【東京】若者はやっぱり1回くらい「東京」に住むべきか? テレワークが進む今あらためて考える★3 [七波羅探題★]at NEWSPLUS
【東京】若者はやっぱり1回くらい「東京」に住むべきか? テレワークが進む今あらためて考える★3 [七波羅探題★] - 暇つぶし2ch950:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 00:08:40.41 W2sIaGik0.net
地方に住み続けている人は思考の幅が狭い
これは間違いなくあるよ

951:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 00:11:35.94 gJ/lQnsz0.net
東京は低賃金の若い労働力を常に必要としてるしな

952:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 00:25:01.28 O8L48bWY0.net
都内人口が減って不動産価格が下がってもらいたいので却下

953:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 00:28:44.62 y/1T6TLq0.net
東京なんかレベルの低いとこ目標にしてても
日本がどんどん衰退するだけやで

954:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 00:38:30.32 jEbZeMVI0.net
確かに観光ではなく三ヶ月くらい実際に住んでみれば色々気づくことはあると思う
東京での生活が常識な人から地方の田舎がどんな風に見られるか?少しは客観的にわかるかも

955:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 00:47:51.42 3vmBCD4f0.net
クルマも持てないのに金が貯まらない

956:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 00:50:53.77 xOUlyCUz0.net
>>1
いらね

957:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 00:51:43.15 z5814e370.net
>>907
東京には梅田や難波や
河原町や三宮や福岡の天神や片町みたいなのが
100個ぐらいあるのか?
どこいっても繁華街みたいな
大阪の場合 梅田から難波ぐらいしか繁華街がない
兵庫県なら三宮だけ 京都なら河原町だけ
福岡なら天神だけてな感じだよ

958:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 00:52:32.30 5umMKMYf0.net
>>919
同じように、東京(首都圏)で生まれ育った人は柔軟な思考ができず、自分に見えているものがこの世の全てと思いがち

959:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 00:53:51.56 z5814e370.net
>>911
自営業してる人が言ってたけど
東京に出てきたら凄い稼げるらしいぞ
youtuberの人も地方から東京に来てから凄い年収が上がったとか

960:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 00:54:06.71 NQIiCajm0.net
人生の一時期を東京で過ごすのは無駄ではない
外国に行って逆に日本の良さを再発見するのに似ている
トーキョー??別にどうってことはない

961:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 00:57:32.94 QiJH9k5X0.net
男なら都心のど真ん中で勝負してみろよ
俺はいつだって待ってるぜ

962:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 00:57:57.44 yp+d67qm0.net
>>927
東京生まれの人はあらゆるもの(経験)が手に入る環境をあたりまえだと思っている
それはある意味不幸だと思った

963:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 00:58:00.76 rhfCb2P/0.net
マスコミのせいで東京ばかりが目立つけど、
関西も違う都会として住んでみると面白いかも。
京阪神圏のGDPは都市圏で3位(7位だったかも)、
東京より古い都会(戦前に繁栄を極めた)で独特の雰囲気。
阪神間独自の東京より古い都市郊外文化、大阪の活気と昭和感とか田舎では味わえない。
京都も独特の学生文化があったり、個展やフリマも多いしね。
大�


964:纉]勤で関西に住んだけど、けっこう楽しかった。マナーだけは東京より悪い。



965:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 01:01:15.71 5umMKMYf0.net
>>926
同じような街が100個あっても、自分に用事があるのはせいぜい数個で残りの90数個は無駄な存在
無駄なだけならいいが、一生利用する事もない90数個の街が自分の目的地を邪魔する存在でもある
そのせいで無駄に伸びた移動距離と移動時間が、自分の時間と労力を奪っている状態(そしてその事に気付いていない)

966:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 01:02:04.65 aIs9JnD50.net
千葉や埼玉で充分

967:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 01:10:32.27 Hq1UnhA70.net
東京へはもう何度行きましたね

968:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 01:27:16.19 tX5jXyRh0.net
満員電車
クッソ狭い部屋での
一人暮らし
は、若いうちに経験しとくといいぞ
あと、東京は人が多いから出会いが多いよな
ただ、いい人、凄い人と出会いたければ、自分も
それなりにならないとだめだけどな

969:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 01:29:52.85 9VrWLufi0.net
なんか必死やな
たっかい土地でも掴まされて途方に暮れてるんかw

970:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 01:30:42.11 SgZcG3RV0.net
これからは田舎が衰退するから東京かどうかはともかく都市に住むことになる
田舎暮らしは金持ちの道楽になる

971:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 01:36:16.00 UGcJ451s0.net
>>918
その広い家は自分の力で手に入れたものかな?
一度自分だけの力で生きる事をした方がいいと昨日前園も言ってたよ
マウント取るのに親の力を借りたんじゃみっともないだろ

972:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 01:39:13.29 ea26X6sr0.net
>>926
>どこいっても繁華街みたいな
これはないよ。
繁華街は限定されるよ。
山手線内でも、南の方は高級住宅街だけど、北の方は庶民の住むところ。
当たり前でしょうよ。

973:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 01:41:48.60 5Kwzouek0.net
未だに東京に幻想抱いてんのかよ
メシがクソまずいから論外な

974:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 01:45:57.23 DGjifDOB0.net
>>941
世界一ミシュランの星獲得の店が多いのに面白い事を言う
井の中の蛙大海を知らずの典型だね

975:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 01:53:11.86 ngEJYWB80.net
ミシュランの星を獲得出来る様な店に行けない人も多いだろうし

976:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 02:05:12.75 7w6IBy6b0.net
>>1
もうトンキンに価値は無いよ
全部ネットで完結する

977:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 02:09:54.68 P70R/gcA0.net
地方出身でそれなりに東京で成功した人はこのスレ見たら笑うだろうね
動くことも出来ず一生東京に劣等感を抱いたまま暗い炎を心に灯して生きるのは辛いよ

978:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 02:30:10.59 gx23mcgj0.net
地方都市は仕事しててもスケール小さいし、経営者もサラリーマンもレベルが低いんだよね。
だからつまらん。
たまに良い経営者いるけどそう言うのは海外や東京で働いた経験ある人かな。
サラリーマンだと大企業の転勤族くらいか。
中小の土着のサラリーマンは終わってる

979:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 02:32:08.49 Q+9R67nY0.net
もう今はそんな時代じゃないだろ
昭和メンタリティ

980:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 02:32:59.59 cl9Wk8mk0.net
トンキンは江戸時代に無理やり作った糞土地
だから住んでる奴も魂が穢れていく

981:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 02:45:52.51 628tKj6Q0.net
と穢れた人が申しております

982:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 02:48:07.73 72GVY+cr0.net
大手もテレワーク揺り戻しが来てるところあるからなあ。

983:92
21/10/21 02:58:33.07 YsjzUo++0.net
>>368
ですね。
自分も上京してバイトですぐに超有名芸能人達の仕事の現場に入ったな。
田舎の人が聞いたらそんな美味い話がと思うけど東京だとチャンスがいっぱい。
芸能、企画関連だったら東京一択。
関西が強いゲーム開発の人でさえ「東京出ないとダメですね」と言ってた。

984:92
21/10/21 03:00:12.11 YsjzUo++0.net
>>947
そう思ってたんだけど、ネット社会になって地方は更に驚くほど寂れてるんでなぁ・・・。昔よりも保守的というか守旧的になってる気がします。

985:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 03:05:32.18 ze0HXLy90.net
IT企業も渋谷に集中してるらしいし

986:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 04:03:22.81 sPw2nodc0.net
10年住んだけど、どんどん海外に遅れをとっていく様が惨めたらしくなって引っ越した

987:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 04:17:53.99 KWLunBKB0.net
そりゃ、なるべく若い時に一度は、住むか勤めた方がいい
可能性が広がるからね
合わなきゃ田舎に引っ込めるんだし、文化経済の中心で頑張ればあらゆる業種のトップランナーに会えるんだから
それでも飽きたらなければ、海外に出ればいい

988:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 04:19:38.66 eIiBekjG0.net
わい渋谷住んでるけど快適すぎて他住めないわ

989:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 04:32:08.34 DPv77rOI0.net
東京から転勤になりそう
悲しい

990:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 04:36:33.38 WBsUYkxV0.net
むしろ俺みたいな低能低学歴は東京の方が住みやすいよ
仕事はいくらでもあるし家賃も安い、車無しでも生活できるし。

991:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 04:53:14.00 BiMghGs+0.net
>>927
頭おかしい上京かっぺ達を冷静に見れるんだからだいぶ違うだろ

992:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 04:58:58.48 Nct0wPQg0.net
自分は名古屋で製造業してるけど地理的に日本中で商売しやすいし気に入ってる。
東京は確かに高く売れる。明らかに相場が高い。そしてその事を誰も気にしてない。売り手からしたら確かにありがたい市場だ。
でも取引先の一部にしか過ぎないかな。
アイデアやデザインを生み出す土壌はあっても、それをモノにする場所ではない。

993:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 05:04:19.94 RrJjxReH0.net
田舎から東京に住んで15年経った
別にどっちでもいいと思うが、
こういうスレで住んだこともないのに東京批判はするなよとは思う。
ちなみに東京住んだら他の場所はもう住めないってのが自分の感想

994:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 05:14:27.35 6Ir0Q3vD0.net
東京はアメリカで言えばNY
ジャパニーズドリームを目指すなら
人生一度は、東京に住まなきゃ勿体ないと思うよ。

995:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 06:18:31.63 kLQIF9DY0.net
来ても良いけどすぐ帰ってね

996:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 06:23:13.93 6Ir0Q3vD0.net
関西とか九州の人は、大阪に行きがちだけど
大阪に行っても何もない。
夢があるなら東京に行け!

997:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 06:26:25.88 4vKFzwxz0.net
東京に住んだこともあるし、Uターン組もいくらか知ってるが
全員田舎に帰れないというわけではない
都会で収入と友人が得られなかったらつらいし、むしろそれなら三十くらいで地方都市にさっさと逃げるべき
地方都市でもない田舎に帰ってよかったと思えるには条件があって、ちゃんと田舎で自分の世界を構築できる人
仕事仲間はもちろん、プライベートでも同じ趣味の友人を作り一生の付き合いになるのを受け入れられる人
きびしい条件ではないけどできない人はできない
超個性的だったり、あるいは逆に漠然と組織に所属するタイプなら地方都市や都会のほうがにぎやかでいいよね

998:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 06:29:02.72 HLmKFPZo0.net
お前ら無責任に東京来い来い言ってるけど、みんな上手くいくわけないぞ。
芸能や芸術なんか特にそう。
そいつらがフリーターのまま年老いてその時自暴�


999:ゥ棄なったらどうすんの? 東京はそんな奴らが数十万いるけど、これ以上不安定要素の母数増やしてもそれは東京のためなんか? 得するのは地主階級のみで、お前らは何も得せんぞ。



1000:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 06:45:29.30 4vKFzwxz0.net
>>966
芸能や芸術を志すのなら仕方がないだろう
そういうやつが東京に行かなくてどうする
ほとんどが夢破れるだろうけど、都会で居場所が見つからないなら田舎・・・は無理だから地方都市
いくつであきらめるかはそいつが決めりゃいいけど、他の仕事を見つけやすい年齢ってのはあるよな

1001:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 06:47:25.22 UXHo/c0g0.net
>>940
あー、こういうステレオタイプな見方をする人が増えてるのは地方出身者が多いからかな
東京は南が山の手、北が下町ってざっくり分かれてないのよ
同じ区内でも山の手と下町が混在してるのが東京の良いところ
ウソを教えないように

1002:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 06:49:16.47 F43exJx/0.net
東京離れて20年だけど
たまに東京いくけど老人と外人増えたぐらいで何も変わってないな
建物は新しくなったけど景観は数十年前と何も変わらんし

1003:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 06:59:15.90 7zpAec0f0.net
>>967
都合よく帰ってくれるわけないぞ。
特に何もないやつは東京というブランドだけが取り柄になり、そのプライドで帰れないんだよ。

1004:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:17:54.48 sayZW5L50.net
東京に住む
部屋探し~家賃で部屋のグレード・駅近か?・どの区それとも市?
大半は10m2~14m2の部屋=~7万・駅まで10分
この時点で東京住まないほうがいい
(まぁ23m2ぐらいで13万弱駅近ぐらいじゃないとまず都内楽しめない)
バイト~好きなバイトすればいい(人と知り合うにはまず飲食店バイト)
これに不向きな人も都内楽しめない
無理しないほうがいいって月家賃込で生活費28万以上じゃないと楽しめないぞ
28万以上でも貯金なんて無理だから

1005:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:27:24.27 FVGECgn/0.net
>>939
ウサギ小屋の住人か?狭い土地にひしめきあってるもんな。
独身の賃貸ワンルームなんか可哀想になるわw
あ、ニヤニヤしてた。
シェアハウスとかしてるのか?w
実家は神戸だよ。3階戸建てで庭もまあまあ広い。周りの家の中では1番大きい。
神戸で1億だから、地価考えると都内なら数億必要だろう。まあ、これは親の物だ。
俺は今は茅ヶ崎だ。分譲マンションだから実家より小さいが、都内ワンルームなんかより遥かに広く快適だ。
海も近いし。周りもゆったりしてるしな。車2台持ってるぞ。

1006:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:29:03.78 TN2wu5Ex0.net
東京の不動産屋のステマ

1007:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:30:26.47 R63MmPRm0.net
>東京へ出た友人が長期休暇などで帰省した際、「やっぱり東京はさぁ……」などと
>唐突に自分語り・東京語りを始めることがあります。
>聞かされる方は唐突な“マウント”に少々戸惑うものですが、東京が好きでもそうでなくても
>「東京に住んだことがある」という来話の引き出しが多くなることを意味します。
それは友人がすごいんじゃなくて東京がすごいんだろ。東京は~連呼は引き出し多くないぞ。
むしろ少ない。

1008:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:31:04.06 Grua+IM80.net
ここで言う「東京」とはどこまでを指すの?
23区内?
まさか奥多摩とかまでは入らないよね?

1009:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:36:14.02 Og/Z/WKe0.net
>>166
建物も設


1010:備も更新せないかんし 放っといても清潔に保たれるわけじゃないしな そこにきて、家賃なんてそうそう上げていけるもんじゃないのに管理費はガッツリ上がっていく そんな楽な仕事でもないですよ 会社で言われた事やって月給もらってる方が仕事的には楽な実感



1011:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:38:28.54 pdjvT2jm0.net
来なくていいです

1012:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:42:24.18 pdjvT2jm0.net
>>965
そもそも田舎だと閉鎖社会で外部受け入れないケースすら今でもあるからな
都会生まれの人はどのみち選択肢として実質的に殆ど選べない(仕事的なもの含め)が現実
特に理由もなく選択肢があるなら田舎や地方都市にいてくれが打倒

1013:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:45:41.53 TrWjvxvH0.net
>>928
今どきそんな話をまともに信じるバカもいないだろ
東京に住む価値とは東京では出来ないけど地方では
できることを見つけることなんだよ

1014:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:46:10.91 FVGECgn/0.net
>>939
>一度自分だけの力で生きる事をした方がいいと昨日前園も言ってたよ
あと、ワイは自営の経営者だからな。小規模だけど。
会社から給料貰ってる社畜と一緒にするなよ。
仕事は自分自身で作って稼ぐもんだ。

1015:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:47:53.02 Tpv/9iVH0.net
子供にとってはつまらん。
遊び場すらないし。

1016:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:49:34.80 VTQ7iDr10.net
都会で暮らすと半数は地元へ帰ってこない

1017:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:52:09.94 WCfbKxWV0.net
東京に来るとみんな頭がおかしくなる
都内で賃貸不動産経営してるけどみんな入居時から数ヶ月でどんどん変貌していく
厚かましくなって常識が消えていくのが見てて分かる
幸福に暮らすなら生まれ育った所の方がいいと思うよ

1018:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:53:55.12 EIXgN8Ys0.net
東京の人間と話しても飲み屋の話しかせん
趣味のないつまらん人間が多い

1019:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:55:26.40 M6lLmcXt0.net
マジで今や東京に住む価値無いよ
東京で情報や人脈を得るっての時代遅れな話で、今じゃどこでも簡単に得られる
渋谷、原宿、秋葉原、これらの街が特徴も無くなって魅力も無くなってるのが全てを物語っているよ

1020:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:56:41.43 FVGECgn/0.net
>>983
不動産経営で不労所得はいいね。
厚かましい住人とか、めんどくさすぎだろうが。

1021:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 07:57:33.36 UKP//2SU0.net
>>971
家なら23区内でも練馬区、板橋区、杉並区、世田谷区、大田区の駅遠郊外なら2500万くらいから車庫付き中古一戸建てが買えるから、そっちにしたほうがいいよ

1022:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 08:00:21.56 p0dW2wkr0.net
それが都会じゃなくても、振り返ると後悔するくらいアホみたいに遊ぶ期間はあっていいと思う。
当時の自分がいろいろと反面教師になります、、

1023:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 08:02:18.60 Sg9oPy130.net
発達障害を受け入れる街は大都会の東京だけ

1024:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 08:04:23.53 vGq4MrNH0.net
この狭い日本のどこにいても人口50万クラス以上の都市に2時間以内にたどり着ける
辿り着けんのなら高速交通網が欠如してるだけ
住む必要など全くなく用がある時だけいけば良いだけ

1025:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 08:05:12.43 tBChdWi20.net
テレワークが進むなら東京に住まなくていいじゃんwwwwww

1026:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 08:07:12.14 6k5oDx8y0.net
>>907
東側に住んでるのは都民じゃないのか?w

1027:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 08:09:16.90 6k5oDx8y0.net
>>968
港区白金でも古川沿いは下町で坂の上が邸宅街だな

1028:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 08:09:25.17 zEgEGw4A0.net
>>1
> 渋谷の人混みを歩くときのわずらわしさ、夜遅くまでともる新宿のネオン、原宿の交


1029:差点を飾るすカラフルな広告……。 いずれも、ちょっと大きめの地方都市に行けば普通にあるものばかりだな。 オレは品川区に20年住んで、それからど田舎にUターンしたのだが、東京でしかできない経験って正直「何もない」としか言えん。 まぁ、品川区といっても別にセレブ暮らししてたわけじゃないから、セレブな経験はしちゃいないんだがな。



1030:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 08:10:27.70 2cmFgP4A0.net
東急だのの「住みたい町ランキング」捏造の不動産屋が慌ててるな

1031:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 08:15:02.14 H4nACLc/0.net
>>1
んなことない

1032:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 08:42:37.14 4vKFzwxz0.net
>>970
わかってないみたいだけど、ド田舎の場合七割は田舎から出ていくんだよ
別に都会にあこがれてなくても就職するためだけって理由で
昔からそうなの、地元に残るほうが少ないの
だから東京に田舎者は増えていくのは止めようがないんだよ

1033:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 08:56:34.53 FUqnbYOZ0.net
■貴重な経験ができる
そんなわけないでしょ
こんなガラパゴ思考の国なんてやる事たかが知れてるし
■仕事の数が多い
国におんぶ抱っこされてるだけだからw
そういうの目当てで集まってるに過ぎない
何にも生み出さないオワコンだらけの企業ばかり
■さまざまな出会いがある
似たような思考停止人間ばかりでつまらない
日本人個性が無いから面白くない
■たくさんの個性的な街がある
やかましくて汚い街ばっか
しかもそうか本部とかのカルトあったりと基地外の巣窟
■やっぱり一度は住んでみたい
住みたくないわ
所詮似た者同士のくだらない奴相手にしないといけないし

1034:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 09:12:39.84 CM6V/Gy+0.net
東京に住むのは軍隊に入るのと同じ
徴兵制で2年軍隊生活するのと同じ

1035:ニューノーマルの名無しさん
21/10/21 09:28:46.05 TYBvvfnG0.net
爺だが東京に引っ越そうと思っている。

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