21/09/22 09:42:03.83 XNoI+AW/0.net
これは前に感染してできた抗体が変異株に無力なだけでワクチンとは関係ないよ
501:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:42:06.15 YCDMFGlm0.net
>>491
肥満にならないようにする
502:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:42:16.40 7zqjtHoB0.net
>>493
コロナ禍なのに無責任に海外に行こうとは思わない層じゃない？
仕事の人は気の毒だけどね
503:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:42:20.07 uicpeUUt0.net
ｍRNAは不安だから不活化ワクチンに期待してたのに
504:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:42:57.81 7dh+YLHn0.net
>>435
中和活性に重要な抗原部位エピトープに変異が入ると中和しにくくなる。これは、感染後できた抗体でもワクチン由来の抗体でも変わらない。デルタでは、抗体価を高くすることで、臨床的効果を認めていたけど、ミューでは従来型w配列由来の抗体ではほぼ効かない、ということですね。
中和抗体として議論するなら、変異株の配列を使ったワクチンを作るしかない。
505:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:43:08.72 rnw33dYD0.net
>>481
変異株に効きそうもない同じスパタンぶち込んでるだけなのに
感染するわ鼻に251倍もウイルスため込むわ2倍死ぬわってのに重症化だけしづらいなんて
冷静に考えてあり得ないよな
感染しても重症化しないのはその人が元々持っている免疫システムのおかげなんじゃないのかねぇ
506:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:43:35.28 QvaauYmq0.net
>>496
ナチスも頭使ってこーいう風にやりゃ合法的に虐殺できたのにな
507:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:44:02.33 rF0cvsVY0.net
イスラエルは自然免疫の方が強い言ってるしなぁ
抗体は確かに効かないんだろうけど（ミューとかベータとか）
すぐに対応できるんじゃないのか？細胞性免疫とかで
508:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:44:07.65 /jrXbfuV0.net
>>484
アメリカだからだろ
貧富の差は日本より大きく国民皆保険がないアメリカなんだから増えて当然
バカなのか？
509:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:44:09.81 6H2yYGXw0.net
>>4
おまえはワクチン心配する前に自分の人生心配しろ
510:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:44:18.18 ZDcId9nA0.net
反ワクビジネスの奴らもハワイ行けないとかなったら
こっそり打つんだろなあ
511:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:10.03 TqwdYmPA0.net
>>498
国民総健康状態を目指した方がいいね
その場合、太った人の肩身が狭くなるだろうw
医者は患者が減ると困る？
>>501
日本人食べるのが好きだからなあ
残念な時代
512:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:15.22 EtW3pL930.net
>>510
ビジネスでやるならワクチン信者のが儲かるだろw
513:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:16.62 3B4bhBcy0.net
ウィルスってそういうもんじゃん
今更かよ
514:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:22.49 +P4SvF7g0.net
>>505
たぶんワクチン打つと軽症だからくしゃみとかも抑えられて溜め込むんだよね
てことは感染を広げにくいってのもあながち間違いじゃないかも
515:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:36.33 rnw33dYD0.net
>>490
イェーイ！セニョリータ！見てる～？
ボルソナロ大統領、ワクチンパスポートやっているようなマイナーで頭のおかしな都市（NY）に国連本部があるばかりにワクチン未接種で入店できずに路上でピザを食べる
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
なんか楽しそう😄
516:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:45.39 L/Lj6rCy0.net
弱毒化した奴で作った中華ワクチンが効かないのも道理だな。
517:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:06.43 wmNxAYiL0.net
遺伝子組み換えまでしちゃったAZ厨とスプートニクV厨はこの先生きのこれるのか
518:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:12.69 rnw33dYD0.net
>>494
作るだけじゃなく打たないとな
モデルナアームで打つ場所なくなってきて
レギオンみたいになるぞ
519:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:13.53 EtW3pL930.net
mRNAワクチンは変異型にどんだけ効果あるんだ？
520:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:30.15 sP5wh6l00.net
ワクチンは例外とかアクロバット擁護
ほんと草
521:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:41.75 rD5M1MYN0.net
>>510
アホだと打たせたい側が税金でボロ儲けになることもワク信は分からないんだよな
522:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:43.24 XqCwQjmp0.net
>>507
自然免疫の方が強いってのも眉唾だよ
年に数回風邪引くやつ沢山いるでしょ
それに自然免疫でもADEは起こる
523:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:50.50 x3+CdMVQ0.net
>>7
最初から言われてる
524:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:06.48 PSzg1lON0.net
どんどんゴールポスト下げていってそろそろオカルトの領域やんけ
525:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:32.36 H+6oI5wW0.net
mRNAワクチンにはウイルス本体の情報が含まれていないからな
自然免疫のほうが強いのは当然だろう
526:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:32.44 tmauo7jb0.net
>>1
風邪と同じなんだから当然だろ。
何度でも感染する。
ワクチンは無意味。
治療薬をさっさと承認しろ。
527:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:37.66 ZDcId9nA0.net
反ワクビジネスが必死で笑える
アメリカ行けないぐらいならこっそり打つくせにw
528:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:37.71 p3jC1Zzh0.net
>>497
それ俺も思ったよスパイクタンパク質でウイルス撃退して発症を抑えるのに発症した後に重症化を抑えるってスパイクタンパク質にそんな効果あるのか？って
529:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:56.18 dvgXt+OD0.net
>>495
馬鹿だなあ
高齢者は先に打ってる
ワクチン打ってる高齢者の重症化が減れば重症化に効果あるだろ
というか比較した試験結果はたくさん出てるけど
お前らが見なかったことにしてるだけじゃん
530:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:49:50.59 jlOm66Fa0.net
そもそも一種類のワクチンさえうてば
そのあといかに変異して努力しても駄目なんてことだったら
株ガチャとか遺伝子ガチャで諦めてしまってウイルスが努力しなくなるよなあ？
531:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:50:14.69 eD7oinkC0.net
まーた有り無しの極論に持ってこうとするのかよ
532:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:50:37.38 z6UYnmAh0.net
「ワクチン接種は重症化を防いでいるように見える」
A 重症化を防いでいるのではなく、重症化する因子を持つ者を予めコロナ患者から除外している
この因子を持つ者は8割重症化した
除外する方法は、2021.5～の超過死亡数に含める事で達成される
これはヒドイ
533:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:50:53.11 CpdD0OFq0.net
モデルナ（笑）
MRNAに特化した2010年設立のベンチャー（笑）
俺の意見としてはベンチャーだろうか設立が10年前だろうが
きちんと段取りを踏んでいたのならOK（笑）
ところがこの10年
エイズエボラの治験だけで製品化はされていないMRNAが
なぜか全世界の火事場で急に採用されるという
認可されたのかされていなのかもさっぱりわからんから
信用ができん（笑）
534:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:52:22.22 fpkJWoo00.net
>>519
幼児が転んで膝を強打した時に
おばあちゃんがさすりながら言ってくれる
「痛いの痛いの飛んでけ～」と
同じくらい効果がある。
535:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:52:33.34 CpdD0OFq0.net
>>529
おう無能チンカス（笑）
早く重症化率のデータを
接種患者、未接種患者の比較を
正しい数字で貼ってごらんよ（笑）
早くしろよ無能チンカス（笑）
536:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:52:42.23 OL6fys4c0.net
インフルエンザで分かってる話だろこんなの
537:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:53:44.28 vQpsy9sE0.net
ワク信・・３～４発は確実（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
538:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:54:05.32 KU2zgrcC0.net
>>533
脂質ナノ粒子じゃないのか？
FDAが承認して最初のRNA干渉治療薬が登場したのはごく最近だ
MRNAだけを問題視してるようだが、懸念されてたのはLNPの肝毒性
539:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:54:26.36 PSzg1lON0.net
注目すべき変異株 とか数種類を流行の兆しがあるときに発表してるだけで毎日どこかで変異しとると
最初から偉い博士が言ってたもの
540:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:55:34.69 vQpsy9sE0.net
感染症、薬害・・さぁどっち？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
541:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:56:00.75 eD7oinkC0.net
>>528
しきい値ってパターンがあるだろう
体内の特定成分がある量を超えると働き出す機能があって
それが重症化のトリガーになってるのなら
感染は防ぎ切れなくとも問題物質の生成を減らして
しきい値を超えないようにしてるって仮説は十分成り立つだろ
神経回路とかアレルギーなんかもそういう働き方してるし
542:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:56:03.88 KPbVl5RG0.net
>>525
ウイルス本体の情報が含まれている必要性ってなんなんだろ
抗体ってのは、ウイルスが細胞に取り付くための腕にある鍵みたいなとこにくっついて、細胞に取り付けなくするための物だから
鍵の情報だけ免疫に教えてあげればいいってことだろ
変異株はマイナーチェンジで鍵が一部変わるから、抗体が効きにくくなる
ウイルスがフルモデルチェンジまでいったらこれまである抗体が役立たずになる
543:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:56:33.27 VYBFYGBF0.net
>>1
「自然感染から回復しても何度でも罹患するしその都度闘病もします」
（ワク打者は打たなきゃ即死するケドねｗ）
こゆこと？
544:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:59:02.50 rnw33dYD0.net
>>528
弱ってる奴にとどめを刺して原因不明の死扱いにして重症化率を下げる・・とか？
545:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:59:19.36 BwRQn61G0.net
ワクチン接種で本来持っている免疫システムを壊されて様々な病気になって死ぬ
世界人口の削減計画なんだから従わない人には罰さえ与えて恐怖で縛る
従っても死 逆らっても死
546:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:59:46.06 FDe0HA3O0.net
>>13
さんざん既出だが、
人体には日和見ウイルスが常在しているので、もしもADEが起こるのなら
とっくに起きていている
多数の人がADEによって死亡して、世界はパニック状態になっているはずだ
今、ADEについて騒いでいるのは極一部の無知な一般人で、盛んに警鐘を鳴らしていた
専門家たちは沈黙してしまった
547:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:00:33.59 XqCwQjmp0.net
>>543
感染で作られた抗体でもADEは起こるよ
548:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:01:16.11 hRHl1L000.net
もういいんだよマッドサイエンティストめ。
収束グラフを背景にその発表できんのか？
549:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:01:26.23 sP5wh6l00.net
ワク信イライラで草
副作用出てるぞ
550:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:04:11.31 cIOCAwHq0.net
どうでもいいけど、ウイルスってホント凄いよな
今より遥かに生物密度が低かった原始の時代から存続してるわけで、どうやって、というかどこで存続し続けたのかと考えると不思議で仕方ないわ
他の生物との接触なんて同じ群れの同士か、捕食のときくらいなのに
551:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:04:14.69 vQpsy9sE0.net
ワクチンで免疫がポンコツになってるとこに新たな変異種が・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
552:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:04:20.78 Z76fp9al0.net
いつも思うんだけど反ワクおじさんはいつも『副作用』って言ってんね
全部同一人物じゃないよね？
反ワクおじさんはその辺使い分けられない人たちなのかな？
深く考えず同じもんだと思ってんのかな？
553:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:05:24.90 KT9ZTrul0.net
mRNAワクチンは変異に対応するための変更も容易で…
ちゃんと変更してるのかw
554:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:06:11.28 vQpsy9sE0.net
>>550 今年、中国はモンゴルの永久凍土で十数種類の未知ウィルスを発見。
555:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:06:32.37 rF0cvsVY0.net
>>552
使い分けして間違ったこと言うのと
使い分けせずに正しいこと言うのはどっちが好ましいのかな？
556:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:07:13.45 vQpsy9sE0.net
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔニア
557:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:07:18.68 UNy3X2Yo0.net
反ワク詰んだな
558:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:07:27.52 BwRQn61G0.net
ワクチン接種した人の五年後生存率は０だからな
覚悟して打てよ
559:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:08:03.38 XSg//Vut0.net
いや、未接種は1回目のコロナで死ぬから大丈夫やろ。
560:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:08:06.53 eD7oinkC0.net
>>553
ｶﾞﾗｯ
このワクチンを変更したやつは誰だぁ！
561:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:08:11.33 6vUKrcvt0.net
現行のワクチンを打った後でコロナに感染した奴の中に、あらゆるコロナ株（これから発生するであろう変異株にも)に対して有効な抗体を持つ超人類が発生しているそうだ。
こいつらを人柱にして血清を作ればいい。効果の有効期限は知らんが。
562:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:09:47.80 cIOCAwHq0.net
>>554
へー、凄いな
土の中でも残るのか
低温で太陽光が少ない場所だからDNAor RNAが壊れずに残ったのかね
563:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:10:25.64 renxp8+j0.net
>>552
メルトスルーの時と似てるもの
「メルトダウンは使いたくない」
副反応って言葉があったのかもわかんないけど
まあ「副作用」だった
564:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:12:04.07 vQpsy9sE0.net
だれが反ワクなのかな( ﾟ 3ﾟ)～♪
ワク信はもう誰が誰だか分からない・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
565:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:13:19.66 rTqSeKY20.net
>>542
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
こういうニュースもある
テレビでは、スパイク以外のウイルス情報全部を取り込んでいたためにこのような現象が起きると説明していたよ
魚の養殖とかがなかなか上手くいかないのもそうだが、自然環境には目に見えない要因が無数に存在していて、一見不要に思えた要素を排除すると上手くいかなくなるということはある
566:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:15:30.12 B8wp0d800.net
>>10
mRNAワクチンでは、感染した場合と違ってウイルス全体の情報から抗体作られるわけではない。
mRNAに乗ってる情報だけを元に抗体ができるので少し汎用性が高くなるため、多少の変異株にも効果がある。
変異株ではないなら、感染してできた抗体のほうが特化型なので効果は高い。
567:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:15:32.56 RpHPKaH40.net
ワクチンって1000人以上死んで4000人以上が重篤だっけ？
568:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:16:36.33 fpkJWoo00.net
来年には世界中で「ワクチン接種停止」となる。
必ずこうなるからよく覚えておきたまえ。
理由は、
01 効果が短期的限定的で感染拡大は防げない。
02 変異種に対する効果が著しく低下する。
03 追加接種による副反応リスクが打つほど高まる。
04 長期的なリスクも不明であり追加接種により高まる恐れがある。
05 ワクチン接種を進めると抗体回避変異を促しより重症化しやすくなる。
06 ワクチン誘導抗体に特異的にＡＤＥが発生する恐れがある。
569:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:17:26.16 rnw33dYD0.net
>>552
副反応って言うべきだよな
だってそもそも作用してないし
570:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:18:13.95 4GlmyjGN0.net
>>423
エクストリーム擁護だな。
「ってことだろう」の意味を考えろよ。
571:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:18:52.46 renxp8+j0.net
>>565
何人検査して内14人か分からない上
mRNAが要因かどうかも分からないような
572:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:19:23.19 6JoxJ0HJ0.net
>>4
を否定する奴は文章をよく読んでない
変異株に従来抗体は効かないからブースター「開発」などで有効性を維持したいという願望記事
よって正解は
もうダメだああああああああああぁぁぁ
573:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:19:37.81 1IA3lSCH0.net
最大感染力を獲得したデルタがミューラムダ株や他を駆逐してる消えてるどうでもいい
デルタが今のワクチンが効果なくなる変異すると面倒だけど
プラス変異が今の株より感染力が高くなるか分からない
ならなきゃミューみたく駆逐されるだけ
574:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:20:13.53 rnw33dYD0.net
>>568
ただイスラエル首相が「二回目打った奴は三回目打たないと死ぬ」って言ってるから二回目以降打った奴らは打ち続けるハメになる可能性はないのかね？
575:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:20:24.83 8f1oGEvp0.net
そもそも細菌やウィルスに
治療薬やワクチンを使い続けていると、ほんのわずかにばらついた細菌やウィルスが生き残り、それらの細菌やウィルスが耐性を持つようになるという当たり前の出来事。
今回のコロナは全世界の国民が感染し、ワクチンを使っているから世界初の膨大な数のウィルス耐性の実験がされていることになると思う。
世界初の実験だから、ワクチン副反応がどうなるかやコロナ自体どこまで変異するのか将来は専門家にも分からない。
576:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:20:50.90 I8NrN63Y0.net
>>552
副作用でも良いんだよ
副反応、副作用どちらも使わる
577:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:21:55.82 cPAWBC6T0.net
何度でもフィーバーできるってことね。
578:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:23:57.97 1IA3lSCH0.net
反ワクはイスラエルもイベルメも否定されたし
キャバ嬢が言ってるんだー間違いないんだー
続けるのがいいだろ？もうやめたのか笑
579:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:24:20.52 fYrWE0l70.net
>>552
同じものだろ
使い分けしてるの日本だけだし
580:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:24:21.49 TxCQdEyp0.net
>>15
そーいや綾瀬はるかどうなったん？
全く続報ないよね
もしや･･･更に悪化して･･･
581:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:24:36.14 Lf5liwLK0.net
抗体が効かないのは分かったけど細胞性免疫はどうなの？
そもそも感染抑止と重症化抑止でワクチンは語られてんだから
同じ観点で研究した結果が欲しいわ
582:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:25:32.95 N0Yp+oy90.net
>>294
それってシーズン前に医師会かなんが
今シーズンはコレって決めてるんだよね
シーズン前一斉に片方の打ったら
もう片方が流行るのは極当たり前のような気がする
583:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:26:11.83 s0GXQ4pb0.net
死ぬのが怖くて否定的な意見は全部デマにするのがワクチン信者
584:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:26:22.59 1i1qK2zI0.net
>>1 アカシックレコード 7月21日 Nature Communications
Sequence signatures of two public antibody clonotypes that bind SARS-CoV-2 receptor binding domain
DOI URLﾘﾝｸ(doi.org)
>>475
Two public clonotypes of IGHV3-53/3-66 RBD antibodies
いくつかの変異体に結合する収束抗体の能力を研究し、それらがもはやいくつかに結合しないことを発見した。
抗体応答は元の株で非常に一般的ですが、実際には変異体と相互作用しない。
ウイルスが進化して体の主要な抗体反応を逃れるという懸念を引き起こす。
体はスパイクタンパク質だけでなく、ウイルスの多くの部分に対する抗体を作りますが、
この研究での特定の抗体群はそれほど効果的ではない。
585:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:26:55.46 KEkBnDF80.net
様子見なんだけど、そろそろプロパガンダやバイアス抜きのデータ揃った？
586:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:27:46.65 renxp8+j0.net
けどたとえば信号無視で
マスコミの幹部が信号無視で事故起こしたとして
無視はしていなかったから信号無視には該当しない
「信号誤認識」だ
みたいにマスコミが言い出して
正確に使い分けるべきだなとか同調するヤツがいたら
違和感ありまくりだけどねえ
それをまとめて信号無視と呼んでるわけだし
587:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:27:47.03 6JoxJ0HJ0.net
>>578
はい？どこの世界のイスラエルだ？
イスラエルは3回目ブースターで死亡率が上がってるらしいぞ>>333
588:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:28:46.82 jZ3Iyb+t0.net
そりゃあ今でも不良品だからようやるわ。
これだけ大金払っておいて。
589:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:29:01.26 B9a4n44v0.net
そりゃそうだろう
変異だし
590:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:29:11.64 FzDUG07c0.net
>>525
ちょっと違くって
案外抗体は株種類関係なくわりと効果はある
重要なのはこの2つで
1.記憶細胞がウイルスに反応すること
2.その反応で抗体が必要量作られること
感染者は症状が重いほど1.2の効果が高い
高齢者は2が作られない、少ない
mRNAワクチンでは１の記憶がされない
のが判明
だから高齢者とワクチン効果切れがヤバい
591:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:30:40.56 1i1qK2zI0.net
>>584
「他の種類の免疫があるから大丈夫」とかいう専門家か専門家もどきがいるが、
今までの常識であって、研究結果ではない。
ネイチャーの実験結果発表で、大きく疑問符がつけられた。
ブレークスルー感染の割合が高すぎる。ファイザーはSタンパクの変異はほぼ押さえているはずだから。
592:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:30:56.88 6JoxJ0HJ0.net
>>1は「変異株ヤバすぎww効果あるブースター開発しようっと」という願望記事です
593:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:31:02.73 QvaauYmq0.net
ワク厨はもー体内に謎物質受け入れたんだからジタバタすんなよ
ヘロインとかは中毒になって打たなきゃ耐えられねーてなるけど
おめーら３本目要求しているのってそれと同類の症状なん？
594:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:31:06.79 chNirWkL0.net
スイスの連邦工科大学チューリヒ校（ETHZ）の研究者は、新型コロナウイルスがさらに変異し、感染力が強くワクチンも効かない変異株が出現すると警告する。
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.ch)
595:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:31:18.03 ap2F1abN0.net
>>590
ワクチンも胚中心に残りメモリー機能もあるよ。
596:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:32:07.84 8f1oGEvp0.net
先端科学とは科学界の常識だったことをいかに越えているかということでもあるので、
今回のコロナはひょっとしたら
大多数の専門家の予測のさらに上をいくかもしれない。
597:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:32:35.59 FzDUG07c0.net
>>595
mRNAでは無いのがもう時期常識になるぞ
598:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:33:23.49 ejoRr9+80.net
変異株でワクチンの効果大幅減の恐れ
国立国際医療研究センター
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
599:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:33:25.28 rTqSeKY20.net
>>571
>mRNAが要因かどうかも分からないような
?
誰がそんなこと言った？
600:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:33:38.37 NbJxyHwl0.net
獲得免疫最強とか言ってた反ワクどうすんだよｗｗｗｗ
601:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:33:56.20 1i1qK2zI0.net
>>594
超古代記事の旧聞
元のドイツ語記事（結構長い）を読んでいる人は（英語版でも）ほとんどいない。
602:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:34:08.07 aJF9Ts4E0.net
>>4
お前も異物混入のワクチンもどきを打つんだよ。
1回打てば20万円手にはいるからな。
たまらんぜ
603:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:34:25.60 6JoxJ0HJ0.net
>>600
ワクチンも現状効いてないからこれから何とかしないと！っていう事
604:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:34:37.54 SZt9maKj0.net
>>4
低知能ｗ
605:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:35:12.81 renxp8+j0.net
>>599
元記事の博士と記者が
mRNAを射った場合とか言ってる
606:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:35:32.69 6JoxJ0HJ0.net
ワクチン肯定記事だと誤読するワク信の多いこと
まさに都合のいいものしか見えない信者だな
607:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:35:41.98 SZt9maKj0.net
>>7
デルタには効いてるじゃん
新たな変異株は知らん
608:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:36:16.81 vQpsy9sE0.net
ワクチンを習慣づけられた者たちは、もう・・逃げられない。
ｍ９( ﾟДﾟ)ドーーーンっ！！
609:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:36:47.89 6JoxJ0HJ0.net
>>607
ミュー株やらオメガまでこれから色々出てくるんだぞ信者くん
610:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:36:48.34 s0GXQ4pb0.net
ワクチン打った人もうすぐ死んじゃうんだね
611:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:38:51.85 PSzg1lON0.net
店の入り口にアルコール置くだけで風邪引かないよな
それで済むなら前からやっとけばよかったのに コロナ以前より健康になったわw
612:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:39:47.30 1+2WbJIN0.net
これはもうブースターするしか
製薬会社CEO
「まいったなもう
また節税対策やらないと」
613:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:41:18.97 rTqSeKY20.net
>>605
違う
感染した後に射つってこと
つまり、感染時に免疫がウイルス全体の情報を得たことが要因
614:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:41:21.68 MKxnGgdy0.net
>>578
イベルメクチン普通に使ってるが
615:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:41:22.89 nQr8mWrs0.net
これから出てくるノババックスや塩野義はごみワクチン確定ってことか
ワクパス目的以外ワクチンいらねえな
ワクチンはもういいから、とっととまともな治療薬出してくれよ
616:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:41:51.12 EPtJ6vBS0.net
ワク信とか反ワクとかどうでもいいけど
自分の健康と余命をベットして遊んでると後悔するぞw
617:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:42:54.62 MKxnGgdy0.net
>>616
日本国民にリスク計算はできないからw
618:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:44:09.30 r7I2CVtv0.net
第九波までは行くんじゃネ？
619:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:44:10.77 yHJW8Iwn0.net
打っても打たなくても最期は運任せ
620:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:44:31.67 6JoxJ0HJ0.net
5種にして抗体カクテルガンガン打ちまくって、足りない分はイベルメクチンを治験で緊急承認しろ
イベルメクチンはジェネリックでもそれなりに高品質だからインドから買え
そういう柔軟さがないから先進国のコロナ防止対策はことごとく失敗してる
621:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:44:57.20 ixWG8iF70.net
>>4
>イリノイ大学は今回の結論について、ワクチンの有効性を維持し、
ええ
622:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:45:12.08 renxp8+j0.net
>>613
違うったって
元記事の博士と記者がそう言ってるもの
「感染後にmRNAを射った場合」と
きみの言う意味の記事なら
「感染時にスーパーに」「mRNAは関係なく」
となる筈で
623:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:46:10.31 PCO8Do4q0.net
中和抗体の量は2回目接種後30日の時点でピークから平均42%減少
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
抗体量は1回目接種から3ヶ月後（2回目接種から約2ヶ月後）に4分の1に減少
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
抗体量は2回目接種から2ヶ月ちょっとで4分の1
624:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:47:15.42 TqwdYmPA0.net
従来型ってどこまでを指すの？
従来型が再流行する可能性ってあるの？
625:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:47:37.09 6JoxJ0HJ0.net
>>621
その下を読んでな
これからブースター開発するんやで
626:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:47:38.58 6n95MsZe0.net
>>1
エイズや癌を超え、ウィルス界の高みを極めそうだな
627:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:47:55.63 rTqSeKY20.net
>>622
会話が通じてなくて怖い
628:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:48:03.36 Pq4eDc2f0.net
まず、対策費用がどこに流れていくか見て、利権の多いところの言うことは割り引いて聞いた方がいいと思う。
学者や研究機関なんて金くれるとこに忖度する可能性があるしな。
629:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:48:17.51 renxp8+j0.net
まあコロナだって
わざわざワクチンに効かれるようには変異しないよなあ
バカじゃないんだから
630:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:48:20.11 nQr8mWrs0.net
対応するワクチンがないから、仕方なく型の違うインフルワクチン打ってるようなもんだし、何もないよりはマシぐらいの効果なのはわかってる
そのわりには副反応強すぎるのが欠点だけど
中国のシノバックワクチンが欧米製だったらよかったのにｗ
631:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:49:06.39 1i1qK2zI0.net
>>609
昨日のBS-TBS
児玉先生がまともなことを言っている（専門用語の使いすぎで、司会者が自分も理解できずに困っていた）
そこで、「ウイルスが自滅型変異をしてしまうことがある」を強調していたために
「変異の元が残っているのでどうなるか分からない」部分が消えかかった。
C.1型とか言う新型変異系統への言及は、司会者など99％の視聴者にスルーされただろう
（C.1.2南アフリカ型変異株のことだ。）
ついでに
自滅型変異株が、特によっぽど大きな感染力を持っていないと、今回の急減は説明できない。
例えば東京の感染者数は1ヶ月前の8月21日は5,074（週平均も約5000）、昨日は253だ。
632:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:49:28.84 TqwdYmPA0.net
良いワクチンだったら、政府が接種後死亡時に補償する
しないということは問題山積み
こういう理解でいいですか？
633:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:49:34.63 8cMPhI0Z0.net
バイデンは推進も、米ＦＤＡ諮問委員会の専門家は３回目接種
「一般向けには推奨しない」 １８人中１６人が反対
６５歳以上及び重症化リスクの高い人については、１８人の専門家全員が３回目の接種の推奨に賛成した一方で、
１６歳以上の全員を対象とすることには１６人が反対しました。
理由として、安全性に関するデータが不足していることを挙げています。
理由として、安全性に関するデータが不足していることを挙げています。
理由として、安全性に関するデータが不足していることを挙げています。
理由として、安全性に関するデータが不足していることを挙げています。
専門家が、ヤバイって言ってのにワクチンは安全とか言ってるバカが多いことに驚くよｗ
634:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:49:37.73 ixWG8iF70.net
>>625
さらに下を読んでみると読む価値なしと判明するな
635:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:51:26.39 JpV7sjbb0.net
>>487
ワクチンでできた抗体のが単一すぎて機能弱いと論文出てたよ
636:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:55:26.47 renxp8+j0.net
>>627
たぶんだが会話が通じないのではなく
おれは記事ときみのレスに書かれてる事だけを素直に読んでるのに対し
きみはなんか書いてない事を言ってるのでは
無理に推測すると
542の元記事は理屈がおかしい
みたいな話がしたいのだろうかなあ
637:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:56:24.86 aVGnMDJT0.net
コロナワクチンを接種した場合に体内の免疫力が低下させて帯状疱疹が急激に増えている
638:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:57:43.30 7uQfXfjW0.net
何のために打つん？ｗ
639:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:58:25.03 3j5ZAt4j0.net
>>632
薬の出来に関係なく基本的に補償はしません
ご意見がある場合は裁判所へどうぞ
640:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:58:45.43 bn+scuoX0.net
元々餅より弱い殺傷力だったのに
ワクチン打って国はボロボロ
元々そういう計画だったんだろうけど、初期にイベルメクチンで治る病気にだよ
イベルメクチン有効は全力で潰されたし流通も止まってる感じ
641:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:59:19.40 iyMKc1su0.net
>>1
別物と考えればいいんだよ
変異株のコロナウイルスに感染でできた抗体はその変異株には効くでしょ
642:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:59:24.82 QvaauYmq0.net
人間の身体からみれば異物を混入させて良い訳ねーだろ
薬に頼らなけりゃ自然治癒力で他の疾病なんかも防御できたのに
薬に頼っちまうと自然治癒力を体内で生成するのを止めちまうんだよな
んで他の抗体作る能力が低下する可能性もある。
病院行ってみ？薬漬けのモルモットがうじゃうじゃいてもー社会復帰絶望だぞ
そーいうこと何も知らねー奴がホイホイ謎物質を受け入れる。ビッチかよってｗ
643:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:59:59.98 ogpdDDoL0.net
またワクチン推しのうさんくさい記事か
644:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:00:05.34 E3WBUlz/0.net
>>1
うん、知ってた
645:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:00:25.21 3j5ZAt4j0.net
>>629
様々な変異をしてるよ。ワクチンが効く変異はワクチンで抑えられてる
646:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:00:25.46 TqwdYmPA0.net
>>637
マジ？
647:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:00:51.26 sWCEnUge0.net
>>590
？
1の記事はワクチンではなくて実際のウイルスに感染した後についての話だぞ
648:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:00:54.59 aVGnMDJT0.net
ワクチン接種したら免疫力がないから風邪にかかったら死ぬな
649:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:00:59.41 rTqSeKY20.net
>>636
1番最初に、テレビでそう言ってたって言ったじゃん
それ以外にはない
記事に突っ掛かりたいなら記事に突っ掛かればいい話で、俺に突っかかるのは筋違いでは
650:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:01:01.55 bn+scuoX0.net
何の為に打たなきゃならなかったか
知ったときは苦しいよ
651:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:01:40.24 TqwdYmPA0.net
>>639
それなら接種前、なぜ補償話が出たんだろ
652:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:02:04.74 joG8kWu80.net
しれーっとワクチンの話にすり替えようとしてる流れで納得
653:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:02:32.37 CcZeBBHU0.net
ν速民ならほとんど知ってるな
654:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:02:35.03 Z76fp9al0.net
>>633
FDAは簡単に手のひら返すぞ
655:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:02:58.62 +e9c3jqZ0.net
コータイ コータイ
お粗末 スマソ
656:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:03:47.02 1i1qK2zI0.net
>>542
ファイザーワクチンの免疫の仕組みと、細胞性免疫の仕組みを、おおざっぱに理解しているのだろう
>>1の論文はそこに大きく踏み込んでいる。
俺の勉強のしかたが違うので、良い教科書を紹介できない
ファーザーワクチンの動く仕組みの専門的解説は、特に一番鍵になる部分が全く見つけられないから
専門書／教科書は時代遅れだが、基本の理解には役に立つ。
657:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:04:10.04 aVGnMDJT0.net
中和抗体が多いということは免疫力が低下している証拠
658:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:04:11.70 E3WBUlz/0.net
>>28
ワクチンの方が殺す奴多いのでワロ
659:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:05:25.78 7rB8SSxJ0.net
>>1
「過去に感染したからワクチン打たなくていい」は間違っているという事
660:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:07:10.70 aVGnMDJT0.net
デルタ株も人工ウイルス。普通の天然いあ
661:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:07:24.32 gYdfCqQz0.net
常に型遅れになるワクチンじゃ後手に回るだけだな結局
ゲノム解析から改良型のワクチンを短期間で作れると言っても、所詮先進国にしか回らない
厄介だねえ
662:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:08:29.43 aVGnMDJT0.net
デルタ株も人工ウイルス。普通の天然ウイルスは急激に減ることはない、
663:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:09:20.32 1i1qK2zI0.net
>>654
ワクチンは「感染率、重症化率、副作用、費用」のバランスによって成立している。
アメリカでは66万人死んでいるから利用されるワクチン
6000人だったら認可されなかっただろう。
（日本では「病床逼迫」という要素が大きすぎて同様な評価が出来ない）
少ない数でも臨床テストが無いものを認可できない。
トランプの政治的圧力で認可手順が相当曲げられたから、その反発もあると思う。
バイデンが同じようなことをやっているように見える。
ファウチもそのバランスを積極的に動かそうとしていないレベル。
664:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:12:34.31 qCSPm5Hv0.net
ザッパのお蔭でイリノイって見ると浣腸強盗しか思い浮かばへん体になってもた
665:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:13:23.03 aVGnMDJT0.net
デルタ株のもとはSars,sarsはある日突然急激に減った。デルタ株も同じ。
666:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:14:45.38 2tHA0SIe0.net
オリンピック終わったとたん収束しただろ
世界中で宗教と乱痴気騒ぎを禁止したらパンデミック終わるよ
667:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:16:25.96 2tHA0SIe0.net
デルタとか大したことなかった
オリンピックの感染拡大効果が凄かっただけ
668:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:17:28.92 uHFKRkoC0.net
そもそも中和抗体は存在しない。
単に、免疫がヤケクソでテキトーに
コロナに結合しそうなウミをつくって
自身がヤラれてしまえば、
そのウミも作られないから試行錯誤で
自身がヤラれないような抗体を
テキトーに作ってる。霊感的に考えれば
自明だ。
そろそろ、従来型の中和抗体を
猛毒にさせる超変異ウイルスが
無限に登場するころだ。
無限日以内に突然現れると思う
669:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:18:45.34 OKzmmI0m0.net
ワクチンも効かないから当然では
670:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:19:03.67 NbJxyHwl0.net
反ワクの主張する自然免疫壊滅してんじゃんｗｗｗ
671:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:20:19.29 vb2FcnH70.net
感染＋ワクチン=万能最強免疫
って記事見たぞ
672:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:20:28.09 Fpt34iVy0.net
でも大和魂と不退転の決意を持って摂取すれば
どんな変異体も神風精神で撃滅する
「火の玉抗体」と化すんでしょ？
強い強いぞ
673:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:20:53.09 aVGnMDJT0.net
デルタ株ほどの株は今後はでない。中国が人工ウイルスをばら蒔かない限り。
674:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:22:11.96 cMt1hLgz0.net
自然免疫だめじゃん…
675:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:22:48.62 WnAFKfVt0.net
ブラジルの大統領どうすんだよ？
676:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:23:13.15 NbJxyHwl0.net
>>671
かといって、ノーワクで感染するのは後遺症うのリスクが高いし馬鹿だよ
677:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:24:04.41 yig2TyPy0.net
当たり前だな
インフルエンザと同じだわ
678:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:29:25.60 jysbB+FR0.net
ワクチン打つと２カ月後に死ぬ
↓
ワクチン打つと２年後に死ぬ
↓
ワクチン打つと５年後に死ぬ
どんどん伸びてんぞー。ちなみに二年後なら、武漢でそろそろバタバタ死人が出てないとおかしいな。当然ウイルスでも起きる現象だしな。
679:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:29:34.73 cMt1hLgz0.net
自然免疫を鍛えるとかいってる奴はみんなクソだな
結局は、できるだけ感染リスクを抑えるのが一番
680:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:31:02.65 jysbB+FR0.net
ちなみにウイルスに感染してできる免疫は「自然免疫」ではないぞ。大丈夫か？
あくまでも「獲得免疫」だからな？
681:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:32:39.04 QvaauYmq0.net
下らねーアンケートやめろよ、意味ねー
年収別にコロナ関係の情報をデマだと判断できる割合のデータとか
そーいうこと言い出すってことはワク厨がかなり詰んできているって証拠だな
ワク打たせりゃ関係者大儲けだから何だって言うだろ？
まー知能指数の分布図みりゃ知能高い層が打ってないとすると納得できる数字だよな
人類の６割が知能高いなんてあり得ねーから
682:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:33:14.87 fTli/1+v0.net
>>676
ワクチンリスク見ないフリするのも同じくらいバカだと思う
683:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:33:24.94 z6UYnmAh0.net
最後の１厘…
そうか、人工ウイルスと遅効殺戮ワクチンの併せ技
治療薬研究している筈の企業が変異株を生産しているのか
ウイルスは生命体ではないから作成も可能ということ
被害側全人類が負ける？いやいやそうはならない
巧妙に作った筈のウイルスが何度やっても６回の複製に耐えられない
次はワクチンのターンだが、既に信用度が崩壊したからこちらも行けない
684:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:34:51.03 fTli/1+v0.net
>>679
別に相反してないと思うが
自然免疫を鍛えながら感染リスクを抑えるでいいじゃん
感染リスクをゼロにするのは無理だぞ？
685:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:35:51.53 zbeKIKFS0.net
俺は抗体検査？で無症状Δに感染してたっぽいけど、今後出る変異株には意味ないって事か？
686:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:36:10.24 NbJxyHwl0.net
>>682
デマに流されてリスクを過大放火するほうが馬鹿ｗｗｗ
コロナに感染してブレインフォグになってくださいねｗｗｗ
687:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:40:19.58 1+2WbJIN0.net
自然免疫＝第1次防衛網
マクロファージなど異物を食べる貪食細胞で構成される
獲得免疫＝第2次防衛網
抗体ができる
688:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:41:10.75 r9ntAQpOO.net
ワクチン打ちまくったおかげで（菅様、河野様がワクチンを打ちまくらせて下さったおかげで）この夏老人の命を数十万救った
とか自民党みずからアピってたけど、これこそ「デマ」だったんですか？
河野大臣こたえてよ
689:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:43:56.74 Z76fp9al0.net
タイトルさえまともの読まずに脳内でワクチンに置き換えてレスする反ワクが多い
690:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:44:36.03 sWCEnUge0.net
>>688
そのレスは何に対してのレスなの？
唐突で意味分からんのだけど。
691:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:46:21.37 Z76fp9al0.net
これだから反ワクはデマに流されやすいとか中卒とか言われてるんだぞ😅
692:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:46:43.75 aCJsjSeK0.net
>>1
接種者は重症化しないなら冬は自宅療養でよろしく
未接種者に病床あけろよ
693:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:47:24.68 r9ntAQpOO.net
>>685
スイスの研究チームが2022年にはcovid-22（仮）が流行するとか言ってっぞ
このウイルスはこれまでの4大変異株の特性を全て兼ね備えた全く新しいウイルスと言ってよく、これまでの抗体（自然感染・ワクチン接種とも）を無効化するんだとさ
本当だとしたらヤバすぎね？
つうか密かにそういう改良ウイルスを造っていてバラまく予定なのかと疑うわ
ADEがガチならこのウイルスが本命で人が死にまくるんじゃ？
2022年こそが人類が試される一年になるかもよ
694:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:48:24.80 YgBbiQhx0.net
役立たたづだな
全ては最初の感染者を隠蔽した中国が悪い
695:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:52:01.36 Z76fp9al0.net
>>693
ワクチンが100%効いてノーワクチンの重症化率100%の人工ウイルスかもしれんぞ
ノーワクチンの陰謀論者が消えれば都合のいい連中がいるのだろう？
696:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:53:22.58 TqwdYmPA0.net
>>693
このウイルスに対抗できるワクチンはいつ頃できる？
2023年？
薬の方がよさそう
697:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:54:49.28 NbJxyHwl0.net
>>693
そのウイルスにはデルタ株専用ワクチンが効くらしいね
開発が待たれるところ
698:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:58:34.96 V/yW+fSf0.net
>>693
コロナウイルスの同定の歴史はまだ浅く
違う型のコロナウイルスが確認されるのは
不思議なことではない
699:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:00:17.24 qCSPm5Hv0.net
ワクチンしぐさ
700:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:03:01.44 pOKrRh4z0.net
どんな意見に対しても反論する権利はあるじゃん？
知性だ科学だ言っといて困ったらデマだ答えるだけ無駄だっつって逃げるなら
そいつはただのピュータンじゃん？
701:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:03:47.23 YksvwbRq0.net
ビタミンDとっとけ
702:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:05:07.67 XqCwQjmp0.net
ワクチンでADE言ってる人達は感染で抗体を獲得した人がADEを引き起こす感染増強抗体をも獲得してしまってると言う研究結果から目を背けてる
重症化した人ほどその感染増強抗体は多くなる
不思議なのは非感染者であっても感染増強抗体を少量持ってる場合があるとの事
703:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:05:36.14 6HfLKFeO0.net
＞Sタンパク質に対する抗体
まさにこの抗体を調べる中和抗体検査を受けたが
あの数値は変異したデルタ株には意味がないということか
しかし何でワクチンはデルタ重症化を抑えるのか？
細胞性免疫だけで抑えているってことか？
704:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:08:35.59 QvaauYmq0.net
まーここでわめいている低能連中は大学研究室の動物実験の実態を知らねーからな
早い話上手くやりゃー有意差なんて出すこと可能なんで
権力がバックについてりゃやりたい放題だわ
705:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:09:02.20 267SKpXC0.net
＞イリノイ大学は今回の結論について、ワクチンの有効性を維持し、
＞コロナウイルスに対する免疫力を維持するブースターを開発する上で
＞重要な意味を持つと捉えている。
これブースターするなら従来のじゃ効かないよって言ってるよね？
706:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:09:30.14 uFbII3MN0.net
そらインフルエンザですら型が合わないと効かないんだからそうだろ
707:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:10:10.45 6HfLKFeO0.net
>>702
目を背けているのではなく
自然感染のほうが抗体の種類が多いからでは？
ワクチンだとSタンパク質に対する抗体だけだから
708:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:11:52.15 bbxr9xMT0.net
ワクチンが必須ということ。
709:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:12:59.23 0p63VA4F0.net
去年かかってもデルタはまたかかるよってことか
変異株って、どれのことだろ。
イギリス株はどうなる
710:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:13:14.99 BEfiRt5i0.net
ね？ワクチン意味ないだろｗ
液性免疫一辺倒じゃどうにもならんのよ
711:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:14:32.30 BEfiRt5i0.net
>>708
逆
ワクチンは液性免疫にしか頼らんから変異に弱い
自然免疫や細胞性免疫や自然感染免疫はウイルスの4つのたんぱくを認識し
とりわけT細胞免疫は変異への対応力が優れてるからワクチンじゃどうにもならない
712:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:16:05.36 RfV0ZI9o0.net
>>1
2chではみんな1年前から知ってた
713:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:17:23.34 Yv+5uScT0.net
>>702
未来から来たの？
714:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:17:27.84 MtonYoU+0.net
米国民はワンダードラッグのイベルメクチンが手に入らない
715:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:17:59.03 lH8iQNQm0.net
しかし、結核やインフルエンザとか新型コロナとか無症状感染するのなんとかならんのかな
症状出ないから気付かなくて、調べたら感染してたってのが一番きつい
特に体調悪くないのに隔離だしな
716:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:20:24.84 MDJAGNGq0.net
反ワクの発狂っぷりが凄いな
ある株に感染しても、その感染によってできた抗体は
コロナが変異すると効かないよ、という研究結果なのに
もしかして、反ワクって日本語の読解に問題があるレベル?
717:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:20:28.14 BEfiRt5i0.net
>>715
ワクチンがそれを促進してるのは有名な話
百日咳でもそうだった
・接種者は静かに感染を拡げいつの間にか基礎疾患がある人を感染させて重大な結果を招く可能性がある、なかでも接種済みの医療従事者がデルタ株に感染した場合が大きな問題（Nature誌）
718:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:21:40.90 Sf0VJCjR0.net
>>715
それ無理。
本人が自覚症状無いうちに増殖して他人に移して、気が付いた時には手遅れというのがこのウイルスの特徴だから。
719:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:21:42.35 UC87DXoE0.net
ワクチンの方がもっと効果ないんでねえの
720:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:22:15.49 JG3CcRvv0.net
売れるまでは過大広告
売れたらあとは保証しません
カスタマーは応答しません
ワクチンは不良品だった場合リコール対象になりますか？いいえ、きっとならないでしょう。
721:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:22:47.61 RfV0ZI9o0.net
>>704
治験もかなりやっちゃってる
「あ、このサンプルはイレギュラーなんで外すね！決して結果が悪いからじゃないんだからね！」みたいなこと当たり前
サンプル数が少ないからデータ整えるの簡単
だからギリプラシーボに勝つか負けるかみたいな薬だらけになっちゃう
722:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:25:42.74 2+DxoNGi0.net
結論としては
基本的な自己免疫力の強い個体が生き残り
弱い個体が淘汰されるってことだ
それにも限度があるから
生きのこる知能も試される
優秀な遺伝子だけを残すってことだろう
ワク厨、あんたらはぁダメだ
ワクチンで自己免疫破壊されてて
ワクチンを盲目的に打ってしまう知能しかない
あんたらは残れんよ
723:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:26:35.21 QvaauYmq0.net
おめーらよーく考えてみ？
なーんもない時に防災訓練を準備万端でやったらしっかりできるだろ？
でもな、急に大地震起こって火事になったら慌ててそのまんま飛び出すだろ？
コロナワクチンがそれ。時間的余裕なくとにかく何か作らなきゃなんねーってんで
副作用とか他の疾病や他の自然免疫のたぐいを全て無視してウイルス退治だけに特化して作った。
そんなものが総合的に優秀であるって思う？
724:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:26:41.87 aWzPGPHX0.net
>>572
そうなんだよね
ワクチンの有効性を堅持するために変異株にも対応できるものを作らなきゃってことで
つまり今のワクチンは旧型にしか効かないと言ってる
725:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:29:52.43 ap2F1abN0.net
変異株対応の速さがウリなんだから、早いとこ少なくともデルタ対応の出せばいいのに。
726:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:30:12.35 kZBOVaY90.net
>>711
デルタの自然免疫獲得したはずのインドで
再感染が三万だか四万だか出てワクチン全力してるからなあ…
やっぱり自然免疫も頼りにならんよ
727:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:31:08.59 SdMpzrlD0.net
>>1
つまり、ワクチンなんか要らない、一回コロナに感染すれば免疫が出来るという考えは間違いという事
コロナに本当に感染する事で得られる免疫はその特定の株にしか効かない
つまり、アルファにかかった時に出来た免疫はデルタには効かない
一方、ワクチンによって出来る免疫は変異株に対しても有効
ワクチンによる免疫は変異株にも有効って結果は多くの論文で示されてる
実際に死亡率や重症化率が、接種完了者に比べて未接種者は何倍何十倍のレベルで高い
明らかにデルタ株に対してもワクチンは効果がある証拠
728:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:31:42.66 gWd0XQC+0.net
誰が信じるんだよこれを
729:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:32:18.85 oSVwwBUx0.net
世界中の皆さんが接種したワクチンキーは武漢ウイルスドアーしか開きません
730:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:32:26.51 aZH8Uka/0.net
ワク信ども
残念だなwww
731:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:32:33.10 Z76fp9al0.net
>>723
なんで例え話持ってくるやつって例外なく下手くそなの？
その例えならプロスポーツ選手が練習の時と試合の時での成績で例えてみて😅
素人の防災訓練とプロの防疫じゃ全く別の話だろ
732:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:32:40.06 3D2lon2v0.net
てかさ、もうただの風邪でええやんか
何があかんの？
733:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:33:48.01 mpFLhHMj0.net
石田純一ちゃーんす
734:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:34:10.78 g0aPL5+k0.net
インフルエンザも似たようなものだろ
735:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:34:22.21 Aex9HKUP0.net
ワクチンは今のところ変異株にも効果はあるのは確か
若干効果は落ちるし、時間とともに抗体も減ってしまうが
ただデルタの変異箇所がさらに後4回変異が追加したらワクチンも効かなくなる可能性大と
デルタ株に四つの変異加わると、ワクチン効果大幅減か 阪大グループ
2021年9月8日
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
736:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:34:41.17 BEfiRt5i0.net
>>726
病的肥満率５％のコーカソイドのインドが
あの低接種率で死亡が日本の4倍でおさまるんだよ
自然感染免疫が効いてないわけないだろ常識的に考えて
737:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:37:40.23 9ETH3npr0.net
デルタにmRNAは効かないからそらそうだろ
738:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:41:12.83 3tKsvP2I0.net
>>735
デルタ株が4回変異してパワーアップしたら
もうどうしようも無いだろうな
2週間に1回、変異してるんだっけ？
739:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:44:55.20 tzPFG4/Y0.net
これ密な空間で空気中を漂ってる少量のウイルスに曝されたら感染にまで至らずとも抗体が生成されてるのと違うの？
740:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:46:16.97 QvaauYmq0.net
>>731
低能はレスするな
阪神や東日本の時にプロが全員助かったつーソース出せ
話はそこから
後、防災のプロって誰のこというのかっつーのもしっかり理由つけて答えろよ
余計なこと書くとボロが出るんだよなー、低能は何でこーも低能なんかな
741:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:49:13.45 wdp1EQsD0.net
だからなんだよ
高齢者や基礎疾患のある人、あとデブじゃなければ雑魚ウイルスだろ
製薬会社の欺瞞はもう通じないよ
742:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:49:39.76 Z76fp9al0.net
>>740
そもそも地震とパンデミックは別もの
例え話なんてせずに普通に準備不足で～と言えばいいよ
743:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:51:02.45 ldF4J/0W0.net
ワクチンもあかんの？
744:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:51:51.87 0p63VA4F0.net
>>736
あの様子じゃ把握しきれない死者が多いだろうけどなあ
745:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:54:48.98 MY8y/LyX0.net
>>5
今更佳代ｗｗｗ
とっくにいたちごっこ言われてたやん
746:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:57:09.35 4TLRJftq0.net
>>743
効くことはわかっているし、効く
747:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 12:58:09.86 4TLRJftq0.net
感染で獲得した免疫よりも、ワクチンが誘導した免疫の方が強いというのは
以前から言われていたことで、それが裏付けされた形だな
748:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:00:20.25 QvaauYmq0.net
>>742
低能っつーかおめーバカだろ
そーいうおめー自身プロ野球と比較してやがっただろ？
地震→生命の危険あり、コロナ→同様、野球→娯楽
これギャグか何かか？
749:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:00:56.63 zfmiPpAX0.net
>>1
無限ループやん
薬できてもこうなんやろうな
これワクチンダメですわーってなる変異するの早すぎないか
ワクチンがダメなのかコロナが異質なのか
750:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:02:40.50 zfmiPpAX0.net
>>741
きみ何周遅れよ
751:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:04:19.17 kjj/s9wZ0.net
だったらワクチンも同じじゃないの？ｗ
そう考えると今イスラエルで起こっている事も説明可能なんだけどね。
752:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:04:50.32 UbLqK6wm0.net
新型コロナワクチンは麻疹を想定して作ったものだからなｗ
RＮＡウィルスなのに変異は一切しないという想定で武漢ウィルス想定で
作った。そして未だにそのまま。そして打てば打つほど酸化グラフェンが
効いてきて弱って死ぬ。
753:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:05:31.24 JG3CcRvv0.net
>>749
本来そこまで大きなスパイクタンパク質の遺伝子変化は短期間で起こり得にくいらしいが
コロナはなぜか…
754:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:05:31.91 wCpbZRWv0.net
自然感染より単一な抗体が作られるワクチンの方が効く理由はないな
755:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:05:41.17 wdp1EQsD0.net
>>750
？
最終的な結論ですよ
大半の人には無症状の雑魚ウイルス
756:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:06:32.65 AsN+xQDn0.net
デルタは収まってきつつあるんだろ？
次はなんて型で、どんな特徴があるんだ？
全く情報が無いな。
757:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:10:23.56 1fooztYk0.net
>>4
「俺コロナに掛かった事あるからもう抗体持ってるしワクチン打たなくても良いもんねーｗ」
って奴でも変異型のコロナには効かねえからワクチン打っとけって話だよ
758:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:12:36.52 ckagU2vo0.net
だからさ風邪は何回も引くのはそれが理由だろ
何回同じこと言ってんだよ
ワクチンだって結局はいたちごっこだよ
759:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:12:59.15 QvaauYmq0.net
あのさ、ここのワク厨て救いきれねー程アホなんだが
これってワクチンの副作用で脳に障害が出ているとかじゃねーか？
心配だわ。レベル低い5ｃｈの中でも際立ってレベル低いんで
アホの例→ID:Z76fp9al0
おめーらこいつの過去レス読むなよ？アホがうつる可能性あるんで
760:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:14:27.46 okyOnGF60.net
そりゃそうだ
でなきゃ風邪なんてとっくに無くなってる
761:マサオ
21/09/22 13:17:27.80 Dd9ZLWJI0.net
ワクチンが効いてないのはこういうことか
でも重症かはふせいでるから・・・
762:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:19:36.03 DnIPuGNd0.net
変異とのイタチごっこと言っても世界中で多量の感染者の中で産まれて生き残ってるデルタ株が対人類にとってのゴール地点の可能性もある
そうならデルタ株対応ワクチンか自然感染一通り終われば問題無い
763:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:19:58.66 Z76fp9al0.net
真逆の研究結果を発表してたりもするからまだよくわからんな
764:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:20:32.98 dPyiVzaW0.net
メモリー細胞の記憶は、経験したものだけの記憶。変異にワクチンは効果なく、万能の自然免疫で戦うしかないが、ワクチン接種すると自然免疫の活動を阻害するように働くから無意味。
765:マサオ
21/09/22 13:21:53.12 Dd9ZLWJI0.net
>>762
全滅しないようにいろいろなかたちになってんだろ
左翼と同じで一通りじゃない
766:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:22:09.94 UolLM+8K0.net
>>758
毎年のことなのにインフルはワクチン今年のには効きませんとか起こってないだろうが
そもそも風邪なんか何回ひいたって肺が繊維化しないからどうだっていいだろ
767:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:26:14.11 /5p/uPrJ0.net
>インフルはワクチン今年のには効きません
だから毎年予想して合う型うつんじゃ？
768:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:33:42.76 zVZ91RCM0.net
>>1
ほんなら打ってもダメやん
従来株駆逐されるの一瞬やったし
769:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:45:16.77 V/yW+fSf0.net
ワクチン推進派の理屈に依れば
型に合ったワクチンを作れば効果があるというが
実際のところ感染抑制の効果がない。
変異すれば効かないかも知れないと言う理屈。
新型ワクチンが出来る頃には新しい変異種が流行しているという
サイクルにしかならず
感染は抑制できず変異種は生まれ
ずっとこの連鎖が止まらないと言っている。
↑この世界でウイズコロナなど達成できない
感染を抑制できないとウイズコロナも出来ない。
英国とイスラエルはピークアウトもせず
高レベルの感染を続けている。
770:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:50:34.56 QvaauYmq0.net
おめーら大概にしとけよ
ワク厨はもー打ってしまってモルモット確定して後戻りできねーんだよ
戻りよーねー奴等捕まえてイジり倒すなって
いたわれ
771:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:57:01.34 qn08+DP70.net
いやもうよく分からんな
でも感覚的には総合的な免疫で
一回乗り越えた人は次は強くなりそう
効く種類もあればそうでないのもある、
と言う話なだけでは
逆にワクチン打とうが打つまいが
罹るやつはかかるって気がする
772:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:57:07.28 Tg6/FGlg0.net
そもそも今まで変異するウイルスの風邪に効くワクチンなどあったか？
インフルエンザワクチンですら大して効果無いと言われてるのに
773:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:57:43.75 85iRmWbp0.net
落語家も罹患者だったけど死んだしな
774:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 13:58:16.95 2LAMnQHT0.net
結局今のワクチンは効かないのか
皆んなが言ってる今後のリスクだけ残ってしまったね
可哀想過ぎる
775:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:02:17.62 T8CBmWzk0.net
予防接種しても周囲の人結構インフルエンザでダウンしてるんだよな
接種しなかった俺はなぜか何ともなかったけど、実は感染してるけど症状出なかっただけな気がする
776:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:03:56.66 HVrLCkxu0.net
>>445
簡単
重症化を飛び越えて死ぬから
777:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:07:46.46 QvaauYmq0.net
>>776
他の疾患への抵抗力の低下だろ
死因ってのは医者が便宜上判定するだけのことで
色々と複合的に起こって死亡する
コロナウイルス殺したのはいいが別の善玉も殺してしまったっつーだけの話な
778:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:29:34.47 1+2WbJIN0.net
変異株にはワクチン効果大幅減も
国立国際医療研究センター
URLﾘﾝｸ(nordot.app)
研究結果をまとめた同センターの満屋裕明研究所長は、
免疫を回避する新しい変異株の出現に備え、ワクチンだけでなく
「強力な効き目がある新しい抗ウイルス薬の開発が必要だ」と話している。
779:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:32:01.32 1i1qK2zI0.net
>>756
世界中の専門家が次の変異株を待ちかまえている状態（極東の某先進国を除く）
ラムダ、ミュウ、C.1.2（南アフリカの新型）、デルタプラス（AY１２など）とかが今の候補。
時期的には今年の6-10月に発見された（する）株が、次の候補。
今のVOCとかVOIとは限らない。
イギリスはほぼ全部完全PCRにかけているが、次の候補はまだ。
イスラエルのブレークスルー爆発の正体がまだはっきりしていないから怖い。
怖いと言えば、日本の急速な減少の原因がよく分からない（つまりウイルスについて分かっていないことが分かった）
780:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:35:39.96 us7bM24k0.net
つまりワクチンも無駄
結局はコロナに適応出来る身体持った人は生き
適応出来ない人は死ぬ
結局はこれになる
781:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:37:56.50 1i1qK2zI0.net
>>268
一瞬ではない
どこの国でもデルタ株が２０％感染から80％感染で駆逐するまで、1ヶ月以上かかっている。
主要メディアがきちんと報道しないだけ。
日本の(日本人の）飛行機事故が起こると、世界中で飛行機事故が起こる、法則。
普通外人だけだと死者100人でも余り報道しない。
例えば1977年の世界最大の航空事故（583人死亡）を覚えている日本人はどの程度いるだろうか？
782:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:40:53.30 WnsK6dNG0.net
やっぱりワクチンじゃないと変異に対応できないのね
783:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:41:10.28 /+8bRHfN0.net
>>755
大半か？
コロナ肺炎併発率
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
784:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:43:35.78 xxXHn9dc0.net
まあ風邪だからな
785:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:44:13.50 pjYQOK890.net
>>782
インフルエンザだって型が違えば罹るしな
むしろ変異種でも効いてるmRNAワクチンが優秀過ぎる
786:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:47:51.14 dzklyhEf0.net
風邪のワクチン作れたらノーベル賞だろ
787:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:47:51.69 WFn5bNYG0.net
それはまた衝撃な
えーと？
人類が認識していた変異型とは、
人体と新型コロナウイルスさんにとっては対人新型だった？
788:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:49:01.06 DaYNOg/h0.net
>>1
抗体と獲得免疫は別だろ混同するなよ
789:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:51:06.29 gWd0XQC+0.net
>>50
疾患全般への免疫の話だぞw
790:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:51:33.86 gWd0XQC+0.net
推進派もちゃんと理解しろよ
791:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:53:32.67 P8vGK0Cz0.net
ワクチンなど危険だから打つなって事ですね
792:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:56:12.58 JKaBvsH80.net
自然免疫もワクチンも耐性反応を示すだけで効果はないんだろう
ダメージが蓄積されていくんだよ
793:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:57:56.95 gWd0XQC+0.net
過去に２回打った人は打つべきだよ
免疫が落ちてるから
でもまだ打ってない人は打たないほうが
本来の免疫で太刀打ちできる
それほど新規株は弱ってきてる
持病持ちや高齢者は人によりけり
794:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 14:57:59.74 WFn5bNYG0.net
あ、イリノイだとあれか、
「抗体移植系の治療法で快癒なさったんだろう前大統領さんをワクチン接種義務化派にするには」、
がホントのテーマの研究資金団体にカネがいっぱいありそう
795:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:02:51.88 9woPhUP00.net
自然感染した免疫は万能とか言ってたバカな反ワクw
796:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:04:12.36 xl0B2JYK0.net
感染した場合は２種類できるんじゃないっけ
それの二つともダメなのか片方だけダメなのかどういう話になるんだろうな
ワクチンは大丈夫ってのもよくわからんし
797:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:06:38.38 QvaauYmq0.net
世の中に製薬研究開発の一般的知識を持っていなくて
未知の薬剤を何の疑いもなく体内に注入する奴がこれ程いるとは思わなかったわ
生命維持に必要不可欠な何かをこのワクチンがぶっ壊してしまったらどーする？
最強のコロナウイルスを殺すほどの殺傷能力あるワクチンがコロナだけを殺すって
本当に思った訳？信じられんわ
798:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:07:11.22 rgK0Vxzf0.net
ワクチンはまだ初期型対応の奴使ってるけど、対応できるものを開発しないと意味ないってこと？
799:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:07:36.66 bRZTyk630.net
毒性の高い変異種でない限りは自己免疫で頑張る
800:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:10:44.33 IJPnhDzL0.net
>>797
こいつが知識を持っているとは到底思えないが
801:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:13:10.92 SZNQYWbo0.net
俺はイリノイ州の掘っ建て小屋でうまれた
802:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:13:28.20 kZBOVaY90.net
>>736
公表値で4倍、入院してないコロナ死がカウントされてなくて実際はその10倍だけどね
平均年齢30ｆだかのインドで
自然免疫獲得までに400万やら500万やら死んだ上に結局ワクチン頼みって悲しい話さ
803:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:14:45.11 w0Dsxxqu0.net
無限ワクチンw
804:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:15:02.45 QNuQy6E10.net
>>1
これさ、最初から分かってたことだよね
素人でも分かるし専門家なら尚更
製薬会社は分かっててデータ集めでワクチン打ちまくったんじゃない
現行ワクチンは治療薬や副作用少ない改良版ワクチンまでの時間稼ぎ
805:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:16:24.39 QvaauYmq0.net
>>800
笑止、てめーのその内容のレスならアホでもできるわ
だったらてめーの知識を書いてみな？思いっきり叩いてやるから
検索準備してやれよ
806:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:32:13.00 pjYQOK890.net
反ワクチンは低脳
807:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:34:37.67 yRsX0dV70.net
>>798
ワクチンはデルタにある程度効いてる報告はあるが、これは、初期型の感染歴があってもデルタには役にたたんという
お話。
808:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:36:46.09 QvaauYmq0.net
反ワク叩いている奴は漢字もできねーアホだからな
見てみこれ→>>806
809:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:40:09.47 eGItVp1M0.net
ワクチンでできる中和抗体<自然免疫でできる中和抗体
何回も感染して中和抗体<感染増強抗体となると重症化
810:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:41:11.59 UXwmEuG20.net
そりやインフルエンザだって型が違ければ効かないからな…
変異が流行る度に二回接種しろって無理だろ。
811:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:43:35.02 ZtsRPoHm0.net
>>1
ワクチン意味ないじゃん。
812:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:44:57.10 2LAMnQHT0.net
ワクチン効かないって事は、ワク接種で感染防止、
重症化防止は嘘、人が持ってる免疫が機能してると
思う。接種者は騙されっぱなしで可哀想過ぎる
813:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:47:17.24 pjYQOK890.net
>>808
キチガイ、レスするなよ
キチガイ
814:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:49:47.83 SsnVP+1S0.net
感染して出来た抗体が効かないと言う話なのにw
815:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:50:06.49 JiyugYNT0.net
>>421
ワク信って、5Gとか磁石とか非接種者が死んだとかには大喜びでレスすんのに、
こういうごく当たり前の疑問からは逃げ回るよな
816:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:50:08.74 lpCeJqkC0.net
ダメじゃんｗｗｗｗ
817:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:51:36.48 SsnVP+1S0.net
ワクチンの話じゃないですよ〜w
818:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:52:34.61 TFRs0xwt0.net
ワクチンも効かないな
819:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:53:20.33 QvaauYmq0.net
反ワク叩きってすぐ発狂するよな
副作用じゃね？
こいつ→>>813
820:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:53:58.04 8+lP+ejl0.net
反ワクいじるの楽しいししゃーない
821:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:55:36.82 8+lP+ejl0.net
>>815
ちな現状変異株にもそこそこワクチン効くし、変異繰り返すと弱毒化して行くからワクチン打たない方が良いってことにはならんで
822:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 15:59:11.34 JiyugYNT0.net
抗体の有効性についての話題だからワクチン効果の話に直結している。
ここで、これはワクチンの話じゃないから！とか言ってるワク信は、ワク信の中でも別格に頭が悪くて、ちょっとヤバいレベル。
>>821
変異種に合わせて、改めてワクチンを打つか打たないか。余計な事を混ぜずに、簡潔に答えて。
823:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:00:35.30 8+lP+ejl0.net
>>822
質問の意味がわからんけど変異株に対してそれ用のワクチンが出来た場合打つかどうかってことか？
必要があれば打つよ。出来たワクチンと変異株の感染状況によるやろ
824:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:02:30.95 KogU1Fd90.net
そんなこたないだろ、って気がする
825:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:03:11.99 JiyugYNT0.net
>>823
OK、回答としてはそれでいい。
じゃあ、場合によっては反ワクになるわけだな。つまりアンタは様子見の仲間だ。
826:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:04:43.93 8+lP+ejl0.net
>>825
何で2回接種終わってるのに様子見なの？意味不明
827:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:06:48.59 QvaauYmq0.net
別に反ワクって訳じゃねーだろ
おめーらモルモットを観察して様子を見ているだけだろ
モルモットが発狂したり死んだりしたら消極になるってだけ
828:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:06:52.50 yRsX0dV70.net
>>822
馬鹿だなあ。感染でできる中和抗体はワクチンより全然少ないのよ。ウイルス全体に対して抗体が出来るので、スパイクタンパクに対する中和抗体の種類も少ないから、新型に対応できないの。一方、ワクチンはスパイクタンパクのみを標的にしているので、それに対する中和抗体の種類が多いので、新型が出てもどれか対応出来るやつがいるのよ。むろん、あまりにも変異しすぎると対応できなくなるけど。
829:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:07:01.89 AXn17vcX0.net
細菌テロ
830:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:07:21.40 AXn17vcX0.net
テレビを見ると感染する
831:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:07:46.64 pjYQOK890.net
武漢はデルタもガンガン罹っているだろ
インドはデルタで抗体作ったが
832:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:12:09.11 JiyugYNT0.net
>>826
自分の本質が様子見なのを自覚出来ずに、他者を反ワクだのなんだのと批判しているのは最も愚かしい。
この先、お前が打つ必要がないと判断したワクチンが出てきたり、乳幼児にも強制的に打つ様な流れになって、お前がそれに反対したとする。
その時、お前は、今お前自身が反ワクとか言って叩いている人達と同じ立場になるのだ。
833:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:15:36.25 aumiEb4I0.net
このコピペが無効になる!?
ワクチン受ける人
→新しい株に感染する
→ワクチン打ってるから無症状や軽症で済んで新しい株の抗体もできる
→さらに新しい重症化しやすい株に感染する
→でも抗体があるから無症状や軽症で済んで新しい抗体もできる
→この繰り返しで新しい株に感染してもずっと無症状や軽症のサイクルで乗り切る
ワクチン受けない人
→感染せずに乗り切る
→新しい病原性の高い株が流行る
→感染せずに乗り切る
→さらに新しい病原性の高いヤバイ株が流行る
→なんとか感染せずに乗り切る
→さらに凶悪な感染したらマジヤバイ新しい株が流行る
→半年家に引きこもって感染せずに乗り切る
→さらに超凶悪な感染したらもう言葉にできないくらいヤバイ株が流行る
→備蓄してた食料が尽きたので近所のスーパーに爆速超短時間滞在で買い物する
→とうとう感染する
→ものすごく重症化しやすいウイルスだから重症化する
→医療崩壊してるから自宅で緩和ケアの麻酔薬もなく意識があるまま拷問の水責めののように苦悶の中で窒息死する
→仮にそれが俺ならおいしい餌を毎日食べれて飼い主に大切にされて遊んでもらえる家ネコに生まれ変わる
お前らなら干からびたバッタとかしか食べられず夏の暑い日は熱中症冬の寒い日には手がかじかんで爪も出せない野良猫に生まれ変わる
834:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:15:46.22 pjYQOK890.net
子供に打たせたく無ければ大人が打てやクズ
835:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:17:20.32 5LadR69O0.net
>>834
大人が打つと子供が感染拡大してるぞ
ワクチン打ち出してから急に子供の感染が増えた
836:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:18:51.09 zbeKIKFS0.net
こんど手術するんでコロナワクチン接種歴聞かれた
接種してる場合は数か月先に延期っていわれたけど、全身麻酔の時ってなんかあるんだっけ？
837:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:22:25.51 eGItVp1M0.net
変異株に対しワクチンは常に後追いで、変異株にピタリ合うタイミングでワクチン投入なんかできねーのに、ワクチンのほうが中和抗体が沢山できるとか机上の空論に過ぎんわｗ
838:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:22:52.39 8kPt8Cuo0.net
＞コロナウイルスに対する免疫力を維持するブースターを開発する上で重要な意味を持つ
結局、今のワクチンも効かないって事じゃんw
839:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:23:22.09 QvaauYmq0.net
>>836
そーいうのの治験が終わってねーんじゃね？
１０年位かかるからな、全てを網羅するなら
つかおめーがその手術のモルモットになりゃいーだろ
おめーが死んだら他の人の手術は×って感じでサクサク行けって
840:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:23:42.60 7qLRBo2l0.net
ニワトリのマレック病ワクチンと全く同じパターンだな
どんどん新しいワクチンを開発しなくちゃいけなくて
それに合わせて変異株も進化して、猛毒化をたどり
わずか３０年で普通のウィルスから超猛毒ウィルスに進化した
841:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:24:44.95 F9xIkI4c0.net
従来ウイルスに似せて作ったワクチンは効果があると言ってるのにおかしくねーか？
842:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:25:02.12 CHkVMwrD0.net
>>1
んじゃワクチンも効かねえってことじゃんｗ
843:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:25:29.27 4Bq+33sm0.net
>>1
もしあなたが言ってることが正しいなら、武漢ワクチンで出来た抗体もデルタには効かないね
844:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 16:29:04.15 Gx0+6d1Y0.net
お前らカルト教徒根本的に勘違いしとるけどウイルスに結合できへん癖に効くってことはお前らが思っている以上に効いて効いてききまくっとるということなんやけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お体が変異株に合わせた抗体を速やかに作れるちゅうことやからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ