21/10/08 21:31:07.56 IWxYtnXx0.net
ソニーは波に乗ってるからな
TSMCと組めるのは嬉しいね
3:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:32:05.97 efkODfcz0.net
いまさら20ナノとかゴミやん
4:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:32:51.31 xa50plvJ0.net
今さら工場建てても、中韓に勝てるわけないのに
5:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:33:24.36 efkODfcz0.net
こんなもんソニーの技術と政府補助だけ吸われておわりやろ
直接日本企業にぶちこめや
6:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:33:31.27 V1ZuH9it0.net
頼みましたぞ
今本当に半導体が手に入らなく俺の日常生活が脅かされているからさ
7:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:33:32.44 TPMvMdeP0.net
電力の値段が高い
需要がそれほど大きくない
地震やら台風やら頻発
それでも半導体工場日本につくるの？
8:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:34:17.52 V1ZuH9it0.net
>>7
経済安全保障の一丁目一番地なんだよ
9:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:34:47.19 A02ZVctt0.net
20nm……？
建てないのと変わらなくね
10:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:34:49.16 14p5zmcm0.net
最新鋭のCell Broadband Engineをつくってくれよ
11:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:35:44.54 IWxYtnXx0.net
>>7
アメリカにも工場作ってるし、イザとなったら台湾から逃げる為にアチコチに拠点を作ろうとしてるんじゃないかと
中国政府が何するか分からんからね
12:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:36:28.36 r+9dhQD70.net
国民への給付金より企業支援か
地獄のような自民党政権だな
13:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:36:47.55 V1ZuH9it0.net
自動車産業に最先端の半導体は必要ねえんだよ
オメエらは黙ってろっつうの
14:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:36:54.13 68CDeT3n0.net
日本が施してきた分野で
台湾に施されるとはな
まあ台湾だから国内に作って貰えたから
今の日本には有り難い話だが
我が国の落日が酷いな
15:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:38:30.64 r2N/8cAn0.net
車載向けの半導体は、40nmや28nmがまだ多いらしいけどね
16:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:39:52.22 mZDKAjBm0.net
台湾と組むなら良いことだ
17:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:40:03.64 RM1ieXsV0.net
自動車用はカモフラージュかな
需給逼迫は精々あと１年くらいらしいけど
18:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:40:05.52 vZegAusS0.net
日本企業からシェア奪った台湾企業に血税投入
なめてんのか売国自民党
19:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:40:49.00 cImgBI/M0.net
九州地方は毎年大雨洪水するようになってるから水害対策きちっとしないとね
20:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:41:03.77 OzMrJk3S0.net
再興目的ではないだろ
リスク回避で必要にせまられて作ったんだと思うが
21:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:41:20.38 sZRlkPuF0.net
PS6はx64ベースのCellにしよう
22:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:41:28.60 fG3v4kau0.net
半導体工場火災の続発で囁かれる「中国犯行説」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
ルネサス火災の真相は？
セキュリティ関係者が疑っている「こと」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
23:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:41:39.07 efkODfcz0.net
TSMCは3nm製品を2022年に量産へ、2nm開発ラインは2021年内に完成予定
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
いまさら20nmなんてさ、まだルネサスにぶちこんで工場再建させてやった方が見込みあるやろ
外資に補助金だけ食われて終わりやん
24:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:41:45.95 V1ZuH9it0.net
>>17
だから黙ってろっつてんだよ！
コロナ禍で海外から半導体が調達出来ず度々自動車組立工場が操業停止してんだよ！！
25:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:41:45.98 LQ84W6Jw0.net
TSMCとは仲良くやるべきだ
日台友好
半導体の安定供給は国益になる
26:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:41:48.26 tzn4Nrj30.net
>>1
こないだ洪水と大地震あった熊本に半導体工場作るとかいったいどうなってんの？
27:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:42:09.86 5oTkR4710.net
岸田の所信表明まで
待ったをかけてたのかな
28:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:42:40.08 T20Wtuq90.net
世代遅れに補助金？
5ナノで数千億とかにすればいいのに。
29:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:43:54.22 e8/AfsKR0.net
8000億とか奮発したな
たしかCellのラインは2600億
30:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:43:58.37 5oTkR4710.net
>世界の最先端の5ナノに比べると世代が遅れるものの、国内では最先端の製品を作る拠点となる。
日本・・・
31:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:44:04.15 S+d1Be010.net
なんでまた地震で止まりそうなとこに
32:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:44:39.55 HJnM7ewb0.net
中国にあるTSMC工場より古いプロセス
まあ国内が車とかセンサでしか需要がないから仕方ない
当然グラボやCPUは作れません
33:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:45:06.66 hL0obv0z0.net
なんでまたそんな災害の頻繁しそうなところに
34:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:45:24.27 R4l7lyPS0.net
用途が画像センサーなんだし、こんなもんだろう
長崎は人集めずっとやってるが、次は熊本だな
35:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:45:35.31 KSw7sTnz0.net
南海トラフシカトワロタ
36:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:45:50.68 SHB60KRp0.net
そのうちソニー抜きではクルマが作れないようになるのか
任豚どーすんのwww
37:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:45:59.33 efkODfcz0.net
>>30
うーん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
38:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:46:10.15 +DoVwKsU0.net
ファミリーコンピュータでも作るのかな？
最低でも7nmでしょ、やる気ないなあw
39:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:46:36.27 V1ZuH9it0.net
なぜ熊本か？
半導体製造には大量の水が必要で湧水が豊富な熊本は最適地なんだよ
40:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:47:17.89 surfCkw00.net
半導体ならTSMCが世界一なんだっけ
うまくいくと良いけどなぁ
41:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:47:25.30 EcONwXr+0.net
車用やろ？
42:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:48:48.32 lzbEAFOg0.net
クルマ用だから7nmとかいらんのや
43:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:49:06.33 efkODfcz0.net
>>40
いまさら20とかゴミやぞ
わざわざ外国企業に税金使うほどの意味はない
44:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:49:12.40 YEeUMJdg0.net
設計はばらつきでとっちらかるより、コツコツ設計手法を積み重ねて進んだ方が良いと思う。日本らしい設計ツールも出来ると思う。
良い判断だと思う
45:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:49:37.29 x5FxzAf70.net
NECは？
46:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:49:58.83 AVT52eGu0.net
また文系家電屋の税金中抜きジャブジャブ詐欺か🤭
47:名無し
21/10/08 21:50:24.43 JgAMZ52k0.net
パナソニックもアホだな
中華に半導体事業売り飛ばさなかったら
ソニーじゃなくてパナだったのに
48:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:50:40.04 XeDlZGC20.net
Cellの頃は90nmくらいだっけ？
8800GTとか9800GTとかの時代
49:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:51:37.76 V1ZuH9it0.net
ソニーもPS5絶好調で半導体はいくらでも欲しいところだろうからな
50:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:52:52.41 A1OmUCKf0.net
いいんじゃね
2億画素のセンサーだろうが
画素ピッチで言えば600nmとかなんだから
>>29
8000億だと8インチウェーハで8ライン
12インチウェーハなら3ラインくらいかな
51:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:53:14.04 +DoVwKsU0.net
NECや富士通が世界的に見ていかに要らない存在だってことよ
52:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:53:31.29 URfdwr960.net
7年ほど前に山形の潰れたWiiU工場を買い取ったりしたのにまだ足りないのか
53:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:54:21.04 A+BYSh360.net
ネ卜ウヨ「ソニーはシナとつながってる！」
54:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:56:08.86 YEeUMJdg0.net
車は熱変動が大きいし、大規模回路じゃなくても良いだろうし、わざわざ冷却にお金かけられないだろうし、プロセスは90nmとかもっと太くてもいいんだと思う。それより安定性重視でしょ。ってかLSIよりFPGAでコスト抑えるのでは？全く知らんけど
詳しい人教えて
55:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:56:52.25 V1ZuH9it0.net
因みに
ソニー創業者のひとり井深大(栃木県日光市出身)は我が栃木県が生んだ偉人のひとりだよ
もうひとりは日立製作所創業者小平浪平(栃木県栃木市出身)な
56:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:57:57.49 H52of/ex0.net
TSMCは儲けの少ない枯れたプロセスの工場作るのは渋ってんだよ
57:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:59:06.46 ZbizdZUR0.net
>>9
本当は凄いのも作れるんじゃね？
58:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:00:31.53 MUJmyU/90.net
>>4
どこから中国がw
59:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:01:02.28 H52of/ex0.net
むしろ規模の少ない地域（日本）には建てないと名言してたのに
60:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:01:13.22 MM7XtUbR0.net
すでにソニーはCMOSセンサの製造をTSMCに委託していて一部の製品は台湾のTSMC工場で作られている
20nm台もTSMCに委託して台湾に専用Fabを作ってもらうって話だったのが熊本に持ってくることになった
61:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:01:40.72 H52of/ex0.net
だから補助だしてるってことがわかる
62:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:03:16.72 5/jdj03S0.net
なんかプロセスルールばかり気にしてる人いるけど、何を作るために建てるかでしょ
最先端プロセスルールに対応して国内のどこが使うのよ
TSMCが米メジャーから生産請負した分の分散用受け皿を作るの？
63:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:03:47.79 xjNLgT5j0.net
半導体くまもん
64:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:03:53.85 tM6rQxOk0.net
PS5供給できなくなってやばいってのが分かったから一定量確保できないとダメだろうな
65:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:04:15.44 H52of/ex0.net
>>62
利益でないもん建てたくないんだよ
66:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:05:22.79 rc3cnT3i0.net
もう、ぶったまげるような広大な土地を造成中
ちなみに20ナノは日本最先端工場です。
67:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:07:15.54 +M9TecEp0.net
>>19
ソニーの熊本工場がある工業団地は高台にあって洪水の被害を直接受けるリスクはゼロ。
68:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:07:38.73 LgR0o+Y30.net
一番需要のあるサイズを日本に設置してくれるのか
ありがたやありがたや
ワクチン未接種者の方へ
今後ワクチン摂種希望者が打ち終わり次第、政府は非常事態宣言を行わなくなります。その為、コロナは加速的に感染拡大し、最終的に全員が何度も感染します。
ワクチン未接種者がコロナに感染した場合、莫大な治療費がかかることから社会保障を維持することが難しくなり、一回の感染につき平均で800万円程度の医療費を支払うことになります(日本を含む一部の国のみ新型コロナの治療費が無償化されており、日本人はこの金額の大きさに気づいていません)
また一度感染した場合、後日ワクチン接種することになるため、莫大な支払金と後遺症を残して接種するか、後遺症を残さない段階で接種するかの違いになります。
ワクチン未接種者はお金と健康を失います。
お金がない人は莫大な借金を背負うことになります。
今一度ワクチン接種を検討ください。
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
URLﾘﾝｸ(vdata.nikkei.com)
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では3300万人感染し60万人死亡、死因一位はダントツでコロナです
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう
69:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:07:50.93 o7xE9gcJ0.net
5年後には供給過多になるよ
プラス新しい半導体がーってなるから開発もしなさいよ
70:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:08:15.05 LgR0o+Y30.net
>>3
需要あるの20nmよ
71:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:10:05.51 CnOdzgvz0.net
>>70
「今」に投資してどうすんだ？
72:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:10:36.48 buXubfF10.net
熊本復興がんばれや
73:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:10:49.45 V1ZuH9it0.net
>>66
8000億円規模だもんな
因みに我が栃木県ではファナックが我が栃木県壬生町に建てた壬生工場の1000億円が平成以降の最高額
74:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:11:07.54 ypDOa6Dc0.net
>>19
あそこが水没するなら、冗談抜きでノアの方舟を作らないといけない
75:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:11:41.37 soieqfR40.net
電子立国日本
76:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:11:55.09 w5niqUC60.net
地震あるのに
77:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:12:21.32 S9O6riFs0.net
とにかく官僚は金だけ出して口出すなよ
78:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:12:23.86 RR8Wwlla0.net
熊本災害多くね
79:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:12:33.40 CnOdzgvz0.net
8000億掛けて出来た頃には20nmなんてゴミ同然なんだが日本大丈夫か？
80:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:13:24.18 jHySgaMj0.net
>>4
いや負けてるから台湾が引っ張りだこなってるんだが。
81:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:13:25.44 +DoVwKsU0.net
GAFAが求めているのは3nm。
日本が求めているのは30nm、できたら20nm。
もう技術が違いすぎるんだよ。
82:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:13:29.01 JhNZ1uR70.net
>>76
あったから、次は80年先まで大丈夫
83:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:13:33.56 HJnM7ewb0.net
ちなみに国産PS5も国産スイッチも作れないで
初期型PS4がギリギリ作れて、薄型PS4は作れない
84:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:14:02.94 UFRsNrX+0.net
スマホじゃねえから20nmでいいんだろうけど
スマホで見ればiPhone6世代やな
85:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:14:20.93 jvfmsC/c0.net
>>12
はいはいいつまでも批判していればいいよ
86:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:15:16.19 aWuaEyLu0.net
20nmなら国産でも楽にできそうだが
あとおそらく自動車向け次世代用途だろうから需要はそこそこキープできそう
87:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:15:27.95 +DoVwKsU0.net
東芝、日立、松下を潰さないと次は無いというこった
88:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:15:29.96 lp0qJerr0.net
ゴミ工場
89:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:15:32.08 ypDOa6Dc0.net
>>81
相手はGAFAじゃなくてTOYOTAだから
40nmでもいい 28nmは車載ロジックなら最先端の部類
90:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:15:48.49 APARVQUl0.net
ドモホルンリンクルも熊本の工業団地で作ってる
誇らしい
91:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:15:53.08 jHySgaMj0.net
しかし半導体使う機械作ってるのも日本なんでは？
韓国が信用出来ないし不足しているなら、
日本国内にサプライチェーンないと不便だしね
ただ本当は昔みたいに日本で作るために投資して欲しいけど。
92:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:16:03.52 Z0m+fPnQ0.net
20nmですか
何周遅れ？
93:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:16:35.09 APARVQUl0.net
>>89
ルネサスを潰すの？
94:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:16:53.18 V1ZuH9it0.net
自動車とスマホの筐体を比べりゃ最小の半導体など必要無い事ぐらいわかりそうなもんだがね
95:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:17:05.21 BcGAMmzo0.net
TSMCっていうのはRyzen作ってるところかな？
96:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:17:26.74 4b1SuWwd0.net
半導体力いれるて
通産、昭和みたいｗ
97:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:17:50.97 APARVQUl0.net
>>91
主要な製造装置はオランダにシェアを取られたよ
ニコンは倒産するとおもう
98:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:18:02.66 b7ZZVqzz0.net
もともと熊本工場に空き地あんのよ
CMOSセンサ もっと作ろうとして確保
99:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:18:36.14 5AQsaSy10.net
菊陽はな、土地あるし
政令指定都市の隣だし
100:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:18:44.30 MM7XtUbR0.net
熊本に作るのはCMOSイメージンサ専用工場
いまCMOSセンサのロジック部は45nmとか65nmとかで製造されてるから20nm台はだいぶ未来の話
101:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:19:00.73 APARVQUl0.net
せめて半導体の生産じゃなく
設計に力を入れればいいのに
そんなに下請けが好きなのか？
102:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:19:17.96 UFRsNrX+0.net
>>91
ステッパーで余裕ぶっこいてたNIKONとかキヤノン様の全盛期は
15年くらい前だぞ
103:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:19:30.72 TPMvMdeP0.net
>>8
それは日本の都合であっても、製造業者や需要家の要求するところではないでしょうに。
104:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:20:02.89 V1ZuH9it0.net
>>101
実際製造しねえと日本の雇用に寄与しねえだろうが
この反日野郎が
105:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:20:05.84 APARVQUl0.net
>>102
キヤノンはまだしもニコンは倒産するよね
106:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:20:21.08 ypDOa6Dc0.net
>>93
逆
この前燃やした自社Fabの那珂は40nm 最先端製品群の28nmはTSMC委託 むしろルネサスにはプラス
107:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:20:43.66 APARVQUl0.net
>>104
知恵で稼ぐという発想がないのか？
108:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:20:56.46 TPMvMdeP0.net
>>11
アメリカは解るよ、大需要地だし。
工業のセオリー、特別な事情あれば別だが、基本、使う所の近くに工場を立てる。
109:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:21:07.37 UFRsNrX+0.net
>>105
腐っても三菱様だし
むしろ倒産した方がマシになるんじゃないかな
110:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:21:15.31 RR8Wwlla0.net
ニコンは羊羹と饅頭で製菓メーカーとして生き残る
111:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:21:53.98 V1ZuH9it0.net
>>107
日本国民の中で知恵で稼げる奴がどれだけいるよ？
どうせオメエも知恵で稼げてねえんだろ？
112:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:21:56.56 cKYHUa420.net
車需要だから妥当なんだけどね
8000億円回収しないといけないからしばらくはこれ以上の先端プロセスは望めないだろうな
113:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:22:07.82 b7ZZVqzz0.net
ところが最近負けだしたので計画おじゃん
韓国のサムソンに負け
中華センサにも追いつかれたし 中華センサは需要が監視なので２Kあたりを集中して大量に作ってる
カメラ自体も中華なので 計画縮小
どっちが共産国なのかね？
114:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:23:05.76 b7ZZVqzz0.net
センタン？
へそが茶
115:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:23:11.64 TPMvMdeP0.net
>>104
きょうび、半導体って、雇用の数多くないよ？
そりゃあ、3本足のトランジスタがテレビ1台に30個も入ってた時代になら、結構な数の工員さんが半導体工場に居たけれど。
116:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:23:43.21 +DoVwKsU0.net
やばいぞ、おっさんじーさん達。
未だに日本の技術がないと物が作れないと思っているようでは。10年前に日本は完全に要らない子になってるぞ、ここ自覚せんと。1990年代じゃねーぞwww
117:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:23:57.37 APARVQUl0.net
>>111
中国のビンボー人と賃金の安売り競争したいのか？
負け組にあわせたら日本は滅びる
死に物狂いで日本に貢献しろよ寄生虫
118:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:24:04.60 V1ZuH9it0.net
>>115
わかんねえバカだなオメエは
自動車産業従事者は500万人なんだよ
119:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:24:19.08 OMba1syQ0.net
技術スルーパス連合
ソニー
↓
TSMC
↓
中華
120:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:24:22.57 qpZwfnox0.net
全然重要じゃない前工程のみって話はどうなった？
121:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:24:28.26 jHySgaMj0.net
カメラは今はソニーとキャノンでしょ。
ニコンはやばいけど。
122:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:24:45.32 aWuaEyLu0.net
>>101
日本がもっとも苦手な分野だろう
逆にソニーはこれが強いから生き残ってる
123:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:24:48.42 isZhCKX60.net
>>96
今の半導体の危機的な状況って、一般の人には認知されてないのかな？
124:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:25:04.85 b7ZZVqzz0.net
センサの世界では去年の暮くらいから 品種はあるが 値段が高い 二流品
125:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:25:07.34 UFRsNrX+0.net
熊本なんてリスキーな場所やめろよ
と思ったけど（地下）水が豊富とかそんなんかな
台湾は水不足になるし
126:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:25:20.15 1iExTx1c0.net
そうソニーがゼネコンだから、そこにスカウトとかぶら下がって東大出が吉本みたいな
無理筋のデパート
127:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:25:21.93 esDu1lw20.net
>>115
まぁ自動化が進んでいて、なおかつクリーンルーム製造の大原則だから
製造工程に人がいると邪魔なんだよね
128:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:26:28.62 jHySgaMj0.net
昔は半導体の８割位を日本が席巻していたけど、
その時は別に技術で落ちたわけでもなく、
アメリカに目つけられて半導体協定結ばされて、
世界シェアを制限されて分配する事になり、
日本は素材や部品や工場ロボットの方にシフトした。
韓国が破産したりして儲けさせるため、半導体と組み立て工場の役を与えたが、今は台湾にその役割が完全にシフトした。
129:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:26:42.07 wQfwXJNN0.net
タムラ製作所を組んで欲しかった。
これからはパワー半導体でしょ？
130:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:26:55.96 HUeZHo0/0.net
いまだに
日本の半導体製造の現在地を理解してないバカ多すぎ
何が「技術吸われる」だよ
バカか？？
もう日本が吸われるような技術なんてねーんだよ
いつまで日本が上だと思ってるのか？？？
半導体製造に関しては
日本は完全に後進国なの
半導体先進国の台湾TSMCに教えてもらう立場だから！
131:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:27:22.65 YWx2KO0Y0.net
国民の平均年齢
３７才 アメリカ
３５才 中国
２９才 インドネシア
２８才 インド
４８才 日本 ★
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
斜陽の午後を楽しむのも有りかも
132:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:27:25.00 AdyhvJep0.net
>>1
腐れ台湾！
ロビー活動で半導体の技術を日本から盗んだ、所詮はシナ人。
信用するに値しない。
マスゴミのプロパガンダに踊らされるな！
133:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:27:53.17 jHySgaMj0.net
>>97
半導体の製造装置の話ではない。
134:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:28:58.47 aWuaEyLu0.net
なんか日本スゴイ系の人って台湾とか東南アジア諸国に
謎の上から目線あるよな
今の台湾は昔の日本がなりたかった理想の技術立国だよ
135:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:29:04.16 bmhPCIYo0.net
>>1
中国が電力不足だから
日本が有利になった
136:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:29:30.97 Een1d7790.net
AKM4499を引き継いで作ってよ
137:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:29:33.85 V7WM2Bgo0.net
日本に工場作って有事に備えるというわけですね
だからここの半導体はある程度は日本政府が仲介して買ってもらえるんでしょうかねえ
138:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:29:58.41 T67aqkhg0.net
うちのPCはASUS
139:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:29:59.07 E1l+9t9E0.net
>>108
自動車工場
140:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:30:05.22 TPMvMdeP0.net
>>118
なにいってんだ？
熊本に半導体工場作る話だろ？
自動車工場ちげーし
141:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:30:31.61 r+9dhQD70.net
これ半分は自民党にキックバックされるんだろうな
142:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:31:42.61 xUPyl72X0.net
>>102
半導体てステッパーだけで造るもんじゃないよ
143:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:31:58.69 TgsygqA+0.net
今更20nmなんてゴミとかドヤ顔で言っててワロタ
そういうお前の毛髪は100μmあるのかないのかw
144:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:32:04.97 Kb4Pbnwi0.net
>>1
最新じゃ無いんだからね
145:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:33:21.26 jHySgaMj0.net
米中台で戦争なりそうだし、
経済安全保障のためにも大事なものは
国内に置いたり戻す必要がある。
146:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:33:27.37 V1ZuH9it0.net
>>140
本当にオメエは救いのねえバカだな
世界的な半導体不足により日本車メーカーも操業停止を余儀なくされているために国産半導体が至急必要になったって書いてあるだろうが！！
147:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:34:10.34 bfio6kG90.net
5nm以下の最先端はスマホPC向けだから日本向けの需要はすでにない
パネルドライバやらセンサや車載向けだわな
148:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:35:00.68 aJ9l9dhZ0.net
サプライチェーンを外国に頼ってジャストインイム出来ない時点で日本のものづくりは死んだんじゃ
149:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:35:16.82 aJ9l9dhZ0.net
ジャストインタイム
150:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:35:16.95 F1VYLh750.net
ソニーとかいう、ゲームからアニメ・映画までやってる日本最大のエンタメ企業が
ついつい副業の方でTSMCを誘致してしまう
151:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:35:17.92 RR8Wwlla0.net
結局、安易に海外に工場作って出て行ったツケが日本の衰退につながったんだな
中国は巨大化して台湾韓国にも差を開けられる分野も出てきて
日本のダメージはメチャクチャデカかった
152:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:36:09.17 ypDOa6Dc0.net
>>7
装置,原材料メーカーの集積地だから
半導体チップの輸送費に比べれば、ウェーハ,ケミカル,消耗パーツetcの輸送費が何百倍も高い
153:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:36:48.17 UYuvMzWK0.net
＞TSMCソニーに、国が一定の補助
相当足元見られてるよなこれｗｗｗｗ
もともと日本側は
TSMC単独で、工場を国内誘致してたんだけど
検討はする →アメリカに工場立てるから日本はいいや といわれる
→日本焦る
再度、打診する →OK
こういうことだしなｗ
154:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:37:03.15 j5A+bz1b0.net
これは罠なんだな
TSMCのせいで半導体不足になっている
台湾は裏で中共と繋がっている
155:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:37:14.87 4b1SuWwd0.net
日本はこれから半導体でがんばるｗ
156:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:37:38.06 isZhCKX60.net
>>149
今は一年分在庫持ってても不安な時代だ
157:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:37:42.63 9AItL3oq0.net
>>151
せっせと自国産業を潰す連中を育てた80～90～20年代
さてその戦犯は誰でしょう？
158:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:37:49.74 V1ZuH9it0.net
>>151
安易に作ったわけじゃねえぞ
日本と相手国双方に同等のメリットがあって初めて日本から輸出させてもらえるんだからな
159:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:38:48.01 bfio6kG90.net
一国内で完結できる国家ってとっくになくなってる
中国が最先端半導体取り込もうとしてたけどアメリカに叩き潰されて会社もなくなった
エルピーダの元社長が副総裁に就任発表は去年だったか
160:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:39:03.93 UFRsNrX+0.net
>>150
年度別でSONYのイメージは？
ってアンケとってたら滅茶苦茶面白そうだな
161:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:40:28.77 Ym2tNDbm0.net
>>153
もともと、ソニーとTSMCは台湾でもやってる良好関係を
国内でもさらに踏み込んでやろうとしたところに政府が金を出すと言ってきた
昨今ふって湧いたアメリカでのことなんて後付け
162:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:41:03.71 aWuaEyLu0.net
まだ検討段階なので糠喜びの皮算用はNG
中韓スパイなんぞに情報漏らされたらTSMCもタマランチ会長
163:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:41:18.17 H52of/ex0.net
>>153
これよな
日本は中国や米国と比べて
規模は雀の涙やしな
164:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:42:01.81 Vxd4Vwax0.net
保険会社やっとけばいいのに
165:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:42:08.89 3f1nYICz0.net
駄物は日本でというTSMCらしい思考だな。28nm？UMCじゃねえのってメッセージ。ソニーが土地持って、日本政府から金も出て阿呆な日本人歓喜。
暇そうな技術屋送り込んで、やっつけレシピ提供し、あとはご勝手にだろう。
南京の28nm増設決定だが、台湾のFabは先端品に特化。
166:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:42:31.34 1+WeAJ5I0.net
経済のこと分からんので
NHKが速報で伝える程の価値あるニュースなんだと興味深かった
地元の復興も兼ねてって意味もあるのかな
それにしても九州は台風による被害がけっこうあるイメージだし
やっぱり当地は地震が…
あと半導体工場って気候的に涼しい場所のほうが良いんじゃなかったっけ
167:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:43:21.01 rXeY5wMB0.net
>>56
20nm以上のが売り上げの主力なんだけど
168:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:44:36.30 H52of/ex0.net
>>167
ねーよ
169:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:45:48.52 3f1nYICz0.net
>>153
駄物作るのに金と土地付きなら最適だろう。完全にコケにされている。まあ、駄物すら作れないんだから有り難いんじゃない、授業料として。
170:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:47:58.33 kJfcwbd00.net
>>132
アメリカでも工場を作っているが、しかもアメリカ政府の要請で。
もちろん税制などの優遇もある。
171:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:49:11.37 TlCacfMg0.net
>>166
TSMCが台湾企業と知っててそんなアホなこと言ってんの？
172:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:49:25.12 Q5MabemL0.net
カメラの演算にせよ、車載チップにせよ
そんなに微細化して大丈夫なものなのかな？
人肌程度の温度で動くスマホやらPCやら
エアコン効いた部屋で動かすサーバーやらと違って
目玉焼き焼けるような温度でも正常稼働しないといけないんだけど
173:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:49:49.83 T0qGSro90.net
オーバースペックにする意味ないし
20で十分優秀なんだろね
174:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:49:52.36 fQ7Ielyd0.net
自国のメーカー潰して他国のメーカーを誘致
175:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:49:56.67 6b/W11+H0.net
>>168
最先端は歩留まり悪いし製造コスト高いしで利益あんまり無いんだよなぁ
176:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:50:03.04 HeJ5uZGG0.net
>>12
金出させるだけで
肝心の生産がまるでない
そんなもんでどうにかなるワケがない
177:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:50:33.66 xluVrXJE0.net
馬鹿じゃねえの？
かつて世界最先端だった半導体事業を壊滅させて海外の半導体企業に税金払って来てもらうとか。
178:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:50:54.05 9O60UEO/0.net
>>131
団塊Jr時代をロストジェネレーションにした大蔵省＆日銀の大罪
179:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:51:47.90 aWuaEyLu0.net
なんか日本人同士の足の引っ張り合いみたいなイチャモン無能レスバが
海外の世界最先端企業に通用するとか思ってるのかな
180:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:51:53.95 H52of/ex0.net
買い叩かれる自動車分野で利益なんて
しかも枯れたプロセスで出るわけねーだろ
181:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:52:22.91 E1l+9t9E0.net
>>173
イメージセンサーは微細化してもそこまで意味ないからね
光読み込まなきゃいけないから波長以下にしても意味がないし
解像度上げても読み込み遅くなるしで
182:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:52:36.74 8glsMukY0.net
ソニーにとっては真横にCMOSセンサー工場あるんだから
政府が半分カネ出してくれて得でしかないわな
183:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:53:08.47 H52of/ex0.net
>>175
それはTSMCを除いてではないかな
184:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:53:45.99 3f1nYICz0.net
>>172
20nm DRなんて駄物。ルネサスは30nmだったか。車載用なんて28nmなんていう駄物が既に載ってんの。
185:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:55:20.16 kJfcwbd00.net
知られざる世界最重要企業 Appleチップを生産するTSMC
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
AppleがIntelチップの採用をやめる。背後には、Intelがもはや世界一の半導体製造技術を持つ会社ではなくなり、最新の半導体製造技術はTSMCが持っているという事実があった。そのTSMCは、今や世界で最も重要な企業の1社なのである。
186:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:57:22.64 elVmHtIL0.net
>>173
>20で十分優秀なんだろね
自動車用で100度Cでも安定動作・-30度Cでも安定動作ぐらい・・
振動条件が激烈。
5nmなんかのひ弱な最先端では通用しないんですよ。
187:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:57:55.54 nquF8xCM0.net
韓国外しのサプライチェーン構築の一貫だからソニーには頑張って欲しいね！
188:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 22:58:37.64 H52of/ex0.net
自動運転にはnVidiaの最先端チップが必要
189:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:01:57.56 PLigOjFL0.net
本当ココにくんのスペックちんばっかやな。
多分現実に製造現場や設計で働いてた事無いと。
まぁ言ったけや。
190:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:02:27.44 TPMvMdeP0.net
>>146
自動車に組み込むのは、半導体なら何でもいいのか？
そんなことあるまい？ 整流素子とメモリー素子とロジック素子と光学素子とでは全く作り方も用途もちげーだろ。
大体、予定している生産量が、日本の自動車産業全部で使う数量よかずっとおおいだろ。
一々小口の日本の自動車産業の求めに応じた仕様で作ってくれるのか？
日本で作るけど日本が優先して使えない、そもそも日本向けの使用で造らない、ってことなんじゃないのか？
191:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:03:13.06 pLO512190.net
昔だったらこういうのって
金融機関が融資する
金融機関以外の出資者を募る
クラウドファウンディング
等々
な感もあったと思うけど
今は民間企業は税金から援助して貰うのが主流なのか？
192:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:04:03.32 kJfcwbd00.net
米アリゾナ州、半導体メーカー誘致に向け台湾と協定締結
jp.reuters.com/article/tsmc-arizona-idJPKBN2FQ07C
世界で半導体投資競争 米中、台韓企業を誘致
www.jiji.com/sp/article?k=2021052500843&g=int
世界トップの半導体受託生産メーカー“TSMC”、ドイツにも工場設立を推進
news.yahoo.co.jp/articles/f3e92f208a1c895950a69a7e6f9cf5f539fa3e3a
193:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:04:16.49 E1l+9t9E0.net
>>191
工場誘致とか昔から税金でやってるじゃん
194:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:06:07.17 H52of/ex0.net
中国が台湾を欲しがる理由の一つ
195:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:06:14.86 uV48XI6j0.net
台湾と再合邦すればよい
まあこれで台湾は絶対に必要な領土だと日本人も認識できただろう
196:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:06:24.05 3f1nYICz0.net
>>166
速報入れる価値もない。それだけ日本が堕ちただけ。
地震が無く、電力が安定供給され、大量の水が使えりゃ何処でも良い。安けりゃもっと良いくらい。台湾はこれから渇水に苦しむしこんな駄物作る土地も無い。金も出て、土地も用意してくれてこれ程美味しい話はない、TSMCにとって。あんまり工場ワーカー必要じゃ無いがブルーワーカーとして日本人の人件費も安い。
工場内なんて25℃、湿度50%くらいで管理。
IntelはアイルランドにもFabがある。
197:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:07:19.84 TPMvMdeP0.net
>>152
NECと三菱がどうにもならん、合弁して政府の金入れてエルピーダにしゅうやくしたけどどうにもならん、という時期に、
盛んに、精製シリコン塊（インゴットもウェハーも）、副原料のフォトレジストも高精製フッ化水素も、ロジックICやメモリー素子の製造機器も
輸出しまくってましたけれど？
アメリカなんてカリフォルニアでウェハーに焼き付けたものを、コスタリカとかベトナムとかで後工程やってるでよ。
198:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:07:24.74 pLO512190.net
>>193
百歩譲って
地方の事業税優遇
企業法人税を安くする
くらいなら話はわかるけど
助成金ってのがなあ・・・
199:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:08:26.53 kJfcwbd00.net
【台湾】EU、TSMCなどの誘致に1.3兆円拠出か
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
200:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:09:46.45 TPMvMdeP0.net
>>198
シャープの堺工場、大阪府と堺市とが合計500億円持ち逃げされてしまってたな
201:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:12:33.64 UFRsNrX+0.net
でも熊本ならネックは地震や政府が出すカネよりも
地域住民の反対だと思うわ
熊本在住ですらない奴らが水資源を守れとか言い出しそう
202:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:13:10.25 c/lvf/G70.net
アミュプラザできました
KFGビルもできます
半導体工場できます
これもう熊本の夜明けだろ…
九州第二の都市の地位を確固たるものにした
203:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:13:25.47 E1l+9t9E0.net
>>198
助成金も何処でもやってるやろ
ただ雇用何人以上とか
何年以上工場続けるとか有るから体力有るところはあんまり貰わないけど
204:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:14:14.61 5I0LHSOA0.net
台湾有事が目の前に迫ってるから、儲かる物を安全なところに逃してるイメージ
205:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:16:22.60 TPMvMdeP0.net
>>202
水俣湾埋めたてて工場にれよ。
あそこなら汚し放題だろ。
いくら綺麗になった回復したと言っても、水俣の魚やら食う気にならんよ
206:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:16:30.11 kJfcwbd00.net
>>204
最先端の3nm,2nm工場は台湾で急ピッチで作っているが
207:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:16:36.33 3f1nYICz0.net
>>204
南京工場に28nmライン増設するんだが。
もはやTSMCは車載用なんてうんざりだろう。
208:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:16:53.92 uV48XI6j0.net
だから日台が再合邦して国民党の中華民国は大陸に復権
これが一番望ましい未来
反対するやつはアホ
209:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:17:32.25 rh9ebiw50.net
>>1
税金をまたソニーにあげるのか？
ソニー：「おかわりくれ」
政府：「はいよ」
.
税金をソニーへあげる
↓
ボッタクリの半導体
↓
海外のどのメーカーも高額なソニーの半導体を使わない
↓
政府からみの日本の企業だけこの高額な半導体を使うだけ
↓
税金をドブに捨てるようなもん
.
TSMC(台湾)はお金を出して日本に工場を建設 ←日本に恩返しのつもりだろうが選択を間違えてる
※日本じゃなくタイ、マレーシア、ベトナムに工場を建設するのが正しい選択(正しい経営)
210:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:18:31.38 xo0CLd800.net
残念ながら工場建てても働く人がいない
211:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:18:38.62 3f1nYICz0.net
>>208
台湾人の意見を聞け。
212:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:19:20.12 tyzLwrft0.net
>>1
外資を使うなって言ってんだろボケ！
213:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:20:46.39 TPMvMdeP0.net
台湾の資本で立てた工場で、働いてるのはインドネシア人かベトナム人で、中国に輸出してばっかりで、
何のための工場かわからんよな
214:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:21:29.65 cr6tOn7r0.net
>>121
カメラそのものがやばい
215:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:23:37.06 3f1nYICz0.net
>>209
TSMCはファウンドリ。
面倒くせえ車載の駄物作っている暇は無く、金出て土地ありゃ日本でやってあげるか。その程度。
216:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:26:36.77 uV48XI6j0.net
>>213
国内に工場があればリスク回避はできる
台湾有事になって完全に止まることは避けたいのだろ
217:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:27:14.79 RwvkyMs+0.net
枯れたプロセスの工場を8000億円もかけて建設して競争力あんの？
自動車向け半導体は枯れたプロセスを使うがそのかわり利幅が少ないから
TSMCとかファウンドリーはあまり増産に積極的じゃなかったんだよな
今から建設するのはリスク大きすぎるんじゃないかと思うわ
218:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:27:58.38 TPMvMdeP0.net
>>216
何のリスク？
10年前を忘れたの？
219:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:28:02.50 +cpxDokl0.net
問題はTSMCの研究所が何処に有るかだ
220:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:28:27.13 E1l+9t9E0.net
>>214
車のレーダーやらミラーの変わりやらで需要モリモリですけども
221:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:30:22.32 HQO5Gni80.net
何のメリットがあるのか全く分からないな
戦後日本が外資誘致して技術を得られたのってなんかあるっけか？
222:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:31:58.32 +cpxDokl0.net
>>221
戦後直後は滅茶苦茶あるぞ朝鮮特需がなければ基礎工業力が上がらなかった
223:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:32:42.24 8glsMukY0.net
TSMC・ソニーが半導体工場 デンソーも参画、8000億円
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞デンソーも自動車部品向け半導体を安定して調達するため、新工場に専用設備を設けるなど何らかの形で参画する検討に入った。
224:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:35:46.42 3AHaCONv0.net
TSMCの工場誘致して日本の半導体復興て・・・
日本の官僚のやることはこんな事ばかり
ほんと情けない
青山繁晴とか一部の国会議員は
工場誘致で復興した気になってるようじゃダメだ
日本がまだ力持ってるパワー半導体の分野などに力を入れていくべきだと言ってはいるが
思い切った施策も打たずこのレベルじゃ日本の半導体復興には程遠い
韓国の方がよっぽど本気で半導体で世界を獲ろうと考えてるわ
日本の半導体産業はこのままじゃ復興どころか完全消滅するぞ
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
225:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:40:36.13 isZhCKX60.net
>>224
記事読んだか？
何のために作ると思ってんの？
226:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:40:55.51 8ZJ2Lvo80.net
熊本は災害多いから宮崎につくれよ
227:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:42:23.46 8glsMukY0.net
台湾TSMC・ソニー新工場、熊本知事「大変うれしい話」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
228:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:44:39.48 k1QFaMUa0.net
米国と台湾に税金投入かよ
229:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:46:03.42 rh9ebiw50.net
>>215
そうだろうな
TSMC(台湾)は半導体で世界最大手で売り上げが伸びまくってお金があるし
政府がお金(国民の税金)を出すからTSMC(台湾)：「しゃーない日本に恩返しもあるし工場を建設してやるわ」くらいだろうな
ソニー ←こいつが介入してきたら国民の税金とTSMC(台湾)のお金を食い潰される
>>1
230:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:46:28.00 3AHaCONv0.net
>>225
日本の半導体産業を復興するという政府の方針に対して能無し官僚が出した回答が
台湾企業の工場誘致しまーす
採点としては0点
231:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:50:08.53 A1OmUCKf0.net
>>230
有能なお前ならどうすんの
232:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:50:19.68 KZUyXoGc0.net
何で熊本？
233:通りすがりの一言主
21/10/08 23:50:31.39 IRQoBe710.net
あーあ、今でも忙しいのにまだ忙しくなるのかｗ
234:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:51:02.55 WrYvS7q+0.net
>>1
ジャパンを強調する反日極左の極悪ゲリ友利権団体は、例外なくキムチ臭い
【オールジャパン】自民党「半導体産業に５兆円を超える予算規模の政策を」★4 ←2021/06/03
asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1622788145/
【経済】「ここで負けたら日本の産業界は死ぬ」 大手11社“オールジャパン”体制で量子コンピューター開発へ ★5 ←2021/06/14
asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1624316381/
↑
ハルノート「中国から撤兵せよ」→日本「10万の英霊に申し訳が立たない」→日米開戦→300万人が犠牲に
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449580047/
反日薩長朝鮮勢力がルーツの旧日本軍チョン本営と同じく、日本人に対して
「大和魂をもってコロナに打ち勝て」といった精神論のみで、結局は日本人
を大量に殺戮することしか考えていない
i.imgur.com/xSQU9TG.jpg
【戦後76年】なぜ若者たちは特攻隊入りを“熱望”したのか…「いずれ死ぬ身なのだから」 非合理な”大和魂”で自殺攻撃へ★６
asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1628606903/
日本三大無能 牟田口廉也、近衛文麿、安倍晋三
rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1585883585/
日本、半導体製造装置でも敗戦へ ←2021/09/17
leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1632053956/
【経済産業省】半導体、２０３０年に日本のシェアは０％へ ←2021/09/27
leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1632738875/
235:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:51:25.20 8glsMukY0.net
>>232
すぐ隣に
ソニーのCMOSセンサー工場がある
236:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:53:50.15 SbGvcAYH0.net
>>234
と総連が云い
237:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:53:53.24 wcWwp45O0.net
>>226
南海トラフ大地震
238:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:56:32.06 isZhCKX60.net
>>230
お前のその回答が0点だわ
読解力ゼロか思い込み
239:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 23:58:31.33 9mpIZ1TX0.net
ルネサスの熊本も設備古くなったから、丁度良い。
株主のデンソーが暗躍するのも理解できるわ。
240:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:00:19.92 oKemHiGq0.net
>>224
ちまちま6'やっている(一部12’もあるが)日本のパワー半導体も、TSMCは此れから本気でパワー半導体に力を入れると9月初旬の社外説明で宣言したから、詰む。
241:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:04:44.47 c/hgdojm0.net
台湾と中国が繋がってるという売国奴w
242:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:07:28.52 oKemHiGq0.net
>>229
そう、利権屋が居るんだろうね。あとは台湾政府に足元を見られている。
日本にメリットを全く見出だせない。ルネサスでさえ30nm DRは作れる技術はあるのだから本来はそこに資金入れるのが筋だと思う。
が、国策自動車会社に買い叩かれてじり貧で仕方なくゾンビ化の為に金を入れるという訳がわからん社会。
243:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:10:47.05 zlFZ0F1o0.net
>>224
結局自動車産業のことしか考えてないんだよ
パワー半導体も国内プレイヤー多すぎて敗戦やろうなあ
244:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:11:59.19 kbgoE9MC0.net
半導体工場が出来ても雇用は増えないけどな
245:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:13:14.20 Hq//k/E00.net
>>1
阿蘇山「そろそろ」
普賢岳「オレたちの」
鬼界カルデラ「出番だな」
桜島(姶良カルデラ)「ピヨピヨ」
246:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:13:36.81 L9YjNuS60.net
>>67
でも断層だらけでデンジャラス地帯だぞｗハザードマップみてからいえ
ちなみにハザードかけるなんて役人の胸一つでどうとでもなる
気持ち一つだよ。本当はハザードかけたほうがいいところにもかけないところが多すぎるんだよマジでねｗｗ
だって私権制限になってあちらの世界の人とかが怒りまくるからねｗ
247:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:14:42.75 c/hgdojm0.net
福岡に来てくれ
248:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:15:04.13 L9YjNuS60.net
>>237
作ろうと思えば作れるよｗ
でも陸の孤島だからｗｗ
アクセスが極めて不利なんだよ高速道路に鉄道に港に…
249:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:15:58.17 sYHxV6vw0.net
宇都宮市に工場誘致してください
250:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:17:07.16 nos1yIT50.net
リメンバーシリコンアイランド
251:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:17:13.10 Rcw0hUul0.net
そもそももうすぐ要らなくなるから半導体屋がみんな手を引いて不足してんだろうて。
トヨタのボンボン社長が雇用がどうのとかいって脅しをかけているけれど、内燃車のようなものは早晩なくなるんだよ、
内燃機関の制御半導体とかも要らねーんだよ。
252:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:18:12.59 fB4VIfbh0.net
>>32
自動車用cpuは作るんじゃない？
253:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:18:23.16 L9YjNuS60.net
>>247
福岡は無理。高すぎるし工場作れないんだろうよ作れるほどの土地がないよ。住宅地として開発したほうが儲かるんだよ
九州で作るなら佐賀県のどこかに作ればいいのに。きわめて立地がいいんだよｗ
福岡県のすぐ隣にあってしかも高速の分岐点でアクセス極めて良好な場所があるのにｗ
熊本県と違って断層の心配がない場所がある。高速の分岐点にね。
部落だから土地も安いというおまけある。
やっぱり熊本の政治力が強いのかね。
ソープの街で工員集めやすいしねｗ
254:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:18:41.32 Rcw0hUul0.net
>>248
港あんじゃん空港もあるでよ。
半導体なんて嵩が小さくて目方も軽いから飛行機で運べよ、旅客機便乗の床下コンテナ1個で何億円分も運べるだろ。
255:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:19:02.90 j/owY8og0.net
>>1
輸出メインで考えてそうだな
256:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:19:32.63 eXSAAe6r0.net
>>252
CPUじゃなくてマイコンとかECUとかっていうんだぞそれ
257:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:19:54.94 BfwSo7Ub0.net
>>9
そんくらいのでも需要が大きいんだよ
最先端以外が足りてないんだ
258:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:20:29.35 eXSAAe6r0.net
>>255
違います
地産地消メイン
自動車業界が安定供給しろってうるさいから生産コスト高い国でわざわざ作るって話
259:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:21:05.34 oKemHiGq0.net
>>249
キヤノン、平田機工、カルビー、久光製薬で我慢しなさい。
キヤノン宇都宮が今どーなっているか気にはなる。凋落か。
260:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:23:18.86 L9YjNuS60.net
>>254
それは熊本市とその周辺ドライブしてきてから言え。
宮崎県がいかに過疎ってるか立地が悪すぎるかわかるから。
ソープの街で工員集めやすいのに賃金激安なんだよ。
それは三重県とか岐阜県にも言えることだけど。大阪は言うまでもない。
工場地帯があるところは歓楽街もいいんだよね。ソープ有名どころだらけ。
それとカンデオホテルとかをはじめとして衣食住すべてがバランスいいんだよ
空港も市街地にかなり近い。港は八代港がある、新幹線は東京までつながっている。
宮崎はダメダメ。いちいち住民が反対運動して民度低いしねｗ
261:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:23:57.12 Rcw0hUul0.net
>>253
福岡の待ちの真んまん中に警護断層って断層あるで
福岡西方沖地震で玄海原発緊急停止したで
ウチの親戚、自動車のナンバーが久留米ナンバーになる一番北側の地区だけれど、
棚が倒れて織機が全滅したで
262:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:24:37.69 Rcw0hUul0.net
>>258
半導体屋にまでカンバン方式かよ
263:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:25:36.50 j/owY8og0.net
>>258
国内輸送に不便なとこに作ってそれは無いわ
264:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:26:36.85 Rcw0hUul0.net
>>260
半導体工場にはあまり人要りません。地元採用のザコ人材要りません。
少数の技術者しか工場には居ませんよ。
ソープ街で人集めとか、いつの時代の佐渡島ですか？ 筑豊炭田ですか？ 夕張炭鉱ですか？
265:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:27:19.14 L9YjNuS60.net
>>261
でも熊本よりましだろ。熊本やばすぎるわ断層だらけ
しかもマップに全部はのってないらしい。ハザードマップのハザード指定は全国的にいえることだけど
わざとかけてないところたくさんあるよ。やくざや右翼来たらかなわんらしい。役人も人の子だよｗ
協力的な対応してくれるところとか説得してやっとかっとかけていくみたい…
266:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:28:16.52 eXSAAe6r0.net
>>263
最終製品は輸出だけど、センサーにしろ自動車にしろ国内の別の工場に出荷するって意味だぞ
あと立地がいいから熊本とかに半導体工場作られてんだが
267:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:29:25.35 laJQtpAD0.net
福岡みたいな水も飯も不味い土人しか生息してない民度の低い地域より
熊本のような水も飯も美味くて民度も高い地域に工場を建設するのは当然だろうな
268:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:29:40.44 Rcw0hUul0.net
>>265
そんなこというなら、日本に半導体工場作るのが間違いなんだってば。
地震に台風に長雨の洪水に。
しかも、世界一電機の値段が高い。
269:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:29:41.91 L9YjNuS60.net
>>264
そんなことはないよｗ
それを使う工場までのコスト含め工場誘致も含め総合的に判断してるよ
中部地方に作ったほうが早い気もするけど
消費地までの時間とかモ関係するんだろうね。半導体作って終わりではないから。
顧客の工場だらけだったぞ熊本は。
270:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:30:18.47 B+2KiPJh0.net
電気が高い日本で今から半導体の製造拡大とか…
271:通りすがりの一言主
21/10/09 00:30:32.29 C+taKDJ+0.net
あの辺り、三菱電機とかあるよなあ。関連会社の液晶事業は来年で撤退かの？
272:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:31:53.18 laJQtpAD0.net
ぶっちゃけ熊本の水や飯の美味さを10とするなら福岡みたいな土人生息域の食いもんは2あれば御の字レベルだから
その時点で熊本が九州の首都に相応しく福岡とか昔から田舎で近代に成り上がっただけだから相手にならん
273:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:32:07.65 EYz8cufT0.net
政治家絡んだら負け
絶対に他国に奪われる
274:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:32:13.48 5moun83j0.net
>>271
すでに撤退したよ
275:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:32:51.32 k4T6cjJw0.net
>>1
PS5の日本国内への安定的な供給はよ
276:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:33:40.72 L9YjNuS60.net
>>268
自国に工場ないといざというとき嫌がらせで部品は言ってこずに工場とまるからだろ。
マスクもそうだけど確かトヨタのハイブリッドの時のレアメタルもそうだったかな。
とにかく基幹部品は自国で確保したいからそういう流れになってるじゃん。アメリカもだけど。
とにかく安けりゃいいってもんじゃないことにやっと気が付いたんだろ馬鹿な政治家や部品を使う大手企業も。
台湾かなりやばいじゃん。
中国侵略もやばそう。ずっと言われてきたことが現実のものになりそうな気配だぞ。
何のために欧米が軍事行動を台湾の近くで演習してると思ってるの？
中国かなりやばい状態だぞ。漁夫の利を取りにロシアも挑発してくるしｗ
277:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:34:15.08 oKemHiGq0.net
>>248
このレベルのSEMIなら、海外装置も航空貨物で行けるし、大型も港あるから船便で良い。
出荷品なんて航空便。寧ろ空港が近くて立地としては有利。そこそこ便数増やすだろう。国内外の技術屋、営業とTSMCのスタッフ(起ち上げたら駐在役職と統括出来る技術屋残し居なくなるかな)の為。
278:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:34:46.19 7AfImjrC0.net
熊本人やTSMCみたいな巨大企業は福岡土人の無駄な抵抗が眼中になく
単純に最高レベルの環境を選択したら律令制の昔から九州唯一の大国である熊本一択になるのは当然なんだよなぁ
279:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:34:46.80 2ZEb96WZ0.net
なんで地震だの台風だの万年被災地みたいな熊本にまた工場作っちゃうんだろ
280:通りすがりの一言主
21/10/09 00:35:15.60 C+taKDJ+0.net
>>274
メルコディスプレイ旧アドバンストディスプレイも消滅か？
アドバンストディスプレイは立ち上げに行ったなｗ
281:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:35:38.71 L9YjNuS60.net
>>263
一応九州では熊本工場多いよ。だからだろ。
半導体使いたい別の企業の工場が結構あるみたいデンソーとかはじめとして。
意外と熊本は工場地帯だぞ。
282:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:36:46.77 L9YjNuS60.net
>>264
バカかよお前w
半導体作っても所詮部品にすぎない。
問題はそれをどこに納入するかってこと。
熊本福岡佐賀大分工場だらけだぞ。
283:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:37:13.12 7AfImjrC0.net
まぁ福岡土人がいくら足掻いた所で昔から福岡とか熊本以下でサービス業に特化して成り上がってるだけだから
水資源豊富で昔から九州唯一の大国で九州の首都である熊本に歯向かうのは不可能
284:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:39:01.83 7AfImjrC0.net
世界最強レベルの水資源を持つ熊本に世界最強レベルのきぎよの工場が出来て福岡土人悔しいのうw
285:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:39:20.35 L9YjNuS60.net
>>277
だから宮崎はすべてが不利なの。熊本に比べて。
だから宮崎誘致しようとしても宮崎に来ることはないって言ったの。いちいち反対運動あったりしてめんどくせところだし。
286:通りすがりの一言主
21/10/09 00:40:06.31 C+taKDJ+0.net
俺がたしか二十数年前に熊本に行ってたが、コロナ禍でもないのに飲食店は20時で閉まってたなｗ
287:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:40:23.36 kCaS3DbH0.net
これでps5買えるの？
288:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:41:08.33 QzTtNuR20.net
>>279
水じゃないかな
潤沢な地下水が必要なんだよ半導体には。
289:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:41:57.76 d++Uh0eS0.net
>>4中韓とも日米の生産財が無いとゴミだから。ある意味台湾もしょせん大したことは無い
290:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:42:14.14 wUSHoU/u0.net
なぜ自前の半導体生産工場を造らないのか？ 馬鹿かよ
291:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:42:30.17 oKemHiGq0.net
>>276
北京が台湾取りに行く訳ねえだろ。単なるアピール。ADIZ侵入も。
経済、人の繋りがこの十年でとんでもなく増えた。取りに行ったら第三次世界大戦だぞ。
香港は北京が下手打った。ここまで大事になるとは思っていなかったろが、やっちまった以上、引くに引けず強権発動。
292:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:42:48.35 iP3OaHri0.net
そういえば宮崎には火災のあった旭化成の半導体工場があったな
293:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:43:06.44 EYz8cufT0.net
>>1
台湾TSMCを巻き込む「日の丸半導体復活」構想が、日本の衰退を早める理由
「台湾の半導体大手・TSMCと連携して日の丸半導体復活」という構想、いや「官僚の妄想」とも言っていい青写真である。
台湾・大手と連携強めるほど、日本の競争力は低下
残念ながらTSMCの日本研究拠点と連携を強めれば強めるほど、日本の半導体の競争力が低下していく可能性の方が高い。
つまり、わずかに残った世界で戦える半導体装置企業などがTSMC傘下へ組み込まれたり、
技術者の国外流出に繋がってしまたりという恐れがあるのだ。
「中国企業ならいざ知らず、友好国・台湾の企業と手を組んでそんなことになるはずがないのでは…」と思う人も多いだろう。
しかし、このような危険性を指摘する声は、経産省主導の半導体支援がことごとく失敗してきたことを間近に見てきた半導体業界から多く上がっている。
「韓中両国の大手半導体メーカーのR&D拠点、さらには米国DRAMメーカーの製造拠点が日本に以前から置かれているが、
これらにより日本の半導体産業全体の復興が実現しているだろうか。TSMCだけは他社とは違うとでもいうのだろうか。
台湾出張もままならぬ弱小サプライヤーが自社製品を売り込むチャンスにはなるかもしれないし、日本の半導体メーカー
に見切りをつけて（あるいは無理やりリストラされて）TSMCへ転職したい技術者にはチャンス到来かもしれない。
しかし、日本の半導体産業全体の復興につながるような話ではないだろう」と服部氏も指摘しているように、
海外の半導体メーカーの多くはずいぶん昔から日本に研究・製造拠点を置いている。
中には、国内企業と共同研究をおこなったこともある。しかし、それが「日の丸半導体」側に
還元されて国際競争力が高まったという話はほとんどない。
なぜか。答えは簡単だ。
海外の半導体企業が日本に研究拠点をつくるのは、何も「日本の国際競争力を高めてやろう」
などというボランティア精神からではなく、シンプルに「自社の競争力向上のため」だ。
だから、連携したからといって、日本企業に海外の技術力が簡単に奪われ吸収されるはずもない。
「日本で研究を行う建前になってはいるが、実際の目的は、日本国内の企業や大学研究室からの
技術情報収集（あるいは少額の研究資金を提供した協業）、装置・材料の調達、日本企業に
勤務する技術者のリクルートのいずれかあるいはすべてだろう」
このような意図を持つであろう台湾企業を平身低頭で日本に呼び寄せて、税金までくれてやるというわけだ。
シャープや空港の民営化と同じじゃないか？税金使って良くした後にわざと外資に奪わせる
ようにもってく。日本企業がここ数年で台湾や韓国に半導体企業の移転させた事は放置してわざとらしい。
尖閣を台湾領土だとしてる台湾が日本の味方なわけないだろ
294:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:43:14.11 7AfImjrC0.net
おい福岡土人？
お前らは土人だから水も飯も不味いもんしか食ってなく情弱相手に詐欺るだけのサービス業しかロクな産業はないが
熊本みたいに水も飯も美味くてそのおかげで世界最強レベルの半導体工場が出来る事になんか物申す事あるか？
悔しかったら昔から熊本みたいに九州唯一の大国になってから能書きほざけよ
295:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:43:30.61 d++Uh0eS0.net
>>278お前はネット保守動画に騙されてるだけでTSMCは巨大でも何でもない、半導体シェアはアメリカが50％でさむすんが２５％、日本と台湾は7％に過ぎない
296:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:44:35.41 d++Uh0eS0.net
>>293←アホ丸出し、半導体完成品シェアは日台ともに世界の7％でしかない、台湾を絡めているのは安全保障上の問題である
297:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:44:58.77 nS1Eb8q60.net
>>191
金融の問題は大きいと思うよ。
298:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:45:57.03 7AfImjrC0.net
>>295
TSMCのシェアは50パー超えたんだが何言ってんだ昔から熊本以下の糞田舎でしかないこの福岡土人は？
299:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:46:06.77 wUSHoU/u0.net
台湾TSMCなんて信用できん 日台で半導体研究も共同でやるんだろ？
素材技術と製造技術を盗られんようにな
そこを警戒するのが経済安全保障だろうが ボンクラが
300:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:46:12.60 d++Uh0eS0.net
台湾を自由陣営にとどめ置くためのアイテムとして半導体産業を政治的に設定してるだけ、これがわからないのはカタワ
301:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:46:32.53 L9YjNuS60.net
>>291
いや取りに行くよ。甘いよ
だから欧米各国本気で軍事演習しだしたんだよｗ
マジで部品は言ってこなくなって困るから。台湾ごときじゃないんだよ
台湾の持ってる企業ごっそりほしいんだろ中国は。
302:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:47:09.73 7AfImjrC0.net
昔から糞田舎の福岡土人が昔から九州の首都である熊本に歯向かってるのが滑稽でしかないな
303:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:47:58.99 d++Uh0eS0.net
>>298どこのネット保守動画に騙されてバカを晒してるんだ？
304:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:49:41.30 7AfImjrC0.net
熊本の邪魔してんじゃねぇよ
糞田舎カッペ気質で水も飯も不味く民度も最低な福岡土人如きが図に乗ってんじゃねぇよ
お前ら昔から糞田舎カッペの土人なんだからしゃしゃるな
305:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:49:47.59 d++Uh0eS0.net
台湾に金銭的な魅力が無ければだれも台湾をケアしない、日米英で台湾を持ち上げるアイテムとして半導体産業を裏から支えてる、この程度の国際情勢がわからないのはカタワ
306:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:50:08.69 EYz8cufT0.net
>>1
TSMCの八方美人ぶり
今年4月、TSMCはバイデン政権への配慮から、一部中国企業への製品供給停止を発表している。
しかし、その発表からほどなくした4月26日、日本経済新聞が、TSMCが現在フル稼働中の
中国・南京市のファウンドリー（TSMC Fab16）に新ラインを設置し、28億8700万ドル
（約3100億円）を投じ、車向け半導体などを増産すると報じている。
日本政府の「5年間で190億」が霞んで見える投資だ。
中国との取引停止を発表しバイデン政権を喜ばせておく一方で、ちゃんと
「われわれは中国の顧客も大切にしているんですよ」と習近平にもアピールをすることも忘れていないというわけだ。
このような立ち回りこそが、「経済安全保障」であり、日本政府、日本企業に欠落している考え方なので見習うべきとさえ思う。
鴻海は台湾メーカーの中では「中国寄り」とされているが、EV事業では中国と米国の2箇所に工場を建設すると発表、
さらに1200社に及ぶサプライヤーには、日本電産や村田製作所、NTTなどの日本企業だけではなく、
アメリカのマイクロソフトやアマゾン・ウェブ・サービス（AWS）や、ドイツのインフィニオンテクノロジーズなど
グローバルサプライヤーとの連携を強化している。
このようなサプライチェーンのデカップリング（分離）によって「中国色」を薄めているのだ。
こうした絶妙のバランス感覚について、井上氏は「この鴻海ほど米中の狭間で巧みに泳いできた企業はない」と述べている。
税金ももらえるし、日本企業の技術に対して情報収集やリクルートもできる。
うまくいけば、鴻海がシャープを傘下にしたように、技術力がありながらも経営に苦しむような日本企業を手中におさめることができるかもしれない。
韓国としのぎを削るTSMCにとって何かしらのメリットがあると判断したということだ。
いずれにせよ、彼らの頭には、「日本の半導体の国際競争力を高めてやろう」なんて発想が1ミリもないことは間違いない。
307:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:50:30.14 wUSHoU/u0.net
>>300
国家意識が皆無の平和ボケのお花畑に無理だろ？ 間抜け
308:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:51:06.66 d++Uh0eS0.net
>>307←深田萌絵に騙されるレベルのバカウヨ
309:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:51:26.13 KHdzFaeE0.net
TSMCが最先端の技術を日本に出すわけないじゃん
310:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:51:30.81 EYz8cufT0.net
>>296
何が安全保障だよ
危機増やしてるだけだろ、アメリカの言いなりになって
311:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:51:34.43 7AfImjrC0.net
>>303
福岡土人ってどの世界線の話してんだ？
ここは現実世界で九州の首都熊本に拠点を築く段階なんだ知恵遅れの福岡土人の世界ではどうなってんだ？
312:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:52:23.66 d++Uh0eS0.net
日本も今儲かってる産業は中国向けの半導体製造装置、台湾も英米からにらまれていない分野の半導体は中国と組んでも何の問題もない、その程度もわからないカタワがネトウヨ、騙しているのが中国の手先のネット保守動画
313:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:52:37.18 KtjYZWrS0.net
TSMCは八方美人だからいつチャイナに略奪されるか分からんやん
314:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:52:53.13 wUSHoU/u0.net
>>1
経済安全保障の意味が違うな
さっさとスパイ防止法を作れ 間抜けども
315:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:52:54.14 d++Uh0eS0.net
ネトウヨはネット保守動画に騙され続けてアホ丸出し
316:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:53:09.79 4qEDWxlg0.net
次は愛知あたりに作った方が自動車向けにはいいだろうな。九州の南端より日本の中央のが物流的にも有利。
317:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:53:26.82 oKemHiGq0.net
>>285
福岡市で大学修士までの6年過ごしたが、確かに宮崎は失礼な言い方になるが陸の孤島だよな。空港のアクセスは良いが陸路が難。工場も続々と無くなりどうするのか。遊びに行くには良い所なんだが。温泉、ビーチもあるし。単車で良く行った。
熊本も新幹線が開通したから、空と合わせてアクセスは良い。まあレンタカーないと工場行けないが。
318:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:53:38.77 xwyF3Pw00.net
甘利を幹事長に抜擢した理由はこれだろう。
半導体議連のトップだしな。
319:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:53:53.04 7AfImjrC0.net
>>309
TSMCの二級品レベルの20nですら日本では一つも工場がないんだが？
320:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:54:01.06 d++Uh0eS0.net
今一番儲けてる産業が日米の対中半導体製造装置の輸出、日米が世界の2強、こんなこともネット保守動画に騙されてアホを晒してるのがネトウヨ
321:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:54:13.38 L9YjNuS60.net
>>305
台湾企業はもともとは部品組み立て工場だったんだけどスパイやら引き抜きやらで自前で高性能部品組み立てノウハウまでかっさらってしまったわな
いまや低コストで高性能。工場まわすノウハウもばっちりパクったｗ
バカだね日本。
こんな感じ。例えばシャープすら傘下に収めた鴻海。
すべてがこんな調子で抜かれまくりの日本。もとをただせばアメリカのスーパー３０１条のマフィアのような振る舞いが根本的原因。
322:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:54:30.36 KtjYZWrS0.net
>>309
SONYの優秀な社員を連れて行かれるかもw
323:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:55:27.37 d++Uh0eS0.net
>>321バカじゃなくてチェーンを作ってるんだよ、バカがお前
324:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:55:37.67 wUSHoU/u0.net
>>308
少し前まで綿入れの人民服着て自転車乗ってたんだよね この間抜け
325:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:56:01.33 EYz8cufT0.net
>>1
米国の「属国」・日本は隙だらけ 根本的に日本の政治システムがまずい
日本はどうしても米国の「属国」感が強いので、鴻海やTSMCのような大国の間をしたたかに立ち回る企業カルチャーがなかなか育たない。
巨大な中国市場でガッツリと稼いでおきながら、アメリカに何か言われると官僚に呼び出されてシュンとなる。
そういう露骨な態度がまた中国につけ込まれる。
経済政策でリーダーシップを取るはずの政治家も「保守」と言いながらも、アメリカに弱い。
世界では「保守系政治家」は国益や国内企業の保護がまず第一なので、アメリカなど大国からの介入を嫌うのが普通だが、
日本では「親米保守」という、愛国なんだか売国なんだかよくわからない人々が政治を動かしている。
そうなると当然そのしわ寄せは経済、つまり民間企業に押しつけられる。
米中経済戦争によって日本政府、日本企業に対して、「些細なことでも安全保障と絡むリスクと考えるようにしなければ、
両国に押しつぶされてしまいかねない」と警鐘を鳴らしている。
まったく同感だ。われわれは「経済安全保障」と絡むリスクをもっと日本全体で真剣に議論していかなければいけない。
では、半導体の経済安全保障を進めるうえで何が必要かというと、やはり「投資」という意見が多い。
アメリカは半導体の国内生産回帰の実現に向けて500億ドル（約5.5兆円）を出す。
EUも半導体を含むデジタル投資に2～3年で1350億ユーロ（約18兆円）以上を投資するという。
かたや日本は、国内メーカー20社を集めた新技術開発に「5年で190億」、ポスト5G基金も2000億。その差は歴然だ。
ただ、これも大事だが、本当に必要なことは別にあるのではないか、と個人的には思う。
これまで日本が半導体産業にやってきたことや、コロナのワクチン政策を見れば明白だが、
「やることなすこと日本を衰退させていく政策」が量産されていくという今の政治システムを変える必要がある。
これだけ医療崩壊だなんだと大騒ぎをしているのに不思議と「国民皆保険を含めて現行の
医療制度を危機に強くするように見直すべきではないか」「パンデミックに機能しない民間病院のあり方を考えるべきでは」
と叫ぶ政治家は少ない。自民党はもちろん、野党議員の多くが全国津々浦々の選挙で医師会の世話になっているからだ。
日本の経済安全保障的にも大きなリスクをもたらしている「日本の医療偏在」が放置されている原因をたどっていくと、
落選を恐れる政治家の皆さんの「自己保身」に突き当たる。
最近、政治家の皆さんは口を開ければ、「経済安全保障は大事だ」と勇ましく口にするが、まずは実は自分たちこそが
最大の経済安全保障的なリスクだということを認めないことには、議論もへったくれもないのではないのか。
326:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:56:35.62 7AfImjrC0.net
日本が工場を作るにしても熊本以外選択肢はねぇしそもそも二級レベルの20nmプロセスすらSMC以外に作れないんだからシャシャるな知恵遅れが
327:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:56:37.95 zpJGbecT0.net
あきらめてHDDでも作っとけや
先見の明ない文系にはちょうどいい
328:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:56:39.21 d++Uh0eS0.net
深田萌絵に騙されるのはカタワｗｗｗｗｗそれがネトウヨｗｗｗｗ悲しい虫けらｗｗｗｗ
329:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:57:01.96 4qEDWxlg0.net
ソニー、愛知に二つ工場あるから次は愛知だな。自動車向けにもベストな場所。
330:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:57:43.08 wUSHoU/u0.net
>>313
何を言ってる 最初からシナとツーツーじゃん 知らないのか？
331:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:58:11.03 7AfImjrC0.net
まぁどっちにしても糞田舎でしかない福岡土人には関係ない話しだからくれぐれも九州の首都である熊本の邪魔するんじゃねぇぞ？
分かったか福岡糞田舎カッペの土人よ？
332:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:58:32.72 L9YjNuS60.net
>>323
バカはお前。皮肉が通じないアスペかよｗｗ
333:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:58:53.09 zpJGbecT0.net
なぜか半導体工場には税金ドバドバってちょっと理解できねぇ
金かけるところ間違ってね？
334:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:59:04.79 d++Uh0eS0.net
>>325SONYがなぜ金融の世界に入れたかは出井がペーペーのころからSONY製品の世界進出にあたって金融の世界に食い込んだからなんだよ、ぼうや
335:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 00:59:25.51 pcnHGjmR0.net
台中戦争で台湾が負けたばあい、日本にあるTSMCはどうなっちゃうの？
中国に返却？
336:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 01:00:01.51 L9YjNuS60.net
>>312
中国と組むから問題なんだよばーかｗ
世界を知らない歴史を知らない馬鹿がいるとはねｗｗ
337:ニューノーマルの名無しさん
21/10/09 01:00:01.90 oKemHiGq0.net
>>301
わかり易い仮想敵国を作っただけ。敵がいなけりゃ軍事費も出ないだろ？
中国からチルドも可能な100TEUの貨物列車がロンドンまで乗り入れている時代。帰りはAUDIやら載せて帰ってくる。欧州も中国のサプライチェーンと大規模市場を失くしたら食っていけない。
先の大戦もアジアは中国市場の獲得の為に欧米日の争いだった。