21/10/01 04:29:43.00 yJ3wvh4Z0.net
まあ潮時かもね鉄道も
351:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:29:45.28 V+syYOiC0.net
>>339
日銀当座預金に金が積みあがってるだけで実社会に金が流れてません。
確か400兆円ぐらいあるよね
日銀当座預金で眠ってるだけの金に意味なんかねえだろ
>>345
日本は100兆円ぐらいだろ。
まあ死者もにアメリカの1/100だからこんなもんだろうけど
352:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:30:05.08 RT0ntGeA0.net
>>349
不採算なところは撤退するのが民間企業です
353:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:30:21.41 riryEt0N0.net
馬鹿ちんくんは今頃、自分の矛盾に気づいた。
国債は借金じゃないだってwww
354:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:31:24.00 FYEbU9CW0.net
赤い大地か
一旦精算して赤狩りしないと再建は無理だろ
355:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:31:50.91 RT0ntGeA0.net
>>351
それが日銀が国債買うってことなんだけど
国が買うのになぜ社会に流れると思うんだ？
356:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:32:27.45 V+syYOiC0.net
>>348
とりあえず金を庶民に流さなきゃダメ
金を配るんじゃなくて必要な公共事業をすること。
ただ金をベーシックインカムで配っても貯蓄に回るだけだからな。
GDP ってのは国が毎年上がる生産性に合わせて発行し増やすもんなんだよ
>>353
借金じゃありませんよさっきから言ってるように日本政府と日本銀行は親会社子会社の関係なんです
実社会の企業だって親会社子会社に借金の関係なんてないでしょ。
チャラに出来るの。
そして先に国がお金を刷って配って設備投資をさせるから効率が良くなって利益が上がって所得が上がるんでしょ。
日本中に流れてる金の総量が20年間一緒でみんなが奪い合ってるんだからいつまでも所得があるわけないじゃん。
まず全体を増やさなきゃだめなの
357:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:32:45.61 riryEt0N0.net
>>351
マネタリーベースを増やす、
つまり国債ジャンジャン発行して、日銀に買い取らせたぞ。
と同時にインフレ爆弾を抱えた。
おい、消費税増税するかわりに
国債を日銀に買い取らせることができない理由は理解できたか？
358:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:33:11.66 5l3yLIF/0.net
インフレで国民が泣くわけないだろ
じゃ昭和を生きた今のジジババが泣いてきたか
家建てて海外旅行して遊んで来たわ
359:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:33:39.63 HSYwgKbP0.net
東京みたいに車が不便で電車のほうが便利くらいまで発展させれば良い
360:THINDRAMON
21/10/01 04:34:17.38 OmxQrNhm0.net
メガネ、チビ、地黒、デブ、そして一重
これらが係わってまともに動いた事例は一つもない
目の大きさで採用したほうが企業のためにもなるよね
361:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:34:22.28 yJ3wvh4Z0.net
札幌函館みたいなドル箱路線だけならいいんだけどねー
不採算路線を維持しなきゃならんからねー
まあ無理難題すぎて
歴代社長も立て続けに自殺するわ
362:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:34:57.61 gkfKcbhy0.net
北海道民だけ消費税35%な
363:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:35:24.53 V+syYOiC0.net
>>355
国がお金を使う場所を増やせばいいじゃないか公共事業でもいいし土木でもいいし宇宙開発でもいいし
インフラ設備でもいいし
そうすればそこで働いている人たちに
お金が流れていくわけでしょ？
なんでこんなことがわからないんだろう。
マネタリーベースだけ増やして日銀当座預金に400兆円積み上げたって日本人は豊かにならねえよ。
日銀当座預金を使えるのは政府と銀行だけだからな
>>357
日銀当座預金の金を使えるのは庶民ではありません。
364:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:35:26.61 tkkCtSuK0.net
夕張なんかメロンで有名だったし札幌へのアクセスも悪くないし
スキー場の整備や夕張岳登山観光に加えて
私大のサテライトキャンパスでも誘致したら
マシだったんじゃないのいのか？
箱物の誰も見ない博物館より、若者を呼び寄せる大学キャンパスやら、六花亭、帯広ワイン城、ブランドの立ち上げだわな
トーマス機関車もどきのSL運行だってあったはず
そのへん北海道JRの経営が下手だったわけか？
365:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:35:44.85 RT0ntGeA0.net
>>358
家は都心では高くて買えず郊外にネコの額のような土地に建てる
藤子不二雄の漫画でもそのような世相を反映した話も多かったけどな
366:THINDRAMON
21/10/01 04:35:45.56 OmxQrNhm0.net
もっといえば短髪
これもよくないよね
すべての感覚が鈍い人だと思う
367:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:37:10.68 riryEt0N0.net
>>356
馬鹿だなあ
国と日銀の合体バランスシート見てみろよ。
今度は国債の代わりに、数百兆円の日銀券という借金を抱えてる。
これが流れ出たら、国民はインフレ税に泣く。預貯金が大幅に目減りしてパーになるからだ。
公共事業にしても、国民の預貯金を国が勝手に掠め取って、インフレでチャラにするのと同じ。
戦後まもなく起こったことだよ。
馬鹿ちんくん。
368:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:37:46.34 9qLmlyk70.net
>>7
コレ見るとスゲーと思うわ人間の営みは
大部分が自然に帰っちまったから勿体ねえな
タイムスリップして沿岸をのんびり汽車かディーゼルカーで回ってみたいもんだな
369:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:39:11.75 yJ3wvh4Z0.net
>>364
夕張は財政破綻して中国人にホテルやら公共施設やら売ったじゃん
集客とかそれ以前の問題よ
そもそも大学っていったって
お前少子化で定員割れが当たり前なのもしらんの？
370:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:39:23.30 V+syYOiC0.net
>>367
だからさっきから言ってるように全部チャラにできるって
家族経営なんだから
他の家族に金借りてるわけじゃないって言ってるじゃんかんなんで理解できないんだろう
371:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:40:04.36 M/aLTnrb0.net
割りと真面目な話、北海道全域に住む必要ないだろ
農業以外のところは早々に撤退して、他に集中しろ
372:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:40:51.00 T/fsrMHF0.net
>>370
具体的には？
373:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:40:53.82 wn8ctWNM0.net
旧公社はみんな公社に戻したほうがいいんじゃね？
孫みたいに国のインフラで儲けた金でマネーゲームしたりとか
水道設備を白人の企業に売ろうとかとんでもねーやつが出てきたり
民営化していいこと何ひとつなかったような。ストライキがなくなったぐらいか。
374:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:41:14.79 RT0ntGeA0.net
>>363
ジジババの社会保障費に使ってるけどな
税収60兆で社会保障費35兆
>>370
だからさぁ原油や穀物などの生活必需品は他所から買わないとダメでしょ
家族だけじゃ通用しないわけよ
375:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:41:27.67 WxITRLRN0.net
生活保護でもトップ2だろ。蝦夷土人は与えて貰って当たり前の乞食体質なんだよな
376:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:41:54.18 V+syYOiC0.net
>>367
基本的なことわかってないみたいだけど国民の預貯金を国が使ってるわけじゃねえぞ？
（笑）
>>374
で穀物や原油は買えない状態なんですか？
377:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:42:41.44 tkkCtSuK0.net
動物のお医者さんのTVドラマがあって
やはり任期があった
スピンアウトして映画の一本でも出して北海道ロケして聖地巡礼など盛り上げたら良いのに
とは思った
どうせTV会社も番組製作会社も資金繰りに困ってるんだし
ここはJRがカネを出して全国ネットTVドラマ月9で北海道鉄道旅情みたいな観光アピールドラマでも4クルー流して
東テレで地方ローカル線の旅とか、ひなびた廃線間際の路線の駅弁、温泉、グルメを宣伝すべきなんじゃね？
378:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:42:50.15 yJ3wvh4Z0.net
まあ鉄道を維持しようとする方がむりなんだろうな
観光なんてコロナで吹っ飛んだし
移動は自家用車で鉄道なんて乗らんしねー
379:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:45:01.54 RT0ntGeA0.net
>>376
売る方が日本円を対価として見做さなくなった時点で終わりですよ
信用がないクズと取引する人はいません
>>377
一人の地元民が通勤の足として使ったら年200回乗るとして
一度乗るぐらいの観光客で賄い切れるか？
380:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:45:31.42 V+syYOiC0.net
>>379
だから1400億円を発行することで日本円の信用はどれだけ落ちるのか数字で示せよ
381:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:45:36.87 heEUaGAB0.net
鉄道が無ければ広大な北海道に人が住めなくなる。
そして北海道という国土も守れない。
JR北海道など要らないという類の書き込みは全て無責任な書き込みか工作行為もしくは知らぬ間に工作行為に加担する書き込み。
382:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:46:04.04 nRygQL0O0.net
国有化したら
383:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:46:59.90 6zv+8kk50.net
これが金ドブっていうけど
本当の金ドブってのは外国に貢いだ1.6兆円のワクチンの方だ
しかもこれからも同じ製薬会社に貢ぎ続ける腹だぜ
384:ホモ奴隷地球支配はみんなヴィーガンになれば終わる
21/10/01 04:47:20.30 nH0QC8lI0.net
もう鉄道やめれば？
軽自動車の自動運転を導入しろ
北海道なんて熊しか居ないんだから
これからは分割分散の時代
385:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:48:04.06 0Kibj1Wr0.net
デブ「おにぎりだけだから！ 二郎じゃないから！」
いくつおにぎり食ってきたんだよデブ
386:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:48:09.58 pmWYlKuR0.net
>>377
差別化戦略やブランド戦略は基本なんだけど
人材や予算や
やっぱり経営体質の問題なんだと思う。
拓銀が破綻したのを引きずって緊縮マインドの
人たちが出世して
バブル期にリゾート開発とか主導してた人らは
干されたのかもしれない。
387:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:48:32.80 V+syYOiC0.net
>>379
効率の問題じゃないってだから必要なところには使えばいいんだよ
国は無駄遣いしなきゃに国民が豊かにならないの。
日本は20年間節約しすぎ
だから無駄遣いしてる韓国に抜かれてんじゃん
でまさか国が国民の預貯金を使ってるとでも思ってるの？（笑）
388:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:49:19.99 9otooB660.net
鉄道会社は収益上がらんのに絶対潰れんことが分かったなｗ
良い商売ですなぁ
389:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:50:03.13 h5S3SXpN0.net
黒字すぎる
390:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:50:11.86 yJ3wvh4Z0.net
>>386
もうバブルなんて30年以上前か？
いまだに切られず残ってたら奇跡だな
391:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:50:25.99 heEUaGAB0.net
>>382
その通り。
そもそも広大な北海道に敷かれている線路自体が社会にとって必須なインフラであり
警察や消防などと同様非営利目的で存在しているのが鉄道会社である。
岸田内閣となり、日本の新自由主義路線はもう終わった。
今こそ大きな政府となって地方で瀕死状態のインフラを国有化して救うべきである。
392:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:51:07.02 9otooB660.net
北海道に限らず田舎の鉄道は人ではなく空気を運ぶのがメインです
我々の血税は空気を運ぶことに使いますｗｗｗ
393:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:51:19.60 bHEDiwdy0.net
日本ハム用の駅なんて作ってる場合じゃないだろ
394:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:51:19.78 972zNli50.net
>>381
5ちゃんなんて国防は軍事力だけだと思ってる奴だらけだからなあ
395:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:51:25.49 yJ3wvh4Z0.net
>>391
今も大きな政府だろ
396:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:53:04.39 RT0ntGeA0.net
>>387
鉄道は当の道民も乗ってねえし必要としていないから
397:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:54:32.78 5l3yLIF/0.net
関連会社入れて30万人の雇用守ってるんだなら
潰すと車買えなくなるだけ
398:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:54:36.72 heEUaGAB0.net
>>395
インフレ率を考慮したら日本のポテンシャルからしたらまだまだ小さな政府。
国有化が望ましいが1400億円の追加支援は正解。
399:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:57:09.33 yJ3wvh4Z0.net
>>398
まあそれも可能性としちゃありかもしらんけど
その大きな政府を支えるのは当然増税だから
有権者の不興を買って実現しそうにないと思うね
400:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:57:20.27 9qLmlyk70.net
>>369
高速出来たけどアスセスが悪すぎたなー夕張は
夕張行くなら札幌国際かルスツでも行くし
レースイも潰れるし
湖くらいしかないからなーホント
滝上公園で水汲んむとか
401:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:57:35.01 FpMiiFzF0.net
いくつかの東京の機能を北海道送りにしたらいいのでは？
涼しいからサーバー冷やしやすいしデジタル関係を送ろう
402:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:57:36.32 V+syYOiC0.net
国民の預貯金を政府が使ってると思ってる馬鹿がいた（笑）
403:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:58:47.31 Pz/YlthY0.net
いや破綻させろよ
なんでここだけに金やるんだ
404:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:59:28.67 RT0ntGeA0.net
>>401
2018年に北海道が停電しただろ
原発稼働しないと無理だよ
405:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:00:14.13 ta9SPoml0.net
JR北海道は一度潰してしまえ。
経営陣、社風、社員の意識 すべてがダメ。
406:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:01:38.82 verqY3zh0.net
無駄だなぁ
407:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:01:56.58 FYEbU9CW0.net
首都高の作り直し
下水道の作り直し
都市基盤整備を全国の政令指定都市でやれ
貧困層にも仕事を
人手不足になれば給与も上がる
408:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:02:00.77 IFW5eqoE0.net
>>396
ぶっちゃけクルマ社会だからなあと
北海道に限らずたいていの地方は
鉄道なんかより高速や道路整備を訴えてた感はある
政治も民意も
409:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:02:07.24 GH+iw2is0.net
すごい方法を考えたなｗ
国もJRも永続する前提なら無限に金を渡せるわけだ
410:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:02:47.69 9qLmlyk70.net
>>400
あー水組むのは京極のふきだし公園だな
滝の上公園は渓谷眺めてボーっとする所だな
411:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:03:31.00 BS2aZO770.net
合計支援額2702億じゃねえ？
412:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:05:09.46 Qn0XkcJ/0.net
民営化が大失敗だとよく分かるよな
413:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:05:11.89 yJ3wvh4Z0.net
>>400
どこだったか
海外のスキー客に人気のパウダースノーのスキー場があるんだっけか？
まあ間違っても夕張にはいかないな
414:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:06:10.71 /IEYcYf50.net
日本くらいの国土だと自家用車が発展すると鉄道は不要になるのかしら
アメリカとか中国くらいだと鉄道に適してるのかね
415:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:06:11.37 ta9SPoml0.net
>>409
しかし、そんな先の利払いうけて、次はどーすんのって話しよね。
次は公社になるのかもしれんｗ
416:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:06:39.92 Rk99vpiH0.net
札幌一極集中の解消が急務
417:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:07:12.79 yJ3wvh4Z0.net
>>414
アメリカは飛行機だとよ
418:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:07:18.10 wqRLdFLU0.net
共産党の巣窟
419:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:08:04.56 ta9SPoml0.net
>>412
そもそも三島JRは民営化のほうほうが間違いだろうな
路線は国鉄が維持してフランチャイズで車をJRが走らせれば良かったかもな
420:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:08:06.85 9qLmlyk70.net
>>413
レースイは駅から見えてたスキー場だな
外人は国際かルスツか後はひらふとかじゃないかな
それかやっぱり富良野かねえ
421:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:09:59.58 AeaSwrET0.net
もう潰せよ
422:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:10:07.91 rEI6+mtN0.net
切り捨てないならこうするしかないよね
北海道単体でJRにしちゃったのがどう転んでもきつい
423:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:11:53.57 eAb85pE40.net
ひどいな、税金食いつぶしだもんな。新幹線も140億円も赤字だし。
424:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:11:57.30 OVjA3kG50.net
北海道を開拓して人を住ませるってのは国策なんだから、国がどんどんカネ出せば良いだけ
425:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:12:29.11 Bna1tu3D0.net
ぼちぼちお荷物の北国見捨てようぜ
東北と北海道を見捨ててその分を氷河期世代の世代格差是正に充当しろよ
426:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:13:19.48 heEUaGAB0.net
>>399
増税にはならない。
財政赤字を許容して政府主導で開発を行い民間を誘致する。
1兆円程度でもあれば十分だろう。
日本の現在のインフレ率からしたらさしたら国債発行額ではない。
財政出動した分の健全化は人が住めば回収可能。
今の「絞るだけコストを絞って廃れたらそのまま」という緊縮的な考えでは何も生まれず解決もしない。
427:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:13:34.12 eAb85pE40.net
札幌近郊すら赤字、新幹線も大赤字、JR北海道管内全線赤字、もはや絶望感しかない
428:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:13:38.59 yJ3wvh4Z0.net
北海道の場合は夕張破綻の失敗を身に染みてるだろし
ムリなら良いところで畳むだろ
無能な人間が一緒懸命にレジャー開発しようとして
当たり前のように資金回収できなくて
破綻したのが夕張だしなー
429:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:14:09.50 ScBg/b8t0.net
1400億って税金なの？
430:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:14:21.18 AWbGqIys0.net
もう国鉄じやん
431:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:14:57.49 GH+iw2is0.net
>>415
このままの方法で数十年、数百年分先渡しだろｗ
時間を稼いでいる間に公社でも再国有化でもするのが妥当だが日本じゃ放置なんだろうな
432:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:15:25.60 8VZEZmfH0.net
>>4
え？お前、犬ぞり使ってんの？
433:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:16:11.56 yJ3wvh4Z0.net
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。
このコピペは的を射ている
頑張れば頑張るほど損失が増えていく
434:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:18:23.81 tkkCtSuK0.net
格安夜行バスと価格競争出来る夜行列車を一晩1列車でも走らせておけば良いのに
各駅停車で程よく一晩一泊したら朝に目的地に到着
夜行バスに全ての乗客を奪われるような料金設定や運行ダイヤがお菓子い
435:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:19:13.56 rHpFBDxp0.net
便の本数へらせよ
436:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:19:29.29 s3p8eN1y0.net
廃線多すぎて判らん そして更に多くを計画
何と言っても日高本線ここだけは残して欲しいいョ なんとかならんの
437:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:20:16.07 9qLmlyk70.net
まあ確か地下鉄も赤字だからなあ
俺も5年くらい札幌住んだけど千歳行く以外で
JR乗った記憶ねえからなあ
厳しいねえ
438:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:20:40.97 Iy9Kh1z00.net
まあしょうがない
地方にお金回すのは当たり前
439:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:20:53.87 AeaSwrET0.net
早く潰せ
440:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:20:58.66 zayc22030.net
おかしいだろ
血税を突っ込んでも人件費に消えるだけだろ
社員の給料、退職金を血税で面倒見るのか？
血税を入れた以上は最低賃金、ボーナスなど無し、退職金も無しにするべき
441:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:21:43.15 AeaSwrET0.net
>>437
地方は車社会だからな
442:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:21:59.52 heEUaGAB0.net
>>440
北海道から人を追い出すと言っているようなものだと気づかないのかね？
それともわざとか？
443:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:22:10.48 AeaSwrET0.net
>>440
いや潰した方がいい
444:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:22:19.51 5FUScoCv0.net
少しはJR九州見習えば良かったのに
鶏育てたり、鶏肉売ったり
アスパラガスにコンビニに居酒屋にTMG屋を京急の改札でまでやってるなりふりかまわん
わけわからんJR九州をw
445:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:23:44.46 zvI/8eyk0.net
カネを穴掘り代に使いまくってるJR東海に出してもらえよ。
446:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:24:04.51 2Wou/XH10.net
>>1
アカの北海道が赤字かw
447:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:24:39.09 7oIbzI6D0.net
支援は仕方ないが何でプラスなんだよ
生かさず殺さずにしろや
448:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:25:40.21 5l3yLIF/0.net
おかしくないだろ インフラなんだから
道路と同じだぞ お金ないからって道路寸断させるか？ させないだろ
インフラなんて役場と同じで赤字でいいんだよ
赤字だから自治体なくすか？なくさないだろ アホ
449:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:26:13.08 mnCMbuTK0.net
>>441
世界中ほとんどの所でそうだけどね
当然それは嫌だよね
450:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:26:21.72 Am1YMN4Y0.net
輸送貨物もトラックだし線路いらないよね
メンテも金かかるし
451:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:26:58.22 mnCMbuTK0.net
>>448
別にインフラではないでしょ
452:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:27:29.24 uvOstWY50.net
>>448
ってより、株主が支援すると言ってるだけだしな。
453:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:27:37.26 GH+iw2is0.net
税金じゃないぞ、金を借りた分の金利支払いだｗ
でもこれなら国が国債の金利未満で金を貸してJRが国債を買ってその金利差分をJRに入れるほうが綺麗だと思うがな
日銀と銀行がやっていたように
454:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:28:02.60 8JEupZ5V0.net
JR東日本と合併したら？
もしくはJR四国と。
455:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:28:39.23 uvOstWY50.net
>>444
いや、見習った結果がこれ。
流山温泉()だのダチョウ肉()だの試みたけどどれも失敗。
だからよけいたたかれる。
456:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:28:52.63 5l3yLIF/0.net
「インフラ」とは、日々の生活を支える基盤（下部構造）のことだ。たとえば、公共施設、ガス・水道、道路・線路、電話・電気など、“それがないと生活がなりたたないもの”を指す。
線路はインフラと書いてあるだろ アホ
457:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:29:33.46 FpMiiFzF0.net
>>404
原発再稼働はよ
458:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:29:48.85 mnCMbuTK0.net
>>456
それは世間知らずだね
459:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:29:54.59 PlzA4x2U0.net
それでも国有化するよりは金で解決するのがいいんだろうからこのまま100年は支援だろう
460:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:30:09.08 dWI1mWTJ0.net
乗ってるのは通学する高校生と鉄オタくらいだろ
461:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:31:25.96 RE+vebA60.net
JR北海道は列車の旅の企画が無さすぎ
全国から募ればかなりプラスになる筈
地元民は列車使わないだろな
駅から自宅迄遠くてな
462:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:32:13.66 dbdMAmS80.net
>>444
新宿にラブホ
銀座に寿司屋も追加で
最近ではコロナで現金がないから
ドラッグストアをうっぱらってたな
463:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:32:19.85 uvOstWY50.net
>>456
「それがないと生活がなりたたない」ものじゃないからな、北海道の鉄道は。
地元民がほぼ利用しない。
インフラなんて言わず、交通弱者への福祉と言えば、少しは聞く耳持てたかもだけど。
464:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:33:08.37 s3p8eN1y0.net
物流の９０%以上 全国空前のトラック運転手不足 運転手として皆出向しろ
465:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:33:27.22 DgqVgxss0.net
そうやって税金がどんどん無くなっていく
黒字の時に貯金しとけば赤字分に回せたよな
黒字だったからって全部使っちゃうから経営が難しくなった時に借金するはめになるんだよ
466:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:33:29.73 uvOstWY50.net
>>461
いや、あったからこそこうなった。
富良野エクスプレスとか知らない世代かな？
467:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:34:09.98 GH+iw2is0.net
最終的にはJRが記念コインでも何でもいいから一つ作ってそれを国が先払い相当額で買い取って終えたっていいんだ
何でもありならいろいろやってみてくれｗ
468:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:34:36.88 heEUaGAB0.net
>>463
その交通弱者への福祉とやらが十分インフラなのだが。
自分が免許を持っていなかったり高齢で隣町に用事が有ったりする場合どうするか少しは想像力を働かせてくれ。
469:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:35:50.54 mnCMbuTK0.net
>>468
それ、ただの隙間産業
470:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:36:02.36 l8nLnftp0.net
で？持ち直すの？
471:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:36:19.37 /tJG02Az0.net
アメリカも鉄道は公社だし
北海道は国鉄に戻せよ
国防以外採算とれん地だろ
472:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:36:34.16 mWHM+n2r0.net
シベリア超特急みたいなもんか
473:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:36:43.78 5l3yLIF/0.net
赤字って事は誰かが黒字なんだよ
政府が1400億円追加支援すると誰が1400億円儲かると思ってんだ 北海道民だ
それの何が悪いんだ あんな雪だらけの不便な土地に住んで日本守ってくれてるんだから当たり前だ
474:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:36:58.48 esNui+kx0.net
移民もっと呼び込まないとダメだろ
475:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:37:14.48 IFW5eqoE0.net
>>463
交通弱者というか
地元民や高校生、高齢者や障がい者にとったら
バスや公的補助してくれるタクシーチケットの方が利便性が高いという
高校の前とか病院や役所やスーパーの前で乗り降りできるしｗ
476:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:37:31.31 p2sZfsAF0.net
歴代社長を自殺に追い込む社員に追い銭か
477:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:38:05.99 heEUaGAB0.net
>>469
19レス全ての書き込みがしょうもない書き込みですね。
478:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:38:12.67 ohyXvnwH0.net
新幹線だけで無限に金の入る、JR東・西・東海 がなんとかしろよ
西はお世話する路線が多くて大変気味なので、
特に棚ぼたの東海と首都圏でも儲けてる東が面倒を見るべき
赤字の北海道の運営費と、貧乏な四国にお小遣いをあげるべき
479:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:38:26.23 tkkCtSuK0.net
鉄道に乗ること自体を娯楽や楽しみにすれば良いのに
JRは鉄オタを徹底的に排除したり、鉄道がらみのメディア露出を避けたのがあかんのでは？
新幹線大爆破とかリメイクに協力するとか
鉄道を日常の娯楽にするとか、幼児からJRに馴染ませ洗脳する努力を怠っていた
オタクとかゲーマーとかアイドルをJRに無理矢理絡ませる
あるいはJR列車にコンビニ配送パックを付属して
全駅全てキオスクブランドのコンビニを併設して
トラック輸送の必要なく列車でホカ弁やペットボトル、コンビニ商品を配れば
日本最大のコンビニチェーン網を日本に巡らせることができたはず
480:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:39:11.57 KC4zHbBi0.net
もう基本的には廃止だよなJR北海道
札幌周りだけ残してあとはバスでいい
481:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:39:18.31 5l3yLIF/0.net
逆に会社が黒字ってことは住民からカネ吸い上げて財布を赤字にしてるんだよ アホ
482:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:39:26.05 zayc22030.net
>>468
そんなのはバスに切り替えれば済むわ
バスなら採算も取れるからな
血税を毎年ドブに捨てる鉄道など要らない
483:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:39:40.04 +XnYs8i00.net
>>13
差別じゃなくて優遇だろ？税金でザオリクするんだから。
484:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:40:21.63 ysuePNSk0.net
マンデラエフェクト集
・象の前足が長くなった
・ゴキブリの脱皮（ホイホイから脱出可能に）
・ドラクロワの自由の女神、両乳まるだし
・ローリングストーンズのホンキートンク・ウィメン(Honky Tonk Women)
・『オラは人気者』の歌詞「おバカな1日、元気だそー（出そう）」
・Yesterday の綴り
・戦時中の、三式戦闘機 ｢飛燕｣によるB-29への体当たり攻撃
・タッチの歌詞、「ため息の花だけ束ねたブーケ」
・モーゼの十戒の石板が２枚
・キリストの地獄への降下
・ウーパールーパーの顔の左右の突起物は、もっと太かったはず
・モアイ像に乳首
・盲腸、虫垂が身体の右側
・ラシュモア山のワシントンの顔が外向きになった
・奈良の大仏が薄目をあけている
・クラーク博士像の右手が開いている
・スタトレ、セブン・オブ・ナインの左目上のパーツが大きくなった
・アナゴさんの唇が肌色
・猿のアイアイの顔が怖くなった
・逆さつらら
・トイストーリー、ウッディのベストが一作目から牛柄
・『身』の六画目は右に出ていたはず
・高専が五年制
・肺が上葉、中葉、下葉に分割（左右非対称）
・バナナが逆さまに実るようになった
・コンバース・オールスターの星マークが(80年代から)一貫して、内側だった事になっている
・戦時中に赤外線、無線誘導弾が開発されていた（イ号一型甲無線誘導弾、ケ号自動吸着弾）
・マンハッタン計画が英米カナダの共同計画
・戦後、日本は米国の単独占領ではなかった（英連邦占領軍の駐留）
485:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:40:33.80 5PW2+HMy0.net
東日本、東海、西日本の3社に統合整理しちゃえよ
経営継続はどう考えたって無理だろ
486:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:41:29.74 heEUaGAB0.net
>>475
あなたの理論だと鉄道なんか要らないから全部道路にして公的なバス停をあちこちに作れってことかね？
あまり現実的とは思えない上に鉄道と比べたら目的地まで時間がかかるし総合的に暴論だと思うが。
487:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:42:16.43 Nbb4DE3x0.net
JRは持ち株会社制にして全JRを束ねてしまったほうが現実的なのでは
特に北海道は廃止廃止でもはや鉄道「網」として成立しないレベルになってきてるし、最悪国が施設を保有する形での上下分離も視野に入れた方がいい
488:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:42:17.23 7qGsi0LA0.net
かなり厳しい内容の
経営見直しをやらないと
黒字化は無理でしょ。
毎年毎年、
ずっと補填し続けるのか？
489:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:42:22.10 mWHM+n2r0.net
JRって東も赤字だっけ？
カッペ５ｃｈねらー「トンキンガー、満員電車ガー」よく言ってるよね
490:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:42:24.85 A2HrOtoq0.net
税金でボーナスだすなよ
491:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:42:40.59 +XnYs8i00.net
>>43
何が自助だよ、だわな。おめえらは税金で助けてもらってるくせによ。
492:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:43:16.14 raj6H9qN0.net
(-_-;)y-~
俺も、おかんに追加支援要請しようかなぁ・・・
493:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:43:28.18 heEUaGAB0.net
>>481
そういうことを言ってもはなから潰せとか言ってる人には通じないのでしょう。
ごく簡単なことだとは思いますが・・・
494:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:43:36.95 +XnYs8i00.net
>>490
日本は身分制度だわな。
495:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:43:49.80 Nbb4DE3x0.net
>>492
闇金「いつでも支援しまっせ」
496:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:43:58.92 TPcr5byX0.net
民営化しても赤字になるとわかっていたのに、赤字じぇねぇか、黒字にしろと無体を言うマスコミっていうところか。
国ってさ、非営利団体なのだから、もっと、北海道に金を使えや、国土の均衡ある発展に金出せっちゅーうの。
BP黒字化?
はぁ、民間企業じゃないのだから、勘違いしてんじゃねぇぞ、通貨発行権があるんだろうがよ、日本政府。
地方を見殺しにして、気持ちいいのかよ。
497:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:44:01.76 GeqOj/DX0.net
北海道は駅から自宅までが遠すぎてどーしようもない
自転車で駅まで行くのすら困難
498:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:44:22.50 PIPvZ5wI0.net
新幹線捨てたら？
499:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:44:46.08 5l3yLIF/0.net
もう私鉄18社は限界なんだ。コロナや少子化やデフレで
今は何とか減便で対応してるがもう持たないだろう
日本中の赤字路線を廃線にするか税金入れるかの瀬戸際
500:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:45:14.23 UQMeJz+r0.net
コロナもそうだけど、北海道新幹線開通してから廃線、廃駅が加速した。
新幹線の赤字が物凄い。札幌まで開通しても保線費用を維持できないだろう。
バスに移行するにも、ハイエースで充分な区間が殆ど。
501:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:45:27.06 purefMNu0.net
>>1
国鉄かよｗ
502:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:45:40.19 dbdMAmS80.net
>>466
やってたけど半端なんだよ
マーケティングが昭和すぎる
503:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:45:57.50 pYpFXIxz0.net
北海道で分けてるからダメ
東海とくっつけないと。
国鉄の民営化は
サービスを低下させ
廃線が相次ぎ
CO2が増え
雇用も減った
民営化大失敗
儲けたのは証券会社などの株屋だけ。
504:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:46:22.31 9qLmlyk70.net
まあ鉄道経営で黒出すのは無理だろ
どこまで経営努力出来るか
赤字出しても公益性でどこまで住民や国民が認容してくれるかだろうな
主要路線以外は全部自治体主導で3セクにしてくれってのが本音だろうけど
505:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:46:44.90 tkkCtSuK0.net
あと文科省とJRというのは敵同士なのだろうか
大学新設や新キャンパス建設の時に
まるでJRに恨みがあるかのように鉄道や駅から果てしなく遠い
筑波エクスプレス前の筑波大、茨城大、山の中の金沢大、福井県立大、兵庫県立大、九大、宮崎大、鹿屋体育大、広島大、岐阜大、埼玉大、国際教養大、
何か鉄道やjrを忌避するかのごとく辺鄙な場所を選んで設立してる
ここはjrなら用地を用意させるとかせめて線路脇に誘致して新駅建設するとかだろw
506:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:47:36.45 5l3yLIF/0.net
仮に赤字路線を廃線にする場合
首都圏と関西圏だけ残りあとは廃線になる
あとはみんな赤字路線だし
507:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:49:37.12 s6HiHGJI0.net
札幌～新千歳だけを残して、あとは全て廃線でいいよ。
508:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:49:38.81 Dyk6qCGL0.net
北海道・四国・九州は最初から維持が困難だから
基金の金利で維持することになっている
採算される路線なんて新幹線、山手線、総武線、常磐線、中央線ぐらい
509:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:50:14.69 heEUaGAB0.net
>>504
国債財源にて初期投資で思い切った歳出を行って今まで以上に開発を行う。
すると便利になり人が増える→回収
まずはこのサイクルを作らないとダメでしょ
新自由主義は大間違いだったことははっきりしているんだから。
510:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:50:28.79 u+d3B3/h0.net
>>506
一番のドル箱は東海道新幹線だぞ。
511:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:50:47.11 btGbnL6Q0.net
JR東日本西日本のほうが
もっと赤字
512:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:51:09.90 tkkCtSuK0.net
筑波大キャンパスがせめて筑波鉄道にかすっていれば
筑波鉄道は廃線を免れたんじゃなかろうか
とは思った
513:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:51:41.62 ihBGWBbv0.net
元々黒字化は不可能この程度の赤字で抑えているJR北海道は相当頑張ってる方だよ
514:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:51:44.16 hBcM3mCe0.net
JR九州マンセーなのよくいるけど
あそこちゃんと保線してるのか？
鹿児島は揺れすぎてひっくり返りそうになるぞ
515:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:51:59.07 5l3yLIF/0.net
>>510
東海は在来線をほとんど持ってないんだよ
あまり影響ないよ
もちろん新幹線は日本一のドル箱だ
516:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:52:34.29 dX1O1Pww0.net
中国に売っちゃえば
517:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:52:49.42 IFW5eqoE0.net
>>486
利用者があまりに少ないローカル路線や駅だけのことだけどな
全部とは思ってない
518:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:53:22.75 usBR5nUP0.net
>>71
飛行機と特急含めた在来線とバスだけでいいと思う。
519:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:53:49.73 v6n7nQSW0.net
>>1
国が金出すんじゃ分割民営化意味ねーなｗ
520:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:54:16.04 Nbb4DE3x0.net
>>505
鉄道駅前に広大なキャンパス用地を確保するのが難しいからだろ、広さ的にも金銭的にも。
ちなみに埼玉大の至近に住んでるけど、大学生はわりと普通に南与野から歩いてるぞ。
521:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:54:24.68 tkkCtSuK0.net
>>514
開聞岳の駅から北海道宗谷駅弁まで青春18切符で乗り継いで1万5千円で三泊四日で日本縦断できたらしい
最近、鹿児島から熊本へのJRの通常列車や接続がなくなって
難しくなったようだ
522:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:54:34.25 heEUaGAB0.net
>>517
そのローカル路線を潰して公的バスを通した方がいいと言っておられるのだろう
同じことでは。
523:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:55:38.04 VwHBHCrJ0.net
もう鉄道の時代じゃないんだし
JR北海道を潰したんでいいのに
524:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:55:45.12 Ikqyq98X0.net
インフラだし、ある程度は仕方ないとへ思う。
そもそも北海道だけって酷い分割だし。
525:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:55:56.11 tkkCtSuK0.net
>>520
駅のない線路脇なら土地があまってるだろ
岐阜大は岐阜羽島駅前に作るべきだった
羽島駅前なんて設立当時、本当に何もなかった
526:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:56:05.55 mnCMbuTK0.net
鉄道って仕方なく乗るものでしょう
527:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:56:16.18 +jl220kJ0.net
JR統合しないと駄目だろ。
528:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:56:25.50 Nbb4DE3x0.net
>>515
持たされてる在来線が飯田線、高山本線、紀勢線、参宮線、名松線とちょっとの雨でとんでもない災害に巻き込まれてすぐ不通になるようなところばかりだけどな
東海道線の名古屋近郊以外は異常に営業係数高いところばかりだから、言うほど楽ではないと思うぞ
529:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:56:32.60 mnCMbuTK0.net
>>524
インフラなの？
530:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:56:54.96 BCRxIIZP0.net
>>1
もう潰せ
531:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:57:20.78 Dyk6qCGL0.net
実は鉄道もバスも飛行機も、維持は無理です by自民党
鉄道も道路も空港も保守維持は土建屋がやる
土建屋は吐いて捨てるほどあるけど、現場監督がない
532:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:57:34.14 Nbb4DE3x0.net
>>525
新幹線しかない駅前に着くってどうするよ
岐阜大レベルの国公立大なんて地元からしか来ないぞ
533:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:58:51.25 tkkCtSuK0.net
>>520
地方大学でも駅のまわりが広大な土地が余ってるのにわざわざ線路から何キロも離れた何もない場所に大学キャンパスを建てるのはお菓子い
とくに熊の親子がキャンパスを歩き回る金沢大
あそこに決めたやつ基地外だろ
534:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:59:37.27 tkkCtSuK0.net
>>532
大丈夫、岐阜羽島駅には名鉄が乗り入れてる
535:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:59:40.09 WdTeRaHG0.net
そもそも民営化したことが間違い
公共インフラなんだから国営に戻せ
民営化したらうまくいくとかありえない
536:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:00:35.64 v6n7nQSW0.net
つか北海道新幹線とかあたおか
537:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:01:04.73 n4FGfyg80.net
>>535
なぜかうまくやってる会社がいるんですがそれは、
538:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:01:26.96 Dyk6qCGL0.net
札幌近郊で豪雪になると
バス・鉄道が遮断される
バスより鉄道の方が除雪で開通が早い
バスは豪雪に弱い まあ土建屋の除雪次第だけど
除雪車を運転する人がいない
539:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:01:44.66 EKCwEOH10.net
くっちゃんとかあの辺はもう廃線にしろよ
540:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:02:17.71 DfTQh3pb0.net
両親が北日本産まれだけどたまに会話の疎通出来なくて頭北海道かよ？って聞くのが当たり前になったわ
本州とは考え方が違うから気をつけてな
541:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:02:25.35 tkkCtSuK0.net
長崎新幹線はやめておけ
在来線でも
おカイコ様みたいな白い芋虫のような急行が走っていて充分に早い
542:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:02:49.59 vOZELsht0.net
税金をドブに捨てるな！！
罪人の島、北海道なんかどうでもいい！！
543:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:04:29.27 n4FGfyg80.net
>>541
当時のJRQの社長曰く
おれも要らんと思うが
いることになってしまった
ふしぎだね？
だそうです
544:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:05:37.10 tkkCtSuK0.net
不人気路線には機関車トーマスの仮面付けさせて
屋根にダミーの煙突付けて子供向けイベントをでっち上げれば
集客出来ると思う
テープカットにAKBを10名呼んでコンサートすればアイドルオタも沢山来る
545:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:06:24.24 S/8NjY010.net
根本的な解決にはならないから、どっかで決断しないといけないだろうな。
国が管理する鉄道にするのか、JRを再編するのか
546:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:06:43.25 FjMF6hcG0.net
>>544
どこのJR九州だよ。
547:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:08:13.78 y9rsUPVQ0.net
>>1
年利4.5%か(´•ω•`)
俺の金も預かってくれ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
548:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:08:18.86 WdTeRaHG0.net
>>537
なぜかも環境だけでうまくいっているだけ
競争相手もいなく需要があるところだけ
殿様商売みたいなとこだけだようまくいっているのは
549:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:08:24.30 tkkCtSuK0.net
鉄道駅ごとにミニギャラリーを設置して鉄オタの風景写真を季節ごとにコンテストして入れ替えるとか
鉄道模型展示や研究ポスターを貼らせれば
同業者を連れてくるだろw
550:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:08:32.92 S/8NjY010.net
いまは少子化でどんどん人がいなくなるし、かつてような鉄道が交通インフラの主役でもなくなってる。日常的に使うものでもなく観光に依存しているならば、一層のこと縮小してしまわないとダメだろ
551:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:08:36.02 pvqdQHE30.net
>>414
日本は周りを海に囲まれてるから、モノを大量に安く運ぶのは船が使える。
552:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:08:40.19 0F2FWh3p0.net
国鉄北海道爆誕！
553:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:08:48.69 ZpfVPCtz0.net
JR再編しろ
554:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:09:32.57 FjMF6hcG0.net
>>545
ほかは上場しちゃったから再編はないだろう
残される道はレールは国有化して運用を公社かなあ
555:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:09:45.98 tkkCtSuK0.net
>>546
四国だと新幹線に偽装した在来線列車が人気だそうだw
556:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:11:26.22 2GeCOmGh0.net
これで反政府労組は安泰。
557:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:11:41.43 fEiudH2G0.net
利息すら払えないとか潰れるしかないだろ。全部バスでいいよ。
558:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:11:48.09 S/8NjY010.net
１日の乗降者が１人とか、そんな駅もあるというし、ほとんど潰しても問題ない路線が多数あるだろう
559:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:12:03.84 y9rsUPVQ0.net
>>3
元々赤字で原因はJR北海道労組のサボタージュと内ゲバと労使闘争。
社長も２人不審死している。他社員の不審死事故死多数。
内ゲバでの列車事故も多数。
560:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:12:27.85 WdTeRaHG0.net
民営化して儲かるところと儲からないところを分離して株主が利益を得ようとしたのが民営化の目的
561:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:12:33.13 8LBSaR9T0.net
つーか、黒字化無理だろｗ
562:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:12:52.39 Dyk6qCGL0.net
>>551
規格化されたコンテナに物資を詰めて鉄道郵送して
港湾でコンテナを積みかけて、どこかの国を焼け野原にした
国がありました どこでしょうか?
563:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:12:56.72 S/8NjY010.net
>>554
それだと、たぶんよけいに赤字を累積する未来しかみえない。国民がそれで納得するかどうか。需要がないものを維持する必然性がもう失われてるんじゃないかな。代替手段はいくらでもあるんだし
564:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:13:16.14 0F2FWh3p0.net
在来線を東西会社に分けて東海道山陽新幹線は東西半々共同出資子会社化で儲けも半々。
565:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:13:16.24 k84TDDWE0.net
JR貨物を潰して、貨物輸送をJR各社に渡せば良いと思うよ
北海道と本州の陸送手段は鉄道しか無いのだから、JR北海道は貨物主体の
運送会社として生き残ることができる。
乗客なんて、貨物輸送のついでに乗っければ良いだけ
566:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:13:48.40 M07zVfcg0.net
>>11
クソみたいな労働組合を潰すためだったんだよな
あいつら労働活動と関係ないことでストをしまくって最後には乗客がキレて暴動を起こすぐらいに仕事をしなかったそうだぞ
567:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:13:53.95 NAs0QBEu0.net
赤字路線は廃線にするしかない、バスに変えればいいだろう
これからも赤字が増えるだけだ
568:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:14:09.64 usBR5nUP0.net
>>236
九州は観光列車が人気だけど、北海道はあそこまでできなさそう。
569:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:14:11.00 WdTeRaHG0.net
社会インフラを民営化とか頭が狂っているとしか思えない
570:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:14:54.88 y9rsUPVQ0.net
>>560
国営だと公務員化して働かないから民営化したんよ。
そのおかげで全体は黒字化したがJR北海道だけは労組の内ゲバが絶えない。
571:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:15:07.41 dANeEuLW0.net
ＪＲの中で赤字相殺させろよ民間なんだから 東日本も西日本も潤ってんだろが
572:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:15:55.35 JVkluSQ50.net
北海道新幹線が出来れば赤字が600億超える
お前ら死に物狂いで、エリート北海道人の為納税せよ。
573:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:16:05.77 5YdSXv/L0.net
採算取れる札幌市内の運賃を
10倍くらいにすれば良いだろ
学割も廃止
学生だからって安くする理由はない
574:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:16:07.46 2K3EIyZP0.net
のんびり仕事ができて公務員以上の安定した職場
皆さん納税よろしく。
575:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:16:18.36 heEUaGAB0.net
>>563
政府主導で予算を投入して開発をすれば周辺の駅に人が住む。
投資した予算の回収はその後行えば良い。
鉄道網は国土であり、これを切って捨てるのは日本という国の自殺行為。
576:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:16:44.56 Dyk6qCGL0.net
世界標準「物流は鉄道が効率的」
＋民「物流はトラックだ」
そもそも高齢化で運転手がいなくなるのに
何を言っているのか?
577:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:16:45.71 oMubvSXM0.net
北海道は札幌近郊含め全線赤字路線だけど、
さすがに輸送密度４万人（コロナ前）超えてるような千歳線とかバスでは運びきれないと思う
578:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:17:03.72 v6n7nQSW0.net
全車両ディーゼルにして架線無くせば多少改善されるか？
579:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:17:37.72 WdTeRaHG0.net
>>570
公務員だと働かないとかｗ
官僚とか教師と警察とか自衛隊は働かないのかドアホ
580:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:17:50.99 EoGmQL1d0.net
公共交通なんだから、潰さないなら税金でやるしかないだろ。儲けが出ないなら潰すって言うのはお前らが嫌いな新自由主義だろw
581:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:17:54.99 uzeSDIA50.net
ブルトレ廃止したあたりから北海道の鉄道旅の楽しさが激減した
特急の車内販売も廃止
ローカル線の駅廃止ラッシュ
自分で観光資源をつぶしにつぶして、公的資金で新幹線はないわ
青函トンネルを新幹線専用にしてから、道南へはＦＤＡで青森に飛び
津軽海峡フェリーに乗り換えたし
道東へはＬＣＣで直行するようにもなった
582:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:18:11.36 y9rsUPVQ0.net
しかしJR北海道の突出した事故率の高さは異常だが
よく北海道の人は我慢しているよな(´•ω•`)
583:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:19:14.53 ffnCf6BP0.net
ボーナス0ぐらいは確約してからにしろ
584:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:19:38.59 y9rsUPVQ0.net
>>579
実際に国鉄では超大赤字だったしねえ(´•ω•`)
585:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:20:02.93 WdTeRaHG0.net
>>570
全体が黒字化ｗｗ
不採算路線を廃止しているだけ
利便性はまったくなくなり東京一極集中になっているけど
586:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:20:09.71 Q3QQHs1j0.net
>>7
これが400億で維持できるなら安いもんだ
587:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:20:26.28 VRoa5tWw0.net
やるぞコラ
URLﾘﾝｸ(www.saitama-np.co.jp)
588:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:21:05.54 WdTeRaHG0.net
>>584
赤字でも何でもない
ただのプロパガンダ
589:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:21:12.11 mM71BInZ0.net
リニア禁止にしてJR東海と合併させろや
590:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:21:19.83 TvpB5/md0.net
>>581
関西人の貧乏旅行ならそうなるだろうな
交通費節約という意味で貶す気はないので念の為
591:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:21:37.87 RaSBEjpo0.net
>>581
あのさあ、大赤字なのに余計な施設置けるわけないだろ
この糞鉄オタ
592:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:21:47.27 05V45+vY0.net
税金泥棒
593:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:21:50.78 tkkCtSuK0.net
いま超絶に面白くない地上波TVの中で唯一、安心して観られるのが
路線バスの旅
だから、ローカル線の旅
をTV地上波で毎週数回放映するためロケを全国で行うのが良いと思いまーす
駅弁や車窓の風景、ご当地の観光、美味いお店、土産物宣伝
スポンサーはいくらでもつくだろw
594:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:21:56.33 heEUaGAB0.net
>>584
警察消防は赤字だーとか言いますか？
本来地方鉄道という社会インフラは赤字でも良いんですよ。
595:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:22:04.28 S0eCkCcC0.net
>>568
九州はマーケティングがうますぎる
ターゲットもしっかり絞る広告をしてくる
悪く言えば金使わない層は相手しない
596:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:22:17.38 NAs0QBEu0.net
全国の赤字路線はすべて廃線にすべきだ
もう黒字になることはないよ
597:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:22:52.15 S/8NjY010.net
>>575
それはたぶん昔の発想じゃないかな。
アメリカを見るとわかるけど、鉄道の空白地帯はいくらでもある。
それで今までアメリカの土地がほとんど死んでいたのだろうか？
ここまで赤字を垂れ流すということは、もはや需要が存在しないに等しい。
べつのインフラに予算を振り分けて開発したほうがよっぽど意味がある
598:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:22:52.93 mM71BInZ0.net
JR東海とかクソリニア作る金もったいないな。
そんな収益あるならリニアはいますぐ中止にしてもう全国のJRを統合して収益分配したほうがいいね
599:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:23:01.07 JVkluSQ50.net
北海道新幹線を北見、釧路、網走、全都市に張り巡らせば赤字は解消するんだよ。
俺を信じてくれ。
600:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:23:10.64 rSmzz+7w0.net
>>593
残念だが、北海道は路線が限られているから
すぐにネタ切れなんだ
601:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:23:25.28 heEUaGAB0.net
>>585
小さな政府化＝その通り日本が小さくなっている
ことに気づかない連中が日本を破壊しようとしている。
602:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:23:38.23 y9rsUPVQ0.net
>>580
革マル労組が赤字の原因だからどうにかしないとダメだろアカだけに赤字だ。
で国が労組をどうにかしようと社長を交代したらその社長が不審死と言うアカな闇(´•ω•`)
603:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:23:59.72 mM71BInZ0.net
ある程度のローカル線は廃止にしてバス路線に転換したほうがええな
604:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:24:24.22 BS2aZO770.net
>>529
鉄道網ほどインフラだろ
605:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:24:42.14 v6n7nQSW0.net
>>576
高齢化じゃなくて賃金安くてだな
606:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:24:48.94 tkkCtSuK0.net
>>591
毎晩、1列車で良いから普通列車な格安夜行便を走らせて夜行バスに対抗する運賃を設定したら良かったんだよ
列車が一時停止するときだけ立ち食い蕎麦屋を営業とか
607:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:25:01.04 rv70pi0K0.net
税金チュパカプラー
608:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:25:02.63 5D9bCfm+0.net
>>29
ほんこれ
北方領土を取り戻したとしても誰も住まないし全く意味がない
609:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:25:07.18 usBR5nUP0.net
>>595
観光列車でも吸収は乗りたいと思うのが色々あるしやり方がうまい。ななつ星in九州だけじゃなくて、或る列車とかゆふいんの森とか36ぷらす3とか楽しそうだもん。
610:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:25:19.62 MruP0qFf0.net
ネオリベｗ 民営化ｗ 新自由主義の置き土産ｗ
611:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:25:25.45 EoGmQL1d0.net
>>602
労組が原因ってどのデータを見て言ってんの？
612:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:25:29.16 Q2gki0/m0.net
自民党は金の使い方を知らんな
613:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:26:26.92 IFW5eqoE0.net
>>599
最北端の稚内が泣いているぞ
入れてあげないとｗ
614:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:26:33.32 tlWBpon/0.net
こんなとこに金使わないで国防にもっと金使えよ
615:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:26:36.06 Dyk6qCGL0.net
>>603
無理無理 バス運転手の平均,年齢は知っている?
トラック バス タクシーの高齢化はヤバい
道路・鉄道を保守する土建屋・設備の高齢化もやばい
616:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:26:39.24 y9rsUPVQ0.net
>>599
JR北海道の事故率を見たらわかるが労組で内ゲバをやるから事故だらけになるよ(´•ω•`)
617:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:26:44.75 JVkluSQ50.net
北海道新幹線の次はいよいよ東京ー札幌リニアモーターカーだ。
618:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:26:44.91 usBR5nUP0.net
>>576
トラックは細かい場所まで運ぶのにはいいけど、大量に運ぶなら鉄道だわな。
619:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:26:50.20 tkkCtSuK0.net
>>600
そこは季節を変える
出演者を変える
動物でハプニングが起きる
女子高生の卒業を演出するとか
620:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:26:51.66 S/8NjY010.net
バスのほうが需要に即した編成ができるし、維持費も掛からない。無理して維持しても赤字が累積するだけで、もう死に体状態だ
621:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:27:03.70 heEUaGAB0.net
>>597
昔の発想だとか別のインフラとかあやふやな傍論に逃げられましてもね
アメリカも政府主導でシリコンバレーを作って後のGAFAに繋がるわけで政府主導開発は古くも何ともなく有効な手段なのですが。
日本以外の先進国は新自由主義路線は薄々間違いだと気づき始めG7でも財政出動を各国で足並み揃えておりますので。
622:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:27:06.20 ry6MlkBu0.net
>>3
そうだよ
623:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:27:13.09 l9fJdzvp0.net
北海道の田舎の駅とか
発展途上国を思わせるような駅しかないのに
１４００億とか
どこにお金が消えているのか不思議だ
全部人件費なのか？
駅員も実務はできるのだろうけど
接客業としてみたら高校生の方がまだましなレベルだったぞ
624:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:27:17.83 v6n7nQSW0.net
>>589
東海とってより新幹線全線とでいいんじゃね？
625:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:27:31.30 5D9bCfm+0.net
>>36
9割中抜きが主目的だから意地でもやるでしょw
626:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:27:37.42 W2dohFtI0.net
国が金利5%も取ってたのかよ
そりゃ黒字になるわけねぇな
627:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:27:42.00 i/LQwhOK0.net
鉄道マニアと撮り鉄の趣味の為に税金投入かよ
628:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:27:44.86 OyFltKKD0.net
>>31
それメンテ料も入ってるのか？
629:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:27:51.50 tkkCtSuK0.net
>>616
新幹線大爆破のリメイクを北海道ロケするんだ！
630:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:28:24.91 btGbnL6Q0.net
JR西日本の21年3月期
最終赤字2332億円 売上高40%減
631:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:28:29.89 Dyk6qCGL0.net
>>614
おいおい 鉄道は国防だよ
道路・航空網・鉄道はすべて国防
632:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:28:37.73 oMubvSXM0.net
コロナ前の輸送密度4万7000人/日あった白石ー苫小牧、小樽ー札幌でも赤字だったんだから、
もう北海道の鉄道事業は何しても黒字にはならないと思う
633:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:29:27.51 bMneZ9d00.net
>>14
別に法律さえしっかり守ってれば組合なんて怖くもないだろ。むしろ会社の味方だ。
634:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:29:36.09 MDQJo5FU0.net
>>3
コロナ追い打ちでさらに膨れ上がったね
635:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:29:50.18 J8h8uQo20.net
>>17
JR北は給料低すぎて人が入ってこないレベルだぞ
キャリア組に優秀なのが当然こないから打開策もだせず悪循環に陥ってるレベル
636:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:29:56.48 tkkCtSuK0.net
>>623
オフォーツク海に面した北浜駅の風情と原生花園は大好きだぞw
また行きたい
637:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:30:03.39 bMneZ9d00.net
>>17
労働組合なんか力無いって
638:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:30:36.97 usBR5nUP0.net
>>636
北浜駅の喫茶店行きたい
639:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:30:38.74 Dyk6qCGL0.net
>>620
北海道は豪雪があるから事情が違う
だれも除雪なんてやらないよ
昔は談合の関係で嫌々やってくれていた
640:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:31:03.03 RaSBEjpo0.net
>>633
そもそも組合解体するために国鉄民営化したんだが
何が会社の味方だよ
どれだけ経営の足引っ張っていたか
641:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:31:17.81 87TL2zoZ0.net
はいタバコ税から補填😊
国鉄の赤字もタバコ税からだからな！駅でタバコ吸えるようにしとけな！
642:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:31:26.40 qfeW4JCb0.net
少子高齢化が急速に進んで詰んでる
643:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:31:31.83 y9rsUPVQ0.net
>>611
昔JR北海道のやつが内部資料を画像でリークして解説してた。
当時で敵対労組が列車点検をやった後に運転手が発車前に点検する様に言われていて
点検したらブレーキの油圧がOFFにされていたりと命の危険を感じてリークした感じ。
644:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:31:40.49 EoGmQL1d0.net
>>616
言ってることが支離滅裂で聞くだけ無駄だった
645:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:32:20.12 3AgfRGGB0.net
郵便局も一社なんだからJRも一社でよかったよな
646:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:32:29.15 v1bYlA6o0.net
鉄道維持のための支援はしかたない。
でも線路の補修費用くらいの負担にして後はJRがなんとかしてくれ。
647:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:32:29.56 e7BoU0AB0.net
支援は良いが金額多過ぎだろ
北の地はメンタル治してもらわないと
648:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:32:33.93 tkkCtSuK0.net
>>632
ガルパン人気の延長で90式24センチ列車砲のレプリカを北海道で走らせてイベントを開催するんだ！
泰緬鉄道コスプレ大会やクワイ河マーチ映画上映会もいいぞ
649:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:32:43.63 S/8NjY010.net
>>621
色んな考えがあっていいと思うけど、現実は需要なき供給によって赤字のたれ流しで問題が起きてる。
北海道という僻地を投資して開発すれば需要が回復するというけど、具体的にどれほどの規模で開発すればいいと思ってるの？
一部の特殊な成功例がまるですべてに当てはめると考えるのは楽観的すぎる
650:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:32:58.31 OyFltKKD0.net
>>54
そこ作ろうが作らまいが利用客の人数変わらないから余計な投資
651:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:34:15.08 qSdys2W40.net
>>16
人を集めておくとメリットが沢山あるんだろう。
ボンクラ子息を一流企業に紛れ込ませたり、文書もやり取りせず
大量の資金を手に入れたり。
自民党と言うより官僚どもがいい様に政治家を扱ってるんだよ。
652:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:34:25.43 tkkCtSuK0.net
>>644
革マル労組員を主役にして新幹線大爆破のリメイクを作るんだ！
全面協力してくれるよw
653:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:34:27.28 BiSqvQ8E0.net
>>603
バス路線も赤字でどんどん消えていってるよ。
地方が経済的に生き残るには、もう外国に土地売っていくしかないよ。
654:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:34:38.18 mM71BInZ0.net
法律に縛られた安全で快適な軌道捨てて、自由で低コストな民間運営の鉄道にすればええかもね。
こんなふうに
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
655:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:35:16.49 Pk8WR06l0.net
支援受けれずに精算に入る可能性もあるだろ
656:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:35:34.90 y9rsUPVQ0.net
>>644
大事な事なので(´•ω•`)
> 昔JR北海道のやつが内部資料を画像でリークして解説してた。
> 当時で敵対労組が列車点検をやった後に運転手が発車前に点検する様に言われていて
> 点検したらブレーキの油圧がOFFにされていたりと命の危険を感じてリークした感じ。
657:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:35:39.87 qyifv0lL0.net
北海道、四国、九州とか糞田舎だけ切り取られて任されちゃそりゃ辛いわな
元々無理があるよ
658:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:36:40.37 18CA/Pez0.net
東京が払え
659:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:37:10.18 DCmhRGuH0.net
何で税金投入なんだよ
他JRが補填しろっての
っかJR再編で1つに纏めるのが独禁法にかかるなら
国有化しろっての。
660:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:37:19.12 rSmzz+7w0.net
将来的な話だと
北海道の路線は学園都市線と函館本線小樽～滝川、千歳線しか残らないだろう
他は維持できない
661:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:37:51.38 LuG3dGmW0.net
どうするだろ
税金を垂れ流すだけだし
しかしインフラだし
662:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:38:35.07 xMYkaHSI0.net
電車は不便たから誰も乗りたがらない
東京みたいな渋滞ないし、道が真っ直ぐで広くて運転し易い
あと雪
663:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:38:36.02 AcvER4+u0.net
>>579
教師は民営の方が優秀だろ
警察だって民営化したら今より優秀になるだろ
取り調べで得た情報をペラペラ同級生に流す様な刑事も減るさ
664:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:39:06.49 tkkCtSuK0.net
北の家族
暴走機関車
シベリア超特急
新幹線大爆破
を北海道jr、労組の全面協力で制作してくれ
665:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:39:24.65 qyifv0lL0.net
ま、今は実質JR東の子会社だけどな、H5、H100と来てるから、今後はもう独自の車両開発もないよ
666:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:39:26.81 /Qw39X+p0.net
うちのJR四国もこうなるだろうなぁ・・・
ローカルの徳島バスも補助金申請してるし
地元の足はほぼ全滅だ
667:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:39:32.74 MmQi/wbr0.net
国鉄の民営化が悪かったってこと。
つまり構造改革のせい。
668:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:40:28.36 mM71BInZ0.net
>>653
もう田舎は白タク営業許可するしかないね。
あとトラックの荷台に乗って買い物に行くとか許可するとかね。
そうすればバスも廃止にできるよ
あと軌道跡も開放してこんな感じにすりゃいい
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
かつて北海道で拓殖軌道で馬でトロッコひかせたようにね
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
669:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:40:32.55 JiaW+doz0.net
どうせインフラを放置できないんだから民営化なんてするべきじゃなかった
670:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:40:52.18 MmQi/wbr0.net
>>661
国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層は
二度と選挙に行くなよ。
いい歳して恥ずかしくないのかその低知能が。
671:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:40:57.98 qyifv0lL0.net
あんな広大な路線に毎朝、ラッセル車をくまなく走らせるだけでそりゃ莫大な費用が掛かっちゃうわ
672:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:41:33.43 sSq1jG/nO.net
北海道って電気通ってるのか
673:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:41:36.92 heEUaGAB0.net
>>649
考え方が逆でしょ。
需要が無いんじゃなくて需要を作り出す初期投資が出来ていない。これを政府主導でやればいいという話。
いいですか？大前提として貴重なインフラなんですよ
で、現状恐らく駅の周辺が不便なのでしょうが例えばポイントポイントの乗り換え駅を開発して便利にすれば人は住むわけです。
就職によって本州に行かざるを得ない人間も減るわけです。
規模感で言えば国債財源で1兆円〜数兆円もあれば十分北海道は復活するでしょう。
元来素晴らしいところなんだから便利さを折衷できれば余裕で回収出来ます。
日本のインフレ率を鑑みれば大した初期投資額では有りません。
674:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:41:38.30 AcVlm17V0.net
JRの分社化は間違いなく愚策
どう見ても東海がいいとこ取りすぎるしな
675:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:42:11.97 MmQi/wbr0.net
税金の話をする奴は十中八九低知能Ｂ層。
676:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:42:27.70 fZWPxpHA0.net
>>11 どの道不採算部門は切られるよ
677:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:42:34.72 qyifv0lL0.net
>>674
儲けたら儲けたでリニアとか余計な事に突っ込んで結局金は残らず
678:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:42:50.18 bpB+Yesu0.net
元々国が管理して赤字だったのを民営化させてどうにかしてくれ！
って丸投げしたものを又支援して赤字垂れ流してたら意味無いのに。
国鉄と変わらんじゃないか・・・
その分タバコ税上げて２兆円確保して
また赤字路線に投入するんだもん。
いつになったら国鉄分の赤字減るんだよｗ
679:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:42:57.41 RaSBEjpo0.net
>>669
民営化は労組解体の為
やった中曽根がそう言ってたんだからな
680:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:43:12.65 QMNFPpsK0.net
まずはもっと値上げしろよ
JR北海道は運賃が安いのが一番の問題
キロ当たりで、本州の倍ぐらいにすべき
681:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:43:42.55 riZjjFRr0.net
>>635
高卒29歳で年収550万円なのに？？
682:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:43:55.12 Q2faeGDZ0.net
>>679
地域分割は失敗だったから郵便局は事業ごとに分けたんだっけか？
683:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:45:02.93 hgRcYhm40.net
そもそもコロナじゃなく
・人口減少時代
・税収減るから地方インフラの維持はますます厳しくなる
・ITの広がりや自動運転技術で代替効く部分も増えてくる
道路整備１つにしても地方の過疎地に住んでいる人のために莫大なお金を使い続けてるのが現代
そろそろ価値観変えろよ
684:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:45:15.60 Q2faeGDZ0.net
>>681
運転手のことか？
あれ特殊技能者だからな、はずれれば給料も激減する。
685:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:45:34.64 uzmrQpRd0.net
新幹線がむしろ足を引っ張ってるんだから救いようがない。
686:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:45:50.31 8Xn0PGeu0.net
JR北海道の運賃めっちゃ高いな
687:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:45:51.44 9kAGXqc40.net
無駄な人件費が大量にありそう
688:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:46:18.18 YDOlo6ph0.net
バスと鉄道なら鉄道の方が楽
利用する方は
689:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:46:40.87 hgRcYhm40.net
地方の人があまり住んでいない人たちはリゾート地に住んでるのと一緒なんだよな
それだけ稼いで納税してたら誰も文句言わないけど
実態はそうじゃないからね
都市部で若者が稼いだ金が地方の老人に流れてる
690:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:46:40.96 fEiudH2G0.net
>>681
それ黒字路線のエリートだけ
691:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:46:41.36 mM71BInZ0.net
いっそのことロシアに支配してもらったほうが幸せかもw
雪国ならではのノウハウ彼らは持ってるしねw
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
692:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:46:59.27 tkkCtSuK0.net
鉄道オタクに記念品即売会でもしなよ
693:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:47:12.03 heEUaGAB0.net
>>683
あなたの言ってることは北海道という国土を捨てろと言ってるだけなのでまるで建設的ではないですね。
694:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:47:46.73 usBR5nUP0.net
>>666
今度特急むろと乗りに行くよ。
695:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:48:13.27 NAs0QBEu0.net
赤字路線は、地元自治体が負担できなければ廃線にすべきだ
日本は赤字国家だろう、無駄な金はない
696:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:48:15.46 hno17ECG0.net
>>25
だと思うわ
せめて東、中部、西の3つだな
697:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:48:17.83 mM71BInZ0.net
ロシアなら北海道みたいな温暖な国をうまく活用できただろうに。
日本政府が悪いわ
698:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:48:56.96 EAhz6p6t0.net
>>693
あなたが知らないだけで本州のローカル線はかなり前からどんどん減ってるよ。
699:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:49:00.88 wR+4lHVO0.net
赤字になろうと新幹線通すだけで懐に金が入る人たちがいるからな
もうバスだけでいいよ
700:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:49:14.21 Q2faeGDZ0.net
>>687
そりゃ大赤字のところに人が割かれてるから無駄だわな
全部撤退しないと
701:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:49:28.76 BBET4FVI0.net
北海道住んでるけどみんな車で生活してる札幌ですらだ
公共の交通機関はそりゃ無くなるよ乗る人がいないんだもん
でも老人になれば車の運転できなくなるしみんなもう少し公共の交通機関に乗って本数増やしてほしいわ
702:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:49:32.60 g+oXZY7H0.net
シベリア鉄道を北海道まで繋げればいけるんじゃない
703:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:49:34.97 hgRcYhm40.net
>>693
でたでた極論振りかざす奴
時代が変わればその環境に適応しろと言っているだけなのに
国土を捨てるとかいう極論振りかざす奴が建設的とか言う言葉使うなよ
704:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:49:51.30 cyjJ4cJz0.net
プーチン「手に余るなら、北海道ごと貰ってやんよ。」
705:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:50:11.62 mM71BInZ0.net
ロシアみたいな北海道よりもっと過酷な大地でうまくやってんのに、日本は本当に大馬鹿だな。
リニアだの諦めてそのお金を全国へ等しく分配すれば少しはマシになっただろうに。
706:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:50:19.16 hno17ECG0.net
>>693
少なくても人が住むエリアを限定させるのは悪くない
あと3時間に一回来るぐらいの鉄道なんて使えるか？
無人小型バスこれが最終回答だろうな
707:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:50:36.46 WdTeRaHG0.net
>>663
は？
民営化して優秀になった企業ってどこ？
警察が優秀になるわけない
金に目がくらんで不正しまくりで治安が悪くなるのは自明
708:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:51:12.93 yLiaVdU+0.net
雪国なのだからドーム式の線路にすりゃいいんじゃねえの
対してコストもかからんだろ
709:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:51:18.75 EAhz6p6t0.net
>>705
それやった結果が旧国鉄の赤字ローカル線乱発。
710:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:51:58.49 Q2faeGDZ0.net
>>697
無理だな
ウラジオストクのあたりって雪の降らない北海道みたいなもんだけど見てのとおり大した人口じゃないだろ
ほんとに活用できるならこうはなってない
711:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:52:30.19 mM71BInZ0.net
>>706
別に無人にこだわる必要なくね？
リニアなんかバカみたいなものを諦めてそのお金をバス運転手の賃金アップのためのお手当としてばらまきゃいいだけ