【鳥取大学教授】「ワクチンを打たずにコロナ禍の中で生活するのは、とても危険です。普通に考えればこれに頼らない選択肢はない」 [影のたけし軍団★]at NEWSPLUS
【鳥取大学教授】「ワクチンを打たずにコロナ禍の中で生活するのは、とても危険です。普通に考えればこれに頼らない選択肢はない」 [影のたけし軍団★] - 暇つぶし2ch700:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:37:57.21 q51mhQDc0.net
>>645
数千から数万…その時点で嘘だとわかるわ、データがでてるならそのデータを示せ。完璧噂だろ

701:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:38:06.14 NTHoIN5+0.net
注射剤ワクチンさえ打たなければ逃げられると思ったら大間違い
食用ワクチン:レタスやトマトにmRNAワクチン
URLリンク(blog.livedoor.jp)

702:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:38:18.34 SeBexNyD0.net
>>610
攻撃的なワクチン接種者は
蜘蛛の糸の亡者に見えるわ
まあなんも考えてない思考停止が
日本人の大半だろうな
ワクチンもタピオカドリンクも同じ
みんなと同じがいい
政治に関心なく鬼滅に夢中な幼稚な大人ばかり

703:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:38:18.83 MboRuMa60.net
今早急に対策しなきゃならないのはワクチン接種者に対しての再度の
マスク着用義務や3密の徹底だろ。接種者の気緩み過ぎなのよ

704:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:38:47.30 X6eKbOqZ0.net
感染者ほとんどいない鳥取でワクチンなんか必要ないだろ

705:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:39:27.23 H5h/qoyN0.net
型落ち品の在庫は早くさばきたいよね
ジャパネットが、在庫引受けてくれるわけじゃないし
極低温冷凍庫とか、接種会場とか投資額も半端じゃないし

706:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:39:28.11 knRQ1lpt0.net
>>692
投資は失敗もするもんな
失敗のリスクを最小にしたいから仕掛け所(安全と判断出来るタイミング)を見計らってんだけどな

707:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:39:28.86 CqGvcise0.net
ワクチン接種したら
死ぬ確率上がります。
接種しなければ、
ワクチン接種による死ぬ確率上昇は
確実にありません。

708:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:39:30.88 X6eKbOqZ0.net
この人は有害事象をデータ見て説明してるけど、
実際に作用機序について詳しい人なの?
そこが大事

709:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:39:32.31 5prVZOtt0.net
60歳以上でいつでも抗体カクテルが使える差別主義者的上級国民でないなら今のうちはmRNAでも射つほうがいいだろう

710:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:39:36.39 LxNHCkAE0.net
>>668
コロナ感染確率は自分の気をつけ方次第で下げられると思ってるよ。
ここ数日冷えを感じてたらあんのじょう昨晩からややこし風邪気味・棟に変な痛みもあったからコロナの可能性もあるけどね。
だから、昨晩東女食って休みの今日は十分に睡眠取った。早起きして栄屋ミルクホールにならびたかったんだけど・・

711:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:39:36.84 AIy7d2ky0.net
>>700
厚労省に行けば自分で見れるよ
これはグラフにしたもんだけど
URLリンク(i.imgur.com)

712:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:39:45.90 6yumf78Q0.net
単に解熱剤とかで症状隠してるやつがテロリストなだけなんじゃ
ワクチン打ってもウイルス量変わらんし
重症化せずにウイルスばら撒くとかスーパースプレッダー量産してるだけかよと

713:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:39:46.01 OsSLVPvt0.net
>>687 反ワクチンというか
鳥取なんて死亡者どころか日本全国で感染大爆発してる中でも
感染者がめちゃくちゃ少ない状況をキープしてるんで
県民からしたらコロナに感染するよりワクチン接種した方がリスク高いからな

714:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:39:49.11 DBgZenUH0.net
>>669 皮膚のアレルギーかな
酸化グラフェンの可能性は低い何となく
んー🤔
mRNA由来のスパイク蛋白質が
感染力をもつものか注視だな
たんに、スパイク蛋白アレルギーか
接種後二週間たてば血中から
スパイクかmRNAどっちか忘れたけど
無くなるハズだがその情報が妖しいし

715:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:40:17.42 XEreTtYN0.net
>>684
ってことは今辛いんだな。都合のいい妄想に浸って精神安定させるしかないよな

716:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:40:27.90 YkuZUHPL0.net
>>667
コロナだって40度出る人はいるじゃん
しかも何日も続くし自宅療養はとくに薬も無し
そりゃビビるわ
ワクチンは37度の熱がでたがクスリ飲んで半日で回復する
腕の痛みと脇の下の痛みが数日続いた

717:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:40:34.54 4rdkWwhU0.net
>>697
日本のワクチン接種アメリカ超えたしねw
日本人の劣等性と危険性が改めて証明された
第二次世界大戦の頃からなにも変わってなかった
この国はヤバい

718:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:40:41.71 +2jtqdJ00.net
4500万円を不特定多数に払えもしない奴の声に信憑性なんか無い

719:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:40:42.15 3o5+vU3l0.net
ワクチンメーカーから金もらってるんか研究費の原資になってるんか知らんが
学者として良心の呵責はねぇのかな
金になりゃなんでもええんかと
「とても危険です」
確かに間違ってはない、嘘もついてない
だけど不誠実な煽り
感染症制御の専門医みたいけど
では日本で年間何人が肺炎球菌で死んでるか知ってるはずだよね
なんでこれは言わないの?
5万人が死んでる
肺炎球菌はワクチンもある
一方でコロナは1年9ヶ月で1.7万人
オマエさ、今まで一度でも
肺炎球菌ワクチンを打たずに生活することはめちゃくちゃとても危険です
とか提言した?
しないよね?
金にならないから

720:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:40:48.95 oOd9wROq0.net
結局、mRNAワクチンをマンセーするだけの記事じゃねえか。

721:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:41:01.58 7hdYSj1K0.net
>>2
生ワクチンではないので
インフルエンザのように
何度も射つことになる

722:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:41:22.62 Er7TKG720.net
>>704
むしろワクチンで死亡増加した

723:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:41:27.31 +g/DTOYO0.net
>>6
面白いのはここからで
ウイルスもワクチンに対抗して進化するものが生まれる
それが変異株と呼ばれるものであり
数え切れないほどの種類の変異が続々と誕生している
もちろんそれらには今のワクチンは全く効かなくなる
一方でコロナワクチンを摂取し続けることによって
人体は自然免疫を次々と破壊されてゆく
さて、1年後、2年後、数年後…どうなることやら

724:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:41:28.53 7hdYSj1K0.net
>>265
後遺症w

725:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:41:59.24 ghUlECMJ0.net
ワク信も反ワクもデマの被害者なのに
お互いを煽るだけで情報発信者攻めたりしないよな

726:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:41:59.86 SeBexNyD0.net
>>611
早急に老人減らさないといけない日本は
コロナが絶好の機会だったのに
健康マニア老人多いせいかまるで死なない
アメリカやイタリアは老人がモリモリ死んで
若返りして羨ましい
長期的には社会保障減ってプラスだろw

727:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:42:12.51 w1V2SVGn0.net
俺は様子見させてもらいます
つーかそもそも予約いっぱいで取れねーし
打てた人はお得意の上から目線でいれば宜しいんじゃないでしょうか
何でワクチン打た(て)ない人に噛みついてくるんですかね

728:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:42:25.58 /alQ0qFz0.net
>>693
接種者はカクテル療法受けられないから軽度から急に悪化した場合は
見殺しにされるってだけだよ

729:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:42:26.22 Gki/bpQW0.net
>703
重症化予防目的だと出歩きますよね?
公衆衛生学から見たらそれはどうなんでしょうか?

730:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:42:27.79 EDxw4JvC0.net
>>717
アメリカは人口多いからね
接種率は悪いが
それでも接種回数はもう3.9億回接種してる

731:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:42:34.74 aQi9ghpg0.net
インフルエンザよりも感染率低いし
感染してもほぼ無症状か軽症
ワクチンで死んだり
後遺症になる方が多いのに打たんわw

732:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:42:40.53 qsPUQxxD0.net
ワクチン打つしか助かる方法がなくなればワクチンを打つだろう
ワクチンのリスクがわかるようになるには時間と治験が必要だよ

733:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:43:00.69 LxNHCkAE0.net
>>717
自分の判断を尊重出来ない奴多過ぎ

734:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:43:02.12 3iUBmPgj0.net
>普通に考えればこれに頼らない選択肢はない
普通に考えてないんだからどうしようもないな

735:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:43:05.78 zaMFHKiu0.net
コロナって自滅してねえか?

736:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:43:10.14 AIy7d2ky0.net
>>715
一時的なワクチンの抗体価による症状の抑制まで否定してないし
ただおかげでワクチン接種者が無症状でばら撒きまくってるので未接種にも接種者にも感染リスクはバカみたいに上がったけどな
未接種の場合37%が無症状感染だったがワクチン接種者は76%が無症状でばら撒いていた
つまりワクチン打ったやつの側にいると感染リスクが倍

737:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:43:16.76 eoP/u/y/0.net
>>696
武漢肺炎の登場前からスパイクタンパク質が壊れやすいコロナウイルスは
旧式の不活化ワクチンの効きが悪い事は分かってたからな。
案の定、中国やロシアの不活化ワクチンは効きが悪かった。

738:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:43:17.61 /F2GDhEK0.net
カクテルは40万ぐらいしなかったっけ?

739:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:43:18.17 kzhbiCV30.net
まだ打たないわ

740:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:43:47.06 fGOS74kx0.net
鳥取にコロナ渦が存在しないんだけど何が危険なのか小一時間ほど説教したい

741:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:43:56.37 o6lUjCbm0.net
まず、自民党を潰すのが急務、出来ることから、自民党には投票するな

742:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:43:57.20 vkM6XDJV0.net
ワクチン自体が危険ですから
危険じゃないワクチンを持ってきてね

743:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:43:57.91 QNFQ5EUp0.net
普通に考えれば鳥取大学なんて田舎で教授やってる人間の能力なんて都会の上級ビジネスマン以下だし
普通にデータを分析すれば8割以上の人間はmRNAワクチンを打つ必要ない層って分かるよね

744:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:44:00.35 5l6uk0wz0.net
鳥取じゃなかったら信憑性あるのに・・・・
金配るやつ間違えてるだろ

745:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:44:31.64 RzVFYwku0.net
重篤な有害事象とやらが千人中六人も出るとか危険すぎるやんけ

746:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:44:41.56 EDxw4JvC0.net
>>728
ワクチン未接種の人もほとんど自宅療養だろに

747:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:44:47.30 nWSFARVcO.net
確かに「現時点で(新型コロナ感染拡大等を防ぐには)…ベスト」だね。
ただあくまでも感染拡大等という点のみを重視すればの話。
この先生の無意識のバイアスは、mRNAワクチン接種により発生する様々な被害や現時点では不明な中長期的リスクをばっさり切り捨てていること。
まあ鳥取大学の先生だしね。現役の東大・京大の先生たちならば、このような迂闊な発言は控えるからね。

748:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:44:49.87 IG6Lm3Ts0.net
インフルエンザで既に証明されてるからな、ワクチン業界の金稼ぎの為に情弱を脅迫してるだけだって
新しい飯の種ができて製薬会社や病院は右うちわだろうよ

749:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:44:50.11 R3bz++yb0.net
>>741
暴力革命団の方?

750:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:44:52.23 X5xWUMhL0.net
鳥取なんかコロナよりワクチンの犠牲者の方が多いだろw

751:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:44:54.18 lCrpn9Ew0.net
コロナウイルスは脳にまで達するからな
感染者が喉かわいてるのに水飲む気になれなかったとか言ってたし
コロナウイルスが脳にまで達するとぼぉーとして判断力が低下してそういう感じになるんだろうな
後遺症も脳の細胞が破壊されて結構ヤバイみたい
味覚、嗅覚など神経系がやられるし
やっぱワクチン打ってたほうがいいわ

752:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:44:57.38 VcAkyl4N0.net
ワクチン中毒かよwww

753:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:45:08.29 aQi9ghpg0.net
>>737
中国なんて10パーしかワクチン打ってないのに
とっくに収束してんじゃん
シンガポールは70ぱー打ってて日本より酷いことになってるが

754:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:45:22.46 UePR66eA0.net
でも俺今までインフルワクチン打たずにいたけどなんの問題もなかったけどなあ

755:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:45:22.70 hTR7l16+0.net
>>740
再度gotoの恐怖が鳥取を襲うかも

756:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:45:34.46 SeBexNyD0.net
>>637
ワクチンは予防効果ないから
中国人関係ないだろ
人流が問題ないだけで
つかワクチン一本足のみで
ロックダウンすらしなかった日本が
汚染国家扱いだから
もしかしてまだ日本は中国より上と
ふんぞりかえってる老人か?

757:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:45:47.02 rlbssk4Y0.net
ふーん
もうコロナなんてもうほとんどいないじゃん

758:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:46:13.95 X5xWUMhL0.net
>>754
俺も
ましてインフルエンザ以下のコロナで何をビビる必要があるのかわからん

759:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:46:19.43 Einxitz90.net
俺は2回終わったけど
飲み薬できたらワクチンはいらんよ

760:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:46:30.51 DBgZenUH0.net
>>711 先行でのワクチン接種で
医療関係者がノックアウトし、かつ、
その後の優先接種(高齢者)が
ノックアウトとの仮定で、辻褄合う

761:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:46:40.56 TKIu9bv/0.net
>>747
あなたのバイアスはコロナの被害をバッサリ切り捨ててることと
地方医学部に対する偏見と差別ですね

762:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:46:44.13 c54iHXOA0.net
いちいち うるせーよ
放置しとけよ

763:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:47:01.84 IG6Lm3Ts0.net
>>755
そもそも鳥取にgotoで行くような観光地無いだろ
砂とコナン以外に何かあんのか?言ってみろよ

764:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:47:10.66 qsPUQxxD0.net
数億回摂取されっるのにワクチンで死亡した人は居ないとか
ほんとかいな

765:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:47:15.59 9VAs51Np0.net
ワクチン接種が開始されてから国民の死者数は増えてんのに
そのこtには一切触れないよな

766:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:47:16.00 eoP/u/y/0.net
>>753
そりゃ、感染者の家のドアを溶接して出れなくするような強力な隔離が出来れば
ワクチン無しでも収束可能だろ。そんな事は専制国家にしか出来ないが。

767:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:47:17.98 GwcqpJxB0.net
>>704
世界共通でもうそこ関係ないよメーカーから高い金で買って無料でワクチン配るビジネスだから

768:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:47:45.03 Einxitz90.net
>>645
去年から少なかった反動で今年多い
収束しているだけと考えるのでは
ダメなのか?

769:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:48:02.30 BuvYuo3x0.net
ワクチンを過信してる奴なんてほとんどいない。一方で反ワクは陰謀論にケツの穴まで染まってそうで痛いんだよなあ。何事も白か黒でしか考えられない低知能って実際にいるんだな

770:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:48:04.87 dRuKUoWZ0.net
ワクチンを打ったか打たないかじゃなくて
陽性か陰性かを証明する事が出来ない奴を規制しないと感染拡大は止まらない
つまりウイルスを撒き散らす感染者は
ワクチン接種者がメインとなってしまうと言う事です
との事でした

771:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:48:25.03 yhL6mgJc0.net
世の中菌やウィルスだらけなんだけどね
まさか目に見えないからといってこの世が無菌状態と思ってるわけでもあるまい
なんで風邪の一種であるコロナだけ危険なワクチン打たなきゃならないんだ
不活性タイプはともかく、完全に毒タイプを入れたら低確率だが薬害が
起きるに決まってるだろ、それが超過死亡になってるんだよ、認めないだけで

772:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:48:29.21 4rdkWwhU0.net
>>725
今までマスコミやSNS含めたネットメディアが責任取ったことあるのか?
否、本質的に責めても意味ないし、責任なんて取れないでしょ?
共通してるのはぜんぶカネを持っていった後、ということだけどね

773:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:48:35.79 FvJQn/NU0.net
まだ治験終わってないけど安全だって言ってるのか?

774:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:48:37.26 yH+sL0Wp0.net
>>1
こういう奴らのリスト作ってる人もおるんやろ
楽しみやなあ

775:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:48:47.46 L9B2icrO0.net
>>763
去年、感染者数が少ない県に観光客が殺到したの
もう忘れたのかよ

776:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:48:56.63 eG0AvIae0.net
>>725
お上の狙いっていつもそれ
庶民同士争わせれば批判の的になんないから

777:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:49:01.71 WK1eehJD0.net
>>680
通常のワクチンは弱いウイルスを攻撃させて免疫を獲得するやり方ですが、
mRNAワクチンは、自分の細胞をウイルスに見立てて免疫を得るしくみ。
中間でも何でも無いでしょ。

778:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:49:21.06 DBgZenUH0.net
ワクチン接種の副反応で39度なんて
普通にアリエルからそれだけで
脳は判断力は喪失しそうた。
ワクチン接種したら発熱する前に
すぐ運転しないとヤバイよな

779:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:49:29.82 CoRvEsvS0.net
>>1
ファイザーから幾ら貰ったか言ってから意見しろよw

780:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:49:30.76 yHQTNtY20.net
おれワクチン打ちたくて予約してたけど
兄弟と親戚が皆んなあまりにも副反応酷いのでキャンセルした。
皆んな3回目なんてとんでもない、次打ったらほんとにやばいってレベル。
副反応ない人はいいけどな。
俺アトピーもちだから余計に不安だよ。
ノババックスは副反応低いらしいからそれ打ちたい。

781:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:49:41.35 is9b1Z7F0.net
>>1
政府が感染収まった理由が分からないって言ってるんだからワクチン接種じゃないってこと

782:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:50:02.52 OHXnVgSR0.net
医者は接種しないで(50%推定)
看護師にバンバン打たせて
医療従事者括りで接種率高く見せてるのも怖い

783:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:50:28.48 1Sak9ty70.net
たかが日本感染者数100万人程度だろ日本人の100分の1で手探り状態のワクチン打つかよ
もう打ってしまった実験体は十分だからあとはワクチンの長期健康被害を確認するだけだな

784:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:50:44.08 H8WX+uLI0.net
反ワクが強毒株を長期入院/死亡で封じ込め
弱毒株は撒き散らしウィルスが弱毒化
反ワクはみんなの人柱なんだよ

785:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:50:47.78 gx7KWlBs0.net
感染したら高確率で重症化して死亡するリスクが高いだけやろ。余裕

786:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:50:48.43 +g/DTOYO0.net
私は専門家ではないので詳しいことはわかりませんが
ワクチン接種は1回目より2回目のほうが副反応という名の
正常な作用が強く出るようですね。
皆さんご存知の通り、抗体は抗原と戦ってどんどん減りますから
ワクチンは定期的に摂取しなければ何の意味もありません。
3回目、4回目、5回目・・・身体は悲鳴をあげそうですね。

787:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:50:53.20 mJLNSiUK0.net
>>1
2年ほどワクチンなしで生きてるんだが

788:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:50:53.91 C/If7yNV0.net
コロナが怖い病気だという前提なのがおかしい

789:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:51:05.30 /0xSuj6i0.net
スパイクタンパク産生自体が有害なんだが。。。

790:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:51:13.08 njjmIAXh0.net
>>746
簡単に言えば低リスク患者には
抗体カクテルは使われない
低リスク患者とは
64歳以下のワクチン接種者
基礎疾患のない49歳以下の人すべて
を指す

791:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:51:13.23 YkuZUHPL0.net
>>731
コロナの感染率は水疱瘡レベルじゃなかった?

792:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:51:13.76 5prVZOtt0.net
>>769
自民党は安倍政権の時からワクチンを過信してる発言多いでしょう
それでよく分かってない高齢者や若くてバカな層が勘違いしてる

793:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:51:29.79 IG6Lm3Ts0.net
>>775
それ鳥取に殺到してんじゃなくて近隣から鳥取県境の飲み屋に酒飲みが集まっただけだろ
お前さては糖質か?

794:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:51:34.05 B5csRSfx0.net
>>1
うちの市はいまだに集団接種の再開未定だし個別接種もかかりつけじゃないから打てないしでワクチンうてないけど
来年ノババックスかシオノギのが出るまで待ってもいいかなって感じ

795:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:51:40.38 OhaocprW0.net
>>769
慎重派と反ワクは区別してくれ

796:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:51:44.43 /Uf0qqpn0.net
今回のワクチン騒ぎでいわゆる「変な人」が浮き彫りになった感じだな
別に差別では無いと思うけど、人の区別をするのには役に立ったわ

797:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:51:50.27 kATGxEma0.net
>>744
むしろ鳥取やからこんな夢物語に浸ってられるんだよ

東京じゃブレークスルー感染だらけでこんな思想すら持てない

798:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:52:00.82 q/iw2DKF0.net
ワクチンに金属の破片が入ってるのは普通に考えてありえないっす

799:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:52:34.97 KbcYvwwE0.net
>>777
>>1と異なるので、すみません。

800:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:52:42.38 SeBexNyD0.net
>>627
ワクチン打ったら無敵で
うつらない、うつさない
そう信じてるお年寄りは多い…
老人は退化するから仕方ない
自分も70才になったらボケちゃって
まともな思考回路ないかも

801:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:52:52.89 eoP/u/y/0.net
>>789
コロナは名前のようにスパイクタンパク質で全身覆われてるから
他の部位に対する抗体を作っても効かないだろうな。

802:単なる呟き
21/09/29 11:52:56.26 DBgZenUH0.net
数学的確率的な命題
Pr(死亡│接種)<Pr(死亡│¬接種)★
を証明したいのですね
なお、Prは確率を意味で、
()内は条件付きの論理式です。
Pr(死亡│接種)=
 Pr(コロナ発症∧死亡│接種)+
 Pr(¬コロナ発症∧死亡│接種)
という点にご留意
★を証明できますでしょうか?
もしあの怪説が
Pr(ブレークスルー感染∧死亡)= 0 ∧
Pr(副反応認定を隠蔽∧死亡│接種) = 0
の暗黙の前提なら陰謀でしょうな

803:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:53:21.94 er6FVZRd0.net
でも減った理由が分からないんでしょ

804:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:53:31.34 Ad01ifVr0.net
ワクチンビジネス利権丸出しだな

805:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:53:34.79 njjmIAXh0.net
>>791
それ怪しいと思うわ

806:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:53:40.14 JmL7JpRv0.net
>>1
重篤な有害事象0.6%
1000人に6人か
多いな

807:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:53:46.36 ABKuGT3v0.net
>>760
ワクチンだけとは限らない
コロナ自体が罹ると10年老化する説が初期の頃有った
罹患者が回復後に死んでる可能性も大だ

808:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:54:05.89 /6sdFN8s0.net
>>693
【ワクチン接種したら薬が効かないから治療出来ない】→ デマ
正確には次のとおり。引用する厚労省のQ16をみて。
〇抗体カクテル療法による抗体が身体に残っている間は、
 ワクチンの効果が弱まる可能性がある
〇米国疾病予防管理センター(CDC)の見解を参考にすると、
 3ヶ月程度は空けることが望ましい
 [モノクローナル抗体または回復期血漿での治療を受けた場合は、
  治療から少なくとも90日以降にワクチンを接種することが勧められる]
URLリンク(ajhc.or.jp)
厚労省事務連絡 令和3年7月20日(令和3年8月13日一部改正)

809:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:54:26.30 FvJQn/NU0.net
>>785
感染も稀だしそこから重症化も稀だし医療体制整ってたら死者も稀だぞ

810:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:54:30.80 C/If7yNV0.net
きみらワクチンなんか存在する前だってピンピンしとったがな

811:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:54:32.71 jH/GNVgB0.net
すまんワクチン打ったことないが普通に人混みにも入るし外食もしてるが全く怖くない マスクしてれば余裕だわ

812:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:54:43.54 6o4d/Hwp0.net
不安に思ってることへの回答が一つもない
知りたいのは接種後最大量が産生されるという
フソゲンの人体への作用機序とその代謝
それらの安全性が証明されたら安心できる方はかなり増えると思う

813:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:54:58.00 TKIu9bv/0.net
>>794
個人的には収束してから打っても意味がないように思えるが
自治体の都合で打てないんじゃ仕方ないですね

814:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:54:58.32 GUtDq8od0.net
原発と同じやな。
この先何十年後の未来の影響を考えていない。
便利だから、取り敢えず今の需要を満たせるから、莫大な利益になるから、
って理由で先のことを考えずに使ってる。
俺の知る限り反原発派はワクチンは打ってないし、
ワクチン打ってない人に聞いたら反原発の考えやったよ。
地球の未来、子供たちの将来を考えてる人は当然の選択やと思う。

815:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:55:01.22 4rdkWwhU0.net
>>796
あっ
ナチス

816:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:55:10.31 DBgZenUH0.net
爺さん、婆さんは、注射💉なら
なんでも特攻薬だと思ってるかもよ
お尻にとか、筋肉注射すれば、
直ぐに何でも治って、病気も予防するってね。発熱しても、やったー免疫できた
と信じてると思う

817:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:55:18.44 H8WX+uLI0.net
>>784
反ワクいないとウィルスが弱毒化が遅れる
ワクチン摂取率が高いだけに妙なジレンマ
本人の為には摂取を推奨するが
人柱になってくれるなら、ありがとうと言いたい

818:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:55:25.88 YBVkfG4c0.net
>>781
理由がわからないからワクチン接種じゃないという結論が導けるのは頭の構造に問題あるw

819:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:55:37.83 5tkiIvXP0.net
どうも黄色人種には必要性の薄いワクチンな気がする
自分はノババックスの様子見て打つかどうか決める

820:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:55:49.15 ycEQhcsI0.net
医者にとっては臨床試験なんて適当でいいって認識でオッケー?

821:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:55:51.82 /F2GDhEK0.net
>>814
俺の周りは逆だな

822:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:56:06.88 KQkR0W5E0.net
有害事象の割合の計算方法そうするなら有効性の計算もそっちに合わせるが

823:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:56:13.57 X5xWUMhL0.net
>>811
俺も
外食もするし満員電車で通勤するし旅行や風俗にも行ったが、全く平気
マスクも外ではしてない

824:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:56:22.02 kATGxEma0.net
>>808
つまりカクテル療法受けたらまた2回分ワクチン打たなきゃなんだな?

ヤバくね?

825:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:56:22.00 TKIu9bv/0.net
>>810
その論理だと不老不死が完成するんじゃないか
いや生まれてもこないから無理か

826:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:56:25.63 /alQ0qFz0.net
日本人は副反応出すぎだろ
絶対用法容量間違ってるわ

827:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:56:29.16 eoP/u/y/0.net
>>811
この先、ワクチン接種済みの無症状感染者がどんどん増えるから危険性は増える一方だよ。
ワクチンが嫌なら家から出ない方がいい。

828:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:56:45.47 IG6Lm3Ts0.net
とりあえずワク信はインフルエンザワクチンの摂取率が10%にも満たないのに何もバイオハザード起きてないっていう現実見てから話そうな?

829:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:56:53.04 2j3FBMdY0.net
日本全国で致死率30%くらいあればその考えはわからんでも無い

830:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:56:54.18 njjmIAXh0.net
>>645
2021年から一気に死亡者増えるなんて
既に10年前から予言されてたよ
311の時にな

831:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:57:00.48 9VAs51Np0.net
1ヶ月前はシンガポールは世界の手本とされてた
ワクチン接種率80%で感染者もほぼゼロだったから
それが今では感染爆発で大変なことになってる

832:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:57:02.11 lCrpn9Ew0.net
嗅覚の喪失は、嗅球という鼻につながる脳の小さな領域が感染した可能性を示唆していた。嗅球は記憶や感情の制御をつかさどる脳の領域付近にあるため、
ブレインフォグの症状やパンデミック初期にデエラウスキンの研修医が経験した奇妙な感情の解離は、これで説明できる。
その後、新型コロナの脳への影響を心配すべき別の理由も発見された。新型コロナは当初、主に呼吸器系の疾患と思われていたが、
「転移する」能力があるという点で癌と類似点があることが分かったと、医学大学院や病院を傘下に持つマウント・サイナイ医療システム(ニューヨーク)のカルロス・コルドンカルド病理学部長は言う。
このウイルスは突起(スパイク)状のタンパク質を使い、多くの種類の宿主細胞に存在するACE2受容体に結合する。
「ウイルスは鼻から入って、肺、腎臓、肝臓に侵入できる」と、コルドンカルドは言う。
「今では脳に到達することも分かっている。血管に入り、トンネルを移動するように循環するからだ。そして特定の場所で合流して、臓器にダメージを与えることがある」
脳の毛細血管の壁が破壊されると、脳に有害物質が入るのをブロックする「血液脳関門」が壊れ、さまざまな物質が脳内に流入する。
「それ自体が問題だ。本来なら入ってこないはずの物質が流入し、脳の機能に支障を来すからだ」と、コロシェッツは説明する。
加えて「いわば傷を吸収する、もしくは関門が壊れて入ってきたタンパク質を吸収するために炎症反応が起きる」。
白血球は通常なら脳に入れないが、関門が壊れると病原体も白血球もどんどん脳内に流入するようになる。
コロシェッツによると、新型コロナに特化した抗体が「誘導ミサイル」だとすれば、白血球は「戦車」のようなものだ。
攻撃目標を絞る精度は抗体よりもはるかに劣る上、はるかに大規模な攻撃を加えるため、ウイルスに感染した細胞だけでなく周辺の細胞も破壊される。

833:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:57:12.18 5cQTRujV0.net
重症化する確率が1/100から1/1000になったところで大して変わらないと思うが

834:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:57:15.89 4rdkWwhU0.net
>>804
でも逆らえないでしょキミら?
トクホ利権丸出しでも毎日喜んでトクホ買ってたでしょ?
結局これそういう問題だからね

835:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:57:29.18 YBVkfG4c0.net
>>795
区別してるよ、反ワクはデマとかすぐ信じたり簡単な計算もできない人達w

836:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:57:43.17 YmqNRAK20.net
半年前の記事かと思ったわ。
頭ワクチンかよ。
コロナのリスク過大評価しすぎ。

837:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:57:46.03 DBgZenUH0.net
>>806 貴重な情報ありがとう
0.6%とはいえ、重篤か😨。ヤバ

838:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:58:09.68 /F2GDhEK0.net
>>833
小数点以下は0?

839:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:58:30.63 p/XEM0wa0.net
>>833
そもそも感染する確率が低いからなw

840:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:58:31.51 ben1LLZM0.net
兄貴が副反応で心筋梗塞になって緊急入院したからワクチン絶対打たない

841:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:58:42.09 C/If7yNV0.net
誰がワクチン打ったか打たないかどうかも知らんけども町内で誰か死んだとかもないし(笑)

842:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:58:50.35 X5xWUMhL0.net
>>829
致死率全然低いもんな、コロナって
しかも死者のほとんどは老人だし
日本中エボラみたいな死の病のように大騒ぎしてたけど、
数字を見ればさざ波

843:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:58:59.14 0u5//FvG0.net
>>6
そんなことは最初から折り込み済み。それがワクチン。
重症化しないから感染しても関係なし。
それこそ風邪と変わらん。
ワクチン拒否してる人だけリスクが増大してる。

844:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:58:59.93 SeBexNyD0.net
接種者と未接種者、どっちかと会食せねばならんとしたら、未接種者えらぶな。
未接種者は感染恐れて普段から対策キッチリしてるし、感染したら症状でるからわかりやすい。
接種者は無敵感から鼻出しマスクでウェーイして、安外食でポイント乞食して回ってるだろ。ワクチンしたから大丈夫!とかっぱ寿司半額に並ぶような連中だし。

845:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:59:03.33 lMrlmzWV0.net
普通に考えたらワクチンの作用副作用もはっきり判明していないのにに打つのはおかしくならんか?

846:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:59:05.13 YBVkfG4c0.net
>>833
感染する確率も違うのでもう一桁は変わるよw

847:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:59:06.68 Er7TKG720.net
>>1
まず発言をするときは自分と家族は打ったのか
何社のを何回うったのかを書くべきじゃないのか?
打てという人が打っていなったら笑い話にならんのだが

848:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:59:12.26 zKFAJgyF0.net
>>1
一生続くって書いてあるけど
とすると
ブーストする意味は?

849:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:59:19.15 NMtDfj2V0.net
どうすんの?
ワクチン接種後に死亡した10人、7人がワクチン接種が原因と結論
 本日、ドイツのロイトリゲン大学病理学研究所で行われた記者会見で、
2人の病理学者が、COVIDワクチンを接種後に死亡した10名を分析した結果を報告した。
一人は、病理学者はアン・ブルクハルト教授(病理学者)で、
18年間研究所の所長を務めている。
もう一人のラング教授は35年以上にわたり、肺疾患を専門とする民間研究所を運営している。
彼らは、法医学の専門家から50歳以上の10人の死亡者の組織を入手し、分析した。
彼らは、5人がワクチンが死因で、2人はその可能性が高く、10人の内7人の死因がワクチンであると結論付けた。
残りの3人の内、1人が不明、2人が他の原因で死亡したという。
しかし、彼らが最も驚いたのは、ワクチンによって、橋本病(甲状腺機能低下症)、白血球破砕性血管炎(皮膚からの出血)、
シェーグレン症候群(特定の腺の炎症)といった非常にまれな自己免疫疾患が10人の内3人が患っていたことだった。
しかし、もっと憂慮すべきは、
「すべての臓器でリンパ球が暴走していた」という発見だった。
筋肉、心臓、腎臓、肝臓、子宮などに異常な蓄積が見られただけでなく、
組織がリンパ球によって大量に攻撃されていた。
また、静脈の壁を形成する平滑な細胞である内皮細胞の剥離や、血栓症の原因となる赤血球の凝固、
捕捉された異物の周りに形成された巨細胞などが見られた。
【元記事】
URLリンク(www.google.com)

850:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:59:23.72 /6sdFN8s0.net
>>795
区別してます
慎重派は、予防等を続けているし、行動も自制している
反ワクは、何もしないで騒ぎまくるバカ

851:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:59:34.37 LHBqTQaM0.net
ワックチョンw
 

852:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 11:59:42.48 m4gNOpkI0.net
あなたのおっしゃる「普通」ってどの普通のことかしら
結局、老人は打った方がいい、若者は微妙
それが真実だろ

853:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:00:21.98 pLA+zueE0.net
>>844
いや、それお前の感想やん。このスレ見てたら全く逆なんだがw

854:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:00:24.61 iceGZpYs0.net
当たり前だが世の中には平均以下の思考力の人がたくさんいるから

855:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:00:55.26 YkuZUHPL0.net
>>839
だからこれから感染者が増える予想なんじゃないの?
経済に舵を切るから

856:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:00:59.40 C/If7yNV0.net
どんな修羅場で生活しとるのw隣近所でコロナで死人が出てるの?
そんなとこヒッコシタほうがいいよ

857:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:01:07.95 CEZ9MyYD0.net
鳥取はだいじょうぶだよ

858:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:01:13.42 +g/DTOYO0.net
まあワクチン打とうが打たまいが、
両者問わずにガチ感染したらすぐ逝っちゃうので
用心するに越したことはないぞ。陽性反応ではなく感染な。
最近も若いYouTuberがわずか数日で逝ったらしいじゃないか。
手洗いうがいアルコールの徹底、不織布マスク、
密は避けてできるだけ人混みは避ける。納豆をたくさん食え。
イベルメクチン飲んどけ。死んだらあなたの人生はそこで終わりです。

859:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:01:28.85 ABKuGT3v0.net
プスプスするだけで法外な報酬得られるんだから必死になって勧める奴が居るのもわかる

860:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:01:40.50 6TNHNYaw0.net
今後は新型コロナとインフルの複合型のmRNAワクチンを打つようになるらしいね

861:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:01:55.72 mRvzZwMr0.net
>>1
>安全性は不活化ワクチンに軍配が上がるが、効果は逆だ。生ワクチンの多くは、子どものころに1回打つと効果がほぼ一生続く。
嘘だろこいつ

862:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:01:58.06 8kY2LqMW0.net
反ワクって一切勉強して来なかったのにtwitter眺めてるだけで医者より賢くなるとか世界中の科学者がワクチン会社に買収されてるとか思ってるんだろうな

863:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:02:09.15 ClABgQvD0.net
ワクチン=mRNAワクチンになってないか?
来年から続々とmRNA以外が登場するんだぞ

864:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:02:12.06 kfveSWxE0.net
イベルで耐える未接種です

865:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:02:17.15 /CKl0EeK0.net
ワクチン打つわけがないなぁ
どういう思考で語ってんだかさっぱりわからんね

866:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:02:30.33 U9aZoT0j0.net
 お金貰ってホラをふくな

867:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:02:33.15 NMtDfj2V0.net
3回目打つの?

米、65歳未満「推奨せず」 ファイザー製3回目接種
FDAは17日に開いた第三者委員会で、ファイザー製の新型コロナウイルスワクチンの追加接種(ブースター接種)を審議し、16歳以上65歳未満への承認を推奨しなかった。
追加接種の安全性や必要性を示すデータが不十分とした。

868:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:02:38.77 69Hm3i7N0.net
任意だろ
何をゴリ押ししてんだよこの教授は

869:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:02:41.09 E9P01s+U0.net
>>138
あれ?死者数上がったからだって聞いたけど。まぁいいや。
軽症しかいないが事実だとして、その軽症患者の中には間違いなく未摂取の人も含まれてると思うんですよ。それって摂取者も未摂取者も病状は同じ=ワクチンの有無はあんま関係ないということになるのでは?なんか空気が綺麗だと弱毒化するみたいな話もあったし、シンガポールの衛生対策とか他の要因なのでは?

870:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:02:41.96 1K7t2w+e0.net
依存症と一緒。1度打ったら死ぬまで打たないといけないと心理的に追い詰められると思う。若者のコロナ重症化率を理解していたら肥満体質でもない限り重症化はありえない。

871:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:02:47.19 njjmIAXh0.net
>>131
未感染者(と思ってて)も感染増強抗体を持ってる人が少数いて、
そんな人が罹患すると若くて基礎疾患無くても重症化することが
研究でわかった
「もしかしたら俺コロナに罹ってたかも」
「2019年夏~末に変な風邪ひいたわー」
って人は要注意な
ワクチン打っといた方がいい

872:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:03:00.22 kcbz15iY0.net
でも2年感染しなかったしなあ
マスクくらいしか予防やってこなかったけど

873:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:03:19.33 vw/0+Pqd0.net
端から見たら明らかにおかしい宗教なのに、どっぷりハマる人もいるからなあ
俺には理解できんけど

874:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:03:23.38 kfveSWxE0.net
ワクチン打て打てキャンペーンがすごいな
波が落ち着いて打つ奴減ったか?w

875:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:03:33.09 4rdkWwhU0.net
>>840
あのー、そういうのはねもし事実なら
5chじゃなくてブログに書いた方が良いですよ
日記としてブログに残す、日付けと時間も記して写真も付ける
コレは後に裁判沙汰になってもかなり有効な証拠としても採用されると思うから是非やるべき
文字だけでは駄目だからね

876:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:03:36.74 IisiDZCE0.net
成分公表しない時点で怪しすぎる

877:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:03:46.61 zKFAJgyF0.net
そういえば町内でコロナで死んだ人聞いたことない
仕事仲間もコロナで誰も死んでなかった・・・みんな無症状だもんなあ
ワクチンで熱出て死にそうになった人は、身内でもおるんだけど・・・

878:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:03:48.57 SeBexNyD0.net
>>664
アトピーに関しては
子供を励ます意味もあるからなあ
一生治らないよ!痒いからって甘えんな!
では絶望するし
まあ大人になって軽症化するケース多いのは事実
アレルゲン対策や掃除も食生活改善もせずに
治らないと愚痴ってるやつは自業自得

879:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:04:01.26 /R3iP00f0.net
>>844
そもそも会食行うというのが非常識すぎてな
非接種者が亡くなったという報道がちらほら出るけど、毎回会食行っていただの飲食店で感染しただの感染して当然の行動をしている事実
一番重要なことはワクチンの有無ではなく感染原因を取り除くことであって、どいつもこいつも感染する前提で話をしてるから頭悪いなってなる
まぁあえて感染者数増やしてでも経済回したいという国の立場は国を守るのが仕事な以上わからんでもないが、自分の命を守る側の国民が国と同じ思考で行動するのは滑稽である

880:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:04:07.79 FvJQn/NU0.net
副反応の多さからmRNAはもう使用されなくなるとおもうが
インフルワクチンを全部この方式にしますってやられるとわからなくなるな

881:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:04:26.88 Jlaz9sZ20.net
効果落ちるの分かってるのにまだきういうずっと効くとか言ってる専門家がいるのが気持ち悪い

882:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:04:47.76 tEx5GIUG0.net
わかったインフルエンザのやつね

883:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:05:16.23 13W49aDx0.net
ノババックスなら接種するけどって人多いと思う

884:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:05:21.24 kfveSWxE0.net
今まで成功した事ないmRNAワクチンがなぜコロナなら効くと思ったのか

885:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:05:22.70 bd76ohuE0.net
鳥取大学教授… 製薬企業から、おかねいくらもらったんですか? w笑

886:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:05:35.36 0u5//FvG0.net
反ワク陰謀論のみなさんへ。ここだけの話、コロナは風邪です。
ワクチンは全く不要です。周りが何と言おうとそれは影の勢力
の力で言わされているだけだから聞かなくて良いです。
これからもワクチン拒否でお願いします。
あと重症になっても病院にかからないで下さい。
そこも陰謀の巣なので返って危険ですから。

887:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:05:38.98 C/If7yNV0.net
製薬会社が何かと戦ってるだけで僕のような一般市民には関係のない話

888:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:05:39.37 njjmIAXh0.net
>>24
ワクチン接種したけど不安だって人を脅して
「ワクチンを解毒できる」と称して
高額で松葉茶を売りつけてるらしいなw
ええビジネスやんけ

889:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:05:45.98 4FlXCzcp0.net
呑み食いで感染するってことは、無症状者がそれだけ居るってことよ

890:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:05:49.04 X6eKbOqZ0.net
>>880
今の副反応の多さだと平時なら治験中止レベルだよな

891:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:05:49.76 /alQ0qFz0.net
ノババックス
塩野義
KMバイオ
のリスクの低いワクチン待てよ田舎なんか特に
リスクに見合ってないだろアメリカイギリスのアルファ株用欠陥ワクチン

892:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:05:58.44 dgIZI2SS0.net
>>794
全国的に予約は10月頃に一旦終了するから、打つなら空いてる所探した方がいいよ。
居住区関係無い大規模会場も空いてる。
個別の医院もTwitterで空き状況流してる。
感染者数減ってるけど、ワクチン先行他国はその後また増えてる。
冬もまた増える可能性あるし、迷ってるなら今が接種できる最後の機会。

893:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:06:03.27 K0byTkra0.net
この教授ファイザーの6ヶ月後追跡報告書すら読んでなさそう

894:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:06:09.59 5G1X8L770.net
>>6
地方では無症状でも介護施設のスタッフさんは検査してるんだわ
でも誰も陽性になっていない
「検査していない」はデマなんだよ

895:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:06:15.82 5prVZOtt0.net
>>874
これからチンパス等の一斉緩和で感染者激増するのが分かってるから
ワクチン打った無症状感染者がスーパースプレッダーとして日本全国を飛び回るのが想定されてるのだろう

896:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:06:28.86 +2jtqdJ00.net
他人が儲かる位なら死んだ方がいいや

897:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:06:53.64 lOCYVFo70.net
また影のたけしとかいうテロリスト

898:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:07:12.85 kfveSWxE0.net
>>895
ワクチン打ったバカ同士うつしあえば良いよ
未接種は近づかないし

899:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:07:28.19 4rdkWwhU0.net
>>879
飲食が感染原因かどうかなんて虚像でしょ
ハッキリ言えば、大元の感染原因は空港ですよ
でもそこはこのクソ政府は春節以来1回も閉めなかった
憲法22条盾にとって悪用して1回もなにもやらなかった
すべて「お願い」で終わってきましたからね

900:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:07:59.08 KbcYvwwE0.net
>>494
ググってもないし>>1に書いてあることなので
すごくはないですよ。

901:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:08:02.88 njVo70Hx0.net
>>1
自然免疫とかの話がまるで無いな、
信用できませんね!

902:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:08:14.49 Y+AZxsAT0.net
>普通に考えればこれに頼らない選択肢はない
世の中が普通じゃ無いのに何言ってんだ

903:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:08:16.02 njjmIAXh0.net
>>65
麻酔なんて「リスクがよく分からないもの」の最たるものだよなw

904:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:08:16.44 Pkr/bizh0.net
>>844
マスク買うので行列
トイペ買うので行列
ワクチン打つので行列
ミスドの安クーポンで行列
吉野家のただ飯で行列
かっぱ寿司半額で行列

905:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:08:21.93 Ud56ZBy30.net
普通に考えれば、、、
普通に考えられない言われてるぞw

906:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:08:22.24 AIy7d2ky0.net
>>888
兆単位で儲かってるワクチン利権を叩かずに端金の松葉茶に文句つけてるとかすごいなw

907:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:08:37.91 Aha9nWF20.net
>>898
君はそのまま家から出るなよ

908:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:08:49.68 is9b1Z7F0.net
>>877
俺なんてコロナ感染者すら周りにいないのにワクチン接種で同僚の親族30代女性が亡くなったよそれ以降ワクチン話は誰もしない

909:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:08:50.83 iJB45tjx0.net
FDAが「1,2回目は緊急事態だから許可したけど3回目は流石に無理だわ」
つってなかった?
やっぱヤバいんじゃないの?

910:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:08:59.40 SeBexNyD0.net
>>710
コロナ感染だったら
最小のリスクで確実に免疫獲得だな
おめでとう

911:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:08:59.92 SuGrkS0H0.net
ワロタ
言っても無駄だからほっとけよ

912:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:09:02.75 in30yIOu0.net
そもそも国民の1.3%しか罹ってないんだから、ワクチン打つ必要ないだろ

913:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:09:11.65 qsF3+NuC0.net
イベルメクチンは?

914:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:09:16.54 fdnBDXnW0.net
>>879
それ。ワク信、為政者側にたって説教してくるのが分からん
政治家にでもなったつもりなのか
>>888
ブースター打て、子供にも打てってファイザーとモデルナのCEOが言ってるけど
コイツら兆単位の利益出してるけどw

915:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:09:20.54 C2hN4nKu0.net
その危険の大半は同調圧力だけどなw
打つつもりだけどチンパス整備されてからでいいや
コロナリスクとワクチンリスクが微妙なお年頃だし

916:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:09:21.93 NMtDfj2V0.net
mRNAでADE確認されたけど
無い無いって言ってた奴いる?

917:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:09:32.26 kfveSWxE0.net
ワクチン売ってる会社が年末には飲み薬出すからそれ待ち

918:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:09:35.86 4aWRAxWj0.net
年齢だけとっても人によってリスクが何桁も異なるのに
それを一律に論じるとか全く非科学的な人だね
Google Scholarで"chikumi"と検索しても
トップネームの論文がほとんど引っかかってこないんだけどどういう人?

919:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:09:37.77 0u5//FvG0.net
>>898
山奥か離島へ避難したほうがいい。今すぐ。

920:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:09:42.57 4Pl3dkcL0.net
>>1
なお、ワクチンを打った直後に死亡した人が1000人いるがただの偶然なので
ワクチンの危険性は無いものとするw

921:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:09:52.67 /R3iP00f0.net
>>899
いや物理的な現象として飲食が一番危ない
なぜなら飛沫は上に飛ぶのではなく下に落ちるので、飛沫が料理や飲み物に付着することが避けられないからだ
これは換気で防ぐことができない感染経路になってしまい、フィルターのかからない口内へ直接ウイルスを送り込む行為そのものになるため理論的にかなり危険な行動

922:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:09:58.04 0jQj1n8r0.net
何倍も培養てなんでできるん?
おい日本でつくれよ
できることなんでやんねーの
馬鹿じゃね?
ワクチン打たねーよクソがwww

923:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:10:00.00 hiQTbjKI0.net
国民の7割近くが打ってるのに反ワクって声だけはでかいよね。。

924:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:10:09.67 d9/tG3Nr0.net
打った後どういう運命をたどるかまで教えてあげれば?御用学者さん

925:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:10:11.20 lEKK7gg10.net
沸いてんのか

926:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:10:36.38 kfveSWxE0.net
>>907
まあナマポだし何とかなるやろ

927:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:10:43.80 UOb+Aiap0.net
鳥取大教授とか
自分の県でコロナよりワクチンの方が死者数多いの無視してんじゃねえよ

928:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:10:58.62 iJB45tjx0.net
>>916
ん? されたの?

929:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:11:03.12 R5qHzn6F0.net
「普通に」って使うやつの話に耳を傾けなくていい

930:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:11:19.36 Aha9nWF20.net
ワクチンで悪影響を及ぼすぐらいならば
爆弾や人工地震、災害起こして一気に〇したほうが早いわな
馬鹿は死んでも治らん

931:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:11:22.32 0u5//FvG0.net
>>923
実はネット上でしか存在しないんだぜ

932:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:11:28.68 4rdkWwhU0.net
>>918
強烈なカウンターパンチ来たw

933:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:11:40.67 tYMFUPDY0.net
>>923
低収入低学歴だからネットくらいは許してやれ

934:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:11:51.52 RXrSBjGm0.net
周富徳「ご家庭で料理する際、うま味調味料を上手に使わない手はない」
チャイニーズレストランシンドロームがー!
→否定されるよ。
ナトリウムだから血圧がー!
→少量使え、塩を減らせ。耳かき一杯程度で十分だ。
舌がピリピリする!
→気のせいだ。お前昆布かじって舌がピリピリするのか?
俺は俺の感覚を信じる!
→好きにしろ。他人に迷惑かけるなよ。

935:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:11:56.78 FvJQn/NU0.net
なんか抗体がないとコロナに勝てないってなってそう

936:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:12:00.61 voW1X5490.net
まあ「普通」ならこんだけ副反応騒ぎが出てるもの打ち続けないと効果がないワクチンってとこで変だと思うよな
そんであとからADEだのスパイクタンパク質の害悪だのポロポロ情報が出てきてる中で「普通」なら打つ気になれんわな

937:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:12:07.31 XTtep/5s0.net
信じようではないか!!
3本目も30本でも打とう!!

938:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:12:21.05 Pkr/bizh0.net
>>915
型落ちのワクチンを今急いで打つことはないしな

939:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:12:21.40 0jQj1n8r0.net
医者でもコロナよくわからないって言ってんのにさ
海外のワクチンなんて打てる訳ないじゃん
わかってんのなら風邪でいいよね?
投薬とかで半殺しやめてくれませんかね?

940:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:12:32.02 GwcqpJxB0.net
緊急使用許可でメーカーが補償しないワクチンを打ってたってたのは確かだろ

941:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:12:53.83 njjmIAXh0.net
>>906
金額の軽重じゃないからな
製薬会社が詐欺師なら反ワクは
それに寄生してる回虫

942:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:13:02.06 SeBexNyD0.net
>>879
会食するのは、もし無人島に流されたら?
と同じで仮定だぞ
実際に会食なんかしてるわけないだろ
アスペだろお前w

943:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:13:10.01 5IqsYXPr0.net
6/1000の確率で後遺症が残るのか

944:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:13:10.37 nWSFARVcO.net
あれだね、mRNAワクチン接種を強く推奨する先生たちって、二流三流大学の人やメインでは無い医療センターの人が多いね。
それに対して東大・京大の現役の先生たちが発言しないのは、せっかく手に入れたポジションをmRNAワクチン製薬会社からのたかが知れた利益供与等で潰されたくないからだよね。
二流三流大学の先生にとってみたら、その利益供与は美味しくてたまらないから、冷静に科学的に客観的に物事を考えないで単純にmRNAワクチン接種のみが正義だと考えがちの人が多い(笑)

945:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:13:23.05 C/If7yNV0.net
飲食が飲食がーーー そう言われても近所のファミレスのバイトの子が2年前から変わらずピンピンしとるし ほんとならあいつ死んでるわな

946:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:13:33.76 kfveSWxE0.net
イベルメクチンで何とかするわ
治療薬も同じだろ

947:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:13:36.89 hM/zpGWk0.net
誰教授?メモっておく

948:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:13:50.04 NMtDfj2V0.net
>>928
ドイツでされたよ
ワクチンによって、橋本病(甲状腺機能低下症)、白血球破砕性血管炎(皮膚からの出血)、
シェーグレン症候群(特定の腺の炎症)といった非常にまれな自己免疫疾患が10人の内3人が患っていたことだった。
しかし、もっと憂慮すべきは、
「すべての臓器でリンパ球が暴走していた」という発見だった。
筋肉、心臓、腎臓、肝臓、子宮などに異常な蓄積が見られただけでなく、
組織がリンパ球によって大量に攻撃されていた。
また、静脈の壁を形成する平滑な細胞である内皮細胞の剥離や、血栓症の原因となる赤血球の凝固、
捕捉された異物の周りに形成された巨細胞などが見られた

949:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:14:02.96 njjmIAXh0.net
>>909
ちゃんと記事の内容読めよw

950:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:14:13.97 m2oJbZoD0.net
>>623
ワクチン打つ前から去年より多いね。

951:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:14:31.52 8jkJ0PaQ0.net
ワクチンで誰が儲かるのか考えろよ

952:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:14:37.17 hM/zpGWk0.net
報告書あの日依頼発表がないんだが?
うわあ~~~

953:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:14:44.56 Aha9nWF20.net
>>945
本人たちはマスクしてるだろ
馬鹿かお前は

954:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:14:50.29 4rdkWwhU0.net
>>933
国民の7割が人間のクズだということがよく分かったね
ワクチン打ってまた人から利鞘を稼いで搾取する日常に戻りたいんでしょう?
今まで人が何の病気で死んでいても興味も無かったのに

955:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:15:18.32 fdnBDXnW0.net
>>941
意味わからんw
有害事象が出ちゃってますよ
治験なし保証なしの製薬方がええビジネスしてますよねw
詐欺師に騙されちゃいましたね

956:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:15:28.59 KbcYvwwE0.net
>>951
摂取者ですかね

957:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:15:29.14 H3XcP3FT0.net
既にかかった人最強だな。

958:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:15:45.13 H3XcP3FT0.net
>>956
ワロタ

959:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:16:01.34 0jQj1n8r0.net
>>948
打って奴涙目以上だろw
カワイソス

960:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:16:06.16 C/If7yNV0.net
どうやってもおそろしいということにしておかないといけない勢力がおるからなw

961:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:16:10.33 Pkr/bizh0.net
>>932
これは効くぅwww

962:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:16:10.94 NMtDfj2V0.net
>>949
ブースター接種を審議し、16歳以上65歳未満への承認を推奨しなかった。追加接種の安全性や必要性を示すデータが不十分とした

安全性

963:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:16:12.74 +lJiB/f50.net
>>944
日本で医者仕事してない活動家媚ナビと突っ込まれるとすぐゴモゴモする忽那より筋弛緩剤事件の検証してた池田医師信じるわw

964:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:16:23.72 /R3iP00f0.net
>>942
亡くなった某芸能人とか普通に会食やってたと既に出てんだよなぁ
感染するってことはまぁ当然ながら必ず感染原因があり、はっきりいってここまで亡くなった人で徹底した自粛を行っていたという話は聞いたことがないな

965:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:16:32.56 8ZwEuPSu0.net
>>3
そう、疑いたくもなるよね

966:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:16:32.94 iJB45tjx0.net
>>948
それ公に報道されてるの?
もっと騒ぎになっていいようなニュースだけど。
この短期間でなるなら将来みんなそうなるって話もありえるかもな。
陰謀論あつかいだけど。

967:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:16:38.89 Qu3fL95l0.net
>>20
ほんとマジこれ!w

968:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:17:16.28 X5xWUMhL0.net
>>948
コロナより怖いな

969:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:17:27.09 NMtDfj2V0.net
>>966
>>849 .

970:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:17:27.31 C/If7yNV0.net
鳥取が魔境なことだけは理解した 行かないし来ないでwそれでいいよ

971:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:17:31.94 FLM4Oc0r0.net
感染しても大多数の人は重症化しないし死なないんですが?
馬鹿かこいつ

972:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:17:45.68 njVo70Hx0.net
>>90
その数字が事実と思ってる時点でアホだろ。

973:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:17:58.61 is9b1Z7F0.net
>>948
よく分からないけど怖いわ

974:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:18:06.83 Pkr/bizh0.net
>>920
「車で人をひき殺してしまいました」
「あ、これコロナ死な」

975:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:18:14.79 qCamTB820.net
つうかワクチン打つほどビビる病気かってのがそもそも前提としてある
千葉真一みたいな平均寿命越えたド老人ならまだしも50代以下ならば日々トレーニングして体力があり健康な食生活を送っていれば屁みたいな病気だよ
現に俺も未接種でかかったけど軽症だったし
俺からすりゃ本当にくだらない
そんなにコロナが怖かったらまず運動しろ痩せろ腹が出たら死ぬぐらいの恥ずかしさを持てや

976:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:18:16.47 m2oJbZoD0.net
>>849
怖杉

977:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:18:22.45 Y+lsY+tR0.net
ソープでゴムなしより危険?

978:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:18:23.39 hRy2WTTC0.net
テレビ老人か多忙極まりない人が打ったんだろな。じっくり調べたらとても打てるもんじゃないよコレ

979:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:18:28.17 YkuZUHPL0.net
>>920
日本全国で1000人なんだ?
ならよく知り合いでワクチンで亡くなった人がいるっ見るけど凄い確率なんだな

980:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:18:29.36 4Hmaj9wH0.net
>>1
95%の内訳が1000万人打って39人だった発症者が20人になりました
差分の19人は感染者20人に対して95%だから
95%有効とかそんなだろ
0.0001%以下の世界なんか誤差でしかない

981:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:18:45.26 ryl/UOS/0.net
>>735
ある程度変異を繰り返していくと自滅するって記事を見た
スレ立て依頼のスレの現行スレか前スレにあったよ

982:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:19:25.70 +lJiB/f50.net
>>966
ドイツのメジャーな報道番組
日本?絶賛規制中
URLリンク(rumble.com)

983:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:19:26.94 hlAyiBik0.net
接客業してる家族6人暮らしで外食する人
工場で人と離れて作業してる単身暮らしで自炊する人
これだけの違いで感染危険度違うから、上記なら打たない選択肢はないけど、下記なら打ったことで孤独死する確率も考えたら一概に打つべきとはならない

984:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:20:05.45 X5xWUMhL0.net
>>975
本当だよな
未だに恐怖の死の病みたいに思いこんでるバカが多くて驚く
だからあんな出来の悪いワクチン慌てて打っちゃったんだろうけど
「バカ」こそ恐怖の病気なのにw

985:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:20:14.34 0jQj1n8r0.net
もともと先代から受け継いだDNA日本人にはあらゆる風邪に強い抗体持ってるのに
気づかない馬鹿が多すぎる

986:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:20:33.89 fdnBDXnW0.net
>>975
おまえは俺か?w
総務に似たようなこと言って毎回追い返してるわ
おまえがオレのBMI下回ったら打ってやるってw

987:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:20:49.85 4MC5Zqtn0.net
>>65
体に負担のかかる医療はサイン必須
精神病棟に突っ込まれる時なんて強制サインだからな

988:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:20:54.43 Ego/muy80.net
あまり死んでないじゃん

989:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:20:57.42 4Hmaj9wH0.net
>>975
普通の人間ならまず関係ないな
子供がかからん理由もしょっちゅう風邪引いてて
免疫が強いからというだけの理由だし

990:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:20:59.09 /R3iP00f0.net
>>978
まぁそもそも治験段階のものを打とうと思えるのは素直に凄いとは思う
そんな曖昧なものに賭けるより、自分で確実に効果を確信できる感染対策のほうがより確実だなってなるかな
自粛できねえって人はもう仕方ないので感染する前提で考えるしかないだろうけど

991:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 12:21:26.06 AIy7d2ky0.net
>>979
厚労省は4時間以内に起きたアナフィラキシー以外は報告義務を付けてない
亡くなった人の家族が報告を頼んでも厚労省に報告上げない医者が山のようにいる
しかも厚労省の副反応開示数はなぜか7月以降激減


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