21/09/27 09:06:55.74 effvIsaE0.net
>>7
これ正解
氷河期もこれ
401:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:07:12.18 5RoaRBZf0.net
>>366
DELLは勿論のこと、レノボのデスクトップですらここまで嫌らしい造りは見たことがないしな
意地でもお前らに交換させないぞ
部品交換費でボッタクってやるぞ
っていう日本企業の性悪さが垣間見えるわ
402:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:07:35.92 z89nrWNp0.net
>>380
バグだらけってよく言われるけどＭＳ-ＤＯＳもかなりひどいもんだったからね
403:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:08:05.71 DTn1onDG0.net
高給冷蔵庫と言ったらLGなんだよね？
代名詞が変わってしまった！
404:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:08:08.13 jkoGXHPO0.net
>>373
なんて精神病だっけ？
全員が綺麗に整ってないとキレる人
いやま、パンデミックの観点から言うとコロナ禍に汚い奴は要らないんだがな
405:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:08:38.46 6tt6KHdQ0.net
AV 家電 が衰退したのは過剰な 著作権 保護のせい。
406:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:09:22.20 KT84nlma0.net
>>387
醜形恐怖症のこと？
407:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:09:28.92 +Nx+RNhP0.net
>>374
ボリュームゾーンの明け渡しって日本製なんでもそうなんだよなあ
農業もそう
結局産業はボリュームゾーンで成長して
高付加価値商品も手を出す、ってパターンだから
どっかでボリュームゾーン回帰しないかねえ
408:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:09:35.85 /9qBrQpR0.net
アイリスオーヤマが、頑張っている
安くて、シンプルで、性能もまあまあ
409:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:10:20.81 WmQ1MTmi0.net
>>388
通信技術の進化だと思うけど。
ソフトを軽視する日本はそれを取り込めずに惨敗だろ。
410:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:10:32.14 KNn5sRc+0.net
本気でメイドインジャパンリバイバルとかやらないと一生貧乏確定だぜ
第一歩として政治家を選ぶのは大切な作業
411:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:11:05.01 AsYTCFFUO.net
洗濯機買い替えようかと色々探してる
アクアとかハイアールとかの安さに釣られそうになるけどやっぱり次も日立やパナソニックなどの日本製を買いたい
…とは思いつつそんなにお金に余裕があるわけじゃないからなぁ。そんなに性能に差がないなら結局安い方を選ぶかもしれない
こんな風に自分のような貧乏人が今は多いのかもね
412:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:11:08.39 BhYfhF7r0.net
>>392
もうファナックもオワコンだし
日本のPLCもオワコンだからな
世界はパソコンで一発操作
職人が3年で操作を習得なんか言われてもドイツ企業のソフトは半年あれば覚えられる
世界のトヨタも採用した遅いわ
413:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:11:12.41 PN/fSvgg0.net
ルンバもダイソンも俺だから関係ないかな
ソニーらしさと言われていたものも70年代後半から怪しいし
バルミューダもいくつかそうだし。まあ国外で売ってないだろうけどそんなに
繊維造船電気。アメリカもそうだったし。高度化するか海外出すかどっちもしなかった
414:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:13:29.38 roD0CtGZ0.net
>>394
別にドラムじゃなきゃ日本製の安いのあるだろ
415:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:13:56.38 +Nx+RNhP0.net
まあ日本人てのはさ、文系的な、コミュ力のあるやつが半分
理系的な職人芸風の能力のあるやつが半分なんだ
コミュ力だけならその辺の国と変わらんし
職人芸だけなら誰かが見つけてくれるまで待つしかない
どっちが欠けてもだめなのさ
416:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:14:02.01 jxiTdu3d0.net
日本人の劣化
昔は地方国立大レベルで使えたが、今は東工大レベルじゃないとダメ
少子化で大学が簡単になりすぎた
417:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:14:07.32 KT84nlma0.net
>>386
はあ？？LGなんて買わないww
日本の話だよね？高級なのはPanasonicでしょ。買えないし無駄機能満載だから買わないけど。
418:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:14:46.64 FQIGx/AJ0.net
日本の大企業の終身雇用は電機産業には全く適合しない。
地味な経験の積み重ねが重要な機械産業や素材産業で日本がまだ強いのには理由がある。
解雇規制を国が法律で強制するのは間違い。
解雇が損になる産業では、国が命令しなくても企業が解雇しない。
419:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:15:00.01 MXc05kbR0.net
>>393
「日本のIT技術が韓国にかなわないのは当然」と居直るような無能技術者が政治家に何とかできるものなの？
LINEの社長が「同じアプリを日本で作ったら数倍の値段と数倍のバグ」と公言したとき誰も反論できなかったレベルなんだけど。
420:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:16:01.99 5RoaRBZf0.net
>>398
消費者向いてない時点で終わってるね
そんなにコミュ力コミュ力というなら
業態変更して作法教室でもやればいいし
勘違いしてる日本企業だらけになったし
GAFAMの5社に日本企業全部がボロ負けするはずだわ
421:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:16:07.22 BhYfhF7r0.net
貧乏人 イオン 中華のゴミ iPhoneSE 業務スーパー
金持ち 最新iPhone 日本企業製品 高級スーパー
ジャップの二極化
422:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:16:51.72 KT84nlma0.net
>>7
結局、これが全てなんだよね。
他は些末なことでしかない。
日本人はダメリカの日本虐めと真剣に戦わなければならない。
423:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:17:18.50 vpPyKnkw0.net
日本の前はアメリカだった
電気に関わらず製造業の衰退は成熟した資本主義が通る道なんだろう
424:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:18:00.20 UzA9JEeR0.net
経営陣が無能だったから
425:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:18:31.92 KNn5sRc+0.net
>>402
海外に頼らず国内で完結させるのが重要
そのためにも海外依存を減らして国内産業を発展させるのがいい
無駄の積み重ねが日本経済を発展させた経緯を考えない政治家はいらない
426:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:18:58.20 5RoaRBZf0.net
>>405
上の奴がアホだらけだし
ガチで戦ってもボロ負けするよ
思考停止、牟田口、精神論
あの大戦キーワードは今も健在なので
427:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:18:59.76 BhYfhF7r0.net
もうアメリカは国内回帰に5兆円の予算組んだぞ半導体に
アベガースガガーなんて言ってる時間内
428:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:19:22.57 9i4h2zdg0.net
>>393
立憲民主はそっちは駄目なんだよな
429:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:19:30.
430:35 ID:MXc05kbR0.net
431:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:19:34.51 hk36DPHD0.net
>>403
今はもうGAFAの4社だけで日本株上回ったよ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
もう一度言うけどたった4社でな
432:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:19:54.04 +Nx+RNhP0.net
>>401
電気産業に限らずだけど、今ってブランドで買わないからさ
うちは家電全部日立で揃えます、みたいな人がほとんどいなくなった
家電量販店やネットで、メーカーごちゃまぜで性能と価格を比較しながら買うのが当たり前
だから、どの企業も製品の売れ方が不安定になるんだよ
ある時めちゃくちゃ売れた製品の後継機が全く売れない、なんてこともよくある
そういう変化に合わせて人をバンバン切ったり採用したりできないとキツイやね
市場全体で売れるモノの数が変わるわけじゃないんだから
クビになったって同業他社に就職はまあまあできるでしょ
433:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:20:10.30 pL75Yoft0.net
ネットワーク繋がらない物で勝負するしかない
434:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:20:48.90 5RoaRBZf0.net
>>413
Mが抜けてもまだ負けるんか・・・
終わってんなw
435:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:21:06.44 MXc05kbR0.net
>>408
ああ、なるほど。
「現行のOSを全部破棄して国産OSが完成するまでは60年代の社会に戻ります」みたいなことをすればいいわけか。
どうせなら電気の発見以前からやり直すと良いんじゃね？
436:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:21:51.53 KT84nlma0.net
>>415
いいアイデア。グローバル馬鹿の経営者はこういう発想を大事にしろよ。
437:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:22:49.66 bYBWmRTH0.net
>>413
サムソン１社でも、日本の電機まとめて上回てるんじゃないか？
鵜匠はヒョロガリで、鵜はまるまると太ってる。
それでもって、「韓国は鵜飼の鵜だキリッ」て笑えるよな。
438:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:23:10.87 r7Lyv4Dc0.net
>>295
あれなんなんだろうね。
8bit 2MHz ほどのファミコンですらまだサクサクなのに。
439:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:23:20.56 Na2lmy830.net
>>367
教育と風土の醸成しかない
前者は基礎学力をあげる
後者は弱い企業をどんどん潰す
440:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:23:35.68 KT84nlma0.net
>>408
トロンからやり直せばよいかもね。今ならダメリカもシナゴキ潰しで忙しくてこっちを潰して来ないだろうから。
441:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:23:55.83 KNn5sRc+0.net
>>417
極論すぎるw
既存の仕組みを改良するのは日本人の得意技じゃん
コピーを凌駕するのがメイドインジャパンの本領発揮だよw
442:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:24:53.53 Na2lmy830.net
>>408
狭い島国で閉じこもったら国際競争力が無くなる
443:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:25:40.24 Na2lmy830.net
、、、坂村健は生きてるぞ
444:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:25:58.13 hk36DPHD0.net
>>416
アマゾンが3年以内に時価総額３兆ドルを超えるって言われてるから
3年後にはアップルとアマゾンの2社だけで日本株を上回る可能性大
445:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:26:18.35 DAnZJlGb0.net
日本は経営者が駄目なのが多い
446:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:26:20.32 W4QJinxP0.net
>>410
too lateが日本の特技。
てか、昔の経済企画庁のような小回りの利く未来企画部局が日本には無い。
アメリカは軍事、国力で全てのステラテジーが決まる。
447:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:26:32.96 jxiTdu3d0.net
今はデジタル家電はLinuxで動いてるよ
448:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:26:35.08 MXc05kbR0.net
>>423
海外に頼らず国内で完結させるのは既存の枠組みの改良じゃ無理だろう。
もう日本には銅鉱山なんてないんだから
最低でも銅線を使った製品は使うのやめないと。
449:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:26:52.63 BhYfhF7r0.net
>>426
そのアマゾンが活躍してない国
中国 韓国、、、凄くねｗ
450:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:26:53.54 OgDbgoe40.net
家電はコモディティ商品だから当然だろ
日本の前は欧米が覇権持ってたんだし
451:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:27:15.72 +Nx+RNhP0.net
>>423
それそれ
よそのアイディアを突き詰めるのが日本人の得意技なんだけど
いつの間にかオリジナリティ偏重みたいな事になったよなあ
だいたい今の30代～50代で、パクリって呼んで過度に毛嫌いしてる年齢層いる感じ
452:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:27:21.57 qi3eYT8J0.net
>>3
技術移転は経産省が圧力かけてやったね
あと敵を社長にして内部から解体させた事例もあるな
それも経産省が主導
でもほとんどの国民が知らない。それをごまかすプロパガンダにすっかりやられてて
「日本人がお人好しだから技術あげちゃった」「技術者大事にしないから、技術者引き抜かれた」
と思い込んでる
453:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:27:29.44 Na2lmy830.net
>>427
優秀な経営者もいるんだが、健全な淘汰が起こらないんだよな
東芝やJDIなんて早く潰せばいいのに
454:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:27:58.52 Af/OhRwR0.net
バイク業界もやばそう。客じゃなくて経営陣が望む高付加価値付けるのに躍起になってる。
455:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:28:01.88 DoXeXTaf0.net
文系人間が、理系を軽んじた結果だろ？
456:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:28:01.87 V2qFrHTX0.net
>>408
その政策で地獄を見たのが70年代、80年代のヨーロッパなんだなあ
457:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:28:26.25 bGdO2PZy0.net
損保のほうが儲かるんですわ・・
458:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:28:53.09 Na2lmy830.net
>>433
昔と違って今の日本の高固定費じゃ、パクリやカイゼンをやっても新興国に勝てない
459:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:29:33.39 ODknhMW50.net
バカウヨがパチンコを叩いたせいだね
460:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:30:04.80 J7URtvMc0.net
>>399
駅弁レベルだと中学理科レベルが怪しいな
461:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:30:19.21 OgDbgoe40.net
もともと日本の家電製品が売れたのは
オリジナリティとかじゃなくて
安くて故障が少ないが理由だぞ
462:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:30:27.89 bYBWmRTH0.net
>>435
株式の持ち合いとサラリーマン社長だからね。
サラリーマン社長ガチャに期待するしかない。
463:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:32:01.14 FqPvdUkI0.net
たいしたスキルもない正社員の給料が高過ぎる
＝＞
海外メーカーとの競争で部品メーカーと下請けと非正規に負担を押し付けて無理に凌ごうとする
＝＞
悲鳴をあげた部品メーカーや下請けに対し、海外のメーカーがそこから部品と技術だけ買って組み立てて販売する流れが益々強まる
＝＞
海外のメーカーとの競争が厳しくなる
＝＞
無理に正社員の高額な人件費を維持するために海外にも工場を作りバランスをとろうとする
＝＞
技術流出は当然起こり海外の現地完成品・部品メーカーが育つ
＝＞
一方日本でも非正規や下請けに負担を押し付けてきたために日本人の所得が減り国産を買えない人間が出てくる
＝＞
国産を買えない人間が海外で生産されたものを買うようになり、海外メーカーの国内シェ
464:アと日本での認知度も上がる ＝＞ 日本人が子供を生めなくなり、少子高齢化と人口減少で将来性のある途上国に戦略がシフトする ＝＞ 日本国内の工場が益々減少し、開発技術者の需要が減る ＝＞ 日本の開発技術者が海外メーカーに引き抜かれる ＝＞ 技術的優位性がなくなる ＝＞ もはや日本に留まる理由がないのは日本国内の工場だけではなく販売網も本社機能も縮小しホワイトカラー全般の仕事が減る ＝＞ この頃には海外メーカーとの企業スケールが取り返しがつかないレベルまでついており、倒産する前に海外企業に買収される ＝＞ 現在は開発の技術だけ吸われ、日本の工場は閉鎖されるも海外の生産品を日本で売るために正社員がお情けで生かされる 完全に自業自得の自殺でしたね ありがとうございましたｗｗｗ
465:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:32:03.21 x1NaD8eW0.net
わざわざ外国の企業に技術提供するという意味不明なことを企業も国も率先してやってんだから頭おかしいとしか言えないだろ
466:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:32:10.15 effvIsaE0.net
>>404
ほんとこれだ
底辺に国産は高すぎる
467:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:33:11.00 ODknhMW50.net
>>18
やっぱ自由民主党様様やんけｗ
468:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:34:34.07 W4QJinxP0.net
>>432
そう言う事だな。 トレンドを無視してもう一度という事のバカらしさを知るべき。
製造で戦うというなら、パラダイムシフトで原価低減をやらないといけない。
例えば、IoT駆使して、基板を筐体に実装したまま部品アセンブリするとか、ライン数本を1本にまとめるとかやらないと、低賃金追随国あまたなのに勝てるわけが無い。
469:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:35:47.27 +Nx+RNhP0.net
>>435
そこなんだよなあ
行政としては、雇用を強制した責任があるからなのか、
駄目な企業を潰せないから税金投入して守っちゃうけど
ぶっちゃけそれが産業全体の新陳代謝を止めてるし、
企業内でも新陳代謝も止めちゃってる
お陰で競争力のない腐った企業ばかり
新興の企業は腐った大企業がいつまでも延命されてるから勝ちようがないってなって
日本全体が負けてる
470:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:36:10.82 zrffID/B0.net
>>371
一応、電気自動車を日本勢の中では
一番進めたんだし、むしろ将来性を
一番重視してたやろ
電気自動車に反対キャンペーンしてるトヨタよりはマシ
471:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:36:54.43 pzyBF4at0.net
馬鹿か
テレビとビデオでぼろ儲け
世界を席巻したＶＨＳ
４０年前当時の定価３０万で１５万利益 利益率50％
オバケ商品ビデオ
ＶＨＳ陣営とベータ陣営に別れＶＨＳベータ戦争と呼ばれた
最終的にテープがでかく録画時間が長いＶＨＳが勝利した
その後カメラ用8ｍｍビデオ デジタルビデオへと進化した
時代はテープ録画からＨＤＤ録画シリコン録画へと移行し
テープメディア衰退と日本の家電メーカー衰退が同時期に起こっている
事実上の液晶テレビ開発メーカーシャープは非公開特許をサムチョンに無償で公開しソレを特許登録されるという大失態を犯したｗｗｗ
液晶製造装置を囲い込み海外輸出禁止にしとけば液晶テレビをシナチョンに
ぱくられることはなかった
自爆したのだよ
日本の家電メーカーはｗｗｗ
472:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:37:22.14 3O7BuUKk0.net
家電でもうやることが無い
価格競争ももう限界
ち�
473:､ごくの無責任さに世界がいつ気づくか、だな
474:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:37:40.98 oelPSyBS0.net
中国にはモノづくりもう超えられてるからｗ
475:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:37:50.20 SlOL8eF80.net
誰も求めてない奇妙な付加価値ではなく、量産技術とサプライチェーン構築を追求しなさい
476:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:38:05.72 6LQ627+P0.net
ハッキリ言えば技術流出しかないだろ加担したのは韓国だが経営者が一番悪い
477:52歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ
21/09/27 09:38:15.71 C7V9bLQP0.net
コンパクトカセットに始まりＶＨＳ ＬＤ ＤＶＤ ＢＤ等 ディファクト・スタンダードを作り続けた日本
ところが生活必需品のＴＶ ＰＣ スマホ もう日本の製品は殆ど世界に普及してない
世界のＴＶシェアのトップはサムスン・ＬＧであり SONY,PANASONICはずーーっと下だ
元々液晶も有機ELも日本の技術だ この技術を海外に渡した為に日本の家電・スマホ・メモリ・新幹線が
売れなくなった
技術は絶対に他国に渡してはいけないのだ
478:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:39:34.41 3O7BuUKk0.net
量産技術をどうにかしようとしたら
製品設計が肝
479:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:39:42.35 qi3eYT8J0.net
>>7
まぁそのとおりなんだけど
在日韓国人も深く関わってるし、韓国はそれで先進国になれた
アメリカ批判させないために在日がいるわけなんだけど
在日批判すら起きないからな
480:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:41:19.60 6LQ627+P0.net
日本で起こった事は遅れて韓国や中国に起こり家電生産はインドネシア、ベトナム、インドに移動するだけ
481:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:41:21.57 hIhE2NvE0.net
>>435
簡単に潰せ！とか、民営化とか
今の流れがクソなんだよ。
潰すんじゃなくて、新規の分野への投資に補助金いれたり
すれば良い。
ま、1番の悪は消費税、2番目が大学の法人化だな。
授業料が高くて、卒業した時に400万の借金を背負っているとか
お金が無いから大学院に行けないとか
アホかと。
482:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:41:23.85 BhYfhF7r0.net
世界はパソコン1台で数百台の工作機械を制御
多品種小ロットを実現してる ドイツ自動車工場は1車種3000種類
白と黒の車しか走ってないジャップ
483:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:42:38.13 SPnLJ8zX0.net
>>457
韓国に技術を教えたのは
日本企業に捨てられた技術者だから
484:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:43:05.07 AkjEbdaF0.net
誰でも作れる白物家電なんて韓国や中国に作らせていけばいい
我々はもっと高付加価値な製品に注力していく！
その結果
485:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:43:43.80 Whtm8urZ0.net
>>68
国内工場でも働いてるのは外人とかってオチだものな今は
486:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:43:54.39 AkjEbdaF0.net
これからは製品だけではなくサービスが主流となる
我々はモノではなくサービスを提供する会社になる！
その結果
487:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:44:29.81 bYBWmRTH0.net
>>452
ビデオは家電と言うより機械だからな。
機械仕掛け系なら日本は強いが、ＨＤＤ録画はソフトだからな。
ソフトに弱い日本の弱点がそのまま出た。
488:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:44:59.16 pL75Yoft0.net
ゲームが勝負できてるのは独自規格の仕様でオリジナルのコンテンツを用意できてるから
489:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:45:27.92 DTn1onDG0.net
>>400
あんたが買うんじゃないよ！
金持ちが買うんだよ、100万円の冷蔵庫！
490:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:45:31.89 6LQ627+P0.net
日本は高付加価値の製品を作ればいいとか言ってドンドン中国に工場移転させたのが竹中と小泉
そして今度は日本の発電所を減らして工場を作らせないように工作中
491:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:46:10.08 YxMMsZsh0.net
基本性能だけで
それほど高くなく
長く使える
って感じの方向へ行けばよかったのに
やれプラズマクラスターとかで高級家電へシフトしてたものな
492:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:46:30.25 AkjEbdaF0.net
下請けと契約するときに見るのは見積もりの価格だけ
だから最低限の品質さえあれば価格の安いものを仕入れるようになってしまった
結果、日本から付加価値がある会社がどんどん消滅していくようになった。
493:52歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ
21/09/27 09:48:04.96 C7V9bLQP0.net
>>463
知ってる 金で引き寄せられて、技術吸われたらﾎﾟｲじゃん
引っ掛かる馬鹿も悪いがラボや技術者大事にしないメーカーが一番悪い
目先の利益だけで製品作るから トップが外人だからか？
産業メーカーの財産は基礎研究・人材・技術 これを蔑ろにしたら廃れるに決まってる
494:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:48:12.02 T97i4q740.net
政治屋ブローカーが
1980（S55）年台から
半導体技術の海外移転を
1990（H2）年台には
外国人への技術実習を
お花畑の与党が後押し？
495:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:49:19.78 +Nx+RNhP0.net
>>470
そこ勘違いしてる人多いんだけど
労働ビックバンで企業が解雇と再雇用しやすいようにしようとした小泉政権の法案を
全部骨抜きにしたのは次の安倍政権だよ
就任40日くらいでやった
ニュースで見た時、ああこれで終わったな、と思ったわ
お陰で日本企業は解雇ができず、高付加価値路線意外に選択肢がないって状況になったんだよ
496:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:50:16.16 ni3uzFyx0.net
>>471
ま～海外では高級家電といえばLGとか
Hisenseの時代なんだわ日本製ではなく
😓
497:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:50:53.95 qi3eYT8J0.net
日本人の経営者が無能とか言ってる奴いるけど
例えば、ギリシャにヘレニックっていうほぼ無名の自動車メーカーがある
ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン、BMW、メルセデスが軒並み
いきなり衰退し始めて、なぜか世界トップシェアをヘレニックがとる
そういう起こりえないことが東アジアで起きたんだよ
なぜ起こったかと言えば、経産省が日本企業に圧力かけて技術移転したから
498:52歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ
21/09/27 09:51:49.35 C7V9bLQP0.net
>>476
ハイセンスて名前がセンスないわ
499:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:52:42.36 pL75Yoft0.net
プラズマクラスターとかの路線は良い動きなんだけど
既存の製品を作ってる所のネガティブ情報発信に殺されてる
500:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:53:34.56 T97i4q740.net
昔の総合電機の本体は
インフラ分野で食つなぐ
国から生活保護の状態？
501:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:54:00.96 bsg4Ka+60.net
「世界の工場」を担う時期が過ぎただけだろ。
経済成長して通貨高になって製造業では食っていけなくなる。
途上国はこの憂鬱を体験して先進国へ成り上がる。
502:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:55:51.80 bsg4Ka+60.net
>>465
土木作業員もな。
つまり大切にしてるのは雇用じゃなくて資本なんだよ。資本主義だから当然なんだけどね。
503:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:56:24.58 vL/Qj37R0.net
>>1
>その差別化が顧客の望むものではなかったこと。
あの「ファジー機能」は該当するのかな
504:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:56:49.74 qi3eYT8J0.net
>>463
それは事実を隠すプロパガンダだよ
90年代の日本の技術は世界中がほしいんだよ
貧しい韓国や台湾だけが独占的に日本の技術が手に入るわけないだろ
505:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:57:19.69 1YGgF0I
506:a0.net
507:52歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ
21/09/27 09:57:31.07 C7V9bLQP0.net
日本の製品は世界一って自慢してえええええええええええええええええええええ
でもＰＳ５.しか自慢するものねええええええええええええええええ
持ってねええええええええけどおおおおおおおおおおおおおお
508:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:58:03.18 BhYfhF7r0.net
>>481
自動車の生産委託企業が出てきたし
すべて外注の時代来るかもな
アンドロイド・インダストリーズ
電気自動車の設計は自社で組み立ては外注
509:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:58:22.24 ze6XBUH60.net
高学歴理系出身の俺様が考えた便利と思われる機能を
白痴消費者のおまえらにお裾分けって発想
510:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:59:06.49 VoxnGJLq0.net
石橋達也どうしてるかなあ
511:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:59:39.00 Y3IKgtbZ0.net
>>18
理由は簡単
これみてみ
電機メーカー勤めがクソ馬鹿なこと
512:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:59:38.93 LKp/wE560.net
とりあえず、バブルの時に、楽して儲かる金融業界が権力を得て、それまで、虐げられていた文系連中が威張りだした。
その後、技術差の見えにくいデジタル化が起こり、バブル崩壊のデフレ不況かでも通貨発行をせず円高。
日本の理系、技術者に死ねということばかり起こったからな。
バブル前は、理系にあらずんば人にあらずとまで言われていたのに。
513:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 09:59:48.48 Whtm8urZ0.net
>>92
出てくなら全部置いてけだから、うっかり爆破してこないとな
514:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:00:57.72 Y3IKgtbZ0.net
>>81
それなのに円安誘導してるアホの日銀なｗ
515:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:01:04.27 FY2fGsL30.net
>>491
本当これ
516:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:01:17.24 bYBWmRTH0.net
>>491
そうか？
オレマーチ理系だったけど、理系なんていたの？ていう扱いだったぞ。
517:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:02:04.19 FY2fGsL30.net
>>488
理系が考えた機能って言うけど
今は外注丸投げで
技術者とか、なんの関係もないぞ。
518:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:02:50.05 1YGgF0Ia0.net
>>166
採用しなけりゃいいのにな
519:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:03:12.42 qW8EVYPX0.net
お船に乗って中国へ ジャズの題名
520:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:03:41.58 FY2fGsL30.net
>>495
失われた30年以前は、外注丸投げではない。
どこもちゃんと内製して理系が威張っていた。
521:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:03:46.10 Y3IKgtbZ0.net
この筆者が言ってることは10年前にサムスンを例にとってみんな言ってたこと
問題は、この記事に書いてあることはみんな分かってたけど修正できなかったこと
何故だと思う？
そこが問題の核心
この筆者は首にした方がいい
なにもわかってない
カス
522:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:04:23.09 9qn3DK9g0.net
メーカーにいるけど昔の技術者はやっぱりレベル高いよ
本書いたり、大学で講師してる人もゴロゴロ
今の社員は正直そこまでやる気ない
523:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:05:22.15 bYBWmRTH0.net
ユーザーが機械を使いやすいかどうかは設計者のセンスによるからぁ。
高学歴理系出身でもいいとはいいとは思うけどな。
一概に高学歴がだめとは言えんぞ。
524:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:05:52.93 er9DRrJR0.net
もともと日本の技術力なんて高くなかったじゃん
技術大国とか言ってるけどただの幻想だしな
５ちゃんだと氷河期の中小企業勤め（地方国立出身）がやたら自己を過大評価して喧伝したがるよね
525:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:06:25.63 Na2lmy830.net
>>461
ジャパンディスプレイが、補助金で立ち直るとおもう？
526:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:08:17.16 bsg4Ka+60.net
>>487
日本でも古くから関東自動車とかパジェロ製造みたいに社外製造はずっとあるね。
テスラみてて思うのは、電気自動車はパワートレーンだけコモデティ化されるけど、やっぱり自動車は集約的工業製品。それ以外の要素が多過ぎる。
ドアの建て付けやら内装やら、既存メーカーですら満足させるのになかなか苦心してる。テスラの苦労が痛々しい。
アップルみたいにファブレスはかなり遠い夢なんじゃない？
527:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:08:28.01 FY2fGsL30.net
だって設計すら外注だもん。
設計事務所を社長お気に入りの高卒美女が
完全に仕切っていて、日本のものづくりの
設計の中枢を担っているのを実際に見聞きした。
こんな国が発展する訳がない。
528:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:09:02.30 Tut51NsZ0.net
家電だけが電気産業じゃないぞ
家電なんてローテク産業の塊だし
529:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:09:18.81 pL75Yoft0.net
効果とか効用が目に見える
していこうと
技術の開発に努めてると思うけど
成果が出て来ない
待ちくたびれたわ
530:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:09:44.42 bsg4Ka+60.net
>>491
お前のルサンチマンで全てが説明付くのは、お前の脳内世界だけな。
全くピンと来ないわ。
531:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:09:45.12 F7ffJzaC0.net
こういうのもスパイ防止法で案外解決するんだよ
532:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:12:08.75 FY2fGsL30.net
>>510
中韓への技術供与は、自民の歴代総理が
積極的にやったことだね。
理解できてますか？
533:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:12:09.14 9qn3DK9g0.net
逆に今イケイケな産業ってどこ？
大抵の産業は衰退しているように見えるけど
534:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:12:11.04 bYBWmRTH0.net
関東自動車て埼玉や栃木の観光バス会社じゃね？
535:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:12:24.13 2HLuev6S0.net
>>475
アベノその結果は置いといて
株価は上がり、特に破綻もなく
安倍政権は8年あまり延命出来て
コロナ無視したらそこまで生活も落ちてない
（良くなってもいない）
骨抜きが正しい評価かはしらんけど
延命と捉えるなら批判は適当だろうか？
社会保障費も含めた情勢が好転したかね
536:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:13:11.36 bsg4Ka+60.net
>>510
そのスパイはさ、欧米から盗んだ技術で成長して出涸らしになって衰退した日本から何を盗むの？
で、そのスパイを防止すると何が解決するの？？
537:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:14:55.66 Whtm8urZ0.net
>>273
ブロック経済に戻りつつあるのにか
538:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:16:18.22 T97i4q740.net
総合電機は
重電がご本家で
新参者の半導体に
投資リスクは冒さない
539:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:16:18.51 vG0FOcRJ0.net
順番と言うことです
540:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:17:01.08 JRELwdx80.net
>>512
そら、竹中さんの派遣だろ
541:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:18:07.26 bsg4Ka+60.net
>>512
マジレスするなら医療製薬。
ここ2年ほど、世界的にものすごい需要だからな。
5年前くらいまではスマホに夢中だったろ？
市場的にまだ飽和期で衰退はしてないと思うよ。
542:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:20:22.87 bsg4Ka+60.net
>>516
ホントだ、なんか>>273の言葉ってちょっと古臭く感じるよね。
世界の潮流は変わって来てるなぁ。
コロナとチャイナのせいなのかなぁ。
543:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:20:52.40 NKsGwZij0.net
テレビの失敗以降投資しないんだから衰退するに決まってる
544:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:21:23.05 2HLuev6S0.net
日本の成り立ち（資源等）
世界の中の日本像
あくまでもその中での努力でしかなく
自民党叩きやってる俺ですら
（正直、誰がやっても変わらんよ）
としか思ってない
アメリカに先んずる事は抑えられ
中国の台頭があれば、こうなるのも
必然じゃないかねえ
田舎のコンビニの店員、ニホンゴ達者な
アジアの方々よ？
コンビニバイトで食い繋ぐスベすら無くなって来た
545:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:24:52.47 F7ffJzaC0.net
まあ企業トップの頭脳が貧弱だよ、政治家官僚はそれ以上だけどな
546:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:29:21.31 lwYxHuwS0.net
無能が出世しすぎなんだわな。
肩書きでしか仕事しないから、名刺配りなんて未だにやってるんだわな
547:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:32:29.07 kYLb1zu/0.net
>>525
パナソニックが何千万も退職金上乗せしても辞めない人がいるのが
分かる気がする。
パナの名刺がなければ何もできないからな。
548:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:33:23.99 XwWNXn5i0.net
みんなで仲良く手を繋いでゴールしましょうってやってる間に
海外の会社に置いていかれただけだろ
努力もせず、リスクも負わずに安定してお金持ちになりたいってバカしかいなかった
549:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:36:00.73 vNObG12l0.net
無能中高年層の雇用維持と若手の切り捨て、技術投資の圧倒的な少なさ、補助金ありきの産業構造
550:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:38:00.69 +ur/vm+l0.net
反感を買うだろうが、若手が無能すぎて老害を叩くしか能がない
551:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:38:48.34 CIw6lg910.net
特アの汚い為替介入これしかないね
南鮮もシナカスも為替介入しまくりで通貨が紙切れみたいに安い
当然だがFRBが金利を上げつつある。あとは馬鹿でも分かるやろ
その証拠がシナカスと南鮮の不動産バブルの崩壊！米国の金利上昇が影響を及ぼしているのは確実なわけでざまあとしか言いようがないな
552:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:39:55.74 jxiTdu3d0.net
>>528
日本のリストラは弱いものイジメだからなあ
553:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:41:23.14 m07emgTL0.net
居座りと新陳代謝の軽視
554:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:44:26.72 DAbEBT4D0.net
>>99
もっと前だろ
やたら中国進出中国進出とか言ってる時期もあった
555:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:48:57.51 RiAor3b70.net
何十年も言ってるよねこれ
不要な機能入りで高いって
556:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:49:38.22 pL75Yoft0.net
学校で習った考えや技術は、現場では既に古い
557:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:50:33.08 5ffCy2vD0.net
過去の幹部役員が特定アジアに技術売り渡したせいじゃん？
558:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 10:51:59.35 FQIGx/AJ0.net
>>402
日本のIT産業は、口入屋の中抜き元請けに、人月派遣屋の下請けが何重にもぶら下がって
いる、世界でも類例のない業態になっている。
実務をつかさどる派遣屋には社内に技術を蓄積するインセンティブがない。人月だから
時間と人手がかかる＝技術がないほど儲かる。
559:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:00:51.96 sSpYmzuj0.net
技術者軽視と共産主義思想の台頭
こんだけ
マイケルポーターだかハリーポッターだか知らんけどそんな奴の理論なんて持ち出すまでもない
560:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:04:27.46 MXc05kbR0.net
>>538
逆だな。
技術者を持ち上げすぎ、甘やかしすぎて使い物にならなくなってしまった。
そもそも日本人は仕事と我慢大会の区別がつかないから知的労働�
561:ﾍ向いてないんだよ。
562:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:06:52.46 jxiTdu3d0.net
薬剤師や看護師や弁護士や公務員
いくらでも仕事はあるのに40歳でリストラされる製造業を選ぶ若者はいない
別にアメリカの様にリストラされるから若いうちに給与が高いわけじゃないし
563:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:09:13.67 pL75Yoft0.net
マーケティングを舐めてる技術屋は多いな
564:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:15:50.53 EHAZrx8e0.net
自分が専門とする部署を外されそうになると起業や転職より配置換えを選ぶからなジャップは
経営にたっぷり文句がありつつも会社にぶら下がり続けるしか能が無い
というか入社前からそういう会社だとわかってて古い体質の大企業入りたがる
565:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:18:31.80 BhYfhF7r0.net
>>505
テスラ中国は１００％テスラ出資
技術も貰う為中華政府の嫌がらせ始まった
製造装置貰うまで嫌がらせするぞー
566:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:19:26.79 W5K7181B0.net
学歴偏重新卒一括採用で創業の理念を失い、
顧客や商品ではなく、己や子どもの死ぬまでのいい生活が目標になったんだもの
そりゃ衰退するよ
567:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:21:07.91 jxiTdu3d0.net
>>544
お前が製造業に来てキツくて汚い仕事をすればいい
モチベーションは愛国心か？w
チョンをやっつけるために働けw
568:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:21:42.57 ZXwUgShU0.net
国産パソコン買ったらゴミみたいなソフトばかりデフォルトで入ってて
買ってすぐアンインストールから始めないといけない
「ニーズを履き違えた多機能化」
これに尽きる
569:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:22:50.85 KrwQCpqL0.net
昔は電子・電気系の学科は工学部で最も優秀な学生が集まっていたことがあった。
それが変化したのは２００６年頃だったかな。東大ショックがあって…
東大で工学部系の学生が各学科に移行する際に、電気工学科と電子工学科の人気が最低レベルまで落ち込んだ。
どちらの学科も落第しそうな成績の学生が行く学科になったということだ。
医学部を抜かすと最難関といわれていた学科がいきなり凋落したのは、
就職した先輩らが企業内でどう扱われたかを学生が見ていた結果だと言われている。
１５年前の時点で、日本のエレクトロニクス産業は若者に見切りを付けられたということだ。
570:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:25:41.22 Cnh+HcLj0.net
そもそも日本の家電が世界市場で強かったことは無い
売れたのはテレビやビデオなどと限られた物
571:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:27:41.09 bYBWmRTH0.net
>>548
文章が矛盾してないか？
572:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:28:01.07 eUN6qYRK0.net
家電なんて後進国でも作れるから安いところが勝つ
高いから負けた、それだけ
573:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:29:24.19 XXgcjW9t0.net
中韓企業を外資系というのはちょっと違和感ある
574:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:30:14.60 jDFgJ2bu0.net
>>547
大手Sとかいろんな所に同級生が就職した電子工学科の同期
開発は酷いパワハラ気質で千葉県庁や東京都に転職した奴多い
２７ぐらいまで採用してるからな
給料は間違いなく下がる公務員が高いと言ってる奴がいるが間違い
楽な仕事でそこそこの給料貰える所
民間はキツイから公務員と給料を比べる所じゃないストレス強度が違う
仕事の質、仕事の内容、責任の質、、
575:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:38:37.71 DkqVFxeV0.net
台湾が半導体産業でなぜあそこまで発展したか調べたら面白かったな
日本はもう叶わない
自動車産業の競争力がなくなったら日本経済は終焉を迎えると思う
576:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:42:17.68 bsg4Ka+60.net
>>546
あのオマケが無駄に有能で使わずにいられなくて、そのオマケに縛られて次もハードを買ってしまうくらい有能なソフトなら天下取れたのにな。
アップルみたいに。
577:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:54:28.06 yFuAWf/W0.net
>>3
578:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:56:39.14 UfHU6wLj0.net
日米半導体協定とスーパー301とプラザ合意が原因だろ
579:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:58:19.64 HoWHqv3s0.net
>>546
>買ってすぐアンインストールから始めないといけない
これはマジでウンザリだったな。
そしてBTOパソコンに流れていった。
580:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 11:59:12.21 5IMlR2c10.net
日本は優しすぎたね
日本の家電の横にサムスンが並んでいても何もしなかった
ところがサムスンは「日本の家電がある所は赤字で売ってでも完全排除しろ」を行った
結果、気付けば海外では、店から空港までサムスン製ばかり
581:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:04:17.07 DAnZJlGb0.net
理系軽視で、旧帝の理・工学部出ても給料が安い
それじゃあ、理・工学部の院じゃなくて医学部目指すわなあ
582:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:05:24.51 pL75Yoft0.net
>>554
標準化のルールを勝手に作れるからな
583:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:09:27.31 pBFsrkvl0.net
組織の寿命
EV失敗したトヨタが教科書のような状態
584:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:10:20.90 DAnZJlGb0.net
超優秀なのは、外資に引き抜かれるからなあ
日本の企業は、若い技術者に年収4000万は出せない
585:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:10:45.76 jxiTdu3d0.net
>>547
世襲の創業家から見たら東大卒の技術者は上に意見するウザイ奴で危険分子で
工業高校卒のライン工は無条件に自分を崇めてくれるカワイイ奴だからな
586:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:16:33.67 pL75Yoft0.net
>>563
頭のいい人の特長で習ってきた内容が重要で
頭の固い人が多いな
具体的な悪例だと
A社もBもCもDも同じ企画になるから
結果的に差別化にならん
587:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:16:53.31 4S/bXqSr0.net
刻々と変化する欧米中国のニーズに対応しきれなかった
やっと重い腰上げたら手遅れで
主流の規格からも爪弾きにされてました、と
こんなんばかり
結局「日本企業の体質古臭い問題」と根は同じ
588:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:20:19.64 jxiTdu3d0.net
>>559
住宅ローンを組んだときに看護師の嫁の方が信用力が上だと知ったわ
給与も変わらないし
専門卒の馬鹿なのに
589:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:20:44.07 M7ieyxOf0.net
>>1
理由は簡単だよ
お人好しのバカ日本人が、下と見ていたシナチョンに作り方を丁寧に教えたからだよ
あの当時のマヌケ日本人に、この逆転時代を想像できた奴は少ないだろう
590:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:20:51.54 kcn1hi9m0.net
家電企業に期待しすぎ
なんでグーグルと比べてるだよ
591:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:22:09.38 pL75Yoft0.net
大学の先生が言ったことを、会社でも提案するからな
そんなことみんな知ってるのってのが分からず
ふて腐れる
592:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:22:40.42 p05aHYQu0.net
>>1
そんなの全然関係なくて中抜きのせい。
そして中国に人材が流出して凡人しかいなくなった。
593:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:23:44.68 /cAl5pIm0.net
工場作ってあげて、ただで技術をあげたからです（その後も、スパイ防止法も無く今でもダダ洩れ
電気製品だけじゃなく服や靴もすぐダメになり…悪貨は良貨を駆逐してますわ
四半世紀前の１００円ライターが今でも使えたりしますが
今の海外産や国産は使い始めるとニ、三か月でダメになり
594:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:24:00.18 F2ikt6HQ0.net
>>459
白人が植民地でやってたように、別の民族を移民させて間接統治させて憎しみを白人に向かせないって事をやってるからな
パレスチナ問題もロヒンギャ問題も在日朝鮮人問題もそれだ
595:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:24:05.46 Y8DiXU6s0.net
なんでって、そりゃ素人に偉いポストを与えたからだよ
今、経営者気取ってるド素人は
「何かを切り捨てたら褒められた」という成功体験を持っている
なもんで、それしかできなくなったド素人なわけだ
しょせん雇われがたまたま社長になれたような、素人を切り捨てなかったから悪い
596:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:24:21.23 jxiTdu3d0.net
権威主義のネトウヨ(=日本会議の宗教右翼)と世襲経営者は相性がいい
そしてネトウヨの言う通りに経営して没落
597:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:25:50.58 CTytBi2q0.net
日本に出来て追い付けそうなのは人が乗れるドローンとか。自動運転だけど
598:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:25:55.87 isIkNWfD0.net
労働環境不在の経済分析って何か意味があるんだろうか？
599:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:26:30.84 /cAl5pIm0.net
団塊は身内（釣った魚）より、おだててくれる他人に施しするからね
後のことなぞ考えない行動が多かった。海外へにしてもやり過ぎる
600:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:27:40.35 dnO9V1F90.net
日本のものづくりは終わったよ
601:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:28:24.93 DAnZJlGb0.net
40年以上前に、日本の理系軽視を見抜いて医療系に進んだ俺は
年収3000万
602:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:30:42.80 1RV6IvY/0.net
薄利多売の小売り家電から手を引けば良いだけ
企業向け軍事向けに特化すればオッケー
603:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:31:18.86 p05aHYQu0.net
>>577
おだててというか、お金とか技術協力とかの見返りだな
ただ、中国は契約も守らないし、貸し借りの考え方もないから
604:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:32:18.50 VLlLF1280.net
日本の「技術職」が考える付加価値なんて、ラテカセみたいな順列組み合わせだし
工員が手を動かさずに外注に投げたらジリ貧になるって。
605:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:32:56.06 hf9zi/pp0.net
>>578
日本のと言うか個別技術は全体的にサチってる領域に来てる感じが。今線幅2nmで10年後どうかな
606:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:33:03.17 Y8DiXU6s0.net
なんでもしてぶっ殺してやればいいんだよ
人の金を盗んで私腹を肥やすとどうなるかを思い知らせてやればよい
607:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:33:52.23 6lfUB1e70.net
電気産業の会社が多すぎる。数社に統合するべきだった。
608:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:34:40.73 KFpTPt9v0.net
産業スパイ？あ、日本のトップからして半島カルトとズブズブだからな」
609:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:36:39.62 rYVZ4TRM0.net
圧倒的な機能差がでてないからなんだよね。洗濯機とか何十年、水でこねくり回してるんだよって言う発想が必要なんだと思う
610:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:37:48.53 0OMqu7R10.net
それは仕様ですって返しが許
611:容出来なくてコスト下げる方向に行けなかった。 クレーマー対策に開発の半分くらいかけてたんじゃなかろうか。
612:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:39:20.68 Y8DiXU6s0.net
洗濯機は、あのコース考えたやつは頭悪いと思う
洗濯 → すすぎ → 脱水 → すすぎ2回目 → 脱水2回目 → すすぎ3回目 → 脱水3回目 →脱水4回目
どんだけ脱水やるんだよこのバカ、っていうね
613:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:41:25.29 xIsjvN6g0.net
なるべくしてなったし復活も手遅れ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
614:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:42:45.03 Y8DiXU6s0.net
バカ「脱水は偏り防止ガー」
脱水が偏りを生んでるんだよ
遠心力で
そんなこともわかってねえバカいるしよ
615:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:44:17.19 WFait2gg0.net
家電だけではなく、自動車や原付バイクや自動2輪も同じ。
もっと、簡素でシンプルで、軽量、小型、価格は大幅に安いモノを欲しがるのは当然だ。
スマホとか携帯電話も同様、必要最低限のモノやプランが無い。
616:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:48:24.18 YIeitpYA0.net
半導体産業が韓国に負けたのはアメリカの指示があったからだろう。
政府首脳が自動車か半導体かどちらかを選べと言われて自動車を選んだと言われている。
韓国は同盟国で敵陣営との最前線だからと半導体産業を移転してもらえた。
ところが中国の勢力をバックにしてアメリカに反抗した。半導体産業衰退は時間の問題。
今はその役割を台湾が担っている。
617:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:49:14.11 Y8DiXU6s0.net
経営者などという素人がいるだけ迷惑
給料を上げずに、金を盗む、自分が悪いのに日本が貧しくなっただの知恵の足りないことをぬかす
618:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 12:57:19.09 0OMqu7R10.net
>>590
経営、株主がともに無能だったって事だな
619:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 13:08:20.55 Cnh+HcLj0.net
陰謀論に逃げるな
新規に投資しなかったから
登記に浮かれてバブル崩壊
その後は臆病になって投資しなかった
投資しなかったから大胆に投資した中韓台湾に後れを取った
620:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 13:35:55.80 kmBXsV7D0.net
ハリー・ポーター
621:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 13:45:52.74 KnsQRKXs0.net
テレビの凋落と同じだよね
顧客の意向なんか無視して身内の都合優先しても、広告やらマーケティングやらでゴリ押しすりゃアホな消費者はメイド・イン・ジャパンを買い続けると驕ったんだよ。
日本企業が失った何よりの価値は、誠実さとそれに裏付けられた信頼だよ
622:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 13:46:16.32 XxvEE+my0.net
>>434
ソース希望
623:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 13:49:22.18 aE/HAbP90.net
>>293
誇りより金
624:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 13:53:28.11 aE/HAbP90.net
>>541
マーケティングは企画と営業の仕事だろ
仕事しないなら辞めろ
625:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 13:56:07.96 mHRM4Xf30.net
要らん機能てんこ盛りと当時でも批判されたの無視してたろ
626:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 14:02:14.78 aE/HAbP90.net
>>547
それは正しい
日本では電気系エンジニアは
ゴミのような扱いだから辛いよ
事務職と同じ給料待遇で
英語喋るだけのチャラ男が
エンジニアの2倍の給料もらってる
今のパナソニックはそんな感じ
627:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 14:07:05.26 3qO6y4vW0.net
要らない機能てんこ盛り
アプリ50個削除しないとならない日本のキャリアスマホと同じ
628:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 14:08:53.42 7zgDxZxs0.net
自分なんか元電機メーカー設計だが普通高校卒なんだがな、趣
629:味でアマチュア無線とか電子工作とかやっていたからかな？＠55歳のオッサン
630:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 16:15:40.98 WnV9CZ6V0.net
ドンキの50インチよりソニーの32インチを買う国民性が世界市場と合わないから世界で売れない
631:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 16:19:38.47 tLvejEo10.net
中国の4ヶ所くらいの1000万人から2000万人の都市部では、3年4年前から、
2人乗りとか4人乗りの自動運転ドローンを実験段階として1部の特区でやっとるしな、
自動運転のドローンタクシーを将来的にやるんだと、つまり乗り捨てドローンだな
駅から駅とかビルからビルとかめちゃくちゃ便利になりそう、配送もめちゃくちゃ早くなる
運転の取り締まりもドローンが飛んでき自動的に違反取り締まりもやってる深センとかな
日本がどれだけ遅れてるか、企業も商品もアイデアの現実化も遅れてるけども
政府の規制緩和とか特区とか補助金とか整備とか全然動かないしやらないのよ
あともう働いている人間がもうやる気ある人全然いない、サムスンとかXiaomiとかTSMCとか
年齢や社歴に関係なく100人単位に5000万円から3億円のボーナス出したり
全社員に好業績の感謝として300万円から1000万円のボーナスとか、
もう日本のサラリーマンではこういうの1度もあったことないでしょ？もちろん今はもっと無理、要するに日本人は
上から下まで、バイトから新入社員から使用人から社長から政治家まで全てが
超セコいだけの器のちいせー人間しかいないのよ。そりゃ終わるよ。
上から下まで全員やる気もないセコセコ野郎しかいねえんだもん
632:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 18:04:28.78 jDFgJ2bu0.net
>>605
鉱石ラジオとかいじる奴は変態扱いだからな
電子ブロックとか素晴らしい教材がたくさんあるのに教育じゃ使わない
633:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 18:59:41.03 kcn1hi9m0.net
アンチ英語圏をつくろう
634:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 19:01:59.58 kcn1hi9m0.net
>>589
洗たく機の
脱水工程をまかされたエンジニアはいちりゅうだぞ
しょうらいの役員が約束されたような人物
635:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 19:58:15.28 0OMqu7R10.net
>>596
バブル崩壊してから銀行は国債引き受けるのが仕事になって、儲かりそうな案件に融資する業務をやめたんだっけ。
銀行の使命の筆頭が生き残って決済する事に変わって民間の大型投資がかなり難しくなったはず
636:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 20:13:22.50 gWZCrtaQ0.net
和田 浩明
@kiarohidawa
iPhone13Proシネマティックモードすごい。
犬と並走しながら撮っても全く手ブレせずフォーカスし続ける。
GoPro不要、ハンディカム不要、必要なのはTwitterアプリだけ！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
637:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 22:15:13.78 xOEtJqNE0.net
昔は部品やネジの１つ１つを手で締めてたからなー
638:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 22:24:29.43 BtQh3STr0.net
プラザ合意が原因だと思う 栄枯盛衰 ヨーロッパやアメリカだって製造業は衰えた
中国や韓国といった国がまともになってきたからまあ負けるわな
639:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 22:48:28.73 dyBiiHOR0.net
単純に安けりゃいいという奴が増えたから
640:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 23:10:43.20 TnCgMCN30.net
技術を無料で中国と韓国にやり続けて
無
641:事でいられると思ったサラリーマン社長どもが悪いんだよ 中国と韓国とは関わらなければまだまだ儲けられたのに
642:ニューノーマルの名無しさん
21/09/27 23:43:06.68 vMbAbQxc0.net
>>605
55歳だからギリ行けただけ
52歳の俺は中小の生産職しか無理だったね
それもバブル崩壊時にリストラされたけどね
この世代はすでに信金にも入れない世代かと
今の54か55あたりで高卒の職域の壁が作られたかと
643:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 00:19:22.13 sZVQkbTR0.net
>>1
別にポーター様のご宣託を誤って解釈したわけではない
ポーター理論も後付け理論
644:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 00:46:18.41 sxMO7ws20.net
日本家電の凋落は携帯音楽プレーヤーから始まったんだろ
こんなもんは本来ソニーが天下を獲って当たり前の代物
それを著作権がどうたらこうたらと自ら足枷を課した
そんな足枷のないIpodにボロ負け
アクションビデオカメラのGoproもあんなおもちゃみたいな品と
舐めてかかってボロ負け
645:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 00:47:26.66 J1flk0yD0.net
外資との資本的繋がりがないゆえに販路を開拓できなかったのが原因だろ
>>7
これも要因の一つだよな
トヨタに甘い顔をしてたらアメリカでのシェアを奪われGM破綻に追い込まれた教訓から
日本に車産業以外の力を持たせないよう全力で潰しにきた
半導体協定とか分かりやすいわな
646:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 00:50:01.91 sxMO7ws20.net
日本が独占してる最後の牙城、高級一眼カメラすら捨てようとする
日本の業界 アホやろ
647:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 00:51:26.82 J1flk0yD0.net
>>12
たとえば鴻海の傘下になりゃ海グループはもちろん華僑からの仕事を取りやすくなるのは当然だし
親会社の販路を使い中国での商売もスムーズに行えるから元気になるだけだよ
648:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 00:53:34.15 sxMO7ws20.net
中国の富裕層は日本の高級オーディオ製品が欲しい
けどもう日本のメーカーはそれを作ってないｗｗｗ
649:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 01:02:44.60 wy38BR6G0.net
>>3
日本に固有の技術などほとんどない。
公開されている技術は誰でも使えるし、欧米の企業の技術は最初から金で買える。
日本がそうしたようにな。
間抜け。
650:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 01:29:38.59 xKkP1tXJ0.net
文系vs理系やってちゃなんも進まないんじゃ？
651:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 02:33:18.12 58G6z6OS0.net
中国の不動産バブルがどれだけ弾けようと日本は全く利益にならないよ、
逆に中国以上に経済的なダメージを負ってしまうという、情けない国になってしまった
中国の6ヶ所くらいの1000万人以上とか2000万人都市部では、3年や4年前から、
2人乗りとか4人乗りの自動運転ドローンを実験段階として1部の特区で既にやっとる
自動運転のドローンタクシーを将来的にやるんだと、つまり乗り捨てドローンだな
駅から駅とかビルからビルとかめちゃくちゃ便利になり、配送もめちゃくちゃ早くなる
自動車運転の取り締まりも既にドローンが飛んできて違反取り締まりもやってる、深センとかでな
もうね、日本が今どれだけ遅れてるか、企業も商品もアイデアの現実化も遅れてるけども
まず政府の規制緩和とか特区とか補助金とか整備とか、全然やらない動かないやる気無し
あと日本人で働いている人間がもうやる気ある人が全然いない、やる気ある日本人が日本におるか？
サムスンとかXiaomiとかTSMCとか年齢や社歴に関係なく100人単位に5000万円から3億円のボーナス
こういうの毎年色んな会社で聞くよ？これアメリカじゃないんだよ？
全社員に好業績の感謝として300万円から1000万円のボーナスとかも毎年のように聞くよ、
日本のサラリーマンはこういうのが1度もあったことない！もちろん今の日本の社畜はもっと無理
要するに日本人は上から下まで、バイトから新入社員から使用人から社長から政治家まで
全てが超セコいだけの器のちいせー人間しかいないのよ。そりゃ終わるよ。
上から下まで全員やる気もないセコセコ野郎とパクリ野郎と搾取野郎しかいねえんだもん
お前も、お前も、お前もだ！俺もだ！だって政府や先輩や社長がそうなんだから
こっちだってそうするしかねえもんなセコセコパクリ野郎のサボりクソ人間によ
日本の電機メーカートップ10全部合計してみ？ソニーもパナソニックも日立も
東芝もNECも富士通含めてな、この10社合計しても、サムスンにも負け
652:てる、TSMCにも負けてる 評価も時価総額も売り上げも利益もだ！10社合計して負けてんだぞ！？ 日本製品もほぼほぼ95%が中身は中韓台湾製品という事だ、、残念ながら
653:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 05:32:36.53 w+f6amrG0.net
>>617
入ったのは1991年だけどね、中途でね。
654:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 07:26:59.68 kmqdV2630.net
アメリカに潰されたのが原因だから防ぎようはなかったよ
あえて言えばアメリカに目をつけられないようイキらず目立たず力をセーブすれば良かったとしか
655:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 07:57:32.29 GJvA+0IJ0.net
無責任日本人「アメリカのせい」「在日のせい」
656:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 08:16:32.41 VXZXqtht0.net
日本メーカーのバカさはリモコンのボタン数見ただけで解る
657:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 08:44:29.08 eNAGU55q0.net
忖度の上手いやつが出世するような文化だから仕方ないんじゃないか？
658:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 08:46:24.50 uIBI6yhy0.net
>>1
コモディティでどの国でも作れちゃうからね
ITはご覧の通り、レベル低いし
何の取り柄もなくなったからあらゆるものが衰退するのは当たり前
659:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 09:30:37.47 58G6z6OS0.net
自分はいつまでもゴルフや麻雀や飲酒やってるのはバカかアホかなと思っています
サラリーマン時代に上司も先輩も皆やっていたので接待としてやっていましたが、
麻雀とゴルフとパチと競馬とデイトレと飲酒習慣と風俗だけはやってはならない
若いうちの素晴らしい人生の時間をダラーっと台無しにするだけの無駄なもの
660:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 09:37:18.19 SOf9K2KH0.net
こんな80年代の子供でもわかってたことを偉そうに
661:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 09:44:05.67 SOf9K2KH0.net
>>105
appleみたいな会社が一社も産まれなかったのは技術流出が原因ではないね
662:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 10:01:28.56 2QsP2nYa0.net
>>587
日本の洗濯機はお湯が使えないのがダメだね
世界はお湯で洗うのが当たり前なのに
663:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 10:07:57.07 d02OgIF10.net
>>617
中途で91入社だからだろな
92以降は絶対無理なルート
664:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 10:49:40.06 w+f6amrG0.net
>>637
電機メーカー設計なんて入るのは簡単だよ、居続けるのが大変であって。
パチンコの玉だよ。
665:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 10:52:37.83 d02OgIF10.net
>>638
違う、91バブル崩壊とそれ以降で
高卒が無理ルートになった
666:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 10:56:51.09 K4JupsPM0.net
>>639
基本的に日本社会は高学歴化とともに駄目になってるからな。
電機産業も成長したのはエンジニアが高卒だった時代だし。
667:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 11:03:40.38 w+f6amrG0.net
>>639
そうか？
'98年にも新卒で入って来たけど研修終って配属されたら直ぐに辞めたなｗ
668:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 11:32:35.58 AbTtynrk0.net
>>1
日本の電機産業が衰退したとても単純な理由はこれ
URLﾘﾝｸ(hamaguchi.enjyuku-blog.com)
669:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 20:22:34.00 bM2oWHvM0.net
>>635
みんな仕事そっちのけで勤労道徳の指導に夢中だったからかな
670:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 21:27:00.96 K4JupsPM0.net
>>635
ちょうどジョブズが復帰するまでのappleが日本の電機メーカーに近い。
最先端技術そのものを重視して消費者が何を欲してるかを気にしてさえいなかった。
2000年代以降のapple躍進の原動力は最先端技術へのこだわりを捨ててユーザーニーズ優先になったこと。
だからipodの頃なんて世界中でどれだけ売れても日本のメーカーや技術者はapple見下してたからね。
「いくら売れても枯れた技術しか使われてないんだぜあれ」って。
671:ニューノーマルの名無しさん
21/09/28 21:29:11.45 JtR1OnBS0.net
中国に作り方を教えたから
それだけ
672:ニューノーマルの名無しさん
21/09/29 09:49:18.75 jFhhBYMg0.net
工業を中国シフトした
それだけの話
673:ニューノーマルの名無しさん
21/09/30 10:54:33.57 +nqEzjXt0.net
日本のバブル崩壊より酷いことはどこにも起こらない。日本の場合は国民性が
嫉妬と粗探しと粘着批判と成功者を叩いて潰すという事に特化しているために、
不動産だけでなくサラ金、パチンコ、風俗、飲酒、先物取引、ヤクザ、起業して成功したもの等
これらを陥れる司法とマスコミと国の規制と国家権力と国民がイジメを徹底的にしてきた結果
その歪んだ間違った正義感と倫理観により、公務員と既得権益をもつものと、老人達優位の国になり
自動車関連産業と国民健康保険と年金の利権を持つものたちがこの国を支える構造？
そういう歪んだ正義感と倫理観の公務員と医師免許と老人だらけの国になったわけだ
ただ無闇に清すぎる川には誰も何も住めないのにね
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