志位和夫氏(比例)「共産主義はどうも」という方に質問「資本主義という矛盾に満ちた社会が人類の到達した最後の社会か?」★2 [powder snow★]at NEWSPLUS
志位和夫氏(比例)「共産主義はどうも」という方に質問「資本主義という矛盾に満ちた社会が人類の到達した最後の社会か?」★2 [powder snow★] - 暇つぶし2ch900:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:40:23.14 039LE+gz0.net
共産主義は失敗だった事が歴史で証明されてるうえに現存する共産主義国見れば「共産主義はどうも・・・」どころでは済まないんだよ

901:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:40:26.90 kLAPxCtP0.net
社会や政治体制に最後とか最高とか完璧とかがあるって考えがなあ

902:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:40:30.89 1Z0eONNl0.net
>>807
> とりあえず党首選挙やってください
これな?
民主政をとってない世界唯一の政党 = 日本共産党
(形式的に) 中国共産党にも劣る。。。。
カッコだけでも民主政をとれてないって恥ずかしいわwwww

日本の恥wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本にこんな政党が存在するとはwwwwww
ま・さ・に、、、 日本の恥wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

903:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:40:34.03 A1paai0V0.net
少なくとも意思決定に人間の欲望が介在する限り
真の共産主義など実現し得ない
過去権力闘争やら個人的な富の蓄財やらといった
腐敗が発生しなかった共産システムがあったかね

904:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:40:39.58 SXGy7ZuB0.net
>>853
日本を北朝鮮にしたいのかキチガイ
自民党×警察=暴力
暴力で税金を収奪して中抜き貴族=自民党友達以外は共に貧しい
北朝鮮の悪平等にしたいのかキチガイ

905:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:40:40.46 hs9WgSqp0.net
>>711
まず全ての国のトップを融和派にすることが不可能
国には国の価値観や課題があり、政府はこの価値観と課題の解決に取り組んでる
人種や宗教、宗派の壁や過去の歴史などもあり、そもそも簡単に融和すること自体が不可能

906:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:40:47.43 49vwmblD0.net
党首を1人が独占してる時点で失敗

907:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:40:48.00 Am7qxHLj0.net
>>861
家出少女が天皇と違う待遇なのを本気で不満もらしてる奇妙な光景を
共産主義者に語ったら、何がおかしいのか分からないって言ってたわ

908:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:40:49.22 Txjt1/eY0.net
でも表に出てる党首の中では
一番志位さんの喋りが理路整然としていてわかりやすいなとは思う
理想に燃える頭いい人なんだろうね
偉いなとは思うし主張も実現したら素晴らしいだろうなと
感じることばかりだけど
自分の力ではできることはありませんごめんなさいって感じ

909:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:40:53.31 LdtW0+eB0.net
>>584
あれも結局自分のクソを他人に拭かせようとするだけだから何も変わらんよ

910:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:40:54.25 RlNxhecL0.net
 日本だとシベリアの代わりに網走に行かされるのか

911:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:40:59.03 pU3OCO5B0.net
共産主義政権は、腐敗しても政権を維持し続ける、始末が悪い。

912:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:02.09 p3XJzain0.net
>>900
中華人民共和国はい論破

913:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:03.19 F1D8n1KD0.net
左から見りゃ右に見える
右から見りゃ左に見える
山手線の内外どっちに乗る?
まぁそんなモンよ

914:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:03.61 HaN+d4Re0.net
安倍が独裁体制やってる時に、何も文句を言わなかったのは自民党支持者ですよね?

915:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:05.91 5W0OMZan0.net
共産主義を頭ごなしに否定はしちゃまずい
それが続いちゃまずいだけ
今は共産主義を一瞬あてるべき時
まあ、富豪たちからしたらまったく面白くないから反対しかできないわなw

916:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:09.65 RCvhKcVN0.net
>>877
違います
資本主義社会は布団のない人に布団を与える仕組みを持っています

917:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:11.09 LHU5JXTN0.net
今までの共産主義による犠牲者数は全世界で約一億人。大半はチャイナだけど、恐ろしい。

918:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:11.32 O4i0uubv0.net
>>865
たくさん売りたい人もいるだろうし
安く美味しいものを提供したい人もいる
どちらも選ぶことが出来るのが今の日本の資本主義
キミのいう弁当を美味しく作っても作るだけが幸せとする社会より遥かに自由でやり甲斐もありゃせんか?w

919:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:11.74 wnXLgT9y0.net
>>321
🐒ワロタ

920:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:16.29 FzP4grnQ0.net
マルクス主義なんて根っこはオウムと同じ狂信的な宗教

921:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:18.22 pLT9dy8H0.net
>>861
最低賃金制度も造ったの岸信介だもんな
あと国民年金とか国民健康保険とか、オバマがやろうとして失敗したの
全部、岸信介が成功させてる
生活保護法は吉田茂だけど、リベラルのお株奪われた共産党

922:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:20.04 Y0CG52zL0.net
>>1
志位さん、小選挙区制だからイデオロギーはもういいです、国民の立場に立って選挙に勝つことを考えてください

923:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:22.40 0AEClRIk0.net
>>809
「らしい」と言われても
どうしろと?

924:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:28.32 p9vj7HZn0.net
少なくともその先にあるのが共産主義でないことは確かだな

925:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:32.11 ZHtWLhkz0.net
中国だって赤信号で渡る人なんて居るの?

926:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:32.15 zKllV0S10.net
>>899
その「分配」をする役割を貴族が独占するのが共産主義だな

927:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:33.49 rHVZa/qr0.net
>>886
供託金って法定得票数取れば返ってくるんだぜ
知らなかったのか?
政党交付金もらってないけど
税金で赤旗無理矢理買わせてるのは無視?

928:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:35.64 JKIOgfcE0.net
>>899
言いたいこと分かる
資本主義家の思想って卑劣なんだよな
上見たら嫉妬するし、下見たら優越感に浸る

929:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:37.14 UE/VVAPp0.net
資本主義も共産主義も行き着く所は一緒

930:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:43.18 ppx77+ur0.net
原理資本主義を貫かなければならないわけでもあるまいし
修正資本主義でまだ続けられてるわけで
中国が資本主義モドキを取り入れて発展したのはどう評価してるんだ

931:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:45.79 fth+jgDm0.net
 何でこんなに早いんや?よほど都合が悪いのか?

932:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:46.72 jebdgmgN0.net
>>599
そうではない
仮に商品が一種類Aしかなく、労働者の給料もその商品Aで現物支給されるとしよう
そして労働者が一日に、その商品Aを3単位原料(資本財)として、X単位生産するとしよう
労働者の給与はA3単位とする
すると労働者と資本家はお互いに等分3単位ずつを出し合っているので、生産したXを二等分するのが公平だと言えるだろう
しかし資本家は決してそれでは満足しない
なぜか3単位分をコストとして支払い3単位分を得るだけなら、彼には儲けがなくなり、生産過程そのものが無意味になるからだ
したがって彼は3単位以上を必要とし、それが労働者の搾取と呼ばれるのだ

933:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:54.74 3P0VU1sQ0.net
ポルポト

934:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:55.99 GglcIgez0.net
ただし文句言ったら鞭打ち、銃殺、拷問よ!!!

935:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:41:57.01 J9SDEVO60.net
>>885
民主主義と共産主義はカテゴリが違うけどね
民主主義と対になるのは王政・独裁
共産主義と対になるのは資本主義

936:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:42:01.39 pqxF34zx0.net
日本を二つの国に分ければ良いんだよ、国民は今ある財産持って好きな方の国に住めば良い
国土は選んだ人数によって案分すれば良い、それでみんなどちらに住みたいかなw

937:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:42:02.87 U3qT4rSx0.net
>>875

江戸時代の繁華とか大日本帝国~現在まで足しても足下にも及ばないもんな

938:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:42:11.61 HaN+d4Re0.net
一党独裁の弊害で、汚職買収隠蔽だらけになっても、支持し続けてるのは自民党支持者ですよね?

939:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:42:18.07 vjz9Ofa40.net
資本主義も
高いモラルの上っていう
結構な理想論というか幻想で持ってるけどな

940:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:42:18.72 mfELU0fP0.net
取り敢えず赤い貴族たる不破哲三の大邸宅について説明してもらおうか

941:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:42:23.01 p3XJzain0.net
>>911
自民党政治は?
腐敗しまくってるよね?
なんなんだあの東京五輪のかねの使われかた
史上最高額の予算で史上最低な開会式だったな

942:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:42:26.89 Ly1Adtkh0.net
選挙が近くなってこんな話するのは政権取る気持ちがないってこと

943:
21/09/25 16:42:33.53 kIdxwA6vO.net
共産主義は悪魔のイデオロギー、
人類はその事実を経験で知っている。

944:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:42:38.24 YY/8dAme0.net
>>915
だよなぁ
共産主義は真面目に考えてみる価値はある

945:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:42:38.66 hcReXxNB0.net
万国共通 赤い特権貴族に貧乏はいないw

946:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:42:39.78 6IZcZvpO0.net
>>928
上見たら云々は人間の本質だよ?
本質から目を背けた共産主義が失敗なのは必然。

947:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:42:43.47 /J0585iS0.net
そりゃ 日本共産党から派生した極左の連中があれだけテロやリンチ殺人をやってきたんだから 国民から嫌われて当然やろ

948:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:42:53.46 ywHq3Pyd0.net
>>1
怠け者や浮浪者を許容する社会が平和だという独自視点からみたら、
資本主義も共産主義も社会主義も同じかな。
イスラムじゃなければな

949:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:42:56.42 TDNtoIej0.net
>>853
労働力を資本で搾取されてる今の日本はどうなの?
世界で最も人材派遣会社が多いって異常だと思うが。

950:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:00.12 BNK6Gfg/0.net
>>869
まあ、システム的には資本主義も行き詰まりだろけどね。ビットコインみたいなのが
超絶あがっているが、そもそもあれを定点と考えると既存通貨はのきなみ価値がなくなったともいえるのね。
あると信じてみんなで思い込んで守っている宗教みたいになっちゃったのが今の資本主義だね。
だからファクトチェック(笑)と称して世論操作に明け暮れている。トレンドは新コロナとワクチンと
環境問題でボロ儲けくらいか。もうそんなのしか儲けの方法が無いわけだw

951:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:03.40 rHVZa/qr0.net
>>899
共産主義→重労働は奴隷や強制収容者にタダでやらせよう!

952:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:04.55 nzna6aHS0.net
いまだにマルクスとか言ってるのか、遺物だな

953:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:05.57 W+HqRQ+g0.net
>>938
日本共産党の内部ってそんなにクリーンなのか

954:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:06.36 gwUFkDLi0.net
まあ資本主義も行き着く先はお金が全てを支配しちゃうんだけどな
共産党も何か新しい政治体系考えろよ
共産主義の矛盾も分かってるし無理があるのも分かってんだろ?

955:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:09.59 IFgGmFwX0.net
資本主義の自民党と経団連は、共産党の中国に貢いでますけどね

956:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:16.90 zKllV0S10.net
>>944
人間には無理な制度だからな
ロボットの社会ならうまく行くはず

957:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:22.15 X+CXqEPM0.net
不破みたいに五人の使用人雇って豪華に暮らしたいなー。

958:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:23.19 Pzeenr5B0.net
>>727
官僚個々人を叩くんじゃなくて官僚のシステムの方ね
彼らが優秀で働き者なのは誰だってわかってるだろうけど
それを縛るシステムが彼ら自身では改革出来ないし
改革できるような地位に登れて残る者は
そのシステムの恩恵に預かる人間だからいつまでも変わらない

959:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:34.90 ci0i4S/n0.net
猿に国を作るのは無理だし
人間に共産主義も無理だろうなと思うわ
資本主義なら土人にもできる

960:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:38.97 Am7qxHLj0.net
>>899
共産←みんなという建前で共産党幹部が独占しようぜ
資本の自分の稼ぎを自分で使える方がどうみてもまとも

961:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:39.41 01fV4o/g0.net
>>916
布団のない人に布団を与えるという仕組みは共産主義の考え方です

962:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:43.09 ywHq3Pyd0.net
日本共産党のしいさんはもう古いよ!イスラム主義っていうのに転換できてこそ日本共産党じゃなかろうかって提案してみる

963:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:44.27 b8Qk0zq30.net
共産主義嫌いじゃないんだけど
はっきり言えるのは上に立つ人間は
人間を超えた人間でなければ組織は腐る。
つまり今の共産党では現不可能ってこと。
こんなくだらない質問してんじゃねえぞ!

964:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:45.94 7inJfGo00.net
>>939
透明性によって信頼を担保する取り組みをやってるだけ、資本主義の方がマシ。

965:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:47.54 G50EFRFa0.net
暴力革命の方針を堅持する日本共産党(警察庁)

政府の行政機関の警察のHPにチョンと共産党=暴力と書いてある
まずこれ何とかしろよキチガイ党
文句いえよ何も言えないダンマリ=認めてんじゃん
共産党=暴力と認めてんじゃんキチガイ党
立憲は暴力チョンコ共産党と組むのか?キチガイの仲間いり

966:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:49.42 qsG+JRZ80.net
>>899
全ての人が善人状態なら成功するかもね
絶対あり得ないけどw

967:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:49.88 FNxpDJbb0.net
>>915
その方策はあると思う。
共産党なら、民主党が失敗した官僚制度の淀みの仕分けを正しく遂行できる可能性がある。

968:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:50.46 158fyg2Z0.net
>>857
違うのよ
共産主義ってのは理想の名のもとにすべての富を集めるための方便なのよ
みんなで共有するからと言って全部奪うのが共産主義
後は支配層以外の皆が貧乏になる制度

969:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:54.60 592uuT9P0.net
共産主義は宗教

970:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:56.11 CODqRuxN0.net
もうじき共産国家が世界一の強国になる

971:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:43:57.12 NSZWf5bn0.net
共産主義は完全に間違い
こんなものに騙されるのは無学な人間だけ

972:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:05.80 zKllV0S10.net
>>961
福祉は別に共産主義に限った思考じゃないぞw

973:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:11.28 V8a8jeEF0.net
>>946
それを煽るのは違うやろ

974:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:11.90 pLT9dy8H0.net
そもそも労働価値説が循環論法って突っ込まれてるからな
マルクスは労働価値を表す単位を「市場価格」以外で表せなかったんだよ
それって資本主義だからな
労働価値説が成り立たないと、搾取論理も成り立たないんだよね

975:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:17.74 DcuLWJhe0.net
お前ら資本論読んだことあるの?

976:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:20.00 rHVZa/qr0.net
共産主義国家は敗残兵や強制収容所の労働力のおかげで成長したって歴史知らない奴多すぎ

977:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:22.14 jMtcjznC0.net
経済だけでなく民主主義ってのも
結局、数の暴力にしかなってねえしなぁ

978:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:24.43 ZHtWLhkz0.net
アカの巣の 京都市内だって
鉄道や路面電車よりも先に
物流を優先させて道を作ったんだよ
 先にトラックだったんだ

979:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:26.40 PJR2enZU0.net
>>900
朝鮮民主主義人民共和国
北朝鮮は民主主義国?
なら民主主義も失敗だね

980:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:28.51 W+HqRQ+g0.net
>>963
トップは人間じゃなくて

981:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:29.19 gKMjHk3X0.net
資本主義というのは高度にシステム化された奴隷制度だよ。いずれ格差は極限に達する。
最後は共産に限らず何らかの理屈をつけてぶっ壊す流れになる。ならないわけないよな。歴史は繰り返す。

982:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:30.95 WpUBmlmd0.net
資産の少ない奴にはメリット
資産が多い奴にはデメリット
権力層は資産が多いから世界規模の食料危機で人類死滅くらいの危機的状況でもない限り実現しないのよ
また権力を持った人間で腐敗しない変態はウルトラレアなので人類には達成不可能かな

983:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:31.39 p3XJzain0.net
>>971
中華人民共和国ね

984:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:34.59 IqYaFkfc0.net
とりあえず公安からの監視対象を脱却する事から始めたら?

985:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:35.74 t946i+mv0.net
月に25万保証してくれるんなら共産主義でもいいわ

986:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:40.17 G50EFRFa0.net
>>949
北朝鮮の哀れな貧困民よりずっとマシ

987:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:44.06 s4+5P3BH0.net
中国すら共産党員の中で民主主義的な選挙があるのに

988:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:46.64 fGnemNdi0.net
>>941
そうやって相手を批判することで共産主義を選択する事の良さを国民に説明することから逃げてしまっているのでは?
まともに説明したら選択してもらえないと思うが・・・

989:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:50.85 vjz9Ofa40.net
搾取が浮き彫りになれば幻想溶けちゃうから
資本主義でも頑張って欲しいけどね

990:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:50.94 Dmg81Prn0.net
>>852
また文字だけはってるよw

991:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:53.13 J9SDEVO60.net
>>927
>>供託金って法定得票数取れば返ってくるんだぜ
>>知らなかったのか?
いずれにしろ、資本金が無ければ選挙に出られないって制度ですよね?
>>政党交付金もらってないけど
>>税金で赤旗無理矢理買わせてるのは無視?
ソースをお願いします

992:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:55.23 POCC5gIi0.net
>>968
共産主義に支配者なんかいない
勘違いしてる

993:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:58.81 9h5nqZxg0.net
その前に、「日本共産党」の問題を解決せよ!
こっちの方が先だ。
9/8(水)に共産・志位氏が、党中央委員会総会でこんな表明をしている。
なぜ今ごろになって「『敵の出方論』を使用しない方針」を表明したのか?
総選挙での野党共闘で問題視されたのか?
>共産・志位氏「敵の出方論」、使用しない方針を表明
URLリンク(mainichi.jp)
2021/9/8 17:20
>共産党の志位和夫委員長は8日に党本部で開いた中央委員会総会で、党内で1950年代
以降に使われた「敵の出方論」という表現を使用しない方針を表明した。
**************
(「敵の出方論」とは↓)
スレリンク(newsplus板:195番)-199

994:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:44:59.32 ceEMybID0.net
他人様の人生にとやかく言わんけど。
彼らが共産主義に出会わず、目覚めず、かぶれず、真っ当にこの資本主義世界に
そのもてる頭脳で邁進したら、牢屋にぶち込められないホリエモンだの、あの交通事故
おこした上級国民さえひれ伏させる天井国民になってたのかね?

995:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:45:04.02 01fV4o/g0.net
>>972
ではなぜ布団を持たないホームレスが世界中にいるのでしょうか

996:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:45:06.82 /J0585iS0.net
>>873
竹中の中抜きといわれるけど中間業者がマージンをとるのは当たり前で
ぺーバー上だけの取引でも普通は15%から10%ぐらいは代理店手数料をとってるやろどこでも

997:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:45:08.00 FNxpDJbb0.net
霞が関官僚と知力で対峙できる政党は共産党しかいない。正直。

998:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:45:09.08 7+Xax2350.net
>>726
資本主義経験しない共産主義ってのは共産主義じゃねーだろw

999:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:45:15.35 zKllV0S10.net
>>992
「管理者」がいるだけだからな

1000:ニューノーマルの名無しさん
21/09/25 16:45:16.19 kLAPxCtP0.net
1%が支配するヒエラルキーピラミッドをひっくり返そうとしたのが共産主義
結果ひっくり返って逆三角の社会が出来たんだが
かつて底辺だった上辺ともいうべき平たいてっぺんの上に
共産党幹部という小さなとんがり帽子がちょこんと乗っかってしまったのが
中露

1001:1001
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