21/09/23 22:32:49.68 Ht9qHDjt0.net
おまえらは
ずっと固定されてるじゃん。。。。
3:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:32:56.70 WBY8ORGp0.net
まずは公務員で試してみよう
4:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:33:15.15 CV6gxNZY0.net
体のいい賃下げ
5:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:33:20.37 il6YDT3c0.net
生活保護制度を全廃して
怠け者達を働かせるべき
6:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:33:36.04 NdSJf8uO0.net
経団連の幹部はやっぱりハニトラに引っかかった人たちばかりなの？
7:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:33:50.25 PNHw7kWH0.net
コロナ禍の出向による事実上の転職みたいな流れを確立してから言うならともかく
8:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:33:50.38 Yr4/WnTo0.net
年金もらえんのか
9:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:33:54.61 CV6gxNZY0.net
むしろ、社長とか取締役を45歳定年にしたら？
10:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:35:15.95 GMRxLvvK0.net
経団連のジジイどもからまず率先して流動化したらエエ
11:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:35:17.83 dZp5JxT60.net
ポスト用意する必要も、出向先探す必要も、割増退職金払う必要も
なーんも無しになるもんな。
ほんと都合よすぎ
12:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:35:20.10 dSeFuwFE0.net
再就職のアテもないのに一方通行のクビキリを流動化を言うのはおかしいと思うの。
13:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:35:38.32 mHMz94vr0.net
韓国方式wwwwwwwwwwwwwwwww
14:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:35:57.91 wDJCccrM0.net
>>1
日本語にすると
責任を負わずに金も払わずクビにしたい
だろ
15:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:36:21.11 jn6O8IPi0.net
強欲無能ジジイ
あの世に労働しにいけよ
16:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:36:38.65 NNWXnbK30.net
>>1
まずはお前から実践しろよな
17:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:36:38.67 MrX9HAFT0.net
45歳以上東京立ち入り禁止にしたら
18:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:37:37.96 paUw18oD0.net
45歳で首を切れる制度が必要や
19:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:38:02.32 NNWXnbK30.net
>>18
まずはお前からな
20:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:38:11.38 Hj7USxpF0.net
>>3 >>1
公務員で試したら
民間は、45歳定年に絶対になる。
マジで日本を潰す馬鹿コウムインガー
21:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:38:13.77 6FGVasoJ0.net
俺の年金のために 頑張れよ若者
22:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:38:51.50 tgoEHiAD0.net
人材流動化させて最終的には派遣で主要業務を回すこと
経団連の考えは猿でもわかる
23:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:39:04.20 UACoP2rz0.net
普段派遣を馬鹿にしてる優秀な正社員様なら大丈夫だよなw
応援しとるでwww
24:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:39:30.20 2dMMJqbp0.net
>>1
要するに、
「もっと格安な非正規を増やさせろ」
と言いたいわけか。
やれやれ。
25:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:39:36.16 o/rHTthL0.net
役に立たない敗者は社会から切り捨てるべきだろ、そうしていくことで強い日本になれる。弱肉強食は自然のおきて。
26:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:39:38.76 D91iYSDW0.net
安いうちだけこき使おうって魂胆だろ
株主にも全然分配しないくせに
27:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:39:50.49 t4E64WWR0.net
こういう馬鹿には粛清されるかもしれないという恐怖感を抱かせるのが一番です。
どうすれば良いか言わなくてもわかりますよね。
28:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:39:57.91 NNWXnbK30.net
>>25
だからまずお前からな
29:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:40:12.46 U8Ote/Ao0.net
金の掛かるおっさんをクビしたいだけじゃん
30:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:40:19.73 mk0sYpE+0.net
人材の流動化って、何にも影響しないよなぁ
あくまで「労働市場」って売買の話しだろ、これ
非正規の数増やすってのと、非正規の雇い止めの話しにしか過ぎないよね
31:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:40:55.08 wDJCccrM0.net
>>28
そいつは無職で仲間増やしたいだけだぞ
32:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:40:56.72 NNWXnbK30.net
>>30
自民党は貧困少子化政策に全力だからな
33:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:41:30.87 eNlCfg/g0.net
氷河期を敵に回すとみずほのようになるよ
34:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:42:16.79 mk0sYpE+0.net
>>サントリーホールディングスの新浪社長
こいつに、漁船乗らせて魚取りやらせればいいよ
35:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:43:14.73 L4VHZDKf0.net
これから入社する人にはいいけど既に入社してる人にとっては「勝手に条件変えるな」だよな
36:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:43:17.89 F/TLXEeK0.net
もちろん人材流動化して、それぞれの人たちが自分に一番適した職場で活躍できる
社会になればいいが、再雇用先もないまま労働者を野に放ったら社会が混乱するだろ。
起業して成功するのは、統計で一割以下なんだし。
今でさえ、モテないというだけでテロ起こすバカがいるのに、無職のオッサンが市中
に溢れたら、治安が悪くなって、おちおち外に出られなくなるわ。
37:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:44:33.20 HcgF7b6c0.net
ジジイを回すより
「これだけでええからスペシャリストになれ」
のほうが会社のためにええやろ
会社が手放す回るようなジジイに新しい事覚えられへんってｗ
38:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:44:59.03 aoEocE4z0.net
ファイアがどうのこうの言ってた人らはこれを見越してたのか？
39:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:45:06.01 GeY99Mfz0.net
結局長く勤めると偉いの？クソなの？
40:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:46:43.41 40gsb1x60.net
人材の流動化とか言うて非正規で安くこき使いたいだけだろうがクソ爺どもが
まずはお前らが流れてどこか行けよ
41:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:46:43.60 BMQuoyh70.net
フリーで仕事してるけど
大手でもIT界隈はプロマネとかエンジニアはヤバイくらい不足してる
でも社内の使えない人材の人件費の為に
能力足りて高給な人材が雇えない
だから俺みたいに使い捨てできる人材を一時的に雇っては本来社員がやるべきことを
なんでも丸投げしてくるw
流動化の話はそんな無能を養う大企業の限界から出た話
潰れたほうがいいと思うよwww
42:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:47:54.43 jA27Ih7x0.net
労働者側は安定した昇給が無くいきなり切られる可能性があるようになる訳だから忠誠心とか持たず不満が或ればストライキしまくってもokな社会が来るのか
43:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:48:03.34 PtH2qtMx0.net
45歳定年制にしたら日本は今より経済成長しますか？
44:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:48:05.07 +lMCsuQ00.net
>>1
その定年制に守られて経団連会長になったプロパーが言うから説得力皆無なんだよなぁ
45:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:48:49.02 3sjaqHzX0.net
先ず自らがやって見せないとね
46:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:49:37.91 8Ufa2YNp0.net
旧体制で上に立った奴が言えた事じゃないな
必要と言うなら会社を40前後の社員に渡す覚悟があっての事だろうな
47:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:51:06.79 8Kp5o1Qe0.net
日本の経営者は奇跡的に無能
日本は､｢無能な経営者｣から改革するべきだ
アトキンソン氏｢働き方改革よりも急務｣
48:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:51:08.60 C86JYVOh0.net
経団連を潰しましょー
49:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:51:12.32 4JHwAIWv0.net
学も徳も才もない人生根なし草が大量発生。ますます国土に外来種繁殖の可能性大！
50:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:51:15.74 NNWXnbK30.net
>>43
衰退する。
てか緊縮が衰退の一番の原因
51:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:52:17.43 NNWXnbK30.net
>>49
自民党が少子化移民政策やってるから
この１０年で日本人５５０万人消して
移民３００万人増やした。中国人が１００万人
緊縮財政が一番の原因
52:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:53:31.45 30sPt5iI0.net
こんなことしたら経済はもっと停滞するよ。
そもそも、子育て費用が賄えない家庭が出てくる。
人材の流動化なら45才でなくても良い。
53:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:54:28.71 L9Va4Emc0.net
デマンドプルインフレになれば自動的に流動化が活発になるよw
54:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:54:42.52 e1pKNZeV0.net
>>1
じゃまず、会長のイスから始めて下さい
時期経団連会長は４５歳未満でね
55:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:54:51.43 yw9434Mk0.net
おいおい、あの45歳定年制説は世論に随分批判を受けたもんで
発話者も微修正みたいなエクスキューズをしたような
なんかそんな話題のスレを見た覚えもあるが
それを天下の経団連が遅れてやってきて追認支持かよｗｗｗ
まあ、これは財界のお偉いさんが言ってるわけでね、
いつもいうけど財界とね、財界と言わずに経営者といおうか？
中小零細企業もふくめてさ、資本家と労働者はその利益は
根本的にゼロサムなんで、多分に労働者であられる
ネット民たちにとって受け入れがたい話なのは当然なんですよ。
だってさ45歳定年制の世界って若くて活力あって従順な、給料も安くて済む
そういうヤングをチェリーピッキングして、それが老いたらお払い箱
あとは野となれ山となれってそういう見上げた世界だぜｗ
それが45歳って話だね。00年代には技術者定年30（35）歳説ってありましたけどｗ
そういやなんだったんだ、あの当時のリストラ性善説ってやつはｗｗｗ
だからその亡霊再び的なここにきて降ってわいたような
今日びネットで45歳定年制を労働者階級なのに絶賛しているのは
いつもの世間と逆を行く逆張り派か、
お偉いさんの言うことはすべて善な事大主義派か
ビジネスエリート気取りのイシキタカイ系か、
そうでもなければネットでのエリート設定を貫徹しようとするしょぼくれか
古典的ルンプロ、ルンペンプロレタリアートくらいのもんだろ。
結構こういう騙り派（カタリ派ｗ）、ネット論壇だとバカにならない勢力なんだよな。
目立ってナンボなところがあるからね、あんまり多くて寧ろ目立たないけどｗ
まさにこのスレのシリーズが、そんな感じのように。
56:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:54:53.49 LC4Ixem80.net
>>1
先ず、経団連の理事、職員、関係者から実践しないと、
発言に「説得力が無い」よ。
57:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:55:14.11 NNWXnbK30.net
>>53
財政出動すればいいだけ
国債発行しまくればいい。そうしないとインフレにならない
58:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:55:23.77 30sPt5iI0.net
そもそも45歳定年の科学的根拠はなんなのでしょう？
単なる思いつきでしょ。
59:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:55:57.71 LCRNA7tv0.net
前職の大企業の退職金システム見ると
40代中盤で会社辞めて欲しそうな曲線描いてたから、なるほどなと思う
大体の大企業は45歳で辞めて欲しいんだな
60:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:56:47.86 8Kp5o1Qe0.net
日本人の労働者の質は世界的に大変高く評価されており、ランキングは世界第4位です。このランキングは、発表されるたびに上昇しています。
しかし、この優秀な人材を使うための「最低賃金」が、国際的に見ると極めて低いのです。普通は、優秀な人材を使うには高い給料を払わなければなりませんし、低い給料の人材は質が低いのが当たり前です。
しかし日本の経営者は、人材ランキング第32位の韓国よりも低い最低賃金で世界第4位の労働者をこき使えるというおまけまで得ているのです。
61:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:57:45.94 0ZraVFYh0.net
コイツラをカーボンニュートラル？
62:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:57:55.19 8Kp5o1Qe0.net
ここまで恵まれた状況で、世界第4位の優秀な人材を使って生み出しているのが、世界第28位（先進国最低）の生産性です。
これだけの好条件に恵まれているにもかかわらず、十分な成果をまるで残せていないのが日本の経営者たちなのです。
これでは、日本の経営者は奇跡的に無能だと言われても、しかたがないでしょう。
63:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:58:22.98 qDrFAZE30.net
>>49
職業人としての能力開発は個々の自己責任下で
自費ないしは雇用保険の給付でも受けてやるべきもの
という意識が強いしな
64:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:58:29.62 0ZRwiv+a0.net
まず固定された経団連とかいう組織を解体して流動的にしよう。
もう自分たちが逃げ切れればなんでもいいと思ってるだろこいつら。学歴で社会を動かすってもう限界じゃない？
65:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:58:41.75 8Kp5o1Qe0.net
日本の経営者は63カ国中、機敏性が57位、分析能力や戦略を決めるときにデータを使う能力は59位と、ビリから数えたほうが早い下位に沈んでいます。
他の先進国ではとうの昔に時代遅れになった、感覚と経験による経営にいまだにしがみついている実態が見透かされているのです。
66:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:58:44.31 /RmVWF690.net
首切りが簡単にできるようにするのは必要だと思うが
なんでこの４５歳定年とかいう叩かれるだけの話に乗っけるかね
馬鹿だろこいつ
67:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:59:34.55 l7Tdu8fv0.net
過去10年間の一番年長の重役の年齢に定年を設定することは可
くらいなら良いよ。
80歳の監査役とか付けたら、10年間は定年80歳以上な。
68:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 22:59:55.69 8Kp5o1Qe0.net
GDPを維持・成長させるためには、生産性の向上が不可欠なのは自明ですが、このことを見通すべきだったのは、他の誰でもなく経営者です。
人口増加が可能にした日本型資本主義に固執し、基礎条件が変わったことを理解できず、改革に取り組まなかった日本の経営者たちの責任は甚大です。
労働者にも責任があるのではという人がいますが、生産性の向上のための資源の配分を決め、実際にそれを投入するのは経営者です。そこに疑問の余地はありません。
それができなかった結果が、生産性が先進国最低の今の日本です。
すべては経営者の失敗のせいなのです。
69:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:01:18.56 A27mD6YA0.net
マジで中世だよ貴族の横で失業者が溢れ返る
70:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:01:30.94 Kb7jFH9K0.net
>>46
老害は老害を残すことは前提だからなw
71:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:01:32.12 wm7pjmRm0.net
>>18
少子高齢化で４５歳から定年にしていたら労働力が
無くなるわな、外国人の雇用を増やし低賃金で使おうと
しているのか ｗ
72:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:01:32.74 0ZRwiv+a0.net
一部の金持ちが超金持ちになったところで市場に金が流れないんだよ。小金持ちを大量に作らないと。
個人で10億以上持ってたって全部使わないだろ。課税しろよ。
73:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:01:41.42 mqSrmUqq0.net
経団連会長御手洗に説教した亀井静香氏のような政治家はもう出てこないんだろーなあ
74:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:01:48.15 QZF9Zw740.net
まずはお前が辞めろよ
75:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:03:46.69 Cx3PyMt60.net
流動化が必要って？
45才の新人なんか雇ってくれるところなんか無いぞ。
76:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:04:00.50 3sjaqHzX0.net
人材の流動化と言う名の首切り
77:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:04:15.11 hNsN8UHw0.net
そういうならまず経団連の連中が人材の流動化してみろ！
あと経団連の連中の会社の子飼いの奴らも流動化してみろよ。話はそれからだ
78:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:04:46.64 Fv2n4oSW0.net
高齢者のゴミどもをまず消せよ
早く
79:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:05:35.18 WfMXw9Gv0.net
自然界はもっと厳しいぞ。
社畜はペット並だなww
80:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:06:18.60 cbPftLeA0.net
人材ってことばは嫌いだなぁ
81:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:06:41.72 mqSrmUqq0.net
米軍の将校
ドイツ軍の下士官
日本人の兵卒
この３つが揃うと無敵の軍隊が作れるなどと言われます。
つまり経営に置き換えるなら経営幹部に日本人の才覚は評価されていないということを経団連会長は自覚してください。
82:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:07:07.27 8Ufa2YNp0.net
>>70
だったら話にならないよな
大株主になるぐらい株式を買い占めて出直してこいと言いたい
83:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:07:33.69 4YkYdRnw0.net
45歳なんか若い部下の言うことなんか聞かないだろうし
84:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:08:23.63 okxZnPYV0.net
日本人のクルマ離れが加速するなぁ
85:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:08:59.96 8Kp5o1Qe0.net
インフレもなく、金利もほぼゼロ、国が優秀な人材を極めて安い価格で供給して、株主も何も言わないという、この超ぬるま湯環境が、無能で怠慢な経営者を生み出したともいえるでしょう。
世界で最も優遇された経営環境の中、何のプレッシャーも受けず、のほほんと社長の座を謳歌している。
一方、今のぬるま湯を手放したくないので、自分たちに不利になる改革には何でも反対する無能な経営者が多数育成されたと考えるのが妥当でしょう。
これでは生産性を上げるためのイノベーションなど、起きるはずがないのです。
86:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:09:42.85 3sjaqHzX0.net
先ず自分達が身を引き後進に道を譲ってから言えば 説得力があるけど 絶対無いなw
87:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:10:14.93 8Kp5o1Qe0.net
大事なことなので、繰り返します。
日本に求められているのは、働き方改革ではなく、経営者改革なのです。
88:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:10:40.85 4YkYdRnw0.net
45-50歳は大学生の子供がいる世代やわ
技術系以外無理して大学出る必要のない改革をするべきやわ
89:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:10:49.17 PtH2qtMx0.net
日本は緊縮がよくないようなのですが調べてみたら
一般会計歳出は昭和からずっと右肩上がりでした
国自体は国債含めてお金を使っていて緊縮政策には見えませんでした
日本のどのようなとこが緊縮だったのでしょうか？
90:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:10:56.48 bCQGVO6e0.net
それで生活保護を大量発生させてどうする気なの？
91:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:11:29.47 vjKq5ONt0.net
経団連の重鎮達は70～80代が主
92:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:17:51.37 NNWXnbK30.net
>>89
手取り見てみろ。自民党員１１０万人
正規３５００万人中央値４２０万円
非正規２５００万人中央値２５０万円
年収４００万以上から既婚率アップ
手取り手取り１５万だと家賃払って食費で終わる
どうやってデートするんだ？
どうやって結婚して子供産むんだ？
教えてくれよ。自民党員
年収別で既婚率みたらわかりやすいぞ
93:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:18:52.72 VNVvAOf/0.net
45年の元ネタは韓国？
韓国定年でググって影響されたんか？
94:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:19:06.09 /Joh4m3u0.net
今の４０代は２０代に就職時にアジア通貨危機、ITバブルで就職氷河期。
３０代にリーマンショック、東日本大震災。
４０代にコロナショック。
今度は４５歳定年制か。
報われないな。
95:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:19:07.43 2F4a+sPD0.net
まずは政治家じゃねえかな
96:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:19:35.54 vr5vc71g0.net
うちの社で解雇対象の投票させたら専務と常務が1位2位を争うぞ。
97:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:20:23.09 NNWXnbK30.net
>>89
消費税5％から消費税１０％っていったら
手取りが5％減るのと一緒なんだぞ
250万だと、手取り10万減ったと同じだぞ
理解してくれたかい？自民党員
消費税アップ、国保アップ、住民税アップは緊縮にならないのかい？
緊縮の意味わかってるかい？
自民党員さん
98:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:20:24.26 2HH7MuuJ0.net
十倉さんは70歳まで働かないで結構です
ガッポリ稼いだ人はサッサと後進に道を譲るべき
99:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:21:42.05 NNWXnbK30.net
>>89
あと平気でデマ流すのやめてくださいね
自民党員さん
100:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:21:48.95 i5AjZ9jV0.net
単純にローン組む奴がいなくなるんだから
経済が一気に悪化していくのはバカでもわかる
だが老害はあとは野となれ山となれで無視するんだよな
101:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:21:56.17 +yg5Zi+v0.net
>>1
経営幹部の流動性は？新陳代謝は？
102:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:22:00.83 PtH2qtMx0.net
>>92
どのようにしたら日本は今より経済成長をしますか？
消費税など税金を減らして国が使うお金を減らせばよいですか？
103:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:22:14.18 WfMXw9Gv0.net
社員全員に「この人はいらない」…というアンケート出させたら社長になったりしてw
104:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:22:14.34 1GXJVyPt0.net
おまいらもおじさんおばさんになったら分かるよ
105:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:22:53.99 957Uzp7k0.net
>>92
正規と非正規の格差は尋常じゃないね。
普通なら暴動が起きてもおかしくないレベル。
この状況を作ったのはアベノミクスと竹中平蔵なんかね。
自民党はホントどうしようもないね。
竹中平蔵も言ってることはまともに聞こえるのにパソナの重役なって、
自分が加担したシステム利用して弱者化搾取しつつ暴利を貪るとか、
ホント不思議な人だよね。弁はたつけど、一種のサイコパスなのかな。
106:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:23:21.81 Qo/GJ/k50.net
>>1
ふざけるなよこの糞野郎共！！！
日本のダニ共が。
お前らが辞めろ。
こいつらの会社の製品は不買決定。
107:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:23:44.66 Kb7jFH9K0.net
>>92
そもそも今の年功序列型は賃金体系では45歳定年では家も買えないという正規雇用者が続出する
今は非正規がそれだが、例えば30過ぎて家買おうとしてもそこからあと15年で定年で退職金を計算しても買えないみたいになる
その結果更に酷い格差と日本の土地が買い漁られるという事態になる
根本的には定年というより年功序列型賃金体系なんだが何故かどこの党も流動化と言いながら賃金体系には触れたがらないというw
108:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:23:46.42 NdXXnMhQ0.net
売国奴
守銭奴
109:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:24:09.59 PtH2qtMx0.net
>>99
ググったら一般会歳出、歳入はでてきますよ
110:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:25:01.37 PtH2qtMx0.net
>>97
どのようにしたら日本は今より経済成長しますか？
111:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:25:41.52 NNWXnbK30.net
>>102
少子化改善せずして経済復活はない
まずは財政出動、アベノミクスみたいな資産家、富裕層だけ儲かるような株とかじゃなく
毎月一律15万 20年、 年間休日150日
それで非正規2500万人 中央値400万になる
それだけで少子化改善する。中絶率は史上最高だしね
少子化改善しないかぎり経済復活はない
インフレおきたら増税したらいい
112:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:25:48.62 MdQikse20.net
日本経団連の正体は
外資のロビー団体であって
反日だからな。
113:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:27:46.80 8kbay+PR0.net
そんな事、竹中が許さないだろ。
正社員を簡単に解雇出来たら派遣会社終わるじゃねーか。
114:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:28:41.31 MJand0Zv0.net
むしろ経営陣の45歳定年を経団連で始めてみたら
115:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:28:45.34 NNWXnbK30.net
>>102
2010年 1億2800万人←ピーク
現在 1億2250万人+移民300万人
自民党がやってきたことは日本人550万人減らして
移民300万人まで増やした。中国人が100万人
毎年50万人日本人消滅
138万人毎年亡くなって85万人しか産まれてこない
今年も50万人消滅
アメリカは3億1000万人→現在3億3000万人
この10年で2000万人増
116:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:29:09.81 3sjaqHzX0.net
経営陣が無能だからこうなる 能力があるなら自ら流動化の中に飛び込め
117:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:30:13.02 Cem8ZNb60.net
形だけ欧米を真似しても意味ないよ
118:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:30:17.56 nAa+QZMR0.net
まず経団連が見本をみせてみろよ
119:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:32:17.82 PtH2qtMx0.net
>>111
よくお金を沢山使えと言う意見をみるのですが
今でも歳入の1.5倍以上の予算を使っています
どこから使うお金をもってくるのでしょうか
120:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:32:21.77 /Br0fgsa0.net
10年一昔だったのが5年一昔になって業種によっては2年一昔とか言われてる
積み上げてきたキャリアだけじゃ通用しないんだよな
ただ企業も教育はしないとだけど
121:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:33:32.01 NNWXnbK30.net
>>119
国債発行すればいい。
毎年200兆円
計4000兆円
１００京くらい刷らないとジンバブエみたいにはならん
緩やかなインフレが一番いんだよ
アメリカなんて９０００兆以上だぞ
122:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:34:49.51 NNWXnbK30.net
>>119
今の自民党がやってることは
一箇所にお札を集めてお札で焚き火しているようなもの
市場にお金がまわってこないんだよ。株なんて国民の何％が利用してるか知ってる？
毎年鳥取県と同じ人口が消えてるんだよ
123:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:35:44.80 hNsN8UHw0.net
こういう変化はいつかは仕方ないかもしれないんだけどね
でも定年まで仕事できるって張り切って社畜してた連中がわんさといる切替の時期が
一番悲惨よね
124:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:36:45.14 Jyi1NfsK0.net
若年には低賃金で修行で我慢させ、賃金上がる頃にはクビ切りで追い出し
そら企業経営者にとっちゃ美味しいとこ取りだよな
でもこれやるんならバイトテロの比較にならん損失を従業員が出す案件が激増するし、何より「会社の為に」働く労働者が皆無になる
それでもいいってのなら、押し通そうとするがいいさ
その反撃は必ず、致命傷として返ってくるからな
125:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:37:09.87 I6H/2hco0.net
>>1
Yahoo!ニュースでなく元記事貼れよ。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
126:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:37:13.57 dbKVm/N/0.net
社長・会長・役員も45歳までな
国会議員・役人も45歳までな
127:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:37:16.62 6QQBvW9G0.net
20年以上前から予測されてたし、言われてただろう
根本は変えられない
それを前提として進めないとこれからも変わらない
128:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:37:41.07 NNWXnbK30.net
>>123
将来の不安で３０代で半ばで結婚する層が激変すると思うよ
つくづく少子化に全力だよ。
移民増やす為に
129:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:37:52.18 iuuiXEDc0.net
何を馬鹿なことを。
年金や社会保障制度をどうするんだ？
現役引退した人間は年金なし、健康保険や、あらゆる社会保障なしってことでいいのか？
企業経営者ってのは、こんなにも利己主義で国家国民の事を考えられない阿呆ばかりなのか？
130:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:38:21.38 qkTlrB6g0.net
経団連上層部を45歳定年にしてみたら
131:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:38:31.48 k40BkuMG0.net
雇われの無能経営者を流動化させるのを止めろよ
132:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:38:40.84 hNsN8UHw0.net
>>126
それいいな。結局日本がダメなのは政治家も経営者もジジイばっかりだから
133:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:38:52.09 NNWXnbK30.net
>>124
基本はみんなポジショントークだからな
安全圏からだからなんとでも言える
134:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:38:54.84 jjQCx7al0.net
「もちろん役員は例外、死ぬまでOKです」
135:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:38:57.05 tKz4Wf1H0.net
>>122
株やればいいじゃん
やり方わからないからやらないんだろ？
せめて勉強ぐらいしろよ
136:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:38:59.49 3Z7mc5Ys0.net
45歳以上は介護部門に出向でいいじゃないか。
わざわざ定年させなくていい
137:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:39:18.41 46A3uF0z0.net
時代変化が激しい技術進歩が速いから
大学卒業して20年程度で能力が陳腐化するんやろな
企業に必要のない人材になってしまう
中年は老化で勉強しても身に付かない
138:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:40:35.82 tKz4Wf1H0.net
45才の使えないオッサン同士が便所の落書き掲示板で傷なめ合っても
何一つ好転しないよｗ
139:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:40:41.31 PtH2qtMx0.net
>>121
国債の半分近くが民間の銀行から発行されていると見ました
縮小統合を繰り返してきた日本の銀行が90兆の国債を買う体力があるとは思えません
間違えていたら申し訳無いのですが
国は200兆の国債を買い続けられるのでしょうか？
140:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:41:12.09 Jyi1NfsK0.net
>>133
我が身に災厄が降りかかった時に初めて気付く事になるが、その時にはもう手遅れなのだ
高みの見物での逃げ切りなど許されるものではない
141:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:41:51.92 5A3F6eeo0.net
痛みを伴う構造改革の結果
142:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:42:47.28 PtH2qtMx0.net
>>122
日本人の株所持率は約10%と見た覚えがあります
143:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:43:39.50 3Z7mc5Ys0.net
>>41
IT界隈はフリーだとプロジェクトごと新しいことを勉強するのが当たり前だからまれに凄腕の傭兵みたいなのがいるな
144:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:43:55.40 4i4xJ6L30.net
ふざけんな45以上は非正規雇用にしていつでも切れるようにしたいんだろうが
いい加減会社じゃなく人間を大切にしろや
自民じゃ無理なのは経団連とお友達だからだよ
格差がこれ以上広がったらぶっ壊れるよ色々と
145:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:45:18.20 A6+5rfVX0.net
政治家の定年制は導入しない
利権老害の仲間たち
146:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:46:31.87 A8RqF1Xv0.net
あーまじで給料なんか払いたくねぇな
って事ですよね
147:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:46:55.52 YpEnYyI00.net
まず職場の老人排除したら?
148:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:49:14.02 15SR/AVa0.net
平凡な何の特徴もない人が中年になって中途で正社員で再就職なんて不可能じゃん
だからまだ何の実績もなく何も出来ない新卒を一括採用して働かせながら育てて定年まで
ちゃんと面倒を見るのが採用した側の責任でもあるわけだし
149:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:51:13.12 4i4xJ6L30.net
この国自体既に北朝鮮より酷いかもね
150:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:56:36.66 ZW4NDR7D0.net
大卒が就職と同時に結婚して23歳で第一子をもうけても
その子が大学出るあたりで定年か…
ますます少子化が加速するか
高卒の早婚が増えるか
学生結婚が流行るか
151:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:57:02.92 ggJ7woV70.net
クソ経団連のジジイどもが、あの世へ流失してくれるのが日本の為だよ。
152:ニューノーマルの名無しさん
21/09/23 23:58:05.08 nFr+M/030.net
オレは社長だが、正規の報酬とは別の口座のカネでピチピチ○と遊んでいる。
だから自分にお金が沢山欲しいのさ。
153:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:00:20.50 WWCNxOaI0.net
本気で頭狂ってる国が
154:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:01:01.57 jfftqgjc0.net
ああ、もう多少給与は安くても年金貰えるまで正社員で働けさえすれば勝ち組って事なんだな
それすら難しい大変な世の中になりそう
155:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:01:50.20 VaWrngWf0.net
経営陣から見本を見せて下さい
できない事を他人に命令しないでくれ
156:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:02:43.33 OHfip/WV0.net
支配者階級が明確になる発言だな
157:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:03:06.49 wYEmdHZ30.net
>>148
起業でも非正規でもやればいいじゃん
158:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:04:09.47 +bDLJpZU0.net
じゃあお前が４５歳以下とかわれ
159:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:04:45.99 aPImCs/r0.net
労働者をあまりにも蔑ろにすると反動で国が壊れるほどの反撃が来るぞフランス革命みたいに
160:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:07:52.95 8DeOVj3Z0.net
>>1
45歳定年制を導入したら
優秀な人材は定年退職後に自営で仕事して生活できて
無能な人材が再雇用で企業にしがみついて会社は人材不足に陥って傾く
それならばと経団連は35歳定年制を導入
優秀な人材は定年退職後に（ry
161:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:09:11.42 b7n7L7ou0.net
>>159
民衆にそんなパッションがあれば
社会のためにはまだいいのかもな
162:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:09:18.70 NBYzwl0c0.net
>>148
そんな無能養う余裕は今の日本にねーよ
死ぬのが嫌なら派遣になれ
163:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:10:28.14 /NJROUk20.net
>>162
まずおまえから実践しろよな
勘違い野郎
164:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:10:32.25 gTYf3t2P0.net
定年という言葉が個人事業主に入れ替わるだけ
165:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:10:39.91 VaWrngWf0.net
俺も楽して怒鳴るだけでお金欲しいから
文句言わない奴隷を募集します
奴隷契約書にサインしてね
166:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:10:57.54 /NJROUk20.net
>>157
だからまずおまえが実践しろって
167:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:11:17.73 aPImCs/r0.net
>>161
食えなくなって餓死やらが増えたらいずれ嫌でも暴動が起こると思うよ
治安が明らかに悪化し始めるのが始まり
168:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:11:19.81 U0bK3VJS0.net
人件費抑えられて大儲けですね
貴社の製品は誰が買うんですか？
169:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:12:04.29 j2B0xf380.net
>>148
なぜ平凡な何の特徴もない無能が人並みの給料をもらえると思うんだ？
企業は職業訓練所じゃねぇよ。甘えんなボケ
170:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:12:23.76 NBYzwl0c0.net
>>163
俺は派遣なんで😂
一緒に低賃金で年下正社員に見下されながらゴミみたいな生活しようぜ
171:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:12:54.01 Wd8UqCza0.net
あとは野となれ山となれってこと
172:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:13:16.92 /NJROUk20.net
>>139
日銀が買い取ってるんだよ
じゃあ聞くけど通貨発行権のある国で金刷れるのに破綻ってどういうこと？
破綻するとどうなるの？
何兆円刷ったら破綻するの？
外債でもないのに、他国にデフォルト強制させられるわけでもないのに
破綻するとどうなると思う？
国民総ニートならいざしらず
労働力あるかぎり信用はなくなることはないよ
173:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:13:49.67 VaWrngWf0.net
>>169
通貨発行権のない労働者だろ？
同じ奴隷同士でケンカすんな醜い
174:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:13:59.82 GyWX26W/0.net
>>1
じゃあまずお前らが辞職しろ
175:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:14:09.59 /NJROUk20.net
>>169
だからお前がまず実践して退職しろよ。
自分だけは勘違いして棚の上か？
176:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:14:26.29 NoY06hqE0.net
ハケンと正社員で分断済みやし
正社員もバブル期氷河期ゆとり世代と分断
公務員の定年は延長される
分断して統治 余裕で各個撃破やんけ
177:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:16:28.43 NBYzwl0c0.net
俺たち派遣は正社員のことを助けねえからなw
一緒に派遣にしようや
178:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:16:31.76 wYEmdHZ30.net
>>160
再雇用が提案されるのは優秀な人材だけだよ
無能はそこでバイバイ
179:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:16:43.06 HYnM3IAx0.net
>>1
なら、賃金上げろよ馬鹿なのかな？
格安て使ってて定年だけ早めようとか馬鹿やってる
しかも有資格者は大概40以上なんだけど有資格者居なくなったら経済活動出来なくなる
生産業舐めてるの？
180:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:17:36.23 VaWrngWf0.net
>>175
会長の代わりなんていくらでもいるのにな
こういう奴に限って「俺の代わりはいない」って言う法則
181:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:18:21.98 n0hGB1KC0.net
経団連の老害に、45歳定年導入した方が良いよな
182:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:19:24.60 upGF4ZN50.net
がめつい経営者側の老害団体
死ねば、現世の財力も権力も終わりなのに
183:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:20:00.91 HYnM3IAx0.net
>>131
本気で無能経営者多すぎる、新製品に移行、システム新しくして安全な機能追加してるのに価格据置
しかも売りて市場でも値上げしないのに現場人件費は高騰して材料費も高騰してる
経営者に能力ないのが多すぎる
これで利益上げろって経営者が利益上がらない様にしてるだけだろ
184:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:20:59.65 LEDPktyj0.net
法人税を所得税並に取れよ
日本を出ていく企業役員は日本国籍を剥奪すればいいよ
185:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:22:21.82 54ZRv9xy0.net
>>172
国債は民間金融機関が入札制で買うんですよね？
お金をいくらでも発行できるのなら
税金取らないで暮らせる世の中になりますよね？
可能なのでしょうか
186:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:22:23.17 Yw+Isiyf0.net
>>180
森元•二階「せやな」
187:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:22:55.55 jfftqgjc0.net
しかし45歳なんて子供に1番金のかかる時期だよな
こんな時に肩叩かれたら下手すりゃ家庭崩壊でっせ
188:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:24:09.55 ABHxD8D90.net
４５歳定年をまず政治家で実施し、定年後の政界への干渉は極刑に処すことで
まず実戦してくれ
189:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:24:41.20 wYEmdHZ30.net
>>187
稼げないくせに大学に進学する必要ないんだよ
190:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:24:54.86 D0L4wIZu0.net
45歳からって、それは流動化とは言わんわw
優秀な人材を流動化するなら
正社員の新卒一括採用と定年制を廃止しろよ
191:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:25:33.84 zwVpAYYa0.net
雇用条件の変更は契約違犯になるから労基署案件になる
サントリーの社長は今年でクビだな
192:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:31:44.37 pJkpQERU0.net
労働条件の変更は絶対に出来ない訳ではないけど
これは無理やな
193:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:35:49.97 7SkJwGPS0.net
>>141
安倍ちゃんのドリルはどんな岩盤ものがさない
194:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:36:01.29 zEkeRk+V0.net
税収下がるよね？
195:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:44:16.70 /NJROUk20.net
>>191
断固拒否するだろうな
自分だけは特別だと思ってるだろうな
196:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:44:32.32 j2B0xf380.net
>>175
残念ながら俺は外資勤務なんで定年もないし肩たたきみたいなものも無い。成果を出せなければサヨウナラの世界だ
そのかわりと言ってはなんだが年収は軽くおまえらの3倍ほどはある。
197:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:47:07.87 0cTvvWdu0.net
これ以上の人材の流動化は必要なのかな？
カルロス・ゴーンで充分に人材が流動していると思うのだが。
例えば、どこかの記事では、ゴーンによって社員４万人リストラをしている。
198:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:48:49.14 S7xuWuAI0.net
>>196
ネット番長…久々に見たわ
199:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:49:39.01 FQAN88d50.net
死ねよ
奴隷の使い捨てだろ
経済団体を解体すべきだと思う
200:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:51:04.89 j2B0xf380.net
そもそも自分の成果に対する対価として報酬を得るのが仕事をするということだろ
何の成果も無いのに給料だけは一丁前にもらってる奴は給料泥棒、会社からナマポもらってるのとなにも変わらん
201:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:52:48.49 HYoYsLS10.net
これを言ってるのが年寄りなんだよね
話にならん
202:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:55:52.81 hCrU5qo80.net
この国もうお終いだな
203:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:56:09.22 0cTvvWdu0.net
>>200
45歳定年発言した新浪氏は毎年一億円以上の成果をだしている
ということになるよね。
204:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:59:44.26 BSqHeLrx0.net
クビにしたいだけだろ
205:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 00:59:48.94 1CHaFsbc0.net
どうせ口先だけの言うだけ番長だから気にしないでいいよ
全然やる気ないしね
206:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 01:00:59.65 VopI7+wX0.net
サッサとやってよゴチャゴチャうるせー
207:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 01:02:13.32 OGNm4X+90.net
だったら経営陣も45過ぎたら定年すべきだよな
208:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 01:04:19.17 hEKfWd0N0.net
被雇用者側はとりあえず改革した
次は雇用主側の番だよｗ
209:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 01:06:38.20 zeTQGy2K0.net
電通も40歳で個人事業主にさせたがってるし、日本経済の韓国化が露骨で草
210:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 01:06:54.34 VaWrngWf0.net
>>207
もう誰も民間企業で働かなくなる
やったね!
211:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 01:07:54.03 Gxfb5l+T0.net
45歳で日本人は安楽死でええやろ
俺も来年死ぬから
212:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 01:11:43.14 nd0YAl9n0.net
>>169
工場の夜勤は楽しそうだなw
213:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 01:19:04.07 OGNm4X+90.net
>>210
誰も民間企業で働きたくないような施策をよく口にできるよなあ
214:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 01:29:36.54 F5CR/QBy0.net
コロナ禍で不景気で大変なのに40代で独立してねはキツイな
215:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 01:30:35.54 hHLI3ewv0.net
多くの人に大問題なのに大人しく従ってるの草
216:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 01:32:30.53 6Cb3TaeL0.net
住宅ローン組めなくなるな
217:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 01:40:39.25 Yhn/So4O0.net
違うな…
45歳から正規雇用くらいで、
それまで若い間は、本当に自分が何をしたいのか見つける旅の期間でいろんな経験を積んでみる…でいいんじゃないかとも思う
218:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 01:41:16.82 fp4dBchb0.net
個人事業主もインボイス制度で旨みなくなるからな
どうしようもないな
219:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 01:54:39.61 +ztbtowr0.net
課長職以上の人材からやるのが良いと思う。当然重役とか取締役なども含む
下っ端を流動化したって効果なんて無いでしょ
220:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 01:55:50.84 YUNCGT9b0.net
未だに年功序列型の会社が多いから人件費を考えると思い切った投資が出来ない。バブル後に成長が止まった根本の原因
221:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 01:57:21.57 M/Ga0SF00.net
>>1
中共非難声明出した？
222:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:00:28.98 OGNm4X+90.net
経団連会長も年齢制限するべきだよなあ
ジジイが上にいると目先の事しか考えなくなるんだよ
223:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:10:34.91 IGb2XKF70.net
これが学歴信仰・知性信仰の末路
多くの経営者・株主にとっては労働者はコストでしかない
それは人間扱いされていないことを意味する
要するにそういった人達にとっては労働者は単なる道具・コマでしかない
人間を道具・コマ扱いして収益をあげれる経営者が知的で優秀だと
評価される
それが学歴社会・知性信仰社会の末路なのだ
数学者の岡潔氏は知性より情緒の方が大切だと述べた
情緒とは、他者の痛み・苦しみを想像・理解する能力
これがない経営者・高学歴者が跋扈した世界
それが齎すものは多くの労働者が人間扱いされない世界だ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
ー俺かく語りき 第４章２節よりｗ－
224:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:11:51.75 DBY7hffX0.net
>>217
企業は福祉じゃないからね
その年代になったら管理能力が求められるんだけどそんなことしてた連中に期待できないだろ
225:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:12:37.70 CMa6Lgu20.net
経団連会長も派遣で良いな
226:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:14:00.80 pfMq5OHD0.net
自分の肉を咬み切る勇気もなく蹲るがいい！
どうせおまえは
愚鈍なジャップだ
227:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:15:34.80 F3jHBgo20.net
まず老害の経営陣を総交代させるべきだろう
経営者が流動化しないことが日本経済停滞の最大要因
228:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:18:02.94 pv+i7jPI0.net
>>18
真っ先にお前も切られる立場になるわけだけど、バカだからどのみち非正規かな？
229:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:18:54.18 F3jHBgo20.net
「経営悪化したから給料減らすわ」
「経営悪化したから非正規に転換するわ」
「経営悪化したから定年引き下げるわ」
230:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:19:14.41 km9rV22c0.net
十倉雅和
1974年住友化学工業株式会社（現・住友化学株式会社）入社
47年在籍
231:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:28:05.67 1ZQ4dVlH0.net
こいつらの通りにやると日本負け続き
232:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:31:33.97 loY/Xfc80.net
ご本人は、７１歳（笑）
233:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:35:35.80 cJEmzfYX0.net
>>218
そこと、この問題とは密接に関連している
234:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:40:53.01 nsHZBduU0.net
じゃあ経団連会長も45歳以内にしてくれ
235:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:40:59.54 L/jClcs20.net
>>66
歴代バカがトップについてるから経済界が糞なんだよ
236:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:43:22.00 9XBbvx0+0.net
そういえば安倍が人生１００年世代とか言ってたけど
どっちだよ
237:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:49:39.39 HgOqB1sk0.net
おじいさんは排除しないん？
238:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:51:18.72 55j7sKpo0.net
優秀な人材ほど海外に行きます。
以上。
239:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:52:31.28 AzYV1V/Z0.net
定年45歳時代が近づく訳だから45歳になって何をキャリアとして得たかが重要になってくる世の中になるだろうね。
240:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 02:53:47.36 djmr46CD0.net
会長を始め経営陣の定年制。
241:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 03:01:28.27 L/jClcs20.net
>>200
日本の経営者はもれなくクビだな
242:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 03:06:19.28 Fv5BjgIz0.net
>>52
大学出てすぐ結婚して子供持った人が1人目を大学出すのにギリギリな年齢だもんな
せめて55歳ならわかるが
243:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 03:07:12.13 L/jClcs20.net
>>224
その年代になったら管理能力が求められるってのがまさに思考停止なんだよなぁ
お前みたいなのが仕事できる風を装ってるから全体のレベルが低いのさ
244:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 03:09:11.20 L/jClcs20.net
>>230
固定化した停滞の権化みたいなやつだよね
245:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 03:12:38.95 huJmt+ZD0.net
健康保険、厚生年金、雇用保険の会社負担分保険料がなくなると
福祉が壊滅するから法改正はないよ
246:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 03:26:10.61 9XBbvx0+0.net
>>242
５５定年なら昭和中期だな
結局昭和に戻るのかw
247:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 03:36:21.45 QGJPh+iS0.net
>>2
248:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 03:43:28.86 9XBbvx0+0.net
ま、こんなの絶対無理だな
犯罪だらけになって刑務所一杯で余計に金かかるだろ
少子化も進むしローンすら組めない
４５定年はあり得んよ
249:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 03:53:12.83 enjcaGHN0.net
でたでた
派遣の次はこれ
それでも自民に投票する日本人
奴隷でいるのががそんなに好きなのか
250:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 03:57:16.97 UzcQBK690.net
>>249
そらそうだろ
竹中や経団連に不満持ちながらも自民・公明・維新を支持だからな
嫌なら別の党や候補に投票すればいいのに、毎回この3党を支持だから完全な民意
251:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 03:58:02.02 onXR6pWx0.net
まずお前ら経団連の連中からやめろ
252:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 04:01:08.92 KP9G42js0.net
まずはご自身が流動なさっては？
253:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 04:08:21.91 enjcaGHN0.net
>>250
日本人って言ってることなリベラルなくせに自民支持するんだよね
なんなのこのアホ国民
254:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 04:10:26.83 29FItfiy0.net
>>1
経営者も含めて、未経験の仕事に転職ならいいんじゃないかなw
255:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 04:12:58.40 npDq45h50.net
>>253
代わりが～とかだからしゃーない
まるで自民と立憲しかいないような印象操作されてるからね
256:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 04:16:15.87 TlKUEfe40.net
>>1
人材流動化と言えば聞こえがいいけど、要は人件費を減らしたいだけだからね、この経営者たちは
非正規雇用を増やしてこの部分でこれ以上人件費を減らすことができないから、定年年齢を低くしてそこで人件費を浮かそうということでしょ
企業がリストラを口実にした希望退職を募るとき、だいたいこの年齢より上であることを見ても明らか
厚生年金の企業負担分も４５歳まででよくなるのだから、そりゃあ経営者はみなこれに賛成するよ
これを実施すれば間違いなく貧富の差は拡大して社会は不安定化するし、まともな将来の生活設計も出来なくなるから今以上に少子化も進行するね
257:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 04:18:02.32 y+XKIBvF0.net
生涯雇用保証制度を無くせばいいんだよ。
無能が雇われ続けて優秀な氷河期は採用されず誰のためにもならん。
日本が凋落した元凶。
258:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 04:32:46.72 KUIiKGdD0.net
>>250
もう、さすがにダメだろ
259:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 04:38:26.17 nc+1YuxQ0.net
45歳以降働かなくても誰もが心配なく生きていける環境を作ればいいよ
260:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 04:39:56.55 9OFIsTz00.net
流動化＝フリーター化
よって実現はほぼ無理
住宅ローンを組めない会社なんて優秀な学生が避けますｗ
解決先は生涯賃金を計算して、４５愛までに支払う方法です できますか？ｗ
これなら住宅ローン問題はクリアできます
１０年で完済してもいいわけで 毎月１５０万返済とかさ
261:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 04:42:44.40 9OFIsTz00.net
アホな韓国がやってくれてます 状況は日本と違う面もありますが韓国見たらいいだけｗ
韓国でさえ見直しかけてるのに
262:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 04:50:46.68 zt4cdLk30.net
>>6
それはわからんけど
十倉、東大出てハニトラで国売ってなにがしたいんだこのバカ
とは思う
263:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 04:54:36.86 eQ/G5nH4O.net
>>1
まず経団連の会長から辞職しろよ
264:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 04:56:42.00 OmvQFw/G0.net
まずはお前が会社辞めろよって話になるんだよ
財界活動ばっかで会社の業務なんてほとんどやってない
無駄飯食いの会長さん
265:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 04:58:51.18 I9DG7KyP0.net
>>1
>イノベーションを産む多様性ある組織に変わっていくことが良いとしています。
翻訳すると
「中抜きと派遣が日本の主要産業です。」
266:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 04:58:54.29 8qjPb1v40.net
４５超えたら、無能になるから、定年はやる必要有るんだよ
267:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 05:06:38.40 yjJqgvER0.net
法律無視の発言を公然と支持とか
とても反社会的な方ですね
一体、どこの反社組織の方？
268:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 05:14:29.74 lyluCoY10.net
氷河期は皆殺し
269:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 05:22:53.63 moh0cB810.net
経団連の上の連中も45歳で定年で良いだろ。老害が上に居座るのは、良くない。
270:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 05:25:43.54 2ZdGq5dA0.net
自分達は老害で失敗ももみ消しジリビンなのによく言うよな呆れ
271:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 05:29:39.90 qoHXWKCy0.net
就職はオワコン。
他人に時間を売ってる場合じゃないぜ。
272:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 05:39:49.11 xatl8GGA0.net
定年後の再就職コネ作りに躍起になるな
273:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 05:44:04.63 cxlZXSrC0.net
>>271
マジで会社に時間を切り売りするのはうんこちんちんと化した
俺も既にフリーになったわ
ストレスも時間的ロスも0になったぞ
自分が経営者みたいなもんだからな
274:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 05:44:13.35 Clp9/2Xc0.net
2020年代は45歳定年制になる
激動の10年が始まる
275:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 05:47:11.87 3jqRJ53g0.net
>>169と、フリーターが仰ってます
276:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 05:48:38.23 Clp9/2Xc0.net
ひろゆき「45歳定年制に反対する奴は無能！ドン！
277:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 05:52:12.24 3noHeXwB0.net
>>2
経済産業省や財政経済諮問会議がやってる国家計画経済をやめてほしいよね。
電力・ガス・水道・交通・輸送機器・情報通信・メディアなど、免許制やめて
ベンチャー企業に限らずに自由に起業できるようになるといい。
278:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 05:57:43.10 3noHeXwB0.net
法律規制さえなければ１０万人雇用のコロニー運営会社作って
ソーラー発電と宇宙エレベーター観光の産業を創出したいけどね。
279:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 05:59:05.91 f1lLoCSf0.net
・正社員にならないなら辞めてもらう
・結婚して子供作らないなら辞めてもらう
・４５歳以上は辞めてもらう
・ワクチン打たない人は辞めてもらう
280:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 05:59:53.14 6el6DpP50.net
まず、役員の定年60歳にし、顧問とか相談役とかも無しにしようや。
役員が自分の配下の人間を要職に就けることばかり考えるから、無能で
仕事をしないのに給料ばっかりガッポリ持っていく連中が増える。
281:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:02:54.05 y6O55qAf0.net
>>59
でも自己都合だと減額ズドーンだからな
282:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:03:09.64 7SXIJJyp0.net
社長や経団連を45歳にしてみたらどうだ？
283:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:03:33.50 C8OCOD9C0.net
俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するけどね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる
284:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:10:39.62 3noHeXwB0.net
もう一つ言えるのは、日本企業も海外のように自社保有株式比率を引き下げて
会社の経営と、会社の所有者つまり株主を、分ける方向に持っていかないとな。
285:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:13:10.87 QiGyxucE0.net
ジジイから辞めてけよ
286:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:13:58.58 3noHeXwB0.net
日本企業は閉鎖的であり社内取締役が多すぎるんだよ・・・
株主がオープンになれば社外取締役が自然と多くなる。
287:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:15:15.51 TFJjjsFn0.net
終身雇用なんて法律には書いてないし、
解雇も客観的合理性があって、社会通念上相当であればできる
288:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:16:44.94 4r+KHX9k0.net
ます言い出した本人を始め経団連にしがみ付いている老人が先でしょ
政治もそういだけど定年制設けるのは労働者よりそっちが先
289:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:17:13.01 TFJjjsFn0.net
育児はともかく、介護にしても全員が施設に入れるほどのキャパはない
昔は２４時間会社に拘束されることが普通だったのかもしれないが、
今は会社以外の子ともしないと社会は回らない
今の時代に昭和の制度は合わない
290:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:18:26.96 Iynmh6VW0.net
じゃー年金は45からな
291:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:19:10.61 8E2Ov5yf0.net
>>1 無能宣言w
292:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:19:26.34 TFJjjsFn0.net
今の会社員は、会社にしがみついてることをわかっていない
そして会社以外のことを放棄してることも
終身雇用が減れば、ニートも減るだろう
テレワークなどの働き方により、会社に拘束されない社員が増えているというのは、
もはや個人事業主化しているということなのである
293:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:19:55.42 FlF+CM/20.net
できるわけないだろ
294:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:20:26.17 2ZdGq5dA0.net
品質偽装しているお前らが言うなよ
295:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:21:01.29 a7LoiHau0.net
日本企業は従業員=顧客って事を忘れてるカス経営者が多過ぎる。
296:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:22:13.59 2yWfzevI0.net
一回優秀無能関係なく国民全員仕事辞めさせて
再度雇用するか転職させるかどうするか考えてもいいかもな
297:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:22:29.39 gK5LSV+d0.net
25歳以下の正社員は、20年後も今の会社にいられるとは思ってないけどな。
そもそも20年後に、外資に買われずに生き残っている会社は少ないだろ。
このスレで45歳定年制度に文句を言っているのは、
無能だと自覚している30代か、
会社に居場所がない40歳以上のおっさんか、
もしくは、非正規社員（夢は正社員になること）
だろ。
298:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:23:41.26 TFJjjsFn0.net
実は会社は労働者をこれ以上洗脳しようと思っていない
それはブラック企業のやることである
ホワイト企業は労働者の裁量、自由を増やすだろう
会社に使用されて働かされるのではなく、自分の考えで働くのである
そして、それというのは、もはや使用従属性はなく、雇用者ではなく個人事業主であろう
299:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:23:55.32 Zp1mbrMK0.net
今迄もこれからもこいつらの都合の好い社会に変えられて行くのだろう
ここまで日本社会を破壊しても未だ飽き足らないようだな
この流れのまま進めば国を支えて来た内需は徹底的に破壊され日本は極貧国へ転落する事になる
300:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:25:42.69 TFJjjsFn0.net
オフィスや現場で８時間拘束されてる従来の社員は、個人事業主とは言えないだろう
しかし、テレワークにより、自分の裁量により、仕事の場所を選べるような社員
これが従来の雇用者と同じとは言えないだろう
301:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:27:02.49 Gbz7JwIY0.net
流動化ってじじい切りたいだけじゃんw
今まで遊ばせといて何いってんだよ
302:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:27:04.88 z8d8AwY80.net
それなりに金が出せる企業じゃないと話にならんよ
倍くらいだせる覚悟がこの無能経営者には覚悟あるんかよ
有能ならそれくらいのところじゃないと行く気しねえよ馬鹿ｗ
低賃金に抑えてきたこの無能どもにその覚悟なんかあるとは思えねえなｗ
303:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:27:07.76 i8oZnCpv0.net
イノベーションｗ
日本では流動化してもイノベーションなんて無いからｗ
304:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:27:15.58 cxlZXSrC0.net
これって若い世代に期待しましょうてのも入ってるんだよな
けど今の20代て大してネット使いこなせてないし
学力も低いわモラルも酷いわでまともに戦力化出来る望みあるかな
おまけに各自バラバラな価値観と生活スタイルだから
ジジイ経営者の求める右向け右考えるな従えなんてとても適応できない
305:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:29:28.36 z8d8AwY80.net
過去、低賃金に抑えて、金を回さなかったからこいつらに信用なんかねえんだよな
だからホワイトカラーエグゼンプションもまったく信用されなかった
こいつらは首切りだけして賃金を上げないから
この話もまったく実現性ないだろうな
すべてはこの馬鹿経営者が原因だけどな
306:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:30:00.10 RWiWPUSz0.net
「韓国ガー」言いながら、韓国の後追い。w
まあ、アヘや自民の円安誘導で、中国・韓国と安売り競争する道を選んだんだから
こうなるんだけど。>「この道しかないッ！」
307:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:30:25.28 4r+KHX9k0.net
まあまあこの対象の４０代って２０００年あたりに小泉や竹中の乗せられてグローバル化で熱くなってた世代でしょ
それこそ当時は無能社員を飼いならすのは無駄って叫んでいたんだから自ら覚悟を決める時期なのかもね
308:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:30:52.72 TFJjjsFn0.net
自分の法律の知識と、リーガルマインドからすれば、
実質的に個人事業主として働いている社員に対し、
その働き方に応じた業務委託契約(請負契約・準委任契約）の変更を勧めることは、
契約偽装の観点からも会社に認められる正当な権限であり、
もし、その提案を拒否する社員に対し、解雇を言いわたすとともに、業務委託契約の新規契約の提案をすることは、
客観的に合理性があり、社会通念に照らしても正当であるので、労働契約法１６条に違反しないと考える
309:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:33:34.25 qCZ4QfNY0.net
まずお前が引退しろ話はそれからだ
310:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:34:49.09 2ZdGq5dA0.net
>>303
ホンダみたいに浮草企業に成るだけだからなｗ
311:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:36:24.49 2ZdGq5dA0.net
>>307
まあ実際は税金を吸い付くすゾンビだからな
312:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:39:08.17 tv+f7DxI0.net
流動し過ぎて日本の貴重な頭脳が中国に流れている現状をなんとかせいよ。
313:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:40:03.73 TFJjjsFn0.net
勘違いしてる人も多いが、解雇が有効かは、政治の話ではなく法律解釈の問題なので、
厚労省や組合はなにも関係ないだろう
314:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:41:21.84 yHGwkle70.net
>>1
さっさとどけよ
315:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:42:17.55 V3Alp+630.net
欧米では一生平社員が大多数で普通。
日本もこうすれば45歳を定年にする必要なくなる。
316:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:42:21.95 9RxHeia40.net
地方公務員最高です・
317:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:46:24.80 MvcJL6d10.net
老害がいつまでも居座るから停滞すんだろ
318:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:47:13.32 ocIB4yCi0.net
いいから役員も流動化しろよ
319:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:47:52.07 Z7htJS6x0.net
>>243
同感！
320:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:48:36.61 BVdtQMJh0.net
>>1
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
「自民党総裁選」書店では高市早苗が河野太郎を圧倒のワケ 『岸田ビジョン』は埋没
読者層でみると、男性読者は50代が多い。一方、女性の読者層では特異なデータが出たという。
「弊社の本の購買層は、通常であれば年配の方が多いのですが、高市さんの本に関しては30～40代の女性が
多く、10代～20代の若い女性も買われているのが特徴です。『10代～40代女性』の合計値が、人口の多い
層の『50代以上』の女性の約2.5倍というデータも出ています。若い女性からは、『高市さんが総理に
なれば痛快だ』といった声も聞かれました」
同出版局長は「個人的な意見ですが」と前置きした上で、高市氏への思いも語る。
テレビや新聞では河野さんが優勢という報道も多いですが、読者からの感想や書店での売れ行きを見
ていると、高市さんが勝つ可能性も十分あると感じています。本の売れ行きだけで見たら総裁確実です。
100代目の総理が初の女性となれば、さらに盛り上がると思います。ぜひ総裁になってほしいですね」
321:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:48:54.76 QiGyxucE0.net
先ず隗より始めよ
322:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:50:16.13 +OQmX3tZ0.net
DXの遅れも経営者に要因あるからな。まずは経営者の世代交代が先決。
323:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:52:17.91 6vJPca5C0.net
>>297
鋭いな。無能以外はこの制度賛成だよな。
324:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:54:08.67 HO/PoQWH0.net
某「40過ぎたらコスパ悪いよね」
325:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:55:41.53 UqyC7Of90.net
仕事しない仕事できないゴミを解雇できるようにしないと
首切りされないから堂々と居直ってサボりやがる
注意したらパワハラだと騒いで注意した方が処分されるコント
326:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:58:26.32 S76laJsw0.net
本人は頑張っているけれど専門性がないだけでただ都合よく使われている人っているよね。特に文系大卒に多い。
327:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 06:59:21.97 qTkn2nTa0.net
流動化って、ウチからは出て行ってね、
ってことでしょ
328:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:00:28.84 Ty4rTqj10.net
仕事覚えたり環境かえたり
大変なんだぞ
ベテランはいなくなるし中堅は育たんし
329:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:04:48.88 2KUmfxzN0.net
流動化って言うけど総量変わらず労働力の移動できるならまだ良いですが、労働力の余剰があるとき人は冬眠出来ないんですけど
330:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:05:07.97 z8d8AwY80.net
日本にまず必要なのは、経営者の交代だからな
本当にこれだぞ
331:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:05:24.45 LVZ0irme0.net
経団連は日本国民の敵
332:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:08:23.33 0rm6FqXn0.net
今まで以上に日本の技術が世界に流出するだけでは？
良い技術に金をだすのを渋り人件費抑えて利益出してジリ貧になったのにまだ分かってないの？
333:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:10:26.95 2KUmfxzN0.net
今の経営層はその前の世代が撒いた種が育った奴収穫してるだけで次世代の種撒いてる？
334:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:12:16.56 Stg+2kb70.net
45歳定年制、やるならなるでさっさと
やればいいのに、日本はもたもたして
進まないんだよね。
335:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:12:48.30 6O1M/rI00.net
>>52
20.30代の給料が上がらないせいで大学に行かせられない家庭が増えて来てるんだよ
正社員なのに600万すら年収に届かないのもざらにいる時代だからね
336:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:13:33.00 VnA7YgwSO.net
まずは全公務員からだな
そうじゃなくても無能でも暇でも
非効率なままでも定年までスライドで
退職金がっぽりで定年まで安泰なうえ再雇用あり
公務員年金不足対策で民間しわ寄せしといて納得できないわ
337:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:15:47.73 DWDJk6Uw0.net
>>113
正規雇用者が就いている枠をそのまま非正規に出来るだろ
例えば45歳定年したあとの枠がそのままパ○ナになる、
こうすれば会社に残りたいと言う人もパ○ナ契約にすげ替えて、更に3年後には体良くおさらば
そして非正規でパ○ナになったからといっても次の職場を保証するものではないから
その手の人が増えて職に就けないとか就いても買い叩かれる人が続出する
つまり経団連もｹｹ中も潤うからな
338:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:22:14.80 8MGGHSb70.net
終身雇用、退職金
こんなもんいらん
人間を堕落させるだけ
339:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:25:06.26 8E2Ov5yf0.net
雇用さえ守れないような無能が経営者とかやってるのは謎だよなw
340:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:25:18.36 om5lYYu+0.net
経団連会長も解任45歳制度に汁。
341:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:25:38.40 DWDJk6Uw0.net
>>334
終身雇用前提の賃金体系を直さないと労働者一方損だからな
本来貰っているはずの能力賃金を後に回して渡しているのが終身雇用だから前倒しにするならその段階で調整が必要
ちなみに俺はベアも退職金も茄子なしにしてその分の全てを普段の給料に乗せるべきと思ってるよ
年収1200万の人なら将来分の還元を加味して月150万(茄子なし退職金なし)にするみたいに
これでようやく流動化の下地が出来る段階
342:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:26:55.62 NO0ODZwu0.net
仕事回るの？
343:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:26:57.68 DkYjKP+k0.net
退職金制度が崩壊して誰が得したのか
344:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:27:54.71 CthMrmPq0.net
>>329
バイトしろ、事業起こせ、甘えるな
345:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:29:38.79 giLlW8nD0.net
経団連には、45歳以上更には60歳以上を積極的に採用してる企業がそんなに有るのか？
でなけりゃ、使い捨てにしますよってめっせーじでしかないな。
流動化ってことはそういうことだろ？
346:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:34:26.55 ZzP1P6dH0.net
>>30
非正規化を進めて給料を上げる政策はせず派遣の中抜きも規制せず
一体何がしたいのか矛盾だらけの破壊工作しかしない経団連
347:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:40:36.94 QXwz7FIm0.net
自分は45歳超えてるのに
348:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:44:06.86 FmNorInS0.net
流動化とかいいながら入る方法は新卒しかない件
349:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:44:16.29 8MGGHSb70.net
45過ぎても自分に価値があると勘違いしてるよな
みんなから迷惑がられてるのに気づかない
職場しがみつきモンスター
口癖は「俺様が辞めたら仕事回らないぞ！」
350:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:45:31.84 s7K+Z9hs0.net
>>1
なんで韓国の真似するんだ
しかも失敗しているのに。
経団連もコリアに乗っ取られたな
351:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:45:33.93 u48b6a3T0.net
>>3
若手誰もいなくなりそう
いなくなったら月給手取り十万ちょっとでナマポ志望に刃物突きつけられる仕事お前がやれよ
352:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:47:15.76 sWrYYt4E0.net
流動化が必要なのは、むしろ経営者のほう
353:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:48:39.95 QXwz7FIm0.net
確実に上は責任取らんようになったよね。
東芝なんかはめちゃくちゃになったしね。
もう野球の監督も成績でクビにしなくて良くね？だわw
354:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:50:44.38 7mvzYe6f0.net
アホ会長氏ね
355:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:50:54.33 v91AKI080.net
公務員職を45才以上に限定するとか、45才以上だけ集めた会社の税金免除して補助金出すとか。
あとは45才定年制決めた企業に45～65才にまともに暮らせるような年金を払わせるとか。
356:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:56:55.53 u48b6a3T0.net
経団連って自分の都合の良い想像しかしてない気がする
45歳までならサビ残、休日絶対しないし、嫌な仕事も絶対せんわ
自分は義理果たさなくても労働者は義理果たすと思い込んでそう
45歳定年だと高校授業料払わなきゃいけない共働き夫婦が払わなくて良くなるのはいいね
30で産んだら高校入学時には退職してる
357:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:57:13.13 v91AKI080.net
>>355
こんな風に、まずは手厚い受け皿を先に作らないと。ただ辞めろだけでは流動化しない
358:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:57:51.77 atw5AbjY0.net
経営者の流動化が先です
359:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:57:52.23 lUuK8qI90.net
>>332
すでに技術はないだろ、中韓に追い越されてるぞ
360:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 07:58:36.73 o8mX/mR80.net
どのみち今の定年60歳社会だって建前だしな
40代以上は会社で邪険にされリストラもある
年齢不問言っても中途採用ないのも現実
40年間辞めない人は、中小企業入れたら10%くらいだろ
なら定年40歳にして、それに合わせた社会にした方がいい
今だって終身雇用だの生涯所得3億円だのは、詐欺みたいなものだ
361:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:00:49.93 Clp9/2Xc0.net
社内で何をしているのかよく分からない
ドラマなんかでは、普段はまったくさえないシニア社員が、主人公である若手社員などにベテランらしいアドバイスをしたり、
その積み上げた知見によってピンチを救ったり、なんてシーンがよくある。が、現実の窓際シニアは周囲のモチベーションを下げてしまう。
パーソル研究所が、21年1月に全国のシニア従業員3000人、若年従業員3000人を対象に調査を実施したところ、
「シニア従業員が活躍しておらず、 疎外感・仕事の不透明感のある職場は、若年社員の転職意向を高めていた」ことが分かったのだ。
例えば、社内のシニア従業員の仕事が不透明だと感じている20～40代社員の転職意向は47.0％なのに対して、
不透明だと思っていない20～40代社員の転職意向は21.5％だった。
これは皆さんも覚えがあるのではないか。社内で何をしているのかよく分からないのに、明らかに自分よりも高い給料をもらっていて、
偉そうにしているおじさん社員があふれていたら、「この会社、終わってんな」と転職サイトのチェックを始めるのではないか。
このような時代の変化を踏まえれば、45歳定年制は普及していくしかないのは明らかだ。
しかし、新浪社長を見ても分かるように、日本ではそういうことを経営者が言い出すと、フルボッコにされる。
あいつは菅首相の経済ブレーンだとか、竹中平蔵氏と考え方が近いぞなんだと、本筋ではない部分が注目を集めて
最終的には問題先送りとなる。要は、「触らぬ神は祟りなし」となるのだ
先ほど紹介したように、誰もが知るような大企業であっても、実際は45歳でどんどん退社へ追い込まれている。
終身雇用なんてファンタジーはもうとっくの昔に崩壊している。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
362:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:01:33.62 Clp9/2Xc0.net
野口悠紀雄
@yukionoguchi10
アメリカでは、フリーランサーの比率がすでに36％近い。
2027年には50％を超えると予測されている。人々は、雇われるのでなく、
フリーランサーで自分が望む仕事をしたいと考えている。
363:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:02:04.02 Z7htJS6x0.net
45くらいから人生の結果が出てくる
それまでに浅はかに生きてきた奴、
成長を果たした奴、
自分のやりたいポジションを見つけた奴、
そんな奴は自分の人生を会社のせい、人のせいにしない
自分の生きる道を見つけられない奴が一番質が悪い
364:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:03:36.47 OCBQZISn0.net
人材の流動化は良いけど待遇悪化にしかならんからな
365:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:06:14.59 YUNCGT9b0.net
馬鹿でも会社に就職さえできればある程度の資産をローンで組んで手に入れられるんだからそりゃ生産性なんて上がるわけないわな
366:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:06:34.03 fXZn6KFZ0.net
転職や独立することを考えて働いてた奴は45歳にもなったら相当なスキル貯まってるだろうけど、
何も考えてなかった奴はマジでヤバいだろうな。
運転免許ぐらいしか持ってない奴がゴロゴロいそう。
俺は会社の金で資格を20ほど取ったから社長に頼むから辞めないでくれっていつも言われてるわ。
367:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:07:40.80 iOZPndqK0.net
まずお前らが退けよジジイども
368:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:09:17.26 rf0lYRfc0.net
70なっても働ける仕事を見つければいいじゃない。
仕事は自分で見つける時代よ。
369:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:11:35.49 2r8JhKvc0.net
じゃあ老害役員連中からやれ
嫌味じゃなくて割りとホントに考え方古すぎてげんなりするんや
370:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:12:43.79 7/UJ4pem0.net
交通整理か
371:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:15:28.99 NbJbAx2/0.net
運良く子ども持てたとしても大学卒業までさせるのは高難度
でも大卒しか採用しないんだろｗ
372:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:16:00.11 S76laJsw0.net
>>368
欧米ではその年で働くやつなんかほとんどいない。よほどの貧乏人か経営者かのどちらか。アーリーリタイアしろよ
373:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:16:50.69 S76laJsw0.net
>>371
それなら子供作らないほうが良いし、生まれる子供にとっても可愛そう。
374:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:20:48.05 T3PUWCdz0.net
うーん
では優秀な公務員様(警察、消防、自衛隊を除く)を全員派遣社員にして3年以上の継続原則禁止すれば良いんじゃない
優秀な人材を埋もれさす事が失くなるぜwww
375:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:22:41.50 o8mX/mR80.net
>>338
社会で一貫していれば正しく回るのだろうけど
バランスが崩れると、利益や合理性が優先され
嘘っぱちの詐欺雇用になってしまうからな
終身雇用社会でいたかったのなら
労組にでも居て常に春闘なり訴えるべきだったろう
でも今や非正規2千万人、ワープア1千万人
同じ所で40年間居て、まともな退職金
得られる人は1割くらいだろう
何もしないで来たくせ、終身雇用社会が実質終わってる状況になってから喚いたって遅いよな
376:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:31:45.64 8s7/ZedX0.net
>>248
経団連「大丈夫!少子化で日本人が減っても移民を大量に入れて移民大国にします!」
377:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:40:32.25 7SkJwGPS0.net
>>376
「なあに、いざ外国人労働者の受け入れ拡大が始まってしまえば今は文句を言っているネトウヨも感動して盛り上がりますよ」と移民政策を進めるのが安倍ちゃん＆自民党の役割
378:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:42:35.00 Xj7Qtsfi0.net
だから、税金に集る官僚からやれ！って言えよ
379:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:50:59.85 jGcKAsF80.net
まずは経団連の企業から順次導入だな。
380:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:52:33.61 jGcKAsF80.net
45歳定年でいいから退職金は一律2億円くらいにしろよ。
381:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:53:39.07 4r+KHX9k0.net
賢い新卒は様子見で自称有能がエントリーしそう
382:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 08:58:56.19 hGx4rErG0.net
シナチョンが優秀な人材を引き抜きやすくするためだろ
383:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:00:41.58 iOZPndqK0.net
まず公務員からサッサとやったほうがいい
384:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:01:23.79 fkCq5PYU0.net
みんな働きたくないんでしょ
会社行きたくないんでしょ
45歳定年なんてバンザイじゃん
FIREみたいなもん
385:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:02:17.20 rQ9nh0Lj0.net
>>380
中小企業は退職金出せなくなるだろ
余裕があるのは一部の大企業だけだよ
386:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:04:29.19 ihprEngA0.net
45以上でも働きたい奴らはいっぱいいるし
そういうのは最低賃金で再雇用とかすればいい
387:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:06:15.94 3rRsrItU0.net
氷河期なんか誰も雇いたくないからね
388:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:06:19.40 ++xJALW/0.net
企業は福利厚生やらなくていい
全部国に移管しろ
大企業とそれ以外で著しく不公平になっている
その合理的な理由もない
国が福利厚生をきちんとやれば、解雇規制も外せる
ぶっちゃけ、超優秀な奴以外ハードワークする必要はない
小さな利権に執着することで人間が悪くなって、日本のQOLが著しく低下している
ベーシックジョブ、期間的な仕事で十分
389:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:06:29.64 u48b6a3T0.net
>>377
そして、予想を反してこない優秀な移民たち
来るのは犯罪者予備軍ばっか
浜松なんて日本語も英語も話せないブラジル人が交通事故や事件起こしまくって、最近ではコロナもばら撒いてる
390:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:07:39.62 3zTESTDM0.net
必要のない人材を解雇して人手不足の介護や建築や運送に回すのは良い事だな
今回は経団連を支持する
391:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:12:40.56 3rRsrItU0.net
適材適所
だからお前らは最低賃金以下
392:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:16:08.18 y/qJyDo60.net
で、45歳で定年にされた人はどうすれば良いんかいな
知ったことじゃないんだろうけどな
393:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:24:38.47 686AXhqv0.net
いい年こいて人の動かし方も知らない馬鹿がでかい顔してるとかほんと地獄国家だな
394:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:25:45.51 zfv8qjVI0.net
経団連そのものが税金の寄生虫でいらないからな
395:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:32:18.52 +PGXrNqJ0.net
まずはお前たちから消えなよ
396:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:33:12.83 3nAXEdzd0.net
定年でもいいけど退職金5000万くれよ
397:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:34:59.10 GlM2XNh40.net
45は極端だけど、65歳も長すぎ
55歳ぐらいで定年で良い
398:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:39:00.48 X8BKHgLz0.net
会社に残れるか
追い出されるかってことだろ
399:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:40:34.74 TWNAU0zW0.net
5*9=45
ご苦労さんの45歳って昔から言われているよな。
電機メーカーなんて実質35歳定年だろ。
400:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:46:57.31 ++xJALW/0.net
だから「サラリーマン」はオワコンなんだよ
これに向いてる奴は一部だけ
向いてないと思ったら別分野に行くか、そこまで能力ないなら
最初からベーシックジョブでの人生設計もあるはず
逆にそうでないと、不合理なしがみつき利権で、人間性最悪
の集団になって、これこそが競争力を阻害する最も大きな原因になる
401:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:47:37.97 xipVzGCG0.net
>>1
じゃあまずお前ら辞めないとな
402:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:48:09.04 1I7Fnf+e0.net
職域接種進めたのだから、数年中に消えていくわ。
企業の統廃合も進むだろうよ
403:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 09:50:25.55 TJQkO/5Q0.net
45歳定年制が普通になれば住宅ローンを組むのも大変になるね
404:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 10:01:52.56 YJFeBIV40.net
おまえらの生殺与奪は私たちにある
私達は永遠に上から下々の死を
高みの見物笑
405:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 10:02:19.00 ls0S6K5r0.net
20年しかないと思うか。20年もあると思うか…
406:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 10:02:21.16 qXd/kw7w0.net
躓いたら転げ落ちて逝くだけの日本で人材の流動化ってギャグですか？
407:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 10:05:01.99 TFXbKkJY0.net
経団連の自称有能経営者は45歳で辞めて、新しい事業でも起こしたらいいじゃん
自分たちは優秀なんでしょ？
そこで新しい雇用を作って、若い人でも同じ45歳以上のベテランでも雇えよ
408:ニューノーマルの名無しさん
21/09/24 10:06:52.23 fkCq5PYU0.net
>>392
好きな仕事に転職すればいいじゃないか
チャンスだよ