21/10/01 03:48:33.71 LMQoqmrs0.net
で、いくら中抜きすんの？
248:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:48:58.35 GL24rm300.net
>>20
JR北海道とJR四国を救済する資金はどうするんだろう？
地元の私鉄並みの給与、
銚子電鉄のような最小人数に減らしても
赤字体質は解消しないだろう。
北陸新幹線 小浜京都ルート3兆円を米原ルートにすれば、2兆円以上の税金を節約できて、この資金をまわすということはできそうだけど。
249:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:49:05.41 mnCMbuTK0.net
>>241
免許を取るってのはダメなのかな
まあ、5ch だとそう言うのは難しいやね
250:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:49:15.31 1k3NDzEB0.net
東日本と合併すべきだろ
251:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:49:42.94 V+syYOiC0.net
>>244
今財とサービスの方が増えすぎちゃってるからデフレなの。
経済の仕組みぐらい理解しようぜ
252:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:49:54.09 i2VudRJp0.net
>>210
その路線バスすら赤字でドライバーも不足
オンデマンドタクシーを営業するとしても
北海道は広すぎて効率経営は無理
となると結局は自治体の用意した「福祉車両」で
自治体が責任をもって輸送するしかないよね
253:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:50:58.99 RT0ntGeA0.net
>>251
それは国内の話だろ？
輸入品は売る方が売らないと言ったら終わり何だから
原油無しでどうやって生活するつもりだ？
254:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:51:20.60 V+syYOiC0.net
>>244
で今はそんな状態なんですか？
今の天気見た方がいいと思うんだけど？
そんなに今円の価値が下がりまくってるんですか？
255:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:52:23.18 oLJVyr3V0.net
>>238
国債は借金だ
バランスシートも理解できないすっとこどっこいかよw
256:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:52:27.24 nqHktTNA0.net
>>4
笑えたわw
257:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:52:58.53 RT0ntGeA0.net
>>254
ただの紙切れに信用を乗っけて通貨として運用しているんだから
信用が崩れた時点で一気に死ぬよ？
258:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:53:00.63 0B5dgNE+0.net
JR、郵政、東電、JDI、NHK
国が関与してるのに民間企業気取りなのが最高に汚い
何かあっても国が税金で助けてくれるし国が100%出資してないから収支も公表しなくていい
NHKが国営でやりたがらないのはこれだよ
259:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:53:01.55 V+syYOiC0.net
>>252
ドライバーなんてすぐ育成できるじゃん
そうすれば雇用も生まれるのに
雇用の国が作り出すんだよ自然にしてて作り出せるものじゃないんだよ
>>253
だから今そんな状態なんですか？
たった年間1400億円を国が発行して原油買えなくなるんですか？
もっと現実的な議論しましょうよ馬鹿じゃないんだから
>>255
借金っての外国に借りるから借金なんだよ
日本銀行は日本政府の子会社だってこと忘れるな
親会社と子会社の間にか借金の貸し借りなんかねえわ
これぐらいの基本的なことぐらい知っとけよ
260:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:53:10.99 oLJVyr3V0.net
北海道は鉄道をやめて
バス中心に変えるしかないな。
261:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:53:38.67 l5dyWmY40.net
もう国営に戻すしかないな
262:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:53:55.68 7IXluunW0.net
当然賞与なしだろうな
263:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:54:38.64 7rd14T7C0.net
そりゃ国鉄時代と違い決算上合算にはならんからなぁ
公費を充てるか鉄道無くすかのどちらかにしかならんやろ
264:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:54:46.18 RT0ntGeA0.net
>>259
たった1400億の一度限りで終わらねえから言ってんだよタコ
自重できないだろ？何度でもやるだろ？
265:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:56:07.01 FpMiiFzF0.net
日本は勝ち組インフラ会社に高卒でもいいから入ったら並みの旧帝卒並みに儲かるからな
しかも負け組インフラにいてもクビになりにくい
266:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:56:17.39 RT0ntGeA0.net
>>259
人の命が掛かっているものを簡単に育成できると思っている時点で
頭にウジ虫沸いてるわ
267:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:56:41.63 V+syYOiC0.net
>>264
GDP 比は全く毎年変わんねーだろ。
何を言ってんだこいつは。
毎年日本人が財やサービスを生産し続けてること忘れるな
268:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:57:01.62 VeF5x6mI0.net
>>259
それなら、政府は消費税なんか増税せずに、国債を日銀に買わせて、
いくらでも資金調達すればいいのに、なんでやらないのか？
それは酷いインフレになっちまうからだよ。
君はもう黙って寝たほうがいい。
269:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:57:03.28 pmWYlKuR0.net
10年間で1400億でしょ？
270:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:57:21.12 ErGLpYXv0.net
>>224
やっぱりソース読まないで『税金の無駄遣い』とか書くアホがイッパイ居るんだな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
JR北海道、四国、貨物の株式は
『独立行政法人鉄道建設運輸支援機構（JRTT）』が100％持ってるけど
その鉄道建設運輸支援機構が「JR北海道と四国」からお金を借りて
（経営安定基金）
鉄道建設運輸支援機構が5％の利子を
JR北海道と四国に払うって事で
その原資は、鉄道建設運輸支援機構が持ってた
JR東海、東日本、西日本、九州の【株式売却益】の中から出すお金だよ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
271:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:57:23.70 i2VudRJp0.net
>>248
国鉄が民営化される時に「経営安定化基金」というモノをもらった
その基金の「運用益」で赤字を補填することになってる
「運用益」と言っても、その基金から国が「4％」という
べらぼうな高金利で金を借りて利子を払ってるだけ
実質は税金（特別会計）で赤字を補填してるわけだ
272:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:57:42.58 L29OKdg00.net
>>1
給料高いからな
支援する意味ないで
273:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 03:58:27.00 V+syYOiC0.net
>>266
お前がウジ虫わいてんだよ
そんなに日本を貧困化させたいのか。
1400億北海道の100万人で割ってみろ毎年間接的に一人1400円配られる
>>268
1990年代後半にテレビが煽りまくって無駄遣いを止めろキャンペーンをやった成果でしょう。
箱物は無駄だ都会って民営化ブームが始まったじゃん
あれから30年
日本人は豊かになってませんよ？
274:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:00:12.74 V+syYOiC0.net
国は無駄遣いをすることを考えなきゃダメなんだよ。
ここが家計とは違うところ
もちろん意味もなく無駄遣いをしてしまえばインフレするんでそこはバランスが大事。
しかしそこは民主主義の日本ですので国民が監視できる
国民がアホだとくにもダメになる
275:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:00:36.33 RT0ntGeA0.net
>>267
単純作業しかできないロボットに底辺のゴミが作れる財やサービスなんてたかが知れてるわ
>>273
貧しいのはお前だけだろ
276:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:00:45.60 /Oq7qa960.net
>>271
今でもその経営安定化資金を
国が金利4%で借りて、実質補助金つぎ込んでるんだっけ？
それでも赤字が補填できないとなれば、
鉄道事業を縮小してバス中心に切り替えるしかないな。
バスなら道路を他の車と共用だから、黒字にできるんじゃないか？
277:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:01:22.71 mnCMbuTK0.net
>>273
要はあなた寄生虫なのね
278:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:01:33.95 GKRbgmgZ0.net
北海道の最低賃金を1200円にすればあっという間に人が集まる
279:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:01:43.21 5Jx7ex7a0.net
>>274
具体的な数字が入ってない時点で
アホすぎる
280:THINDRAMON
21/10/01 04:01:43.49 OmxQrNhm0.net
>>247
それなんよね
官僚や政治家は国民に監視の目が備わっていないんだと思い込みたいらしい
問題は日本が体の良い社会主義国家になっていて、管理者層はカルトや外人になっているってことが問題
元締めがすっかりアレな神社やなんかを拝んでいる場合じゃないということね
一重やメガネやデブやチビはほうっておくと国がこうなる
もう無視できる状況じゃないね
281:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:02:49.29 ErGLpYXv0.net
国鉄民営化の際に
JR北海道6822億円、JR四国2082億円、JR九州3877億円の【経営安定基金】を
国鉄清算事業団から【貸与】されてて
その運用益で赤字を埋める計画だった
1985年の運用利回りは7.5％で
JR3社は運用益で赤字を埋めてた。
しかし現在の運用利回りは2％で
JR北海道では、運用益が700億円以上あったのに
現在は240億円まで減った
鉄道建設運輸支援機構の新たな支援策は
JR北海道と四国が持ってる【経営安定基金】を
【5％の利子】で借りて、整備新幹線の建設費に充てます。
っうニュース
282:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:02:50.26 V+syYOiC0.net
>>275
知れてねーよ昔はロボットなんてなかったんだから
日本人が何もしなくても世界の生産性はどんどん上がるんだよ
そしてそれを利用するには先に設備投資が必要なんだよ
その金は国が出さなきゃだめなの
283:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:03:08.16 z3eCZPoP0.net
民営化なんて新自由主義だからな
やめちまえ
284:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:03:19.19 fqclpFLm0.net
もう明治や大正、昭和30年代までの鉄道の時代じゃないやね。
285:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:04:07.23 RT0ntGeA0.net
>>282
じゃあ日本人いらねえじゃんな
外国に設備投資すればいい
286:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:04:27.31 V+syYOiC0.net
>>279
インフレ目標2%って数字を国が提示してるじゃねぇかお前はバカなのか
>>283
バランスの問題
いらない手足を捨てようとはならないだろう
しかし古くなったパソコンはもう捨てなきゃいけないわけだ
適材適所
>>284
リニアモーターカーを全国で走らせれば日本の生産性は格段に飛躍するよ
まだまだ鉄道の時代です
287:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:05:04.89 Sr05PSW90.net
鉄道はがして道路にしようよ
バス路線にしよう
288:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:05:09.88 k84TDDWE0.net
宗谷海峡トンネルを作って、シベリア鉄道と宗谷本線をつなげるしか道は無い
289:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:05:18.36 fqclpFLm0.net
>>281
ん？今は2%？
5%？ 4%？
どのみち、低金利の時代にこのスキームは破綻してる。
290:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:05:35.55 vAZF8wmp0.net
国土交通大臣を自民党に戻すべき時期かもな
こんなことをしてもキリがないし、世間に対しても説明がつかない
291:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:06:09.49 i2VudRJp0.net
>>276
経営安定化資金からの実質補助金だけじゃ足りなくなったから
「脱線事故の安全対策費」
「経営支援のための助成金」
「青函トンネルや瀬戸大橋の維持費の負担」
とか税金の投入を必死でやってる
292:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:06:21.43 mnCMbuTK0.net
>>286
「確証バイアス」結構来てるね
振り込め詐欺とかにも注意した方が良いお年頃
くれぐれも御用心、御用心
293:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:06:46.19 RT0ntGeA0.net
>>286
リニアで元が取れるのは人口集積地帯のみ
北海道に鉄道はいらない
294:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:08:00.51 fqclpFLm0.net
>>286
おい、消費税増税するかわりに
国債を日銀に買い取らせることができない理由は理解できたか？
295:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:08:56.17 JKMhNQ9T0.net
穴の空いたバケツだろ
まず穴を塞いでから水を入れなさいよ
296:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:09:32.46 fqclpFLm0.net
>>291
抜本的対策せずに
金だけ注ぎ込んでもダメだわな
297:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:10:05.16 V+syYOiC0.net
>>285
お前は自分が飯を食わないで隣の赤の他人ばっかり大食いさせるのかよ
さっきも言ったように雇用というのは国がちゃんと作らなきゃダメなんだよ
頭いかれてるわこんな基本的なこともわからないなんて
>>293
ちなみに金沢新幹線を作り金沢への観光客は日本人だけで7倍になってる
298:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:11:10.83 5l3yLIF/0.net
さっさと四国にもカネ入れろよ カス
こんなの地方の雇用対策かねてんだから
潰せるわけねえだろ
299:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:11:21.01 fqclpFLm0.net
>>297
おい、消費税増税するかわりに
国債を日銀に買い取らせることができない理由は理解できたか？
300:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:11:42.79 UoPv+H4+0.net
>>92
東海道新幹線の稼ぎは、東と西に分配されるだけだろ
5分おきに走る東海道新幹線、指定席は全て満員自由席はギュウギュウ詰め
そんな日が年に数回ある
そんなドル箱持っているんだからもっと出させるべきだった
301:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:11:56.05 V+syYOiC0.net
>>294
てめえは日本政府と日本銀行が親会社と子会社の関係だってことぐらい知っとけこの馬鹿。
それと親会社と子会社の関係で借金の貸し借りはチャラに出来るって事ぐらい知っとけこの馬鹿、、
302:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:12:52.07 fqclpFLm0.net
>>298
国時代が財政破綻しかかってるのに、
資金投入なんかいつまでもできるわけがない。
地元住民で税金払って維持するか、
バスに切り替えるか
の二択だろう
303:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:13:29.63 V+syYOiC0.net
>>302
マスコミに騙されてまだが気づいてないのかよこいつ
304:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:13:31.04 l5dyWmY40.net
>>296
JR北が存続が難しいとして自治体との交渉対象に掲げてる路線を全部廃止すれば
かろうじて安定基金の運用益で赤字を補填できる状況
コロナでさらに状況はきつくなったが
305:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:14:38.19 N0gnjpHw0.net
赤字路線の垂れ流しをやめろ！
バス転換か過疎住民が移住しろ！
306:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:14:53.25 zT3HANMz0.net
試しに北海道は新千歳空港と札幌をつなぐエアポート以外全部廃線にしてみよう
307:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:15:02.39 Pt08xG/w0.net
道民なんて車なしじゃ生活できないし
コロナ禍なら電車なんて乗らんだろーね
本土よりよっぽど乗車率が落ちてそう
308:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:15:03.56 wptRnTJd0.net
都市部に集中して住むべき時代なのよ
309:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:15:08.01 5l3yLIF/0.net
>>300
されるわけないだろ
東京駅と新大阪駅に東海が偉そうに基地かまえてJR東西と喧嘩ばかりしてるだろ
310:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:15:16.67 Sr05PSW90.net
駅をバスで回ればいいのでは
JR職員をバス運転手にクラスチェンジさせて
311:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:15:21.96 fqclpFLm0.net
>>301
問いに答えずに逃げるなよ。
国の国債を日銀が際限なく買い取ってたら、
どんどん通貨がインフレしてしまうんだが。
現に大幅な円安になって、国民はまずしくなってる。
お前はインフレを理解できてない。
312:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:16:15.78 V+syYOiC0.net
>>311
際限なくって一京円ぐらい？
お前は猿並みの知能しかないのかよ
313:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:16:22.36 mnCMbuTK0.net
>>311
で、今はインフレなの？
314:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:16:36.21 riryEt0N0.net
>>303
お前が馬鹿なんだわ
合体バランスシート論に騙される馬鹿。
円安や酷いインフレになることを理解してない。
315:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:16:37.41 IFW5eqoE0.net
>>298
JR北海道・四国への支援拡大を発表、コロナで旅客急減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
実質は国営なのでちゃんと資金援助はしてるｗ
316:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:17:45.94 RT0ntGeA0.net
国は国自体の持ってる資産や徴税権を担保にしているわけだから
無限に買えるわけじゃない
317:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:17:47.50 riryEt0N0.net
>>304
もうそれしかないなあ。
北海道の鉄道が大幅に縮小されるのは残念だけど、時代の流れには逆らえない。
318:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:17:52.28 V+syYOiC0.net
>>311
人間もそうなんだけどさ毎日チョコレート食って二郎ラーメン食ったら死んじゃうんだよ
でもいいの今はお腹を空かせてる状態なんだからおにぎりぐらい食べたっていいんじゃないの？
なんでおにぎり食べるだけでお前は糖尿病になるぞ100キロ太るぞって言い始めるんだよ
頭悪すぎるだろお前
>>314
今インフレにはってないし今デフレだからそのデフレをまず解決しなきゃいけないんじゃないの？
お前は絶対政治家には向かないわ（笑）
目の前の問題を見ようとしていない
319:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:18:28.89 riryEt0N0.net
>>313
日銀の当座預金にインフレ爆弾が溜まってる。
320:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:18:49.54 c5jA/+dS0.net
抜本的にJR北海道は悪くねーだろ
赤字補てん用の運用益が出ないようにしてる政府が補填するのは当たり前
利回りこんなに低くなるような政治するなら最初から4倍金積んどけって話だ
321:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:19:13.70 f5TvHC/b0.net
外国にばら撒くくらいならナンボか良い、が北海道はねーわ
322:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:19:26.57 riryEt0N0.net
>>312
100兆円でも当たり前だがインフレになる。
しっかりと円安になってるのが証拠。
323:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:19:56.01 mnCMbuTK0.net
>>319
やっぱり今は、インフレでは無いんだね
324:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:20:33.21 Fmvg4oRs0.net
将来的にも少子化が進んで
乗降客数も減り
さらに赤字化が進むよ
全て少子化が悪い
325:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:20:38.90 9i/lOxxB0.net
>>320
今でも国営企業なんだから国が尻拭いするのは当然です
326:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:20:40.23 V+syYOiC0.net
>>322
だから今の問題はデフレでしょ
一体お前は何を見ているんだよ。
いい加減にマスコミの頭の悪い経済ジャーナリストの言ってること真に受けちゃだめだぞ。
あいつら何もわかってないんだから
327:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:20:43.13 bjxBKBeW0.net
>>1
はぁ？道の税金だけで何とかしろよカス
328:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:20:52.37 riryEt0N0.net
>>318
デフレなんか2014年には終わってる。
どんどん物価上昇してる。
で、消費税増税するかわりに
国債を日銀に買い取らせることができない理由は理解できたか？www
329:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:21:02.53 RT0ntGeA0.net
>>326
米国もテーパリング始めているから
日本だけ刷るのは無理だよ
330:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:21:36.66 riryEt0N0.net
>>323
コロナ禍で一時的にデフレに戻ってるが、
それまではとっくにインフレになってる。
331:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:22:33.69 bjxBKBeW0.net
>>1
あと「本州のJRが何とかすべき」厨は人類の敵
332:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:22:52.21 aVUOWtmt0.net
もっと困ってる人はいくらでもいるぞ
333:THINDRAMON
21/10/01 04:23:08.36 OmxQrNhm0.net
>>319
なにやらが燻る邪悪な詭弁だね
334:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:23:31.59 V+syYOiC0.net
>>329
アメリカは700兆円もコロナで金すったからだろ
利上げしないとインフレになりまくってしまう
335:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:23:33.24 riryEt0N0.net
>>326
デフレだから、日銀にいくらでも国債を刷らせていいということにはならない。
実際、マネタリーベースを5倍に増やしても、マネーストックはたいして増えてない。
もちろん、消費税増税するかわりに
国債を日銀に買い取らせることができない理由は理解できたか？
馬鹿ちんくんw
336:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:24:06.17 ZTsAv0hr0.net
うちの家計も赤字なんだが公的なんかくれよ
337:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:24:24.11 0I/KCIcB0.net
ここはしょうがねーしょ
移動できなくなっちゃう
338:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:24:25.57 RT0ntGeA0.net
>>334
連動しているし原油はドルでしか買えないし
もう無理だから
339:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:24:33.15 riryEt0N0.net
>>334
日本の方がGDP比ではるかにマネタリーベースを増やしてる。
340:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:25:58.93 jRde6+7N0.net
>>1
利用客少なすぎるからバスみたいになってるなｗ
341:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:26:05.49 V+syYOiC0.net
>>329
むしろ日本だけ金すってないのが問題なんだけど？
>>335
マネタリーベースっていうのは日銀当座預金に金積み上がってるだけだからだろ。
そこの金を使って庶民に流さなきゃマネーストックがあがるわけないじゃん
342:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:26:16.74 4WqH+XmX0.net
これ層化公明党が冬季五輪を目論んで無理から新幹線やったんだろ
343:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:26:34.85 9qLmlyk70.net
>>107
まあなんつうか鉄道会社にとっての鉄道は
私鉄もそうだけどホントに付加サービスになっちまったな
場合によっては高い看板代になるだけの
344:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:27:37.47 mnCMbuTK0.net
>>330
そぉかぁインフレかぁ
やっぱり凄いんだね
345:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:27:47.59 RT0ntGeA0.net
>>341
刷ってるけど？
コロナ禍の財政支出もアメリカに次ぐ2位だけど？
もう限界近いよ
346:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:28:19.65 tkkCtSuK0.net
漏れが大学生だった30年前だと北海道は旅人宿、ライダー宿、ユースホステル、若者のラベンダー畑観光、北の国からTVドラマ聖地巡礼
流氷観光など
ディスカバジャパンの流れで北海道の観光地は若者で盛況だったイメージがある
富良野や大雪山も網走、羅臼、納沙布も観光してあたりまえな感じ
フェリー、夜行列車、周遊券でJRをバンバン乗るのが若者の旅と言う感じ
コミケに夜行列車で遠征とかの時代かな
347:THINDRAMON
21/10/01 04:28:36.49 OmxQrNhm0.net
>>332
朝鮮の人たちを歴史的に人として救えたとは言えないが、豊かにはできたよね
あるいは、現実に滅亡から救ったよ
日本は世界を貧困から救い、具体的には滅亡から救うべき義務があると思うよ
他にはだれが出来るんだよ
やらなきゃ、そのうちに滅亡するよね
まずは他人へ救いの手を差し伸べる心を見せずして己への救いはないんじゃないかな
348:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:28:43.15 riryEt0N0.net
>>341
だから、デフレ対策で国債を大量発行して、日銀に買い取らせても効果はない。
結局はインフレで国民が泣くことになる。
おい、消費税増税するかわりに
国債を日銀に買い取らせることができない理由は理解できたか？
349:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:29:18.81 fcbVYAB20.net
割が良い東海が儲かっているんだから北海道を援助しろ
国鉄は日本全域の利益がゼロサムとなるように作られたから2分割で良かったのに
350:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:29:43.00 yJ3wvh4Z0.net
まあ潮時かもね鉄道も
351:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:29:45.28 V+syYOiC0.net
>>339
日銀当座預金に金が積みあがってるだけで実社会に金が流れてません。
確か400兆円ぐらいあるよね
日銀当座預金で眠ってるだけの金に意味なんかねえだろ
>>345
日本は100兆円ぐらいだろ。
まあ死者もにアメリカの1/100だからこんなもんだろうけど
352:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:30:05.08 RT0ntGeA0.net
>>349
不採算なところは撤退するのが民間企業です
353:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:30:21.41 riryEt0N0.net
馬鹿ちんくんは今頃、自分の矛盾に気づいた。
国債は借金じゃないだってwww
354:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:31:24.00 FYEbU9CW0.net
赤い大地か
一旦精算して赤狩りしないと再建は無理だろ
355:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:31:50.91 RT0ntGeA0.net
>>351
それが日銀が国債買うってことなんだけど
国が買うのになぜ社会に流れると思うんだ？
356:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:32:27.45 V+syYOiC0.net
>>348
とりあえず金を庶民に流さなきゃダメ
金を配るんじゃなくて必要な公共事業をすること。
ただ金をベーシックインカムで配っても貯蓄に回るだけだからな。
GDP ってのは国が毎年上がる生産性に合わせて発行し増やすもんなんだよ
>>353
借金じゃありませんよさっきから言ってるように日本政府と日本銀行は親会社子会社の関係なんです
実社会の企業だって親会社子会社に借金の関係なんてないでしょ。
チャラに出来るの。
そして先に国がお金を刷って配って設備投資をさせるから効率が良くなって利益が上がって所得が上がるんでしょ。
日本中に流れてる金の総量が20年間一緒でみんなが奪い合ってるんだからいつまでも所得があるわけないじゃん。
まず全体を増やさなきゃだめなの
357:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:32:45.61 riryEt0N0.net
>>351
マネタリーベースを増やす、
つまり国債ジャンジャン発行して、日銀に買い取らせたぞ。
と同時にインフレ爆弾を抱えた。
おい、消費税増税するかわりに
国債を日銀に買い取らせることができない理由は理解できたか？
358:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:33:11.66 5l3yLIF/0.net
インフレで国民が泣くわけないだろ
じゃ昭和を生きた今のジジババが泣いてきたか
家建てて海外旅行して遊んで来たわ
359:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:33:39.63 HSYwgKbP0.net
東京みたいに車が不便で電車のほうが便利くらいまで発展させれば良い
360:THINDRAMON
21/10/01 04:34:17.38 OmxQrNhm0.net
メガネ、チビ、地黒、デブ、そして一重
これらが係わってまともに動いた事例は一つもない
目の大きさで採用したほうが企業のためにもなるよね
361:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:34:22.28 yJ3wvh4Z0.net
札幌函館みたいなドル箱路線だけならいいんだけどねー
不採算路線を維持しなきゃならんからねー
まあ無理難題すぎて
歴代社長も立て続けに自殺するわ
362:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:34:57.61 gkfKcbhy0.net
北海道民だけ消費税35%な
363:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:35:24.53 V+syYOiC0.net
>>355
国がお金を使う場所を増やせばいいじゃないか公共事業でもいいし土木でもいいし宇宙開発でもいいし
インフラ設備でもいいし
そうすればそこで働いている人たちに
お金が流れていくわけでしょ？
なんでこんなことがわからないんだろう。
マネタリーベースだけ増やして日銀当座預金に400兆円積み上げたって日本人は豊かにならねえよ。
日銀当座預金を使えるのは政府と銀行だけだからな
>>357
日銀当座預金の金を使えるのは庶民ではありません。
364:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:35:26.61 tkkCtSuK0.net
夕張なんかメロンで有名だったし札幌へのアクセスも悪くないし
スキー場の整備や夕張岳登山観光に加えて
私大のサテライトキャンパスでも誘致したら
マシだったんじゃないのいのか？
箱物の誰も見ない博物館より、若者を呼び寄せる大学キャンパスやら、六花亭、帯広ワイン城、ブランドの立ち上げだわな
トーマス機関車もどきのSL運行だってあったはず
そのへん北海道JRの経営が下手だったわけか？
365:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:35:44.85 RT0ntGeA0.net
>>358
家は都心では高くて買えず郊外にネコの額のような土地に建てる
藤子不二雄の漫画でもそのような世相を反映した話も多かったけどな
366:THINDRAMON
21/10/01 04:35:45.56 OmxQrNhm0.net
もっといえば短髪
これもよくないよね
すべての感覚が鈍い人だと思う
367:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:37:10.68 riryEt0N0.net
>>356
馬鹿だなあ
国と日銀の合体バランスシート見てみろよ。
今度は国債の代わりに、数百兆円の日銀券という借金を抱えてる。
これが流れ出たら、国民はインフレ税に泣く。預貯金が大幅に目減りしてパーになるからだ。
公共事業にしても、国民の預貯金を国が勝手に掠め取って、インフレでチャラにするのと同じ。
戦後まもなく起こったことだよ。
馬鹿ちんくん。
368:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:37:46.34 9qLmlyk70.net
>>7
コレ見るとスゲーと思うわ人間の営みは
大部分が自然に帰っちまったから勿体ねえな
タイムスリップして沿岸をのんびり汽車かディーゼルカーで回ってみたいもんだな
369:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:39:11.75 yJ3wvh4Z0.net
>>364
夕張は財政破綻して中国人にホテルやら公共施設やら売ったじゃん
集客とかそれ以前の問題よ
そもそも大学っていったって
お前少子化で定員割れが当たり前なのもしらんの？
370:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:39:23.30 V+syYOiC0.net
>>367
だからさっきから言ってるように全部チャラにできるって
家族経営なんだから
他の家族に金借りてるわけじゃないって言ってるじゃんかんなんで理解できないんだろう
371:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:40:04.36 M/aLTnrb0.net
割りと真面目な話、北海道全域に住む必要ないだろ
農業以外のところは早々に撤退して、他に集中しろ
372:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:40:51.00 T/fsrMHF0.net
>>370
具体的には？
373:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:40:53.82 wn8ctWNM0.net
旧公社はみんな公社に戻したほうがいいんじゃね？
孫みたいに国のインフラで儲けた金でマネーゲームしたりとか
水道設備を白人の企業に売ろうとかとんでもねーやつが出てきたり
民営化していいこと何ひとつなかったような。ストライキがなくなったぐらいか。
374:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:41:14.79 RT0ntGeA0.net
>>363
ジジババの社会保障費に使ってるけどな
税収60兆で社会保障費35兆
>>370
だからさぁ原油や穀物などの生活必需品は他所から買わないとダメでしょ
家族だけじゃ通用しないわけよ
375:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:41:27.67 WxITRLRN0.net
生活保護でもトップ2だろ。蝦夷土人は与えて貰って当たり前の乞食体質なんだよな
376:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:41:54.18 V+syYOiC0.net
>>367
基本的なことわかってないみたいだけど国民の預貯金を国が使ってるわけじゃねえぞ？
（笑）
>>374
で穀物や原油は買えない状態なんですか？
377:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:42:41.44 tkkCtSuK0.net
動物のお医者さんのTVドラマがあって
やはり任期があった
スピンアウトして映画の一本でも出して北海道ロケして聖地巡礼など盛り上げたら良いのに
とは思った
どうせTV会社も番組製作会社も資金繰りに困ってるんだし
ここはJRがカネを出して全国ネットTVドラマ月9で北海道鉄道旅情みたいな観光アピールドラマでも4クルー流して
東テレで地方ローカル線の旅とか、ひなびた廃線間際の路線の駅弁、温泉、グルメを宣伝すべきなんじゃね？
378:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:42:50.15 yJ3wvh4Z0.net
まあ鉄道を維持しようとする方がむりなんだろうな
観光なんてコロナで吹っ飛んだし
移動は自家用車で鉄道なんて乗らんしねー
379:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:45:01.54 RT0ntGeA0.net
>>376
売る方が日本円を対価として見做さなくなった時点で終わりですよ
信用がないクズと取引する人はいません
>>377
一人の地元民が通勤の足として使ったら年200回乗るとして
一度乗るぐらいの観光客で賄い切れるか？
380:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:45:31.42 V+syYOiC0.net
>>379
だから1400億円を発行することで日本円の信用はどれだけ落ちるのか数字で示せよ
381:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:45:36.87 heEUaGAB0.net
鉄道が無ければ広大な北海道に人が住めなくなる。
そして北海道という国土も守れない。
JR北海道など要らないという類の書き込みは全て無責任な書き込みか工作行為もしくは知らぬ間に工作行為に加担する書き込み。
382:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:46:04.04 nRygQL0O0.net
国有化したら
383:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:46:59.90 6zv+8kk50.net
これが金ドブっていうけど
本当の金ドブってのは外国に貢いだ1.6兆円のワクチンの方だ
しかもこれからも同じ製薬会社に貢ぎ続ける腹だぜ
384:ホモ奴隷地球支配はみんなヴィーガンになれば終わる
21/10/01 04:47:20.30 nH0QC8lI0.net
もう鉄道やめれば？
軽自動車の自動運転を導入しろ
北海道なんて熊しか居ないんだから
これからは分割分散の時代
385:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:48:04.06 0Kibj1Wr0.net
デブ「おにぎりだけだから！ 二郎じゃないから！」
いくつおにぎり食ってきたんだよデブ
386:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:48:09.58 pmWYlKuR0.net
>>377
差別化戦略やブランド戦略は基本なんだけど
人材や予算や
やっぱり経営体質の問題なんだと思う。
拓銀が破綻したのを引きずって緊縮マインドの
人たちが出世して
バブル期にリゾート開発とか主導してた人らは
干されたのかもしれない。
387:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:48:32.80 V+syYOiC0.net
>>379
効率の問題じゃないってだから必要なところには使えばいいんだよ
国は無駄遣いしなきゃに国民が豊かにならないの。
日本は20年間節約しすぎ
だから無駄遣いしてる韓国に抜かれてんじゃん
でまさか国が国民の預貯金を使ってるとでも思ってるの？（笑）
388:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:49:19.99 9otooB660.net
鉄道会社は収益上がらんのに絶対潰れんことが分かったなｗ
良い商売ですなぁ
389:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:50:03.13 h5S3SXpN0.net
黒字すぎる
390:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:50:11.86 yJ3wvh4Z0.net
>>386
もうバブルなんて30年以上前か？
いまだに切られず残ってたら奇跡だな
391:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:50:25.99 heEUaGAB0.net
>>382
その通り。
そもそも広大な北海道に敷かれている線路自体が社会にとって必須なインフラであり
警察や消防などと同様非営利目的で存在しているのが鉄道会社である。
岸田内閣となり、日本の新自由主義路線はもう終わった。
今こそ大きな政府となって地方で瀕死状態のインフラを国有化して救うべきである。
392:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:51:07.02 9otooB660.net
北海道に限らず田舎の鉄道は人ではなく空気を運ぶのがメインです
我々の血税は空気を運ぶことに使いますｗｗｗ
393:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:51:19.60 bHEDiwdy0.net
日本ハム用の駅なんて作ってる場合じゃないだろ
394:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:51:19.78 972zNli50.net
>>381
5ちゃんなんて国防は軍事力だけだと思ってる奴だらけだからなあ
395:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:51:25.49 yJ3wvh4Z0.net
>>391
今も大きな政府だろ
396:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:53:04.39 RT0ntGeA0.net
>>387
鉄道は当の道民も乗ってねえし必要としていないから
397:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:54:32.78 5l3yLIF/0.net
関連会社入れて30万人の雇用守ってるんだなら
潰すと車買えなくなるだけ
398:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:54:36.72 heEUaGAB0.net
>>395
インフレ率を考慮したら日本のポテンシャルからしたらまだまだ小さな政府。
国有化が望ましいが1400億円の追加支援は正解。
399:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:57:09.33 yJ3wvh4Z0.net
>>398
まあそれも可能性としちゃありかもしらんけど
その大きな政府を支えるのは当然増税だから
有権者の不興を買って実現しそうにないと思うね
400:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:57:20.27 9qLmlyk70.net
>>369
高速出来たけどアスセスが悪すぎたなー夕張は
夕張行くなら札幌国際かルスツでも行くし
レースイも潰れるし
湖くらいしかないからなーホント
滝上公園で水汲んむとか
401:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:57:35.01 FpMiiFzF0.net
いくつかの東京の機能を北海道送りにしたらいいのでは？
涼しいからサーバー冷やしやすいしデジタル関係を送ろう
402:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:57:36.32 V+syYOiC0.net
国民の預貯金を政府が使ってると思ってる馬鹿がいた（笑）
403:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:58:47.31 Pz/YlthY0.net
いや破綻させろよ
なんでここだけに金やるんだ
404:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 04:59:28.67 RT0ntGeA0.net
>>401
2018年に北海道が停電しただろ
原発稼働しないと無理だよ
405:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:00:14.13 ta9SPoml0.net
JR北海道は一度潰してしまえ。
経営陣、社風、社員の意識 すべてがダメ。
406:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:01:38.82 verqY3zh0.net
無駄だなぁ
407:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:01:56.58 FYEbU9CW0.net
首都高の作り直し
下水道の作り直し
都市基盤整備を全国の政令指定都市でやれ
貧困層にも仕事を
人手不足になれば給与も上がる
408:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:02:00.77 IFW5eqoE0.net
>>396
ぶっちゃけクルマ社会だからなあと
北海道に限らずたいていの地方は
鉄道なんかより高速や道路整備を訴えてた感はある
政治も民意も
409:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:02:07.24 GH+iw2is0.net
すごい方法を考えたなｗ
国もJRも永続する前提なら無限に金を渡せるわけだ
410:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:02:47.69 9qLmlyk70.net
>>400
あー水組むのは京極のふきだし公園だな
滝の上公園は渓谷眺めてボーっとする所だな
411:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:03:31.00 BS2aZO770.net
合計支援額2702億じゃねえ？
412:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:05:09.46 Qn0XkcJ/0.net
民営化が大失敗だとよく分かるよな
413:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:05:11.89 yJ3wvh4Z0.net
>>400
どこだったか
海外のスキー客に人気のパウダースノーのスキー場があるんだっけか？
まあ間違っても夕張にはいかないな
414:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:06:10.71 /IEYcYf50.net
日本くらいの国土だと自家用車が発展すると鉄道は不要になるのかしら
アメリカとか中国くらいだと鉄道に適してるのかね
415:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:06:11.37 ta9SPoml0.net
>>409
しかし、そんな先の利払いうけて、次はどーすんのって話しよね。
次は公社になるのかもしれんｗ
416:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:06:39.92 Rk99vpiH0.net
札幌一極集中の解消が急務
417:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:07:12.79 yJ3wvh4Z0.net
>>414
アメリカは飛行機だとよ
418:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:07:18.10 wqRLdFLU0.net
共産党の巣窟
419:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:08:04.56 ta9SPoml0.net
>>412
そもそも三島JRは民営化のほうほうが間違いだろうな
路線は国鉄が維持してフランチャイズで車をJRが走らせれば良かったかもな
420:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:08:06.85 9qLmlyk70.net
>>413
レースイは駅から見えてたスキー場だな
外人は国際かルスツか後はひらふとかじゃないかな
それかやっぱり富良野かねえ
421:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:09:59.58 AeaSwrET0.net
もう潰せよ
422:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:10:07.91 rEI6+mtN0.net
切り捨てないならこうするしかないよね
北海道単体でJRにしちゃったのがどう転んでもきつい
423:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:11:53.57 eAb85pE40.net
ひどいな、税金食いつぶしだもんな。新幹線も140億円も赤字だし。
424:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:11:57.30 OVjA3kG50.net
北海道を開拓して人を住ませるってのは国策なんだから、国がどんどんカネ出せば良いだけ
425:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:12:29.11 Bna1tu3D0.net
ぼちぼちお荷物の北国見捨てようぜ
東北と北海道を見捨ててその分を氷河期世代の世代格差是正に充当しろよ
426:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:13:19.48 heEUaGAB0.net
>>399
増税にはならない。
財政赤字を許容して政府主導で開発を行い民間を誘致する。
1兆円程度でもあれば十分だろう。
日本の現在のインフレ率からしたらさしたら国債発行額ではない。
財政出動した分の健全化は人が住めば回収可能。
今の「絞るだけコストを絞って廃れたらそのまま」という緊縮的な考えでは何も生まれず解決もしない。
427:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:13:34.12 eAb85pE40.net
札幌近郊すら赤字、新幹線も大赤字、JR北海道管内全線赤字、もはや絶望感しかない
428:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:13:38.59 yJ3wvh4Z0.net
北海道の場合は夕張破綻の失敗を身に染みてるだろし
ムリなら良いところで畳むだろ
無能な人間が一緒懸命にレジャー開発しようとして
当たり前のように資金回収できなくて
破綻したのが夕張だしなー
429:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:14:09.50 ScBg/b8t0.net
1400億って税金なの？
430:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:14:21.18 AWbGqIys0.net
もう国鉄じやん
431:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:14:57.49 GH+iw2is0.net
>>415
このままの方法で数十年、数百年分先渡しだろｗ
時間を稼いでいる間に公社でも再国有化でもするのが妥当だが日本じゃ放置なんだろうな
432:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:15:25.60 8VZEZmfH0.net
>>4
え？お前、犬ぞり使ってんの？
433:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:16:11.56 yJ3wvh4Z0.net
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。
このコピペは的を射ている
頑張れば頑張るほど損失が増えていく
434:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:18:23.81 tkkCtSuK0.net
格安夜行バスと価格競争出来る夜行列車を一晩1列車でも走らせておけば良いのに
各駅停車で程よく一晩一泊したら朝に目的地に到着
夜行バスに全ての乗客を奪われるような料金設定や運行ダイヤがお菓子い
435:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:19:13.56 rHpFBDxp0.net
便の本数へらせよ
436:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:19:29.29 s3p8eN1y0.net
廃線多すぎて判らん そして更に多くを計画
何と言っても日高本線ここだけは残して欲しいいョ なんとかならんの
437:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:20:16.07 9qLmlyk70.net
まあ確か地下鉄も赤字だからなあ
俺も5年くらい札幌住んだけど千歳行く以外で
JR乗った記憶ねえからなあ
厳しいねえ
438:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:20:40.97 Iy9Kh1z00.net
まあしょうがない
地方にお金回すのは当たり前
439:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:20:53.87 AeaSwrET0.net
早く潰せ
440:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:20:58.66 zayc22030.net
おかしいだろ
血税を突っ込んでも人件費に消えるだけだろ
社員の給料、退職金を血税で面倒見るのか？
血税を入れた以上は最低賃金、ボーナスなど無し、退職金も無しにするべき
441:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:21:43.15 AeaSwrET0.net
>>437
地方は車社会だからな
442:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:21:59.52 heEUaGAB0.net
>>440
北海道から人を追い出すと言っているようなものだと気づかないのかね？
それともわざとか？
443:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:22:10.48 AeaSwrET0.net
>>440
いや潰した方がいい
444:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:22:19.51 5FUScoCv0.net
少しはJR九州見習えば良かったのに
鶏育てたり、鶏肉売ったり
アスパラガスにコンビニに居酒屋にTMG屋を京急の改札でまでやってるなりふりかまわん
わけわからんJR九州をw
445:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:23:44.46 zvI/8eyk0.net
カネを穴掘り代に使いまくってるJR東海に出してもらえよ。
446:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:24:04.51 2Wou/XH10.net
>>1
アカの北海道が赤字かw
447:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:24:39.09 7oIbzI6D0.net
支援は仕方ないが何でプラスなんだよ
生かさず殺さずにしろや
448:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:25:40.21 5l3yLIF/0.net
おかしくないだろ インフラなんだから
道路と同じだぞ お金ないからって道路寸断させるか？ させないだろ
インフラなんて役場と同じで赤字でいいんだよ
赤字だから自治体なくすか？なくさないだろ アホ
449:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:26:13.08 mnCMbuTK0.net
>>441
世界中ほとんどの所でそうだけどね
当然それは嫌だよね
450:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:26:21.72 Am1YMN4Y0.net
輸送貨物もトラックだし線路いらないよね
メンテも金かかるし
451:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:26:58.22 mnCMbuTK0.net
>>448
別にインフラではないでしょ
452:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:27:29.24 uvOstWY50.net
>>448
ってより、株主が支援すると言ってるだけだしな。
453:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:27:37.26 GH+iw2is0.net
税金じゃないぞ、金を借りた分の金利支払いだｗ
でもこれなら国が国債の金利未満で金を貸してJRが国債を買ってその金利差分をJRに入れるほうが綺麗だと思うがな
日銀と銀行がやっていたように
454:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:28:02.60 8JEupZ5V0.net
JR東日本と合併したら？
もしくはJR四国と。
455:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:28:39.23 uvOstWY50.net
>>444
いや、見習った結果がこれ。
流山温泉()だのダチョウ肉()だの試みたけどどれも失敗。
だからよけいたたかれる。
456:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:28:52.63 5l3yLIF/0.net
「インフラ」とは、日々の生活を支える基盤（下部構造）のことだ。たとえば、公共施設、ガス・水道、道路・線路、電話・電気など、“それがないと生活がなりたたないもの”を指す。
線路はインフラと書いてあるだろ アホ
457:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:29:33.46 FpMiiFzF0.net
>>404
原発再稼働はよ
458:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:29:48.85 mnCMbuTK0.net
>>456
それは世間知らずだね
459:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:29:54.59 PlzA4x2U0.net
それでも国有化するよりは金で解決するのがいいんだろうからこのまま100年は支援だろう
460:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:30:09.08 dWI1mWTJ0.net
乗ってるのは通学する高校生と鉄オタくらいだろ
461:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:31:25.96 RE+vebA60.net
JR北海道は列車の旅の企画が無さすぎ
全国から募ればかなりプラスになる筈
地元民は列車使わないだろな
駅から自宅迄遠くてな
462:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:32:13.66 dbdMAmS80.net
>>444
新宿にラブホ
銀座に寿司屋も追加で
最近ではコロナで現金がないから
ドラッグストアをうっぱらってたな
463:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:32:19.85 uvOstWY50.net
>>456
「それがないと生活がなりたたない」ものじゃないからな、北海道の鉄道は。
地元民がほぼ利用しない。
インフラなんて言わず、交通弱者への福祉と言えば、少しは聞く耳持てたかもだけど。
464:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:33:08.37 s3p8eN1y0.net
物流の９０%以上 全国空前のトラック運転手不足 運転手として皆出向しろ
465:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:33:27.22 DgqVgxss0.net
そうやって税金がどんどん無くなっていく
黒字の時に貯金しとけば赤字分に回せたよな
黒字だったからって全部使っちゃうから経営が難しくなった時に借金するはめになるんだよ
466:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:33:29.73 uvOstWY50.net
>>461
いや、あったからこそこうなった。
富良野エクスプレスとか知らない世代かな？
467:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:34:09.98 GH+iw2is0.net
最終的にはJRが記念コインでも何でもいいから一つ作ってそれを国が先払い相当額で買い取って終えたっていいんだ
何でもありならいろいろやってみてくれｗ
468:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:34:36.88 heEUaGAB0.net
>>463
その交通弱者への福祉とやらが十分インフラなのだが。
自分が免許を持っていなかったり高齢で隣町に用事が有ったりする場合どうするか少しは想像力を働かせてくれ。
469:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:35:50.54 mnCMbuTK0.net
>>468
それ、ただの隙間産業
470:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:36:02.36 l8nLnftp0.net
で？持ち直すの？
471:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:36:19.37 /tJG02Az0.net
アメリカも鉄道は公社だし
北海道は国鉄に戻せよ
国防以外採算とれん地だろ
472:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:36:34.16 mWHM+n2r0.net
シベリア超特急みたいなもんか
473:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:36:43.78 5l3yLIF/0.net
赤字って事は誰かが黒字なんだよ
政府が1400億円追加支援すると誰が1400億円儲かると思ってんだ 北海道民だ
それの何が悪いんだ あんな雪だらけの不便な土地に住んで日本守ってくれてるんだから当たり前だ
474:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:36:58.48 esNui+kx0.net
移民もっと呼び込まないとダメだろ
475:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:37:14.48 IFW5eqoE0.net
>>463
交通弱者というか
地元民や高校生、高齢者や障がい者にとったら
バスや公的補助してくれるタクシーチケットの方が利便性が高いという
高校の前とか病院や役所やスーパーの前で乗り降りできるしｗ
476:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:37:31.31 p2sZfsAF0.net
歴代社長を自殺に追い込む社員に追い銭か
477:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:38:05.99 heEUaGAB0.net
>>469
19レス全ての書き込みがしょうもない書き込みですね。
478:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:38:12.67 ohyXvnwH0.net
新幹線だけで無限に金の入る、JR東・西・東海 がなんとかしろよ
西はお世話する路線が多くて大変気味なので、
特に棚ぼたの東海と首都圏でも儲けてる東が面倒を見るべき
赤字の北海道の運営費と、貧乏な四国にお小遣いをあげるべき
479:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:38:26.23 tkkCtSuK0.net
鉄道に乗ること自体を娯楽や楽しみにすれば良いのに
JRは鉄オタを徹底的に排除したり、鉄道がらみのメディア露出を避けたのがあかんのでは？
新幹線大爆破とかリメイクに協力するとか
鉄道を日常の娯楽にするとか、幼児からJRに馴染ませ洗脳する努力を怠っていた
オタクとかゲーマーとかアイドルをJRに無理矢理絡ませる
あるいはJR列車にコンビニ配送パックを付属して
全駅全てキオスクブランドのコンビニを併設して
トラック輸送の必要なく列車でホカ弁やペットボトル、コンビニ商品を配れば
日本最大のコンビニチェーン網を日本に巡らせることができたはず
480:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:39:11.57 KC4zHbBi0.net
もう基本的には廃止だよなJR北海道
札幌周りだけ残してあとはバスでいい
481:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:39:18.31 5l3yLIF/0.net
逆に会社が黒字ってことは住民からカネ吸い上げて財布を赤字にしてるんだよ アホ
482:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:39:26.05 zayc22030.net
>>468
そんなのはバスに切り替えれば済むわ
バスなら採算も取れるからな
血税を毎年ドブに捨てる鉄道など要らない
483:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:39:40.04 +XnYs8i00.net
>>13
差別じゃなくて優遇だろ？税金でザオリクするんだから。
484:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:40:21.63 ysuePNSk0.net
マンデラエフェクト集
・象の前足が長くなった
・ゴキブリの脱皮（ホイホイから脱出可能に）
・ドラクロワの自由の女神、両乳まるだし
・ローリングストーンズのホンキートンク・ウィメン(Honky Tonk Women)
・『オラは人気者』の歌詞「おバカな1日、元気だそー（出そう）」
・Yesterday の綴り
・戦時中の、三式戦闘機 ｢飛燕｣によるB-29への体当たり攻撃
・タッチの歌詞、「ため息の花だけ束ねたブーケ」
・モーゼの十戒の石板が２枚
・キリストの地獄への降下
・ウーパールーパーの顔の左右の突起物は、もっと太かったはず
・モアイ像に乳首
・盲腸、虫垂が身体の右側
・ラシュモア山のワシントンの顔が外向きになった
・奈良の大仏が薄目をあけている
・クラーク博士像の右手が開いている
・スタトレ、セブン・オブ・ナインの左目上のパーツが大きくなった
・アナゴさんの唇が肌色
・猿のアイアイの顔が怖くなった
・逆さつらら
・トイストーリー、ウッディのベストが一作目から牛柄
・『身』の六画目は右に出ていたはず
・高専が五年制
・肺が上葉、中葉、下葉に分割（左右非対称）
・バナナが逆さまに実るようになった
・コンバース・オールスターの星マークが(80年代から)一貫して、内側だった事になっている
・戦時中に赤外線、無線誘導弾が開発されていた（イ号一型甲無線誘導弾、ケ号自動吸着弾）
・マンハッタン計画が英米カナダの共同計画
・戦後、日本は米国の単独占領ではなかった（英連邦占領軍の駐留）
485:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:40:33.80 5PW2+HMy0.net
東日本、東海、西日本の3社に統合整理しちゃえよ
経営継続はどう考えたって無理だろ
486:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:41:29.74 heEUaGAB0.net
>>475
あなたの理論だと鉄道なんか要らないから全部道路にして公的なバス停をあちこちに作れってことかね？
あまり現実的とは思えない上に鉄道と比べたら目的地まで時間がかかるし総合的に暴論だと思うが。
487:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:42:16.43 Nbb4DE3x0.net
JRは持ち株会社制にして全JRを束ねてしまったほうが現実的なのでは
特に北海道は廃止廃止でもはや鉄道「網」として成立しないレベルになってきてるし、最悪国が施設を保有する形での上下分離も視野に入れた方がいい
488:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:42:17.23 7qGsi0LA0.net
かなり厳しい内容の
経営見直しをやらないと
黒字化は無理でしょ。
毎年毎年、
ずっと補填し続けるのか？
489:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:42:22.10 mWHM+n2r0.net
JRって東も赤字だっけ？
カッペ５ｃｈねらー「トンキンガー、満員電車ガー」よく言ってるよね
490:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:42:24.85 A2HrOtoq0.net
税金でボーナスだすなよ
491:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:42:40.59 +XnYs8i00.net
>>43
何が自助だよ、だわな。おめえらは税金で助けてもらってるくせによ。
492:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:43:16.14 raj6H9qN0.net
(-_-;)y-~
俺も、おかんに追加支援要請しようかなぁ・・・
493:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:43:28.18 heEUaGAB0.net
>>481
そういうことを言ってもはなから潰せとか言ってる人には通じないのでしょう。
ごく簡単なことだとは思いますが・・・
494:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:43:36.95 +XnYs8i00.net
>>490
日本は身分制度だわな。
495:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:43:49.80 Nbb4DE3x0.net
>>492
闇金「いつでも支援しまっせ」
496:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:43:58.92 TPcr5byX0.net
民営化しても赤字になるとわかっていたのに、赤字じぇねぇか、黒字にしろと無体を言うマスコミっていうところか。
国ってさ、非営利団体なのだから、もっと、北海道に金を使えや、国土の均衡ある発展に金出せっちゅーうの。
BP黒字化?
はぁ、民間企業じゃないのだから、勘違いしてんじゃねぇぞ、通貨発行権があるんだろうがよ、日本政府。
地方を見殺しにして、気持ちいいのかよ。
497:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:44:01.76 GeqOj/DX0.net
北海道は駅から自宅までが遠すぎてどーしようもない
自転車で駅まで行くのすら困難
498:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:44:22.50 PIPvZ5wI0.net
新幹線捨てたら？
499:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:44:46.08 5l3yLIF/0.net
もう私鉄18社は限界なんだ。コロナや少子化やデフレで
今は何とか減便で対応してるがもう持たないだろう
日本中の赤字路線を廃線にするか税金入れるかの瀬戸際
500:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:45:14.23 UQMeJz+r0.net
コロナもそうだけど、北海道新幹線開通してから廃線、廃駅が加速した。
新幹線の赤字が物凄い。札幌まで開通しても保線費用を維持できないだろう。
バスに移行するにも、ハイエースで充分な区間が殆ど。
501:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:45:27.06 purefMNu0.net
>>1
国鉄かよｗ
502:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:45:40.19 dbdMAmS80.net
>>466
やってたけど半端なんだよ
マーケティングが昭和すぎる
503:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:45:57.50 pYpFXIxz0.net
北海道で分けてるからダメ
東海とくっつけないと。
国鉄の民営化は
サービスを低下させ
廃線が相次ぎ
CO2が増え
雇用も減った
民営化大失敗
儲けたのは証券会社などの株屋だけ。
504:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:46:22.31 9qLmlyk70.net
まあ鉄道経営で黒出すのは無理だろ
どこまで経営努力出来るか
赤字出しても公益性でどこまで住民や国民が認容してくれるかだろうな
主要路線以外は全部自治体主導で3セクにしてくれってのが本音だろうけど
505:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:46:44.90 tkkCtSuK0.net
あと文科省とJRというのは敵同士なのだろうか
大学新設や新キャンパス建設の時に
まるでJRに恨みがあるかのように鉄道や駅から果てしなく遠い
筑波エクスプレス前の筑波大、茨城大、山の中の金沢大、福井県立大、兵庫県立大、九大、宮崎大、鹿屋体育大、広島大、岐阜大、埼玉大、国際教養大、
何か鉄道やjrを忌避するかのごとく辺鄙な場所を選んで設立してる
ここはjrなら用地を用意させるとかせめて線路脇に誘致して新駅建設するとかだろw
506:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:47:36.45 5l3yLIF/0.net
仮に赤字路線を廃線にする場合
首都圏と関西圏だけ残りあとは廃線になる
あとはみんな赤字路線だし
507:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:49:37.12 s6HiHGJI0.net
札幌～新千歳だけを残して、あとは全て廃線でいいよ。
508:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:49:38.81 Dyk6qCGL0.net
北海道・四国・九州は最初から維持が困難だから
基金の金利で維持することになっている
採算される路線なんて新幹線、山手線、総武線、常磐線、中央線ぐらい
509:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:50:14.69 heEUaGAB0.net
>>504
国債財源にて初期投資で思い切った歳出を行って今まで以上に開発を行う。
すると便利になり人が増える→回収
まずはこのサイクルを作らないとダメでしょ
新自由主義は大間違いだったことははっきりしているんだから。
510:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:50:28.79 u+d3B3/h0.net
>>506
一番のドル箱は東海道新幹線だぞ。
511:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:50:47.11 btGbnL6Q0.net
JR東日本西日本のほうが
もっと赤字
512:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:51:09.90 tkkCtSuK0.net
筑波大キャンパスがせめて筑波鉄道にかすっていれば
筑波鉄道は廃線を免れたんじゃなかろうか
とは思った
513:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:51:41.62 ihBGWBbv0.net
元々黒字化は不可能この程度の赤字で抑えているJR北海道は相当頑張ってる方だよ
514:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:51:44.16 hBcM3mCe0.net
JR九州マンセーなのよくいるけど
あそこちゃんと保線してるのか？
鹿児島は揺れすぎてひっくり返りそうになるぞ
515:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:51:59.07 5l3yLIF/0.net
>>510
東海は在来線をほとんど持ってないんだよ
あまり影響ないよ
もちろん新幹線は日本一のドル箱だ
516:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:52:34.29 dX1O1Pww0.net
中国に売っちゃえば
517:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:52:49.42 IFW5eqoE0.net
>>486
利用者があまりに少ないローカル路線や駅だけのことだけどな
全部とは思ってない
518:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:53:22.75 usBR5nUP0.net
>>71
飛行機と特急含めた在来線とバスだけでいいと思う。
519:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:53:49.73 v6n7nQSW0.net
>>1
国が金出すんじゃ分割民営化意味ねーなｗ
520:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:54:16.04 Nbb4DE3x0.net
>>505
鉄道駅前に広大なキャンパス用地を確保するのが難しいからだろ、広さ的にも金銭的にも。
ちなみに埼玉大の至近に住んでるけど、大学生はわりと普通に南与野から歩いてるぞ。
521:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:54:24.68 tkkCtSuK0.net
>>514
開聞岳の駅から北海道宗谷駅弁まで青春18切符で乗り継いで1万5千円で三泊四日で日本縦断できたらしい
最近、鹿児島から熊本へのJRの通常列車や接続がなくなって
難しくなったようだ
522:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:54:34.25 heEUaGAB0.net
>>517
そのローカル路線を潰して公的バスを通した方がいいと言っておられるのだろう
同じことでは。
523:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:55:38.04 VwHBHCrJ0.net
もう鉄道の時代じゃないんだし
JR北海道を潰したんでいいのに
524:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:55:45.12 Ikqyq98X0.net
インフラだし、ある程度は仕方ないとへ思う。
そもそも北海道だけって酷い分割だし。
525:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:55:56.11 tkkCtSuK0.net
>>520
駅のない線路脇なら土地があまってるだろ
岐阜大は岐阜羽島駅前に作るべきだった
羽島駅前なんて設立当時、本当に何もなかった
526:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:56:05.55 mnCMbuTK0.net
鉄道って仕方なく乗るものでしょう
527:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:56:16.18 +jl220kJ0.net
JR統合しないと駄目だろ。
528:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:56:25.50 Nbb4DE3x0.net
>>515
持たされてる在来線が飯田線、高山本線、紀勢線、参宮線、名松線とちょっとの雨でとんでもない災害に巻き込まれてすぐ不通になるようなところばかりだけどな
東海道線の名古屋近郊以外は異常に営業係数高いところばかりだから、言うほど楽ではないと思うぞ
529:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:56:32.60 mnCMbuTK0.net
>>524
インフラなの？
530:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:56:54.96 BCRxIIZP0.net
>>1
もう潰せ
531:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:57:20.78 Dyk6qCGL0.net
実は鉄道もバスも飛行機も、維持は無理です by自民党
鉄道も道路も空港も保守維持は土建屋がやる
土建屋は吐いて捨てるほどあるけど、現場監督がない
532:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:57:34.14 Nbb4DE3x0.net
>>525
新幹線しかない駅前に着くってどうするよ
岐阜大レベルの国公立大なんて地元からしか来ないぞ
533:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:58:51.25 tkkCtSuK0.net
>>520
地方大学でも駅のまわりが広大な土地が余ってるのにわざわざ線路から何キロも離れた何もない場所に大学キャンパスを建てるのはお菓子い
とくに熊の親子がキャンパスを歩き回る金沢大
あそこに決めたやつ基地外だろ
534:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:59:37.27 tkkCtSuK0.net
>>532
大丈夫、岐阜羽島駅には名鉄が乗り入れてる
535:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 05:59:40.09 WdTeRaHG0.net
そもそも民営化したことが間違い
公共インフラなんだから国営に戻せ
民営化したらうまくいくとかありえない
536:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:00:35.64 v6n7nQSW0.net
つか北海道新幹線とかあたおか
537:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:01:04.73 n4FGfyg80.net
>>535
なぜかうまくやってる会社がいるんですがそれは、
538:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:01:26.96 Dyk6qCGL0.net
札幌近郊で豪雪になると
バス・鉄道が遮断される
バスより鉄道の方が除雪で開通が早い
バスは豪雪に弱い まあ土建屋の除雪次第だけど
除雪車を運転する人がいない
539:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:01:44.66 EKCwEOH10.net
くっちゃんとかあの辺はもう廃線にしろよ
540:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:02:17.71 DfTQh3pb0.net
両親が北日本産まれだけどたまに会話の疎通出来なくて頭北海道かよ？って聞くのが当たり前になったわ
本州とは考え方が違うから気をつけてな
541:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:02:25.35 tkkCtSuK0.net
長崎新幹線はやめておけ
在来線でも
おカイコ様みたいな白い芋虫のような急行が走っていて充分に早い
542:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:02:49.59 vOZELsht0.net
税金をドブに捨てるな！！
罪人の島、北海道なんかどうでもいい！！
543:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:04:29.27 n4FGfyg80.net
>>541
当時のJRQの社長曰く
おれも要らんと思うが
いることになってしまった
ふしぎだね？
だそうです
544:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:05:37.10 tkkCtSuK0.net
不人気路線には機関車トーマスの仮面付けさせて
屋根にダミーの煙突付けて子供向けイベントをでっち上げれば
集客出来ると思う
テープカットにAKBを10名呼んでコンサートすればアイドルオタも沢山来る
545:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:06:24.24 S/8NjY010.net
根本的な解決にはならないから、どっかで決断しないといけないだろうな。
国が管理する鉄道にするのか、JRを再編するのか
546:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:06:43.25 FjMF6hcG0.net
>>544
どこのJR九州だよ。
547:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:08:13.78 y9rsUPVQ0.net
>>1
年利4.5%か(´•ω•`)
俺の金も預かってくれ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
548:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:08:18.86 WdTeRaHG0.net
>>537
なぜかも環境だけでうまくいっているだけ
競争相手もいなく需要があるところだけ
殿様商売みたいなとこだけだようまくいっているのは
549:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:08:24.30 tkkCtSuK0.net
鉄道駅ごとにミニギャラリーを設置して鉄オタの風景写真を季節ごとにコンテストして入れ替えるとか
鉄道模型展示や研究ポスターを貼らせれば
同業者を連れてくるだろw
550:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:08:32.92 S/8NjY010.net
いまは少子化でどんどん人がいなくなるし、かつてような鉄道が交通インフラの主役でもなくなってる。日常的に使うものでもなく観光に依存しているならば、一層のこと縮小してしまわないとダメだろ
551:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:08:36.02 pvqdQHE30.net
>>414
日本は周りを海に囲まれてるから、モノを大量に安く運ぶのは船が使える。
552:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:08:40.19 0F2FWh3p0.net
国鉄北海道爆誕！
553:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:08:48.69 ZpfVPCtz0.net
JR再編しろ
554:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:09:32.57 FjMF6hcG0.net
>>545
ほかは上場しちゃったから再編はないだろう
残される道はレールは国有化して運用を公社かなあ
555:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:09:45.98 tkkCtSuK0.net
>>546
四国だと新幹線に偽装した在来線列車が人気だそうだw
556:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:11:26.22 2GeCOmGh0.net
これで反政府労組は安泰。
557:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:11:41.43 fEiudH2G0.net
利息すら払えないとか潰れるしかないだろ。全部バスでいいよ。
558:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:11:48.09 S/8NjY010.net
１日の乗降者が１人とか、そんな駅もあるというし、ほとんど潰しても問題ない路線が多数あるだろう
559:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:12:03.84 y9rsUPVQ0.net
>>3
元々赤字で原因はJR北海道労組のサボタージュと内ゲバと労使闘争。
社長も２人不審死している。他社員の不審死事故死多数。
内ゲバでの列車事故も多数。
560:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:12:27.85 WdTeRaHG0.net
民営化して儲かるところと儲からないところを分離して株主が利益を得ようとしたのが民営化の目的
561:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:12:33.13 8LBSaR9T0.net
つーか、黒字化無理だろｗ
562:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:12:52.39 Dyk6qCGL0.net
>>551
規格化されたコンテナに物資を詰めて鉄道郵送して
港湾でコンテナを積みかけて、どこかの国を焼け野原にした
国がありました どこでしょうか?
563:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:12:56.72 S/8NjY010.net
>>554
それだと、たぶんよけいに赤字を累積する未来しかみえない。国民がそれで納得するかどうか。需要がないものを維持する必然性がもう失われてるんじゃないかな。代替手段はいくらでもあるんだし
564:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:13:16.14 0F2FWh3p0.net
在来線を東西会社に分けて東海道山陽新幹線は東西半々共同出資子会社化で儲けも半々。
565:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:13:16.24 k84TDDWE0.net
JR貨物を潰して、貨物輸送をJR各社に渡せば良いと思うよ
北海道と本州の陸送手段は鉄道しか無いのだから、JR北海道は貨物主体の
運送会社として生き残ることができる。
乗客なんて、貨物輸送のついでに乗っければ良いだけ
566:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:13:48.40 M07zVfcg0.net
>>11
クソみたいな労働組合を潰すためだったんだよな
あいつら労働活動と関係ないことでストをしまくって最後には乗客がキレて暴動を起こすぐらいに仕事をしなかったそうだぞ
567:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:13:53.95 NAs0QBEu0.net
赤字路線は廃線にするしかない、バスに変えればいいだろう
これからも赤字が増えるだけだ
568:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:14:09.64 usBR5nUP0.net
>>236
九州は観光列車が人気だけど、北海道はあそこまでできなさそう。
569:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:14:11.00 WdTeRaHG0.net
社会インフラを民営化とか頭が狂っているとしか思えない
570:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:14:54.88 y9rsUPVQ0.net
>>560
国営だと公務員化して働かないから民営化したんよ。
そのおかげで全体は黒字化したがJR北海道だけは労組の内ゲバが絶えない。
571:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:15:07.41 dANeEuLW0.net
ＪＲの中で赤字相殺させろよ民間なんだから 東日本も西日本も潤ってんだろが
572:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:15:55.35 JVkluSQ50.net
北海道新幹線が出来れば赤字が600億超える
お前ら死に物狂いで、エリート北海道人の為納税せよ。
573:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:16:05.77 5YdSXv/L0.net
採算取れる札幌市内の運賃を
10倍くらいにすれば良いだろ
学割も廃止
学生だからって安くする理由はない
574:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:16:07.46 2K3EIyZP0.net
のんびり仕事ができて公務員以上の安定した職場
皆さん納税よろしく。
575:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:16:18.36 heEUaGAB0.net
>>563
政府主導で予算を投入して開発をすれば周辺の駅に人が住む。
投資した予算の回収はその後行えば良い。
鉄道網は国土であり、これを切って捨てるのは日本という国の自殺行為。
576:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:16:44.56 Dyk6qCGL0.net
世界標準「物流は鉄道が効率的」
＋民「物流はトラックだ」
そもそも高齢化で運転手がいなくなるのに
何を言っているのか?
577:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:16:45.71 oMubvSXM0.net
北海道は札幌近郊含め全線赤字路線だけど、
さすがに輸送密度４万人（コロナ前）超えてるような千歳線とかバスでは運びきれないと思う
578:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:17:03.72 v6n7nQSW0.net
全車両ディーゼルにして架線無くせば多少改善されるか？
579:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:17:37.72 WdTeRaHG0.net
>>570
公務員だと働かないとかｗ
官僚とか教師と警察とか自衛隊は働かないのかドアホ
580:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:17:50.99 EoGmQL1d0.net
公共交通なんだから、潰さないなら税金でやるしかないだろ。儲けが出ないなら潰すって言うのはお前らが嫌いな新自由主義だろw
581:ニューノーマルの名無しさん
21/10/01 06:17:54.99 uzeSDIA50.net
ブルトレ廃止したあたりから北海道の鉄道旅の楽しさが激減した
特急の車内販売も廃止
ローカル線の駅廃止ラッシュ
自分で観光資源をつぶしにつぶして、公的資金で新幹線はないわ
青函トンネルを新幹線専用にしてから、道南へはＦＤＡで青森に飛び
津軽海峡フェリーに乗り換えたし
道東へはＬＣＣで直行するようにもなった