遣が入ったことだろうな
結局日本の没落は製造に代わる新産業が無いことなんだろうな
ITと金融が中国(上海)に握られたのが痛かったな

296:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:03:44.81 cQXzOqXV0.net
無能に無駄な人件費を払ってるから動脈硬化を起こしてるんだよな
解雇自由化してくれよ

297:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:03:45.63 /oXJrD8x0.net
低所得層の働いてる世代より
高齢者、無職の
年金受給者の人の年収のほうが多い国 日本

298:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:03:52.71 3rc9eCD80.net
>>251
欧米は精神構造が全く違うもんな。
日本がそこまで真似したら速攻で潰れるわ

299:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:04:08.29 hOQHp0Ez0.net
消費税やろ

300:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:04:22.51 EZJ/6+o80.net
中抜き派遣天国にしたくせに増税で更に無いとこから取るという

301:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:04:28.72 ujystV680.net
日本人も勤労意欲が減退してきて
収入より休みを選択するようになってませんか?
子供作ったり結婚したりすると奴隷のように働かなきゃいけないとか思って
結婚しなかったりしてません?
日本の休日数って先進国で一番らしいでっせ

302:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:04:44.51 RJd9vADI0.net
>>294
それに安倍ちゃんは「案件」沢山くれたもんね
広島選挙の時みたく

303:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:04:49.56 IbWsEga20.net
解雇したがってるのな

304:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:04:53.69 lxLrOUYq0.net
転職しようにも日本には
スキル評価の基準もない
ベンチャー以外は中途採用とかもしないし

305:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:04:58.63 Em0TlVOa0.net
30年前何があったってそりゃ冷戦の終結よ
需要が集中したいだけだ

306:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:03.73 goQrrcY70.net
>>261
一気にでもねえじゃん
数字みろw

307:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:05.43 MLGtkNh30.net
バイト10年目でほかのバイトの教育したりしてるけど時給900円のままだわ

308:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:07.46 wIYak3vn0.net
業績が悪くても株を買い支えているから無能な経営者が辞めないことが一番の理由だろ
平社員が首切れないからってのより余程問題だと思う

309:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:09.03 vqJi7dV70.net
>>291
非正規は安いわけじゃないからな
非正規は物だから利益と相殺出来るってだけで、利益あげてない企業からすれば金食い虫

310:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:12.31 kF6GG7Yf0.net
派遣時給3000円以下禁止にしたらいいのに

311:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:18.72 Z99POEsD0.net
きづけば30年

312:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:23.53 LeTqi//i0.net
ガタガタ言うやつは独立して人雇え。そうすりゃ秒でポジションチェンジだよ

313:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:29.24 PPFbqw/+0.net
解雇しやすくしたところで有能は増えませんな。サボリは減るかな?
給料はどうだろ?やめさせた人の代わりを雇うのに失業者が多ければ上がらないかも。
ワークシェアリングで失業率減らしているから社会的コストは減。
消費は低迷でも、今の時代には成長しない経済スタイルが望ましいかも。
失業が少ないのが大事。淘汰がないのは環境がいいから。あえて悪くしてどんな未来を招き寄せたいのかな?

314:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:35.09 9aFh4fpT0.net
上海の中国人の友達がいるけど、あっちは金持ちだらけで上位層なんかは
ロールスロイスで彼女を送り迎えするのがデフォらしい
さらに彼女はもちろん彼女と親しくしてくれている友達にも高級ブランドをプレゼントするのが当たり前だとか
軽自動車が精一杯で女と付き合う金もない貧しい日本人が本当に哀れで仕方がない

315:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:45.37 Ig25RtXo0.net
>>302
ディープステートとか信じてそうw

316:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:47.24 goQrrcY70.net
>>159
業界を見極めるのも能力だぞ

317:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:50.09 H0rymPMy0.net
>>302
知らないよ。安部好きすぎでしょそんなマニアックな話

318:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:05:57.17 j5l1QksE0.net
>>292
時代によって環境は変化するんだよ
昔のことをいつまでもグダグダ言ったところで今が変わることはないよ

319:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:06:14.01 xi2xD8jt0.net
不況で労働力のダンピングが起こってるから30万で雇ってた仕事内容を28万で募集して30万の人を解雇する。
次に28万を26万にってどんどん安くなってくと思うよ。

320:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:06:16.90 zZP7qQT80.net
>>194
その資金は?

321:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:06:21.25 DfxCuLUJ0.net
NHK受信料は韓国の8倍。
韓国の給与は日本を超えたのに文句を言わずに払っていただき、感謝感謝、
by みなさまのNHK

322:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:06:34.52 x1oMRQv90.net
>>1
唯一の理由は「デフレ」です。
インフレを恐れて貨幣の流通を減らし、賃金も物価も上がらない状況を作り続けたのが原因。

323:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:06:41.12 9psIcFg/0.net
消費税はないな
なぜならアメリカは所得税25%から30%
消費税 カリフォルニア 7.25%~10.25%

324:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:06:50.79 bFamCmTC0.net
「民間準拠(笑)」
「公務員が羨ましいなら公務員になれば良かったじゃない」(笑)
「公務員の待遇が悪くなると優秀(笑)な人材(笑)を確保できなくなって行政(笑)が崩壊(笑)して結局納税者が困る(笑)」
「公務員の怠慢や犯罪を厳罰化したら士気(笑)が下がって(笑)結局納税者が困る(笑)」
過去何十年にも渡ってこれで納得してきたんだから今後もこれで納得し続ける事!!
今更グチグチ言わないの!!も~民間サンはこれだから~!
「コームイ~ン、生活が苦しいよ~、将来不安だよ~」
「も~、しょうがないなあミンカン君は~・・、ハイ!消費税増税ー!!wセットでコームイン給与アップウー!!」
「すごいやコームイン!!これで寄生虫ゴキブリ公務員以外の下層民間は自殺確定だねー!!」
「コームイ~ン、税金重すぎるよ~、車バイクは1.5倍、住民税も社会保険も増額、消費税も増額じゃ消費できないよ~」
「も~、しょうがないなあミンカン君は~・・、ハイ!公務員だけは7年連続給与アップウ~!!」
「すごいやコームイン!外国なら暴動で市庁舎焼き討ちだね!!」
「コームイ~ン、コロナの影響で皆減収や失業してるよ~連鎖で皆委縮して不安しかないよ~」
「も~、しょうがないなあミンカン君は~・・ハイ!コロナの影響ガン無視して公務員だけは夏のボーナス増額の上完全支給ー!!」
「すごいやコームイン!!これが民間準拠だね!!」
「コームイ~ン、特定業界だけの手厚い支援だけで一般個人は困窮だよ~、生活保護受けたいよ~」
「も~、しょうがないなあミンカン君は~・・・、ハイ!公務員親族優先生活保護受給枠の為に一般民間人は水際作戦で門前払いィ~!!」
「すごいやコームイン!!これで寄生虫ゴキブリ公務員だけが富栄える社会確立だね!!」

325:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:06:54.56 KEs67qTZ0.net
そのまま一生正社員を死守するために
正社員にするまでもない仕事を中抜き派遣にやらせて維持してりゃいいだろ。

326:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:05.26 cQXzOqXV0.net
>>301
そういう奴はクビでいいのにな
24時間働けますかの時代は本当に良かった
努力しただけ業績もキャリアも上がっていくのは本当に楽しい

327:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:07.95 vqJi7dV70.net
>>304
基準とか考えてるから無能なんじゃないの
なんで自分のやってきた仕事の技能を言語化出来ないのか

328:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:25.21 KEs67qTZ0.net
タケナカガーコイズミガー
タケナカガーコイズミガー
タケナカガーコイズミガー

329:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:32.06 ocy+51Fs0.net
>>326
残業代だしてもらえます?

330:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:34.27 bY1jPV0g0.net
>>51
「コロナだから」「不景気だから」と社員のボーナスを減額orなしになったのに
何故か社長が高級車を乗り回しているとかね

331:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:37.54 goQrrcY70.net
>>244
自動車産業がもうダメてことだろ
まぁ他の産業よりはマシだとは思うが...
神ディラーになる!とかは努力が必要としすぎるからな
他の産業に転職したほうがいいになるぞ

332:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:43.55 bZzmFBJy0.net
政府が財政出動しないから
政府支出が毎年減る緊縮財政では無理

333:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:51.47 lxLrOUYq0.net
>>327
基準がないと他業種とかには行けないだろ

334:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:07:57.23 zZP7qQT80.net
>>296
肩たたきすりゃええやん
俺の同期も何人もそれで消されたぞ

335:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:06.79 tqH/WKAo0.net
一億総非正規への布石ですかね

336:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:12.31 xpvwaSjr0.net
日本は国内より海外に投資して儲けてる国らしいけど投資するところが少ないのは問題だろう

337:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:13.67 wV90cHi30.net
>>323
アメリカは小売税な
日本の付加価値税とは全く仕組みが違うし、州によって税率バラバラ

338:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:26.58 XI3VTenP0.net
うちの会社は畑違いのトランクルーム始めやがった給料上がるわけねぇ

339:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:36.02 Ig25RtXo0.net
>>314
それ中国は日本よりはるかに格差が酷いのをいいところだけ見てるだけの話で
日本の平均よりはるかに低い水準で生活してる人が何億人といるわけで。

340:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:39.87 LKXJ8+A70.net
底辺でうごめいて何が楽しいの???
まずは国民の生活向上が民主主義国家として至上命令だろう
それができなきゃ社会主義、共産主義の国民への弾圧と全く一緒の流れになる

341:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:40.33 S+vjq+Za0.net
>>1
実際のところ、日本人の給料が上がらないのは日本の労働者側にも問題がある
米中の、特に若者は結果的にそうなったとしても、本来労働者の身分で人生を終えようとはサラサラ思っていない
隙あらば常に起業し、自分がトップに立とうと考える
米中経営者側も転職やライバル会社を作られてはたまったもんではないから、懐柔するため高給を払い引き止めようと行動する
一方で日本の若者は組織に一生ぶら下がろうと考え必死にしがみつく
日本の経営者側もそんなヘタレ精神なんてとっくに見透かしているから、労働者を更に搾ろうとする
お前らも経営者なら自分から首輪を差し出してくる絶対に逃げない奴隷に餌なんてやるか?
絞れるなら限界まで絞ろうとするだろ?
自ら安く買い叩かれに行っておきながら、給料が安いと文句ばっか垂れ、挙げ句の果てにはお上にすがろとするこの浅ましさよ

342:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:40.55 ujystV680.net
>>300
中抜きは良くないけれども
それって日本一の日雇いニンプの時代のもっと前からずっとあって
今始まったこっちゃないっしょ

343:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:42.21 LDxotIpJ0.net
終身雇用なんて誰も望んでないよな
能力に応じて金を出してくれればいいんだよ

344:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:44.19 9psIcFg/0.net
頭空っぽの野党のデマに騙されない方がいい
騙された人間は投票するんだろうが
自民党の二番煎じの民主党の残党なことを忘れるな

345:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:45.33 RJd9vADI0.net
>>315
ところが河井の件でネット工作は争点にもなり確定してるんだよね
あれ一つ取っても党内の争いでは収まらず立憲の候補者に対してもsns上で誹謗中傷が行われていた

346:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:57.54 8iWPwm1h0.net
>>307
小売り業界だろ?アレは利益率2%の世界だから仕方がない面もある

347:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:59.17 bFamCmTC0.net
働いたら罰金 →所得税
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生きてるだけで罰金 →住民税
若いと罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
これらの間接的影響で「可処分所得減少、民間疲弊、非活性化、消費不振による値上げ」→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与恒久増加も支給も保障
どんな優良民間企業であろうが絶対存在しないような税金原資の利権特権を無視した上での「特殊民間準拠」
その待遇維持の為の増税ラッシュ、各制度縮小削減、でも寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇だけは恒久上昇
「取られる時は皆公平に」、でも「●再分配は断固上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員最優先●」www
その上、「予算が充足して余裕ある状況」になったらなったで増税の口実が無くなっちゃうんで
寄生虫ゴキブリ公務員が毎日歯を食いしばって必死に無駄遣いしてドブに捨ててるんだよなwww
んで「皆々様の為の予算が足りないんで心苦しい限りですが増税お願い致します(ニチャアアアア)」w

348:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:08:59.33 bZzmFBJy0.net
>>328
野党ガーPB黒字化ガーさん乙

349:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:09:00.55 zZP7qQT80.net
>>323
その他なんとか税の数と額は?

350:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:09:09.84 p0dW2wkr0.net
解雇したけりゃすりゃ良いじゃん

351:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:09:42.16 bFamCmTC0.net
ここまで波状増税してまで一切削らず最優先維持
(寄生虫ゴキブリ公務員の給与削る位なら増税してお前ら民間の可処分所得減らすわw)
されてる寄生虫ゴキブリ公務員給与に対して、
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の付加手当がお手盛り過ぎない?」「いや公務員は基本給が安いから」「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の福利厚生その他優遇制度がお手盛り過ぎない?」「いや公務員は基本給が安いから」「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の極太退職金がお手盛り過ぎない?」「いや公務員は基本給が安いから」「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の高額年金がお手盛り過ぎない?」「いや公務員は基本給が安いから」「そうかそれなら納得だわ」
朝三暮四の猿以下の民間サンのお陰で寄生虫ゴキブリ公務員は今後も安心安全!

352:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:08.22 LDxotIpJ0.net
>>329
年俸制だから残業代なんて出るはずがない

353:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:10.44 Bh2LSL2LO.net
10年以上同じ会社に勤める割合
イタリア50%
日本45%
ドイツ40%

アメリカ25%
韓国22%
日本も早く欧州型から米韓型にならないとな

354:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:26.38 j5l1QksE0.net
給料出すのは会社だからな
給料安いなら会社変えればいいだけだわな
簡単なことだろ?

355:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:26.96 Ig25RtXo0.net
>>343
今非正規の人にはその通り能力に応じて金を出してる可能性はないかな。

356:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:30.88 vqJi7dV70.net
誰でも出来る仕事がほとんどだから、ならもっと安い人にとなるのは仕方ない
だから新卒採用が主流なんだし

357:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:33.20 tXGerSfD0.net
非正規雇用増えまくりなのによくこんなアホなこと言えるな

358:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 16:10:45.01 bFamCmTC0.net
「北朝鮮は地上の楽園」www
でもネタじゃなくてこっちはリアルなんだよなw
「日本の社会構造は寄生虫ゴキブリ公務員限定の地上の楽園」www
「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産主義社会」を維持存続させる為に、
「シビアで自己責任の資本主義社会」で勝ち組負け組分かれて「被搾取層同士」で一生殴り合う、
てのが日本社会構造だからなw
「俺は年収700万!400万以下の負け組みは自己責任w」とか悦に浸って
「寄生虫ゴキブリ公務員が何のリスクも無くくすねた残りの残飯」で自己満足してるとかマジウケルwww
同じ残飯漁りとして寄生虫ゴキブリ公務員が横から高笑いしてるのには気付かずに
せっせと自分以下の底辺探して限定共産社会維持に貢献w


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch