21/10/18 01:34:22.16 wn+aZrc80.net
ＳＮＳで西山ファーム をすすめていたタレントて誰でしょうね。
101:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 01:35:28.65 QYssuLUw0.net
親父が株やってて亡くなってから売ったんだけど、何故か口座に3円ほど(評価額？)残ってて
定期的に通知が来る
郵送料のほうが高いのにようやるわ
今度完全に解約しにいくつもり
102:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 01:47:53.74 6yV257Xg0.net
頑張って貯めた金をそんなことに費やすのがおかしい
103:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 01:52:25.77 10M9Zdxx0.net
web担当募集してて応募の検討してたからあぶなかったわ
一歩間違えてたら俺も逮捕されてたかもな
104:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 02:08:10.59 ATu2mGTx0.net
>>1
たとえ元本保証されても、所詮その会社の保証だからな。
その会社が潰れりゃ返ってこん。
イカサマは最初勝たせて相手が大きく張ってきた瞬間に一気に決めるから、
勝たせてもらってる時にうまく逃げれれば儲かる可能性はあるが、
そんな潮時を量れる奴ならもともとこんなもんには手は出さん。
105:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 02:08:20.16 GVadIG8v0.net
紗栄子はなにも説明しないの？
106:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 02:31:48.29 7UIDidgn0.net
みんなで大家さんは捕まらないの？
107:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 03:02:14.56 UgIpl4YP0.net
必ず儲かる方法見つけた！
お前等に教えるかよボケww
108:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 03:09:29.29 ZKyJUNa+0.net
みんなで大家さんやるくらいならなんで不動産系のJ-REITやらないんだろうっていつも思う
「J-REITは日々の価格変動が・・・」っていうけれどそれ逆に言えばREITの流動性が高いというメリットでもあるやん
109:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 03:25:44.39 dqruYWu70.net
たとえ詐欺であっても日本国内でカネが回るならGDPには寄与する
しかし外国に持ち出さられたら国富の流出
警察は外国にカネが出て行くタイプの詐欺を優先して摘発せよ
110:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 03:29:16.69 T5oB8avR0.net
>>83
しかし「花本」とか思い切りアレやなww
111:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 03:41:03.08 7ar8RbdP0.net
> クレジットカードを十数枚用意し
憐れむ価値なし
112:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 03:52:07.30 +mQ85GAY0.net
投資じゃなくてギャンブルだろこんなの
賭けに負けただけ
113:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 03:58:01.21 L9O2w35n0.net
FBで投資詐欺やマルチ商法に引っかかる奴が多すぎ。
いつの時代も馬鹿はなくならない。
114:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 04:00:10.47 yHuxdOqz0.net
人から勧められる投資話なんて100%詐欺と思っておくべき
今なら日本以外のインデックスファンドを脳死買いして忘れておけば良い
115:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 04:11:47.70 64tyy4N70.net
金は勝手に湧いてこないんだからどっからその儲かる金は出てくんのか冷静に考えないとね
116:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 04:14:29.79 0N1bUDlj0.net
詐欺罪が比較的軽いので永遠に減ることはない。
117:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 04:22:00.84 t5ympinL0.net
最初から女を騙す気満々なのをニュースの顔見て分かった。
犯人らほぼイケメンだったからな。
俺の様なショボいルックスに不細工面なら詐欺もできない。
118:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 04:25:22.48 S9rILDFQ0.net
調べたら吉井農園と名前が変わってまだ営業してたわ
社長の西山は知らぬ存ぜぬで副社長がやったことにしてた
捕まったのは下っ端だけじゃないかと推察ｗ
119:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 04:29:26.28 ngxFZ8d10.net
クレカ枠はショッピングのためで、名前もわかりやすいのになぁ
120:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 04:32:35.02 wLQssH0s0.net
こんなんに騙されるぐらいだから契約社員なんだよw
121:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 04:34:03.57 iPg2mBQe0.net
愚者に叡智を授けるのが無理ならば、それを食い物にした悪党を始末する以外に浄化の道はない
122:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 04:44:03.17 S9rILDFQ0.net
>>42
西山ファームは2004年創業
2015年に法人へ改組
詐欺やりだしたのも2015年頃から
123:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 04:47:50.85 ZC1s23Df0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
124:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 04:53:14.13 GwijM6Fl0.net
伊藤
山田
松本
チョンか？
副社長山崎逃亡中
125:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:05:42.13 Yg75i1Qo0.net
セイウンスカイが種牡馬でダメだったもんな
126:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:06:22.03 buJAkMuU0.net
氷河期ゆとりは直ぐ騙されるからなぁ
127:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:14:59.24 kJN6TB4I0.net
シミュレーションすると
とんでも無く有り得ないって投資は
先ず真っ当な投資では無いからな
128:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:16:21.09 ve0tLVjc0.net
>>3
両方ダメだろ
騙すのも騙されるのも
129:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:16:34.77 I4hx6RcT0.net
馬鹿なのかな
130:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:16:38.99 dEzQCdwE0.net
自前で商品購入する時点で
おかしいと思うけどな。
アムウェイみたいw
131:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:17:53.57 ve0tLVjc0.net
>>126
団塊・バブルは直ぐ騙してくるからな
気を付けないと
132:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:19:36.56 TtWkk53q0.net
こんな大規模な詐欺事件って大元が破綻して支払いが無くなり全員逮捕されて終了ってのが
お決まりなパターンで犯人だって過去に逃げ切れたパターンなんか皆無だと思うけど絶対に
最後には捕まるのに何が楽しくてこんな事をやるんだろうな。
133:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:21:46.79 lshaU4lw0.net
>>126
50代はバブルだろ
未だ捕まってない指名手配されてる奴は40代だったはず
134:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:26:01.30 EGhsKhoD0.net
バフェットとかブラックロックでもいいときで年10%とかでしょ
そんなに儲かるスキームなら黙ってやるよ
135:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:26:26.01 GWIzBVhM0.net
セイウンスカイの馬主？
ウマ娘やべーな
136:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:28:09.33 EGhsKhoD0.net
>>132
金は隠して出てきたらまた同じことやるのが多いね
炎天とか
137:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:29:52.87 o7b3jbNt0.net
こういうばかばかしい詐欺に引っかかるアホに限って
あんなもん損するに決まってると株式投資をバカにするんだよな
経済を全く勉強してないから
自業自得だわな
138:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:37:55.92 K/Wktr1U0.net
こんなの毎度毎度同じ手口やんw
昔から延々繰り返されてんのに何で引っ掛かるの？
普段から社会に全く関心がなくて知らないとか？
139:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:38:24.40 TtWkk53q0.net
この犯人達はこれだけの事をやれる奴らだから絶対にどこかに金を隠しているんだろうな。
例えばスイスの銀行とか。
どうせ直ぐに出てくるからその金で豪遊生活をエンジョイするんだろう。
140:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:41:41.74 TtWkk53q0.net
>>138
オレオレ詐欺だってこれだけ何度も報道されてるのに一向に消えて無くならないから
これからもこんな胡散臭い詐欺事件は無くならないだろうね。
141:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:41:45.98 VCyI6KkD0.net
これだからリボ払いにしておけとあれ程・・・
142:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:45:30.68 5ZvUFRyP0.net
>>13
知人の紹介ってのが味噌なんでしょ
私もやってるのよ、めちゃめちゃ儲かってるって贅沢品を見せびらかせば>>10みたいなのがこれは大丈夫なやつねと騙される
知人自体が詐欺師とグルで用意された備品を見せびらかしてるパターンと知人も最初しか振り込まれない収益で浮かれてるパターンとあるだろうけど
143:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 05:49:29.13 t0GiM9Ld0.net
この手の詐欺話って定期的に問題になるけど
詐欺の餌食になる奴等も苦労せずに「濡れ手に泡」したいって欲が必ずある
第三者から見てて、全く被害者に同情できません
人生の不満・不安に付け込まれた哀れで悲しい被餌食者
鼻の下を伸ばして「取らぬ狸の皮算用」したわけ
バレる前、この馬鹿餌にされた人はニコニコしながら
喰われ続ける資産の架空増大に胸が高鳴ったはず
儚い夢だけど、一瞬の夢が見れたと思う
言ってみれば、その根拠のない夢代金でしかない
まったく関係の無い人から齎される投資話で美味しい話はすべて詐欺
インフォメーションって「情報」って翻訳されます
フォーメーションつーのは「公式」って意味
インは否定の接頭辞であり「非公式」っていう意味です
もし美味しい話があなたの耳に囁かれるのなら
前提に君が彼に借りを貸してる状態です
君の御陰で彼は成功したとか、危機を脱しましたとか因縁があるのです
こういう密接な関係が既にある場合、もしかすると貸し借り償却のために
彼のチョー美味しい話に信憑性を感じても良いかもしれない
俺が大学生な時は、「豊田商事」事件
あの事件って４０年前の巨額詐欺事件
過去から何にも学習しないバカは食われて死んで良い
144:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 06:05:44.19 t0GiM9Ld0.net
アムウェーとかのネットワークビジネスは、基本「マルチ講」
これに関わると人間関係を徹底的に破壊・毀損します
みなさんも気を付けなされ
145:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 06:11:41.20 t0GiM9Ld0.net
蘊蓄だが、「濡れ手に泡」は間違い
正式には、「濡れ手に粟」
濡れた手で粟（アワ）を掴むとたくさん手の中に残る
よく考えてみたまえ、濡れた手に泡だと泡は溶けてしまう
乾燥した手に泡なら、その泡は長時間残ります
146:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 06:14:54.08 lshaU4lw0.net
しかし紗栄子ってやっぱり胡散臭いんだな
ダルビッシュよりマトモだろと思ってた自分は騙される側なんだろな
147:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 06:17:13.08 u/gbBNXC0.net
>「西山ファーム」は全国の９３０人からおよそ１３３億円を集めた後、おととし破産手続きを始めています。
こんなのに930人も引っ掛かってんだな。詐欺師が減らねえわけだ
148:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 06:18:38.37 MIP9Wrv/0.net
何スキームだっけこれ
149:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 06:19:01.69 t0GiM9Ld0.net
この「濡れ手に粟」「濡れ手に泡」って面白い
苦労せずに過剰な利益を得ることだが～
粟って五穀の中では同じイネ科の稲よりは安価で簡単にできる作物
粟よりも下位にあるのが「稗」です
五穀の順位で云うと～
「米」
「麦」
「大豆（小豆）」
「粟」
「稗」
米と麦は、炭水化物主体
豆は、たんぱく質
粟、稗は炭水化物、たんぱく質、植物繊維質がミックス
だから、諸君の体には一番下等と評価された粟・稗の方が優等
150:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 06:26:20.89 tM5DVXeV0.net
>>27
最近楽して稼ごうという人間が多いからな
楽してって事は何か裏があると見た方がいい
151:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 06:26:48.53 t0GiM9Ld0.net
１人平均被害額が、１４３０万円前後
ベンツ、BMWの高い方が買えます
中古住宅なら、１０年落ちで土地５０～８０坪程度のがGET
152:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 06:31:19.13 t0GiM9Ld0.net
才能の無い凡人は、コツコツ、骨骨が基本人生行路
天才、異才は、べつのルートを執った方が出世が速い
この手の詐欺話を聴くに及んで思い浮かべるのは
根拠のない夢を見るには視聴代金がかなり掛かるという事
根拠のある夢は、まもなく現実化され、その時点で夢じゃない
バカは一生、根拠のない夢に踊らされます
153:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 06:35:18.48 t0GiM9Ld0.net
宝くじ
これがまた厄介
億単位の籤に当たると～５年以内に自己破産
つまり資産になってません
みずほBKの宝くじ部門から懇切丁寧な冊子が渡されますけど
夢見心地な浮かれた当選者は、そんな辛気臭い冊子を読むわけが無い
最後は、悲惨破産で生涯を終えます、ワラエマスけど笑えません
154:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 06:35:54.47 LYP0xTnw0.net
>>26
限度額いっぱい買わされたんだろ
一括で払えないからリボ払いじゃない
155:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 06:42:03.67 BoWw7HaV0.net
>>26
他人に信用される振る舞いが出来ないと詐欺師にはなれんのじゃ
156:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 06:46:49.82 t0GiM9Ld0.net
これって、クレジット会社が１枚咬んでます
オモレー、政治屋も深く関わった詐欺疑獄事件
この点に於いてはバカ極まりない被害者に同情する余地はある
157:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 06:58:55.33 2zpGIHd10.net
ア☆ホ
158:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 07:05:11.79 tM5DVXeV0.net
この会社副業詐欺もやってたのか
「スマホで簡単」とかよくある手だよな
引っ掛かる人は多そう
159:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 07:07:11.86 t0GiM9Ld0.net
「勝って兜の緒を締めよ」
これが出来ないのが弱き人々
勝つと必ず有頂天になります
脇が甘く、兜の緒を外します
敵からしたら好機到来でナウ
僕も現物株取引が好きで半分趣味だが
アベノミクスの御陰でNK２２５が３魔円超えた時点で一括処分
ほんとうにありがとう御座候座衛門
当然、億里人になれました
僕の周辺、金融資産が１億以下は１人も居ません
ただし、日本の将来を考察するに、一旦破綻する可能性も有りうる
外貨転換しようかな～って思う事もあるけれど
基本、日本株式會社の現物で稼いだもんで～
ここは恩返しじゃないけど、日本国内に還流すべきもの
元金は１０００万、それが１０倍以上になって℃って事ない
流石に１０分の１までは日本円が減資されるとは思えない
だから国内に置いておこうと思う所存で御座候
160:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 07:07:29.86 qfVw2BCb0.net
騙される馬鹿がいなくならないと、こういうのは無くならないねぇ
161:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 07:09:04.10 t0GiM9Ld0.net
大手證券会社の発行してる投資信託も気を付けましょう
そもそも、信託手数料が高い
目論見書をキチンと読破しましょう
162:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 07:09:32.15 +6Q0RhBP0.net
愛知県中心に被害拡大か
愛知県はケチが多いのに、こういう話にはホイホイ乗るｊんだな
163:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 07:11:16.24 B51wDm8s0.net
>「今思えば、こんな甘い話があるはずはなかった」
フルーツの詰め合わせだけに！？
164:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 07:12:10.85 sBDF3DqI0.net
もはや米国株以外儲ける手段無し
165:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 07:32:47.27 05dQRDR30.net
儲け話を信じたのはあなたです
死してしかばね拾うものなし
166:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 07:33:24.99 /FTOn+4V0.net
この手の詐欺では欲の大きさは借金の大きさ
167:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 07:34:35.65 /g4fRuk80.net
> 約束通り、利息分が口座に入金された。
> その後すぐに、同社から新たな投資に誘われた。
うちの祖母も同じような手口の被害にあった
168:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 07:51:07.78 2BGDB0+U0.net
子供の頃先生から進んで人の嫌がる仕事をしなさいと言われ、
今では女や老人相手に詐欺まがいの仕事してます
169:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 07:55:59.31 Y4f2Uc7u0.net
>>164
ビットもイーサも最高値更新しとるで
170:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 08:04:18.34 Y7plYPpq0.net
しかし、なんで西山ファームがそんなことしたか、謎
農園もカフェも人気があって、詐欺なんて働く必要がない会社だった
副社長してたヤツが単独でしたことでは？
会社の名前を勝手に使って、詐欺したんじゃないかな？
農園も巻き込まれて、被害者だよね
171:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 08:04:31.23 VwL9PZhy0.net
最初に500万、その後は月に数10万、ということは少なくとも、総額1000万くらい突っ込んだのか。
1000万、投資に突っ込むなら米国や日本の株でも投資信託でも適当に買っておけば年5～8パーセントくらいは入るでしょうに。
夫や家族うんぬん、という話がないところを見るとこの人は独身かな。
50のおばちゃんが結婚もせず、事務職かなんかでコツコツ貯めた金をごそっと巻き上げられたなら気の毒。
だけど投資経験が全くないとこういうのにだまされる気もする。やはり、投資は適度にやっておいたほうがいいね。
そうすればいろんなニュースに気を配るようになるし、インチキ投資話を見極めることもできる。
172:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 08:06:19.57 br6br9uy0.net
コロッケに似てた
173:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 08:07:54.50 SChopbJ+0.net
クレカの規約的にはどうなの？本人の購入ってことでおk？
174:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 08:09:39.98 XdcGbWzj0.net
>>1
池沼かよ
175:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 08:15:20.36 h9SqlYpo0.net
>>170
でも会社の名前使われてたら、問い合わせや抗議の電話が掛かってきて気づくのでは？
176:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 08:18:05.26 NW3YyKvM0.net
西山茂行の風評被害懸念
177:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 08:21:54.23 WCnhpW//0.net
セイウンスカイやニシノフラワーの牧場？
178:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 08:25:02.04 X6lgadEZ0.net
法律で認められた大手の証券会社ですらギリギリの行為で
儲けを出している。こんな胡散臭い投資に乗った時点で負け。
半分は自己責任。
179:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 08:26:40.72 GuExkUxT0.net
>>3
簡単に騙される人間のせいで、まともに働くより人を騙す方が楽に稼げる状況が生じて詐欺師が
増えるんだ。騙される人間さえいなければ人を騙すのは割に合わなくなって詐欺師がいなくなって
俺も被害に会わずに済んだのだから、騙される人も詐欺師に加担しているんだよ。
180:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 09:01:57.11 4Zf8iZCh0.net
元本保証って時点でなあ
元本保証で利回り2%超えていたら、まず詐欺
ちな、ソフバンの劣後債で税引き後で1.8～2.2%くらい
ソフバンの劣後債なんて元本保証ではないが比較のため。。
181:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 09:23:46.91 pO2sjBPy0.net
広告に出ていたセレブから謝罪の一言も無いのか？
182:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 09:35:09.73 PZytJDJS0.net
「私達はクレカ借金させられた！」
183:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 09:50:02.92 nNDBC2wy0.net
頑張って貯めてきたお金だった、か
せつねえ(つд｀)
184:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 10:04:52.41 /XxtOIpx0.net
>>183
欲の皮突っ張った奴だから自業自得
185:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 10:25:05.20 Y40uGXqg0.net
51からでは風俗デビューも無理だわな
186:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 10:41:28.75 KKjSWFkD0.net
安愚楽牧場ってどうなったっけ
187:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 10:57:54.95 OMb28JmB0.net
犯人達の名前が光とか明るいとかばっかり
188:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 11:22:01.09 LaU20SSo0.net
三十代のゴミに騙されてやんの
何であんなに軽薄なバカ共に騙されるの？ローン会社はこんなバカ共が客だから詐欺と同じくらいぬるい仕事で羨ましい
189:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 11:22:23.89 XDigbvYX0.net
なるほどウマ娘最低だな
190:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 11:40:24.22 cRSe3Vaz0.net
農園やってるなら大丈夫みたいな信頼感があったのか
191:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 11:41:05.05 i/WiLRbo0.net
騙される人
夢 → 大した儲けにはならないが銀行の利息よりマシ
現実 → 利息どころか 投資額ほぼ全て戻ってこない
騙す人
夢 → 海外へ逃亡 一生豪遊
現実 → 殺される 檻の中 前科持ち 財産没収 無一文
詐欺で豪邸なんて建たないから
世の中に甘い話は転がってないよ
と どちらにも言いたい
192:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 12:25:08.43 eUjrWLDf0.net
>>13
軽度の知的障害とかありそう
193:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 12:29:44.53 FHuu6UjB0.net
年配当2.5%以上の商品については
毎年国の機関へ報告の義務と、違反や虚偽記載については、厳罰付きの法制化を来年度中にも施行しろよ
騙すつもりはなかったとか、いつまで同じ言い訳させる気だ？
194:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 12:31:13.10 FHuu6UjB0.net
>>151
どこの田舎に住んでんだよ
大都市圏じゃ30坪も無理なんだが？
195:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 12:32:33.59 XvR7kfHY0.net
熱いセイウンスカイへの風評被害
196:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 12:33:03.72 uxj0GQzf0.net
ぶたファームやな
197:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 12:35:00.51 NnHHbWtI0.net
お金を積めばもっと貰えるのが詐欺
なら年金も詐欺だろw
198:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 12:49:20.05 b+QNttPV0.net
投資詐欺は詐欺と見抜く者が多いが
社会主義詐欺は信奉する人が多い、という人類の皮肉
199:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 13:41:31.27 /Oe5hVJu0.net
最初に振込あると、信じるからなあ。
ポンジスキムの巧妙な点
200:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 13:42:43.22 /Oe5hVJu0.net
>>191
下はホリエモン見てるとそうじゃないね。
201:ニューノーマルの名無しさん
21/10/18 15:28:18.93 6yV257Xg0.net
被害者面する欲ボケども