21/09/22 08:55:47.16 gyzdD8LK0.net
>>339
コロナに感染して自然に作られた抗体が効かないからワクチンブーストするって記事
363:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:56:01.92 Ng1EHUjy0.net
また新しいのに感染して抗体つくりゃええ
364:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:56:03.37 6Fdc7BAP0.net
ワクチンが効かないとか副作用がどうしたなどより問題なのは
数年後ぐらいに起こる可能性がある「本作用」だろう。
365:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:56:24.53 QApGbQdd0.net
従来型のコロナウイルスはほぼ全滅して
変異株だけになってるから
あまり意味のある議論ではないな
ただワクチンは
従来型に対するものであって
変異株に効果があるとしても偶然の産物だから
ワクチンに頼るのはほどほどにしたほうがいい
実際、ブレイクスルー感染多発しているし
366:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:56:35.44 tJ9/M2LX0.net
>>354
字が読めるから自分で考えて判断してんだよ
急かされて不安定な新薬を何度も打ち続ける馬鹿と一緒にしないでくれ
367:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:56:41.29 gOmsxIcW0.net
そもそもワクチンしても感染する詐欺状態
確かな事は従来のコロナの抗体ある人は変異で死なない
368:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:56:48.99 oAOZOUnS0.net
風邪だってインフルだって色んな型があるんだから普通の話じゃないの？
369:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:57:01.43 fPjw0LFb0.net
つまり、いずれコロナもおたふく風邪や風疹のようになる
という希望は絶たれたわけか
新種が出る度にビクビクしなきゃいけないわけね
370:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:57:07.30 Q+F/Ffio0.net
ワクチンを打たないと数年後にエイズみたくなって死ぬとも言われてるので何とも
371:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:58:00.74 Mqrl2jYh0.net
時限爆弾の刻印：「完全にワクチン接種された」人たちがコロナウイルス変異体に再曝露されると、病気の急速な進行を経験する
日本の研究者たちは、「完全にワクチン接種された」人たちが、デルタ株など、野生型コロナウイルス変異体に再曝露されたとき（コロナの自然感染の意味）に、どのように病気の増強を経験する可能性があるかについての新しい研究を発表した。
この研究は、SARS-CoV-2 のデルタ変異体が既存のワクチン供給に対して「完全な耐性を獲得する準備ができている」ことを示しており、ワクチン接種を受けた人たちは感染増強による重篤な病気のリスクが高くなると見られる。
抗体依存性感染増強として知られるこの科学的現象は、SARS を標的として研究されている中で、作成に失敗したワクチンの動物実験で最初に目撃されたものだ。
免疫化された後（ワクチン接種後）、すべての動物は野生型ウイルスに再感染すると（自然のコロナウイルスに再感染すると）死亡した。
この研究では、デルタ変異体が 4つの一般的な突然変異に圧力をかけられたことを突き止めている。
人間の細胞で転写されるファイザー社とモデルナ社のスパイクタンパク質は、これらの同じワクチンプログラムによって存在するように圧力をかけられている新しい変異体と戦うための準備をしない。
372:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:58:04.58 tUgxAA/90.net
変異してるんだから当然
感染して獲得した抗体なら変異しても効果あるなんて言ってたのは低脳反ワクチンくらいだろ
373:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:58:07.86 4Lah5Bo60.net
ワクチンの抗体より自然免疫のほうが数十倍強いって論文でてたけど、こういう意味なのか？
ワクチンで感染はともかく重症化防げているようだが。
374:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:58:08.22 rGPbMg8q0.net
ウィルスの変異と一緒にスパイクタンパク自体も変異するって
以前から言われてたじゃん。
375:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:58:18.64 gOmsxIcW0.net
>>370
ワクチン接種者が数年生存出来るか不明なんですよねw
376:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:58:20.43 y9mfOewC0.net
>>153
従来型の抗体がだめだから、旧型ワクチンでは駄目で新型に対応した抗体ワクチン、または変異型に感染して抗体を得る必要があるってことでしょ…
まあイスラエル見てりゃわかるが
377:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:58:51.64 Mqrl2jYh0.net
>>371
日本の研究者たちは、ファイザー社ワクチン技術をすでに凌駕している SARS-CoV-2 の3つの変異を特定した。この研究によると、4番目の突然変異が集団で優勢になった後、ワクチン接種は重篤な状態を引き起こす可能性がある。
「スパイクタンパク質の受容体結合部位である RBD は、細胞の受容体 ACE2 に結合し、その相互作用は SARS-CoV-2 感染中の膜融合を仲介する」
と研究の著者は記し、そして、以下のように書いている。
「 SARS-CoV-2 に対する中和抗体は主に RBD に向けられ、RBD と ACE2 の間の相互作用をブロックする。ほとんどの SARS-CoV-2 変異体は RBD の中和抗体エピトープに変異を獲得しており、中和抗体からの脱出をもたらしている」
ワクチンは、単一の突然変異に対して短期間しか効果がなかった。ワクチンによって誘導されるほとんどの抗受容体結合部位抗体は、スパイクタンパク質を認識し、重度の感染を防ぐことができた。
しかし、4回の変異の後、これらのワクチンによって誘導された抗体はスパイクタンパク質を認識できなかった。その結果、ワクチン接種が免疫力を低下させ、重篤な症状にかかりやすくなるにつれて、デルタ変異種 / Delta4 + の感染力が強化された。
さらに悪いことに、最近のネイチャーに掲載された論文では、 SARS-CoV-2 の感染率とワクチン接種率が、ワクチン耐性株の急速な進化を促進しているという証拠が出ている。
このワクチン科学の失敗を超えて、ヒトの免疫応答を進化させるために、これらの突然変異への完全な曝露が必要であることを国民が受け入れなければならないのは時間の問題だろう。
378:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:59:00.73 XofzjgzL0.net
そりゃそうだろうな
379:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:59:06.59 wwBRgnwb0.net
要するにブースター用のワクチンは変異株に対応したものにしないとってことでしょ？
抗原の形変わってるんだから当たり前っちゃ当たり前だよね
380:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:59:33.90 i/nuoieh0.net
>>1
効かないって具体的にどう効かないか答えろ
コロナは何度でも感染する
しかし、こういったウィルスは感染を重ねるごとにある程度の免疫記憶が残り
速やかに免疫細胞が反応することで重症化死にようになる
それはワクチンと変わらんだろ
381:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:59:46.69 iHgOvZf90.net
>>4
君はワクチンの是非を語る前に、国語力鍛えろ。
記事はワクチンによって出来た抗体ではなく、感染によって出来た抗体の話だ。
382:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:00:12.10 cIOCAwHq0.net
>>354
読んでるからこそ
2回打っても治験ほどの効果がないこと
2回打っても効果はいずれほぼ無くなること
3回打つとむしろ死亡率が上がっていること
が分かるんだゾ
もしかしてもうゴミワクを打ってしまったのか？
ご愁傷様
383:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:00:30.18 LZOCi0uA0.net
そのうち良い感じに落ち着いて元の社会に戻ると思ってたけど、この先何十年もこのままかもしれないわけね
384:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:00:39.88 I8OWtdA70.net
学者｢初期型コロナにかかってできた抗体は変異株に効かないぞ｣
反ワク｢まじかよワクチン意味ねぇワク信ざまぁw｣
頭大丈夫？
日本語読めてる？
385:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:01:18.00 PSzg1lON0.net
残念でした来年にはデルタ用はできません!!
386:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:01:46.57 vYrurbmU0.net
>>333
ブースターもだけど2回接種より未接種が死亡率低いのか笑えるよな
387:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:01:46.58 Mqrl2jYh0.net
>>370
そのHIVが組み込まれているのがスパイクタンパクだから
かなり初期の頃から指摘されていた
388:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:01:49.59 rnw33dYD0.net
>>338
それだとかなりやべーことになるじゃん
でもこれぐらいですんでるとしたら不幸中の幸いなのかね
これだと打たない方が百倍マシではなく二倍マシって感じ？
___
FDAで８時間に渡り意見が交換され、「ワクチンが救う命の２倍の人が死んでいる」と指摘された。
URLﾘﾝｸ(note.com)
389:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:02:29.63 YCDMFGlm0.net
イスラエル4回目がデルタ対応だと思う
これまでと同じものではないと書いてたし
390:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:02:42.06 y9mfOewC0.net
>>24
今現在の段階では、接種後の3ヶ月未満なら重症化に効果あるということ。
3ヶ月過ぎた人から重症化も容赦なくやってくるわけで
何回も打つなら、インフルエンザワクチンと同じ不活化ワクチンしか今後は打てないことになりそう
391:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:02:45.92 5hUye/li0.net
良かったな反ワク
ワクチン打たずにコロナにかかりまくれるぞ。
392:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:02:52.98 gyzdD8LK0.net
>>4が可哀想、スレタイだけでレスしたばっかりに
393:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:03:11.28 Q+F/Ffio0.net
抗ウイルス薬が年末か来年には出るみたいだからそうなったらコロナは只の風邪
394:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:03:41.56 pQnVLyY90.net
スペイン風邪はどうやって収束したか考えりゃ今回どうなれば収束するか
わかるだろ。コロナには手もなく足もなく自分じゃ動けねぇーんだよ。
しかも人間の細胞にしがみつかなきゃすぐ死んじゃうんだ。100年前と
違って現在はワクチンによって重症化を阻止できるし罹っても直ぐに
抗体カクテル療法を受ければ短期間で治癒する。なにも心配することはない。
395:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:04:06.83 bfNGFrFE0.net
自然感染から回復した免疫が優秀な人は抗体が残らないようになってんだよ
戦略としてあえて残らないようにする事でどんな変異にも自然免疫が対応する為の体の機能だよ
抗体が増えれば変異株に対してデメリットだし
自己抗体が原因で自己免疫疾患になりやすくなり自分の体を攻撃する
396:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:04:23.11 6Fdc7BAP0.net
変種や別種のウイルスに感染した場合に免疫が獲得出来るのは
本来持っている自己免疫が正常に機能している場合だけ。今回
のワクチンはその自己免疫系を破壊してしまうことは以前から
言われている。
397:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:04:59.50 r5kYVv780.net
>>389
4回目接種する頃は他の変異種が流行っているから周回遅れ
398:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:05:20.72 YCDMFGlm0.net
>>390
不活化ワクチンはADEの懸念があり、mRNAが選ばれた経緯がある
そしたらmRNAも不活化とは違うパターンでADEリスクがわかったというのが今
399:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:05:33.60 XqidmgvD0.net
やはりインフルエンザと同じで型が合わないと駄目か
予想はしてたけどホント厄介なウイルスだ
400:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:05:49.85 zjvK+kfJ0.net
>>333
イギリスでは三回接種どころか、
二回接種の方が未接種より死亡率高い
ただ重症化率に関してだけはワクチンが強い
そこが崩れた時、それがワク信の完全敗北だと思う
401:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:06:07.95 0Dmoi5Ko0.net
>>389
デルタ対応打ったら
すぐに変死してデルタ対応対策してくる
402:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:06:08.99 Q3B7q9gJ0.net
>>42
これがワク信低学歴の知能か
403:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:06:20.19 7BrH99A+0.net
>>393
ウイルスに抗生物質は効かない
風邪を治す薬はない
404:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:06:26.43 uCZcPFRN0.net
従来人民共和国製
405:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:06:45.96 YCDMFGlm0.net
>>397
当然そうだし、一時的に効果あってもすぐにワクチンをすり抜ける別の変異株が台頭する
つまりいたちごっこ
ワクチンでは問題は解決しないよね
406:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:06:54.69 QvaauYmq0.net
そりゃ人間は１００人１００様だからな
得体のしれないワクチン注入しておかしくなる奴もいるだろ
コロナだけでなく別の何かと共鳴して得体のしれない症状発症するかもな
誰も責任取ってくれねーぞ、一人で苦しめ
407:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:07:04.99 Mqrl2jYh0.net
ワクチンも感染も避けろというのが結論
科学的にはね
まあ、それが無理だと思うヤツは諦めてユルくニューノーマルとかを頑張れ
ウイルスは単なる物質だから、防ぐ気になれば防げるものでしかないけど
408:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:07:26.68 dvgXt+OD0.net
>>392
スレタイには「感染でできた抗体」って書いてあるぞ
409:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:07:35.46 yR1ybEJg0.net
ワクチン接種しちゃった人、マジで可哀想に。
変異株に効かないmRNA接種しちゃって、もう元の身体には戻れないって。
今後、不活化ワクチンとか組み換え蛋白のワクチンとか、安全なワクチンが出てきてもmRNA接種しちゃってるから手遅れなんでしょ？
あまりに多勢の人がmRNA接種しちゃってるから、もし薬害が明白になっても見捨てられちゃうんでしょ？
だって全員に補償とか無理だし、もう元に戻せないんだから何をやっても無駄だもんね。
本当に可哀想だ。
410:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:07:40.68 cIOCAwHq0.net
>>384
大量製造して大量輸送して、さらにそこから大多数に接種するまでどれだけ時間がかかると思ってるんだ
到底間に合わねーよ
411:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:08:57.64 7dh+YLHn0.net
>>350
これは、(1)ワクチンだけでウイルス感染なし、(2)ウイルス感染だけ、(3)ウイルス感染後ワクチン1回接種、を比べた話です。1と2の比較は興味深いですが、3が一番良い結果なのは、ある意味当然。
412:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:09:31.79 Q+F/Ffio0.net
>>403
タミフルは？あれのコロナ版が近いうち出るみたいだけど
413:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:09:31.87 gyzdD8LK0.net
>>408
スレタイも見てなかった事になるのか
俺も見てなかったけどw
414:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:09:55.61 Mqrl2jYh0.net
>>399
インフルはその場だけ乗り切れば後は普通
コロナは体内に残るから後からが本番
だからAIDSと言われる
415:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:10:46.42 cREXVFOn0.net
こりゃ大変だ！変異株にも有効な抗体を作ってくれるワクチンを打つ以外にこの先生き残る術は無いな！
416:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:10:57.92 dvgXt+OD0.net
>>400
重症化リスクが低い若年層が打ってなくて死亡率下げてるだけだろ
417:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:11:05.92 vkT59qxG0.net
二回感染して死んだ人は居ないよね
どの人も軽症
つまりこの説はウソ
418:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:11:22.06 witl/fcH0.net
>>33
近くの開業医はコロナになってからピカピカのレクサスになってたな
419:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:11:53.09 OgJLXKVq0.net
>>1
それはワクチンも無意味だと言ってるのと同義ですが・・・
420:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:12:09.89 Mqrl2jYh0.net
>>409
自分の体をスパイクタンパク製造工場にしただけだからな
421:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:12:13.61 PikXwBqb0.net
当然これからも変異していくんだしその都度ワクチン打つんか？
422:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:12:40.35 t/ZZr6Hr0.net
デルタ株とその他の変異株を適当に見繕って混合して生ワクチンを作れ
毒性はそのままだから最悪死ぬかも知れんが自己責任で
需要はあると思う
423:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:12:53.29 wwBRgnwb0.net
>>381
締めくくりでブースター開発に重要って書かれてるから無関係ではないでしょ
>>4の言いかたはどうかとは思うけどワクチンに影響する話だよ
ブースターは変異株対応の方向ってことだと思うよ
424:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:13:07.59 s0GXQ4pb0.net
ならワクチン効かないって事でしょ？
ワクチンは従来型をベースに作られてるんだし
どれだけ抗体増やしても全く役に立たないなんて最悪だろ
425:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:13:53.79 Mqrl2jYh0.net
>>417
それは変異による
ブラジルでは早い段階で再感染者が死にまくっていた
426:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:14:03.38 r1mUmWic0.net
>>362
なぜ同じスパイクなのにワクチンは効果があるのかな(´・ω・`)
427:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:14:17.78 KDoh+LLe0.net
モーニングショーでなんか言ってるよ
428:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:14:18.11 KT9ZTrul0.net
>>421
スタバでワクチンを射つそんなカジュアルなSDGsな世界をご所望なんだろうなw
429:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:14:19.24 7BrH99A+0.net
>>421
変異株用ワクチンの開発製造が間に合えば打つんじゃね？
毎回高熱とか関節痛に苦しむことになるけど
430:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:15:23.26 SdMpzrlD0.net
>>1
つまり、ワクチンなんか要らない、一回コロナに感染すれば免疫が出来るという考えは間違いという事
コロナに本当に感染する事で得られる免疫はその特定の株にしか効かない
つまり、アルファにかかった時に出来た免疫はデルタには効かない
一方、ワクチンによって出来る免疫は変異株に対しても有効
ワクチンによる免疫は変異株にも有効って結果は多くの論文で示されてる
実際に死亡率や重症化率が、接種完了者に比べて未接種者は何倍何十倍のレベルで高い
明らかにデルタ株に対してもワクチンは効果がある証拠だ
431:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:15:37.11 QvaauYmq0.net
神様から貰った大切な体に得体のしれないワクチンとやらを注入すりゃ
神がお怒りになるのは必定だろ
天罰だわさ
432:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:16:05.74 EOFutJlT0.net
影のたけし軍団
馬鹿だろこいつ
433:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:16:11.22 UDbSiLyh0.net
判り切ってた事をなんで今更えらそうに
434:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:16:12.02 wnsa+Je90.net
>>247
だから急に辞めるんだろ
435:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:16:15.46 OgJLXKVq0.net
>>430
それは理論上ありえないんだよ
ただたんに抗体量を異常に高く維持してるだけだし
436:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:16:16.71 Z76fp9al0.net
>>424
デルタとミューには一定の効果がまだあるとのこと
どこまで効果があるのかはミューの感染が拡大しないとわからん
437:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:16:53.17 gyzdD8LK0.net
>>426
記事を読めよ
ブースト開発って書いてあるだろ短い記事なのに
(´・ω・`) じゃねーよ
438:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:18:00.28 8YekmNii0.net
これまじ？ やべーなｗｗｗｗｗｗｗｗ
厚労省人口動態統計速報による
月別死亡数の前年同月比増減率の推移
*************死亡
平成30年1月****+2.7%
平成30年2月****+5.2%
平成30年3月****+0.6%
平成30年4月****+0.5%
平成30年5月****+0.2%
平成30年6月****+0.4%
平成30年7月****+4.5%
平成30年8月****+2.1%
平成30年9月****+3.4%
平成30年10月***+2.6%
平成30年11月***-0.7%
平成30年12月***-1.0%
平成31年1月****+1.9%
平成31年2月****-3.8%
平成31年3月****-2.0%
平成31年4月****+2.9%
令和元年5月****+4.0%
令和元年6月****+3.0%
令和元年7月****-0.8%
令和元年8月****+4.0%
令和元年9月****+2.3%
令和元年10月***+0.2%
令和元年11月***+3.4%
令和元年12月***+2.6%
令和2年1月*****-6.1%
令和2年2月*****-1.7%
令和2年3月*****-0.1%
令和2年4月*****+0.4%
令和2年5月*****-3.5%
令和2年6月*****-1.9%
令和2年7月*****-1.6%
令和2年8月*****+0.1%
令和2年9月*****-0.2%
令和2年10月****+3.3%
令和2年11月****-0.8%
令和2年12月****+4.7%
令和3年1月*****+6.2%
令和3年2月*****+1.7%
令和3年3月*****+3.7%
令和3年4月*****+4.2% ← 4月12日からワクチン接種開始
令和3年5月*****+9.5% ←
令和3年6月*****+8.3% ←
令和3年7月*****+7.0% ←
439:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:18:23.18 0Dmoi5Ko0.net
>>437
効かないからブースト開発ってことじゃね
440:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:19:03.15 YCDMFGlm0.net
>>435
対コロナ特異抗体だけ異常に高くすることで他のウイルスには弱くなると言われているよね
細胞性免疫の方でも同じ
ワクチン後帯状疱疹が増えているのがその証拠と思われる
441:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:19:51.56 cIOCAwHq0.net
>>430
何十倍も効くわけないだろ、アホか
上のグラフだとイスラエルでせいぜい1/3
日本でもほぼ同様
あと、ジジババ以外にはほとんど効かねえし
442:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:21:36.05 tx5leHhp0.net
抗体は効かないけど交差免疫が働くからいいんだよ
そうやって人類は感染症と共存してきた
443:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:21:38.23 WUVQsFI20.net
んじゃワクチンも効かないな
444:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:21:46.35 rnw33dYD0.net
>>400
なるほど
そのメリットだけはあるのか
まあでもそのメリットだけで謎ワクチン打つ判断にはならないわな
445:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:22:12.74 zjvK+kfJ0.net
>>381
イギリスでも同じよ
＞2回接種より未接種が死亡率低い
しかし死亡率は高めるくせに、
なぜ重症化率だけは一応効果があるのかが分からない
その一点なんだよな
それさけあやふやになれば、ワクチン＝害と完全に言い切れるのに
446:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:22:27.03 JG3CcRvv0.net
適当に同じワクチンをブースターで射つべきとか言ってた奴らは
やはり営利目的でしかなかったんだろうな
447:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:22:39.30 SNRbrZpu0.net
今打ってるワクチンも初期の武漢型対応の古いやつなんだろ
448:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:23:13.59 PSzg1lON0.net
さすがに今は宴会はないがそれ以外は普通に生活してても何もないよ
もしかして俺は既に免疫を獲得してるんじゃないのか
調べてくれないからわからんのよな
449:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:24:05.14 gyzdD8LK0.net
>>439
お前も何を言ってるんだ
それ以外にどう解釈すんだろよ
450:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:24:17.83 4/RI5FNe0.net
塩の犠牲のわくちんうてよ
451:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:24:37.65 0Dmoi5Ko0.net
ワクチンは完全に無駄だったな
打った役はこれから薬害に苦しむだけだな
452:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:24:37.85 l9uAsD3m0.net
自然免疫派は変異株の出現ごとに賽の河原のごとくやり直しか
（ワクチン派もかもしれんが）
ブラジルやインドの第2波で被害が広がったのはこのせいかねえ。
453:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:24:48.48 yR1ybEJg0.net
やっぱ現状では感染対策しっかりやって、基本通りに3密避けて、ワクチン接種接種せず様子見が正解だよね。
ノババックスや新たな不活化ワクチン、その他の治療薬の話もチラホラ出て来てるし。
あと1年程度、mRNA接種せず・いかに感染せずに生き残るかだな。
454:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:25:17.48 JG3CcRvv0.net
>>438
5月例年の10倍亡くなっておられる
455:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:25:18.15 p3jC1Zzh0.net
俺はワクチン接種に否定も肯定もしてないんだけど素人の人って医師とか医学博士が出してる書籍とか読んで接種するかしないか決めてるんだよね？テレビとかネットとかじゃないよね？ワクチン接種推奨の人って当然読んで理解して推奨してるんだよね？
456:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:25:33.11 QvaauYmq0.net
>>438
そりゃそーだろ
人間の身体をナメるなって
得体のしれない薬剤を体内に注入して、他の抗体やら何やらに悪影響きたすのくらい小学生でもわかるわ
他のことに対する抵抗力が低下すりゃ死亡率上がるだろ？何当たり前なことを掲載してドヤってるんだよ？
457:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:25:45.12 TqwdYmPA0.net
いまインド株だよね？
従来型って武漢株のこと？
まだ打たない人は､薬できるまでそのまま打たない方がいいの？
458:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:25:45.71 sJ3LvLkw0.net
そりゃ効かないから蔓延してるんで、当たり前の話
459:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:25:51.35 CpdD0OFq0.net
なんでゴミがワクチン打て打て連呼してるの？（笑）
MRNAがなんで10年もエボラエイズのために研究されてたのに
今認可されたの？（笑）
460:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:26:33.59 rTqSeKY20.net
ワクチンの開発が変異に追いつけるとも思えんがな
仮に開発ができたとしても、接種まで漕ぎ着く頃にはもう次の変異が出てる
461:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:26:36.73 KagPMoEl0.net
コロナなら何言ってもいいのかよｗｗｗ
462:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:26:41.60 CpdD0OFq0.net
>>455
バカのおまえにも分かりやすく言うと
オカルトでもなんでもなくて
治験が全く終わってないって俺は認識してる（笑）
463:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:27:00.83 JKWLur7L0.net
mRNAワクチン原理主義者が泣いて喜ぶな
464:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:27:55.37 TqwdYmPA0.net
>>453
職場親戚からの圧力がねえ
465:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:28:24.47 4cyeVJMR0.net
ワクチン終わったな
466:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:28:35.88 CpdD0OFq0.net
おまえら生活保護のゴミとか
MRNAがいつから存在して
なんのために研究されてたのか知ってるゴミはいないよな？（笑）
なんで今認可されたんだ？（笑）
467:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:29:14.69 KU2zgrcC0.net
>>383
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
来週からパリコレだよ
最終日にコロナで亡くなったアルベールエルバスのメモリアルショーやるって
何十年もこのままなんてありえないぞw
468:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:29:21.68 XqCwQjmp0.net
初期の頃から言われてなかったっけ
何度も感染するって
何回も風邪引くのと同じ
469:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:29:25.67 CpdD0OFq0.net
>>464
飲みにいかない宣言はしたのか？（笑）
470:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:29:58.09 7dh+YLHn0.net
>>431
神様から貰った大切な体は、得体の知らないウイルス、細菌、真菌とかがいつも攻撃している。ウイルスなら、体の細胞を乗っ取り、ウイルスを作る工場に変えてしまう。
普通の風邪ウイルスの感染にも怒って、天罰があるんですか？
471:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:30:00.27 TqwdYmPA0.net
イスラエルは早期に国民にワクチン打ったが、武漢タイプに有効でも新型に効果が無いから感染増
こういうことですか
重症化を防ぐというのは、まだ事実として生きている情報？
472:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:30:01.69 CpdD0OFq0.net
>>468
風邪にしては死にすぎやろ、世界的に（笑）
473:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:30:12.65 /jrXbfuV0.net
>>1
だろうな
じゃなきゃ毎年、インフルエンザワクチンを打ってる意味がない
474:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:30:21.81 p3jC1Zzh0.net
>>462
それはもともと臨床試験に協力だからそうだろその決め手を聞いてんだよバカは貴方
475:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:30:43.34 GX8xnoF80.net
変異株ってどれのこと言ってんだ？
デルタとミューでもぜんぜん違うだろ
476:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:31:28.35 /jrXbfuV0.net
>>472
日本の生活レベルならそうかも知れんが
他国なんて風邪が命取りなんて良くある事だろう
477:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:31:54.54 JKWLur7L0.net
何回mRNAワクチン打ったら氏ぬか大規模人体実験開始！
478:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:32:03.10 DlUlMxa10.net
風邪だって何度もかかるやん
コロナウイルスなんだから当たり前
479:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:32:26.43 TqwdYmPA0.net
壮大な人体実験の治験がすむのはいつ頃？
480:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:32:34.55 /jrXbfuV0.net
新しいのが出るたびに名前つければよい
武漢Ａ型、武漢Ｂ型のように
481:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:32:36.26 CpdD0OFq0.net
これメモな（笑）
重症化を防ぐというのもまだ眉唾だと思ってる。
なぜならコロナ環境に一律にさらされる人の人数が
ワクチン接種後の人の方が後追いで増えてるから（笑）
あと半年～1年で接種、未接種がよーいどんしないと数字が揃うはずもないが
バイデンですら接種しろと脅しのようなこと言うからな（笑）
482:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:33:22.52 rTqSeKY20.net
>>471
いやあ、ワクチンでも同じだろう
この結果が重症化に関してどう言ってるかは分からんが、感染でできた抗体は効果なくなりますがワクチンでできた抗体はずっと効果が続きますなんて、そんな都合のいいことは言えない
483:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:33:36.45 zwLYH2Po0.net
>>331
減ったのは新規感染者じゃなかった？
484:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:33:37.79 CpdD0OFq0.net
>>476
アメリカで何人死んでるか調べてから噛み付いてこいボンクラ（笑）
485:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:33:56.12 8D2DVZ3W0.net
新しいデマに「ワクチンはデルタ株にも有効」って足しといて
486:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:33:56.84 QvaauYmq0.net
ワク打った奴で政府が言っているから、皆が打っているから、大企業の製薬会社が言っているから
て理由以外に何か打った理由あるん？
487:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:34:23.41 j8V/KwEn0.net
>>5
感染でできた抗体≠ワクチン接種でできた抗体
488:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:34:24.31 rnw33dYD0.net
>>438
これを反証出来ない限りワクチン接種止めるべきなのに・・
中国で作った端子なんて売ってる場合じゃなくね？
489:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:34:43.68 hnahNHle0.net
>>4
うわ バカ反コロｗ
490:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:34:55.78 StxgZTs40.net
ブラジル大統領どうするんだ
アメリカ入国できないぞ
491:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:35:11.51 TqwdYmPA0.net
>>482
重症化を防ぐ方法はなんだろう
肺やられるとあっという間に悪化するから困る
492:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:36:36.93 ki4W4njO0.net
>>276
抗体があることで副反応が激しくなってる側面は
あると思うよ
493:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:38:43.31 ZDcId9nA0.net
ワクチン打たないと海外行けなくなるのに
未だに反ワクチン煽ってるやつはどういう層なん
494:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:39:19.10 PSzg1lON0.net
変異がどうこう言い出したら数万通りワクチン作らないといかんのじゃないかなw頑張れよ
495:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:39:22.89 CpdD0OFq0.net
日本の医者が7月～8月「重症化には効果がありますね」
これをやみくもに言ってる医師がいるのを見たことあるやつはいるよな？（笑）
俺「だからワクチン接種患者と未接種患者の数を揃えて比較したんかい！（笑）今までよ日本だとワクチン接種後の患者を見た回数は圧倒的に少ないやろ！」
どっちがオカルトかツー話な（笑）
496:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:39:56.27 JG3CcRvv0.net
>>486
全体主義的性質だから
強い放射線は身体にいいってデマの統計を流して
人口の過半数がそれに賛同しているように広報すれば
彼らは放射線を好んで浴びるようになる。
497:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:40:09.36 0Dmoi5Ko0.net
重症化を防ぐって何でだろ
mRNAはスパイクで感染を防ぐって効果だけじゃないのか
498:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:40:27.60 rTqSeKY20.net
>>491
単純に考えれば、変異株に対応したワクチンを打つor変異株に感染して軽症で生き抜くの二つ？
あとは、基礎疾患なければ重症化率はグッと下がるだろうね
499:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:41:38.98 XqCwQjmp0.net
生ワクチンはmRNAより効かないと思うよ
500:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:42:03.83 XNoI+AW/0.net
これは前に感染してできた抗体が変異株に無力なだけでワクチンとは関係ないよ
501:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:42:06.15 YCDMFGlm0.net
>>491
肥満にならないようにする
502:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:42:16.40 7zqjtHoB0.net
>>493
コロナ禍なのに無責任に海外に行こうとは思わない層じゃない？
仕事の人は気の毒だけどね
503:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:42:20.07 uicpeUUt0.net
ｍRNAは不安だから不活化ワクチンに期待してたのに
504:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:42:57.81 7dh+YLHn0.net
>>435
中和活性に重要な抗原部位エピトープに変異が入ると中和しにくくなる。これは、感染後できた抗体でもワクチン由来の抗体でも変わらない。デルタでは、抗体価を高くすることで、臨床的効果を認めていたけど、ミューでは従来型w配列由来の抗体ではほぼ効かない、ということですね。
中和抗体として議論するなら、変異株の配列を使ったワクチンを作るしかない。
505:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:43:08.72 rnw33dYD0.net
>>481
変異株に効きそうもない同じスパタンぶち込んでるだけなのに
感染するわ鼻に251倍もウイルスため込むわ2倍死ぬわってのに重症化だけしづらいなんて
冷静に考えてあり得ないよな
感染しても重症化しないのはその人が元々持っている免疫システムのおかげなんじゃないのかねぇ
506:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:43:35.28 QvaauYmq0.net
>>496
ナチスも頭使ってこーいう風にやりゃ合法的に虐殺できたのにな
507:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:44:02.33 rF0cvsVY0.net
イスラエルは自然免疫の方が強い言ってるしなぁ
抗体は確かに効かないんだろうけど（ミューとかベータとか）
すぐに対応できるんじゃないのか？細胞性免疫とかで
508:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:44:07.65 /jrXbfuV0.net
>>484
アメリカだからだろ
貧富の差は日本より大きく国民皆保険がないアメリカなんだから増えて当然
バカなのか？
509:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:44:09.81 6H2yYGXw0.net
>>4
おまえはワクチン心配する前に自分の人生心配しろ
510:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:44:18.18 ZDcId9nA0.net
反ワクビジネスの奴らもハワイ行けないとかなったら
こっそり打つんだろなあ
511:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:10.03 TqwdYmPA0.net
>>498
国民総健康状態を目指した方がいいね
その場合、太った人の肩身が狭くなるだろうw
医者は患者が減ると困る？
>>501
日本人食べるのが好きだからなあ
残念な時代
512:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:15.22 EtW3pL930.net
>>510
ビジネスでやるならワクチン信者のが儲かるだろw
513:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:16.62 3B4bhBcy0.net
ウィルスってそういうもんじゃん
今更かよ
514:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:22.49 +P4SvF7g0.net
>>505
たぶんワクチン打つと軽症だからくしゃみとかも抑えられて溜め込むんだよね
てことは感染を広げにくいってのもあながち間違いじゃないかも
515:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:36.33 rnw33dYD0.net
>>490
イェーイ！セニョリータ！見てる～？
ボルソナロ大統領、ワクチンパスポートやっているようなマイナーで頭のおかしな都市（NY）に国連本部があるばかりにワクチン未接種で入店できずに路上でピザを食べる
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
なんか楽しそう😄
516:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:45.39 L/Lj6rCy0.net
弱毒化した奴で作った中華ワクチンが効かないのも道理だな。
517:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:06.43 wmNxAYiL0.net
遺伝子組み換えまでしちゃったAZ厨とスプートニクV厨はこの先生きのこれるのか
518:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:12.69 rnw33dYD0.net
>>494
作るだけじゃなく打たないとな
モデルナアームで打つ場所なくなってきて
レギオンみたいになるぞ
519:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:13.53 EtW3pL930.net
mRNAワクチンは変異型にどんだけ効果あるんだ？
520:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:30.15 sP5wh6l00.net
ワクチンは例外とかアクロバット擁護
ほんと草
521:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:41.75 rD5M1MYN0.net
>>510
アホだと打たせたい側が税金でボロ儲けになることもワク信は分からないんだよな
522:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:43.24 XqCwQjmp0.net
>>507
自然免疫の方が強いってのも眉唾だよ
年に数回風邪引くやつ沢山いるでしょ
それに自然免疫でもADEは起こる
523:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:50.50 x3+CdMVQ0.net
>>7
最初から言われてる
524:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:06.48 PSzg1lON0.net
どんどんゴールポスト下げていってそろそろオカルトの領域やんけ
525:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:32.36 H+6oI5wW0.net
mRNAワクチンにはウイルス本体の情報が含まれていないからな
自然免疫のほうが強いのは当然だろう
526:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:32.44 tmauo7jb0.net
>>1
風邪と同じなんだから当然だろ。
何度でも感染する。
ワクチンは無意味。
治療薬をさっさと承認しろ。
527:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:37.66 ZDcId9nA0.net
反ワクビジネスが必死で笑える
アメリカ行けないぐらいならこっそり打つくせにw
528:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:37.71 p3jC1Zzh0.net
>>497
それ俺も思ったよスパイクタンパク質でウイルス撃退して発症を抑えるのに発症した後に重症化を抑えるってスパイクタンパク質にそんな効果あるのか？って
529:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:56.18 dvgXt+OD0.net
>>495
馬鹿だなあ
高齢者は先に打ってる
ワクチン打ってる高齢者の重症化が減れば重症化に効果あるだろ
というか比較した試験結果はたくさん出てるけど
お前らが見なかったことにしてるだけじゃん
530:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:49:50.59 jlOm66Fa0.net
そもそも一種類のワクチンさえうてば
そのあといかに変異して努力しても駄目なんてことだったら
株ガチャとか遺伝子ガチャで諦めてしまってウイルスが努力しなくなるよなあ？
531:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:50:14.69 eD7oinkC0.net
まーた有り無しの極論に持ってこうとするのかよ
532:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:50:37.38 z6UYnmAh0.net
「ワクチン接種は重症化を防いでいるように見える」
A 重症化を防いでいるのではなく、重症化する因子を持つ者を予めコロナ患者から除外している
この因子を持つ者は8割重症化した
除外する方法は、2021.5～の超過死亡数に含める事で達成される
これはヒドイ
533:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:50:53.11 CpdD0OFq0.net
モデルナ（笑）
MRNAに特化した2010年設立のベンチャー（笑）
俺の意見としてはベンチャーだろうか設立が10年前だろうが
きちんと段取りを踏んでいたのならOK（笑）
ところがこの10年
エイズエボラの治験だけで製品化はされていないMRNAが
なぜか全世界の火事場で急に採用されるという
認可されたのかされていなのかもさっぱりわからんから
信用ができん（笑）
534:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:52:22.22 fpkJWoo00.net
>>519
幼児が転んで膝を強打した時に
おばあちゃんがさすりながら言ってくれる
「痛いの痛いの飛んでけ～」と
同じくらい効果がある。
535:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:52:33.34 CpdD0OFq0.net
>>529
おう無能チンカス（笑）
早く重症化率のデータを
接種患者、未接種患者の比較を
正しい数字で貼ってごらんよ（笑）
早くしろよ無能チンカス（笑）
536:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:52:42.23 OL6fys4c0.net
インフルエンザで分かってる話だろこんなの
537:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:53:44.28 vQpsy9sE0.net
ワク信・・３～４発は確実（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
538:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:54:05.32 KU2zgrcC0.net
>>533
脂質ナノ粒子じゃないのか？
FDAが承認して最初のRNA干渉治療薬が登場したのはごく最近だ
MRNAだけを問題視してるようだが、懸念されてたのはLNPの肝毒性
539:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:54:26.36 PSzg1lON0.net
注目すべき変異株 とか数種類を流行の兆しがあるときに発表してるだけで毎日どこかで変異しとると
最初から偉い博士が言ってたもの
540:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:55:34.69 vQpsy9sE0.net
感染症、薬害・・さぁどっち？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
541:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:56:00.75 eD7oinkC0.net
>>528
しきい値ってパターンがあるだろう
体内の特定成分がある量を超えると働き出す機能があって
それが重症化のトリガーになってるのなら
感染は防ぎ切れなくとも問題物質の生成を減らして
しきい値を超えないようにしてるって仮説は十分成り立つだろ
神経回路とかアレルギーなんかもそういう働き方してるし
542:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:56:03.88 KPbVl5RG0.net
>>525
ウイルス本体の情報が含まれている必要性ってなんなんだろ
抗体ってのは、ウイルスが細胞に取り付くための腕にある鍵みたいなとこにくっついて、細胞に取り付けなくするための物だから
鍵の情報だけ免疫に教えてあげればいいってことだろ
変異株はマイナーチェンジで鍵が一部変わるから、抗体が効きにくくなる
ウイルスがフルモデルチェンジまでいったらこれまである抗体が役立たずになる
543:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:56:33.27 VYBFYGBF0.net
>>1
「自然感染から回復しても何度でも罹患するしその都度闘病もします」
（ワク打者は打たなきゃ即死するケドねｗ）
こゆこと？
544:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:59:02.50 rnw33dYD0.net
>>528
弱ってる奴にとどめを刺して原因不明の死扱いにして重症化率を下げる・・とか？
545:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:59:19.36 BwRQn61G0.net
ワクチン接種で本来持っている免疫システムを壊されて様々な病気になって死ぬ
世界人口の削減計画なんだから従わない人には罰さえ与えて恐怖で縛る
従っても死 逆らっても死
546:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:59:46.06 FDe0HA3O0.net
>>13
さんざん既出だが、
人体には日和見ウイルスが常在しているので、もしもADEが起こるのなら
とっくに起きていている
多数の人がADEによって死亡して、世界はパニック状態になっているはずだ
今、ADEについて騒いでいるのは極一部の無知な一般人で、盛んに警鐘を鳴らしていた
専門家たちは沈黙してしまった
547:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:00:33.59 XqCwQjmp0.net
>>543
感染で作られた抗体でもADEは起こるよ
548:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:01:16.11 hRHl1L000.net
もういいんだよマッドサイエンティストめ。
収束グラフを背景にその発表できんのか？
549:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:01:26.23 sP5wh6l00.net
ワク信イライラで草
副作用出てるぞ
550:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:04:11.31 cIOCAwHq0.net
どうでもいいけど、ウイルスってホント凄いよな
今より遥かに生物密度が低かった原始の時代から存続してるわけで、どうやって、というかどこで存続し続けたのかと考えると不思議で仕方ないわ
他の生物との接触なんて同じ群れの同士か、捕食のときくらいなのに
551:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:04:14.69 vQpsy9sE0.net
ワクチンで免疫がポンコツになってるとこに新たな変異種が・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
552:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:04:20.78 Z76fp9al0.net
いつも思うんだけど反ワクおじさんはいつも『副作用』って言ってんね
全部同一人物じゃないよね？
反ワクおじさんはその辺使い分けられない人たちなのかな？
深く考えず同じもんだと思ってんのかな？
553:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:05:24.90 KT9ZTrul0.net
mRNAワクチンは変異に対応するための変更も容易で…
ちゃんと変更してるのかw
554:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:06:11.28 vQpsy9sE0.net
>>550 今年、中国はモンゴルの永久凍土で十数種類の未知ウィルスを発見。
555:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:06:32.37 rF0cvsVY0.net
>>552
使い分けして間違ったこと言うのと
使い分けせずに正しいこと言うのはどっちが好ましいのかな？
556:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:07:13.45 vQpsy9sE0.net
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔニア
557:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:07:18.68 UNy3X2Yo0.net
反ワク詰んだな
558:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:07:27.52 BwRQn61G0.net
ワクチン接種した人の五年後生存率は０だからな
覚悟して打てよ
559:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:08:03.38 XSg//Vut0.net
いや、未接種は1回目のコロナで死ぬから大丈夫やろ。
560:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:08:06.53 eD7oinkC0.net
>>553
ｶﾞﾗｯ
このワクチンを変更したやつは誰だぁ！
561:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:08:11.33 6vUKrcvt0.net
現行のワクチンを打った後でコロナに感染した奴の中に、あらゆるコロナ株（これから発生するであろう変異株にも)に対して有効な抗体を持つ超人類が発生しているそうだ。
こいつらを人柱にして血清を作ればいい。効果の有効期限は知らんが。
562:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:09:47.80 cIOCAwHq0.net
>>554
へー、凄いな
土の中でも残るのか
低温で太陽光が少ない場所だからDNAor RNAが壊れずに残ったのかね
563:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:10:25.64 renxp8+j0.net
>>552
メルトスルーの時と似てるもの
「メルトダウンは使いたくない」
副反応って言葉があったのかもわかんないけど
まあ「副作用」だった
564:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:12:04.07 vQpsy9sE0.net
だれが反ワクなのかな( ﾟ 3ﾟ)～♪
ワク信はもう誰が誰だか分からない・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
565:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:13:19.66 rTqSeKY20.net
>>542
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
こういうニュースもある
テレビでは、スパイク以外のウイルス情報全部を取り込んでいたためにこのような現象が起きると説明していたよ
魚の養殖とかがなかなか上手くいかないのもそうだが、自然環境には目に見えない要因が無数に存在していて、一見不要に思えた要素を排除すると上手くいかなくなるということはある
566:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:15:30.12 B8wp0d800.net
>>10
mRNAワクチンでは、感染した場合と違ってウイルス全体の情報から抗体作られるわけではない。
mRNAに乗ってる情報だけを元に抗体ができるので少し汎用性が高くなるため、多少の変異株にも効果がある。
変異株ではないなら、感染してできた抗体のほうが特化型なので効果は高い。
567:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:15:32.56 RpHPKaH40.net
ワクチンって1000人以上死んで4000人以上が重篤だっけ？
568:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:16:36.33 fpkJWoo00.net
来年には世界中で「ワクチン接種停止」となる。
必ずこうなるからよく覚えておきたまえ。
理由は、
01 効果が短期的限定的で感染拡大は防げない。
02 変異種に対する効果が著しく低下する。
03 追加接種による副反応リスクが打つほど高まる。
04 長期的なリスクも不明であり追加接種により高まる恐れがある。
05 ワクチン接種を進めると抗体回避変異を促しより重症化しやすくなる。
06 ワクチン誘導抗体に特異的にＡＤＥが発生する恐れがある。
569:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:17:26.16 rnw33dYD0.net
>>552
副反応って言うべきだよな
だってそもそも作用してないし
570:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:18:13.95 4GlmyjGN0.net
>>423
エクストリーム擁護だな。
「ってことだろう」の意味を考えろよ。
571:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:18:52.46 renxp8+j0.net
>>565
何人検査して内14人か分からない上
mRNAが要因かどうかも分からないような
572:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:19:23.19 6JoxJ0HJ0.net
>>4
を否定する奴は文章をよく読んでない
変異株に従来抗体は効かないからブースター「開発」などで有効性を維持したいという願望記事
よって正解は
もうダメだああああああああああぁぁぁ
573:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:19:37.81 1IA3lSCH0.net
最大感染力を獲得したデルタがミューラムダ株や他を駆逐してる消えてるどうでもいい
デルタが今のワクチンが効果なくなる変異すると面倒だけど
プラス変異が今の株より感染力が高くなるか分からない
ならなきゃミューみたく駆逐されるだけ
574:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:20:13.53 rnw33dYD0.net
>>568
ただイスラエル首相が「二回目打った奴は三回目打たないと死ぬ」って言ってるから二回目以降打った奴らは打ち続けるハメになる可能性はないのかね？
575:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:20:24.83 8f1oGEvp0.net
そもそも細菌やウィルスに
治療薬やワクチンを使い続けていると、ほんのわずかにばらついた細菌やウィルスが生き残り、それらの細菌やウィルスが耐性を持つようになるという当たり前の出来事。
今回のコロナは全世界の国民が感染し、ワクチンを使っているから世界初の膨大な数のウィルス耐性の実験がされていることになると思う。
世界初の実験だから、ワクチン副反応がどうなるかやコロナ自体どこまで変異するのか将来は専門家にも分からない。
576:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:20:50.90 I8NrN63Y0.net
>>552
副作用でも良いんだよ
副反応、副作用どちらも使わる
577:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:21:55.82 cPAWBC6T0.net
何度でもフィーバーできるってことね。
578:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:23:57.97 1IA3lSCH0.net
反ワクはイスラエルもイベルメも否定されたし
キャバ嬢が言ってるんだー間違いないんだー
続けるのがいいだろ？もうやめたのか笑
579:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:24:20.52 fYrWE0l70.net
>>552
同じものだろ
使い分けしてるの日本だけだし
580:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:24:21.49 TxCQdEyp0.net
>>15
そーいや綾瀬はるかどうなったん？
全く続報ないよね
もしや･･･更に悪化して･･･
581:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:24:36.14 Lf5liwLK0.net
抗体が効かないのは分かったけど細胞性免疫はどうなの？
そもそも感染抑止と重症化抑止でワクチンは語られてんだから
同じ観点で研究した結果が欲しいわ
582:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:25:32.95 N0Yp+oy90.net
>>294
それってシーズン前に医師会かなんが
今シーズンはコレって決めてるんだよね
シーズン前一斉に片方の打ったら
もう片方が流行るのは極当たり前のような気がする
583:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:26:11.83 s0GXQ4pb0.net
死ぬのが怖くて否定的な意見は全部デマにするのがワクチン信者
584:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:26:22.59 1i1qK2zI0.net
>>1 アカシックレコード 7月21日 Nature Communications
Sequence signatures of two public antibody clonotypes that bind SARS-CoV-2 receptor binding domain
DOI URLﾘﾝｸ(doi.org)
>>475
Two public clonotypes of IGHV3-53/3-66 RBD antibodies
いくつかの変異体に結合する収束抗体の能力を研究し、それらがもはやいくつかに結合しないことを発見した。
抗体応答は元の株で非常に一般的ですが、実際には変異体と相互作用しない。
ウイルスが進化して体の主要な抗体反応を逃れるという懸念を引き起こす。
体はスパイクタンパク質だけでなく、ウイルスの多くの部分に対する抗体を作りますが、
この研究での特定の抗体群はそれほど効果的ではない。
585:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:26:55.46 KEkBnDF80.net
様子見なんだけど、そろそろプロパガンダやバイアス抜きのデータ揃った？
586:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:27:46.65 renxp8+j0.net
けどたとえば信号無視で
マスコミの幹部が信号無視で事故起こしたとして
無視はしていなかったから信号無視には該当しない
「信号誤認識」だ
みたいにマスコミが言い出して
正確に使い分けるべきだなとか同調するヤツがいたら
違和感ありまくりだけどねえ
それをまとめて信号無視と呼んでるわけだし
587:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:27:47.03 6JoxJ0HJ0.net
>>578
はい？どこの世界のイスラエルだ？
イスラエルは3回目ブースターで死亡率が上がってるらしいぞ>>333
588:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:28:46.82 jZ3Iyb+t0.net
そりゃあ今でも不良品だからようやるわ。
これだけ大金払っておいて。
589:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:29:01.26 B9a4n44v0.net
そりゃそうだろう
変異だし
590:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:29:11.64 FzDUG07c0.net
>>525
ちょっと違くって
案外抗体は株種類関係なくわりと効果はある
重要なのはこの2つで
1.記憶細胞がウイルスに反応すること
2.その反応で抗体が必要量作られること
感染者は症状が重いほど1.2の効果が高い
高齢者は2が作られない、少ない
mRNAワクチンでは１の記憶がされない
のが判明
だから高齢者とワクチン効果切れがヤバい
591:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:30:40.56 1i1qK2zI0.net
>>584
「他の種類の免疫があるから大丈夫」とかいう専門家か専門家もどきがいるが、
今までの常識であって、研究結果ではない。
ネイチャーの実験結果発表で、大きく疑問符がつけられた。
ブレークスルー感染の割合が高すぎる。ファイザーはSタンパクの変異はほぼ押さえているはずだから。
592:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:30:56.88 6JoxJ0HJ0.net
>>1は「変異株ヤバすぎww効果あるブースター開発しようっと」という願望記事です
593:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:31:02.73 QvaauYmq0.net
ワク厨はもー体内に謎物質受け入れたんだからジタバタすんなよ
ヘロインとかは中毒になって打たなきゃ耐えられねーてなるけど
おめーら３本目要求しているのってそれと同類の症状なん？
594:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:31:06.79 chNirWkL0.net
スイスの連邦工科大学チューリヒ校（ETHZ）の研究者は、新型コロナウイルスがさらに変異し、感染力が強くワクチンも効かない変異株が出現すると警告する。
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.ch)
595:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:31:18.03 ap2F1abN0.net
>>590
ワクチンも胚中心に残りメモリー機能もあるよ。
596:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:32:07.84 8f1oGEvp0.net
先端科学とは科学界の常識だったことをいかに越えているかということでもあるので、
今回のコロナはひょっとしたら
大多数の専門家の予測のさらに上をいくかもしれない。
597:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:32:35.59 FzDUG07c0.net
>>595
mRNAでは無いのがもう時期常識になるぞ
598:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:33:23.49 ejoRr9+80.net
変異株でワクチンの効果大幅減の恐れ
国立国際医療研究センター
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
599:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:33:25.28 rTqSeKY20.net
>>571
>mRNAが要因かどうかも分からないような
?
誰がそんなこと言った？
600:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:33:38.37 NbJxyHwl0.net
獲得免疫最強とか言ってた反ワクどうすんだよｗｗｗｗ
601:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:33:56.20 1i1qK2zI0.net
>>594
超古代記事の旧聞
元のドイツ語記事（結構長い）を読んでいる人は（英語版でも）ほとんどいない。
602:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:34:08.07 aJF9Ts4E0.net
>>4
お前も異物混入のワクチンもどきを打つんだよ。
1回打てば20万円手にはいるからな。
たまらんぜ
603:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:34:25.60 6JoxJ0HJ0.net
>>600
ワクチンも現状効いてないからこれから何とかしないと！っていう事
604:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:34:37.54 SZt9maKj0.net
>>4
低知能ｗ
605:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:35:12.81 renxp8+j0.net
>>599
元記事の博士と記者が
mRNAを射った場合とか言ってる
606:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:35:32.69 6JoxJ0HJ0.net
ワクチン肯定記事だと誤読するワク信の多いこと
まさに都合のいいものしか見えない信者だな
607:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:35:41.98 SZt9maKj0.net
>>7
デルタには効いてるじゃん
新たな変異株は知らん
608:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:36:16.81 vQpsy9sE0.net
ワクチンを習慣づけられた者たちは、もう・・逃げられない。
ｍ９( ﾟДﾟ)ドーーーンっ！！
609:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:36:47.89 6JoxJ0HJ0.net
>>607
ミュー株やらオメガまでこれから色々出てくるんだぞ信者くん
610:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:36:48.34 s0GXQ4pb0.net
ワクチン打った人もうすぐ死んじゃうんだね
611:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:38:51.85 PSzg1lON0.net
店の入り口にアルコール置くだけで風邪引かないよな
それで済むなら前からやっとけばよかったのに コロナ以前より健康になったわw
612:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:39:47.30 1+2WbJIN0.net
これはもうブースターするしか
製薬会社CEO
「まいったなもう
また節税対策やらないと」
613:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:41:18.97 rTqSeKY20.net
>>605
違う
感染した後に射つってこと
つまり、感染時に免疫がウイルス全体の情報を得たことが要因
614:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:41:21.68 MKxnGgdy0.net
>>578
イベルメクチン普通に使ってるが
615:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:41:22.89 nQr8mWrs0.net
これから出てくるノババックスや塩野義はごみワクチン確定ってことか
ワクパス目的以外ワクチンいらねえな
ワクチンはもういいから、とっととまともな治療薬出してくれよ
616:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:41:51.12 EPtJ6vBS0.net
ワク信とか反ワクとかどうでもいいけど
自分の健康と余命をベットして遊んでると後悔するぞw
617:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:42:54.62 MKxnGgdy0.net
>>616
日本国民にリスク計算はできないからw
618:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:44:09.30 r7I2CVtv0.net
第九波までは行くんじゃネ？
619:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:44:10.77 yHJW8Iwn0.net
打っても打たなくても最期は運任せ
620:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:44:31.67 6JoxJ0HJ0.net
5種にして抗体カクテルガンガン打ちまくって、足りない分はイベルメクチンを治験で緊急承認しろ
イベルメクチンはジェネリックでもそれなりに高品質だからインドから買え
そういう柔軟さがないから先進国のコロナ防止対策はことごとく失敗してる
621:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:44:57.20 ixWG8iF70.net
>>4
>イリノイ大学は今回の結論について、ワクチンの有効性を維持し、
ええ
622:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:45:12.08 renxp8+j0.net
>>613
違うったって
元記事の博士と記者がそう言ってるもの
「感染後にmRNAを射った場合」と
きみの言う意味の記事なら
「感染時にスーパーに」「mRNAは関係なく」
となる筈で
623:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:46:10.31 PCO8Do4q0.net
中和抗体の量は2回目接種後30日の時点でピークから平均42%減少
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
抗体量は1回目接種から3ヶ月後（2回目接種から約2ヶ月後）に4分の1に減少
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
抗体量は2回目接種から2ヶ月ちょっとで4分の1
624:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:47:15.42 TqwdYmPA0.net
従来型ってどこまでを指すの？
従来型が再流行する可能性ってあるの？
625:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:47:37.09 6JoxJ0HJ0.net
>>621
その下を読んでな
これからブースター開発するんやで
626:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:47:38.58 6n95MsZe0.net
>>1
エイズや癌を超え、ウィルス界の高みを極めそうだな
627:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:47:55.63 rTqSeKY20.net
>>622
会話が通じてなくて怖い
628:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:48:03.36 Pq4eDc2f0.net
まず、対策費用がどこに流れていくか見て、利権の多いところの言うことは割り引いて聞いた方がいいと思う。
学者や研究機関なんて金くれるとこに忖度する可能性があるしな。
629:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:48:17.51 renxp8+j0.net
まあコロナだって
わざわざワクチンに効かれるようには変異しないよなあ
バカじゃないんだから
630:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:48:20.11 nQr8mWrs0.net
対応するワクチンがないから、仕方なく型の違うインフルワクチン打ってるようなもんだし、何もないよりはマシぐらいの効果なのはわかってる
そのわりには副反応強すぎるのが欠点だけど
中国のシノバックワクチンが欧米製だったらよかったのにｗ
631:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:49:06.39 1i1qK2zI0.net
>>609
昨日のBS-TBS
児玉先生がまともなことを言っている（専門用語の使いすぎで、司会者が自分も理解できずに困っていた）
そこで、「ウイルスが自滅型変異をしてしまうことがある」を強調していたために
「変異の元が残っているのでどうなるか分からない」部分が消えかかった。
C.1型とか言う新型変異系統への言及は、司会者など99％の視聴者にスルーされただろう
（C.1.2南アフリカ型変異株のことだ。）
ついでに
自滅型変異株が、特によっぽど大きな感染力を持っていないと、今回の急減は説明できない。
例えば東京の感染者数は1ヶ月前の8月21日は5,074（週平均も約5000）、昨日は253だ。
632:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:49:28.84 TqwdYmPA0.net
良いワクチンだったら、政府が接種後死亡時に補償する
しないということは問題山積み
こういう理解でいいですか？
633:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:49:34.63 8cMPhI0Z0.net
バイデンは推進も、米ＦＤＡ諮問委員会の専門家は３回目接種
「一般向けには推奨しない」 １８人中１６人が反対
６５歳以上及び重症化リスクの高い人については、１８人の専門家全員が３回目の接種の推奨に賛成した一方で、
１６歳以上の全員を対象とすることには１６人が反対しました。
理由として、安全性に関するデータが不足していることを挙げています。
理由として、安全性に関するデータが不足していることを挙げています。
理由として、安全性に関するデータが不足していることを挙げています。
理由として、安全性に関するデータが不足していることを挙げています。
専門家が、ヤバイって言ってのにワクチンは安全とか言ってるバカが多いことに驚くよｗ
634:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:49:37.73 ixWG8iF70.net
>>625
さらに下を読んでみると読む価値なしと判明するな
635:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:51:26.39 JpV7sjbb0.net
>>487
ワクチンでできた抗体のが単一すぎて機能弱いと論文出てたよ
636:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:55:26.47 renxp8+j0.net
>>627
たぶんだが会話が通じないのではなく
おれは記事ときみのレスに書かれてる事だけを素直に読んでるのに対し
きみはなんか書いてない事を言ってるのでは
無理に推測すると
542の元記事は理屈がおかしい
みたいな話がしたいのだろうかなあ
637:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:56:24.86 aVGnMDJT0.net
コロナワクチンを接種した場合に体内の免疫力が低下させて帯状疱疹が急激に増えている
638:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:57:43.30 7uQfXfjW0.net
何のために打つん？ｗ
639:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:58:25.03 3j5ZAt4j0.net
>>632
薬の出来に関係なく基本的に補償はしません
ご意見がある場合は裁判所へどうぞ
640:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:58:45.43 bn+scuoX0.net
元々餅より弱い殺傷力だったのに
ワクチン打って国はボロボロ
元々そういう計画だったんだろうけど、初期にイベルメクチンで治る病気にだよ
イベルメクチン有効は全力で潰されたし流通も止まってる感じ
641:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:59:19.40 iyMKc1su0.net
>>1
別物と考えればいいんだよ
変異株のコロナウイルスに感染でできた抗体はその変異株には効くでしょ
642:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:59:24.82 QvaauYmq0.net
人間の身体からみれば異物を混入させて良い訳ねーだろ
薬に頼らなけりゃ自然治癒力で他の疾病なんかも防御できたのに
薬に頼っちまうと自然治癒力を体内で生成するのを止めちまうんだよな
んで他の抗体作る能力が低下する可能性もある。
病院行ってみ？薬漬けのモルモットがうじゃうじゃいてもー社会復帰絶望だぞ
そーいうこと何も知らねー奴がホイホイ謎物質を受け入れる。ビッチかよってｗ
643:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:59:59.98 ogpdDDoL0.net
またワクチン推しのうさんくさい記事か
644:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:00:05.34 E3WBUlz/0.net
>>1
うん、知ってた
645:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:00:25.21 3j5ZAt4j0.net
>>629
様々な変異をしてるよ。ワクチンが効く変異はワクチンで抑えられてる
646:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:00:25.46 TqwdYmPA0.net
>>637
マジ？
647:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:00:51.26 sWCEnUge0.net
>>590
？
1の記事はワクチンではなくて実際のウイルスに感染した後についての話だぞ
648:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:00:54.59 aVGnMDJT0.net
ワクチン接種したら免疫力がないから風邪にかかったら死ぬな
649:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:00:59.41 rTqSeKY20.net
>>636
1番最初に、テレビでそう言ってたって言ったじゃん
それ以外にはない
記事に突っ掛かりたいなら記事に突っ掛かればいい話で、俺に突っかかるのは筋違いでは
650:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:01:01.55 bn+scuoX0.net
何の為に打たなきゃならなかったか
知ったときは苦しいよ
651:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:01:40.24 TqwdYmPA0.net
>>639
それなら接種前、なぜ補償話が出たんだろ
652:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:02:04.74 joG8kWu80.net
しれーっとワクチンの話にすり替えようとしてる流れで納得
653:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:02:32.37 CcZeBBHU0.net
ν速民ならほとんど知ってるな
654:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:02:35.03 Z76fp9al0.net
>>633
FDAは簡単に手のひら返すぞ
655:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:02:58.62 +e9c3jqZ0.net
コータイ コータイ
お粗末 スマソ
656:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:03:47.02 1i1qK2zI0.net
>>542
ファイザーワクチンの免疫の仕組みと、細胞性免疫の仕組みを、おおざっぱに理解しているのだろう
>>1の論文はそこに大きく踏み込んでいる。
俺の勉強のしかたが違うので、良い教科書を紹介できない
ファーザーワクチンの動く仕組みの専門的解説は、特に一番鍵になる部分が全く見つけられないから
専門書／教科書は時代遅れだが、基本の理解には役に立つ。
657:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:04:10.04 aVGnMDJT0.net
中和抗体が多いということは免疫力が低下している証拠
658:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:04:11.70 E3WBUlz/0.net
>>28
ワクチンの方が殺す奴多いのでワロ
659:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:05:25.78 7rB8SSxJ0.net
>>1
「過去に感染したからワクチン打たなくていい」は間違っているという事
660:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:07:10.70 aVGnMDJT0.net
デルタ株も人工ウイルス。普通の天然いあ
661:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:07:24.32 gYdfCqQz0.net
常に型遅れになるワクチンじゃ後手に回るだけだな結局
ゲノム解析から改良型のワクチンを短期間で作れると言っても、所詮先進国にしか回らない
厄介だねえ
662:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:08:29.43 aVGnMDJT0.net
デルタ株も人工ウイルス。普通の天然ウイルスは急激に減ることはない、
663:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:09:20.32 1i1qK2zI0.net
>>654
ワクチンは「感染率、重症化率、副作用、費用」のバランスによって成立している。
アメリカでは66万人死んでいるから利用されるワクチン
6000人だったら認可されなかっただろう。
（日本では「病床逼迫」という要素が大きすぎて同様な評価が出来ない）
少ない数でも臨床テストが無いものを認可できない。
トランプの政治的圧力で認可手順が相当曲げられたから、その反発もあると思う。
バイデンが同じようなことをやっているように見える。
ファウチもそのバランスを積極的に動かそうとしていないレベル。
664:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:12:34.31 qCSPm5Hv0.net
ザッパのお蔭でイリノイって見ると浣腸強盗しか思い浮かばへん体になってもた
665:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:13:23.03 aVGnMDJT0.net
デルタ株のもとはSars,sarsはある日突然急激に減った。デルタ株も同じ。
666:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:14:45.38 2tHA0SIe0.net
オリンピック終わったとたん収束しただろ
世界中で宗教と乱痴気騒ぎを禁止したらパンデミック終わるよ
667:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:16:25.96 2tHA0SIe0.net
デルタとか大したことなかった
オリンピックの感染拡大効果が凄かっただけ
668:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:17:28.92 uHFKRkoC0.net
そもそも中和抗体は存在しない。
単に、免疫がヤケクソでテキトーに
コロナに結合しそうなウミをつくって
自身がヤラれてしまえば、
そのウミも作られないから試行錯誤で
自身がヤラれないような抗体を
テキトーに作ってる。霊感的に考えれば
自明だ。
そろそろ、従来型の中和抗体を
猛毒にさせる超変異ウイルスが
無限に登場するころだ。
無限日以内に突然現れると思う
669:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:18:45.34 OKzmmI0m0.net
ワクチンも効かないから当然では
670:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:19:03.67 NbJxyHwl0.net
反ワクの主張する自然免疫壊滅してんじゃんｗｗｗ
671:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:20:19.29 vb2FcnH70.net
感染＋ワクチン=万能最強免疫
って記事見たぞ
672:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:20:28.09 Fpt34iVy0.net
でも大和魂と不退転の決意を持って摂取すれば
どんな変異体も神風精神で撃滅する
「火の玉抗体」と化すんでしょ？
強い強いぞ
673:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:20:53.09 aVGnMDJT0.net
デルタ株ほどの株は今後はでない。中国が人工ウイルスをばら蒔かない限り。
674:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:22:11.96 cMt1hLgz0.net
自然免疫だめじゃん…
675:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:22:48.62 WnAFKfVt0.net
ブラジルの大統領どうすんだよ？
676:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:23:13.15 NbJxyHwl0.net
>>671
かといって、ノーワクで感染するのは後遺症うのリスクが高いし馬鹿だよ
677:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:24:04.41 yig2TyPy0.net
当たり前だな
インフルエンザと同じだわ
678:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:29:25.60 jysbB+FR0.net
ワクチン打つと２カ月後に死ぬ
↓
ワクチン打つと２年後に死ぬ
↓
ワクチン打つと５年後に死ぬ
どんどん伸びてんぞー。ちなみに二年後なら、武漢でそろそろバタバタ死人が出てないとおかしいな。当然ウイルスでも起きる現象だしな。
679:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:29:34.73 cMt1hLgz0.net
自然免疫を鍛えるとかいってる奴はみんなクソだな
結局は、できるだけ感染リスクを抑えるのが一番
680:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:31:02.65 jysbB+FR0.net
ちなみにウイルスに感染してできる免疫は「自然免疫」ではないぞ。大丈夫か？
あくまでも「獲得免疫」だからな？
681:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:32:39.04 QvaauYmq0.net
下らねーアンケートやめろよ、意味ねー
年収別にコロナ関係の情報をデマだと判断できる割合のデータとか
そーいうこと言い出すってことはワク厨がかなり詰んできているって証拠だな
ワク打たせりゃ関係者大儲けだから何だって言うだろ？
まー知能指数の分布図みりゃ知能高い層が打ってないとすると納得できる数字だよな
人類の６割が知能高いなんてあり得ねーから
682:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:33:14.87 fTli/1+v0.net
>>676
ワクチンリスク見ないフリするのも同じくらいバカだと思う
683:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:33:24.94 z6UYnmAh0.net
最後の１厘…
そうか、人工ウイルスと遅効殺戮ワクチンの併せ技
治療薬研究している筈の企業が変異株を生産しているのか
ウイルスは生命体ではないから作成も可能ということ
被害側全人類が負ける？いやいやそうはならない
巧妙に作った筈のウイルスが何度やっても６回の複製に耐えられない
次はワクチンのターンだが、既に信用度が崩壊したからこちらも行けない
684:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:34:51.03 fTli/1+v0.net
>>679
別に相反してないと思うが
自然免疫を鍛えながら感染リスクを抑えるでいいじゃん
感染リスクをゼロにするのは無理だぞ？
685:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:35:51.53 zbeKIKFS0.net
俺は抗体検査？で無症状Δに感染してたっぽいけど、今後出る変異株には意味ないって事か？
686:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:36:10.24 NbJxyHwl0.net
>>682
デマに流されてリスクを過大放火するほうが馬鹿ｗｗｗ
コロナに感染してブレインフォグになってくださいねｗｗｗ
687:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:40:19.58 1+2WbJIN0.net
自然免疫＝第1次防衛網
マクロファージなど異物を食べる貪食細胞で構成される
獲得免疫＝第2次防衛網
抗体ができる
688:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:41:10.75 r9ntAQpOO.net
ワクチン打ちまくったおかげで（菅様、河野様がワクチンを打ちまくらせて下さったおかげで）この夏老人の命を数十万救った
とか自民党みずからアピってたけど、これこそ「デマ」だったんですか？
河野大臣こたえてよ
689:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:43:56.74 Z76fp9al0.net
タイトルさえまともの読まずに脳内でワクチンに置き換えてレスする反ワクが多い
690:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:44:36.03 sWCEnUge0.net
>>688
そのレスは何に対してのレスなの？
唐突で意味分からんのだけど。
691:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:46:21.37 Z76fp9al0.net
これだから反ワクはデマに流されやすいとか中卒とか言われてるんだぞ😅
692:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:46:43.75 aCJsjSeK0.net
>>1
接種者は重症化しないなら冬は自宅療養でよろしく
未接種者に病床あけろよ
693:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:47:24.68 r9ntAQpOO.net
>>685
スイスの研究チームが2022年にはcovid-22（仮）が流行するとか言ってっぞ
このウイルスはこれまでの4大変異株の特性を全て兼ね備えた全く新しいウイルスと言ってよく、これまでの抗体（自然感染・ワクチン接種とも）を無効化するんだとさ
本当だとしたらヤバすぎね？
つうか密かにそういう改良ウイルスを造っていてバラまく予定なのかと疑うわ
ADEがガチならこのウイルスが本命で人が死にまくるんじゃ？
2022年こそが人類が試される一年になるかもよ
694:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:48:24.80 YgBbiQhx0.net
役立たたづだな
全ては最初の感染者を隠蔽した中国が悪い
695:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 11:52:01.36 Z76fp9al0.net
>>693
ワクチンが100%効いてノーワクチンの重症化率100%の人工ウイルスかもしれんぞ
ノーワクチンの陰謀論者が消えれば都合のいい連中がいるのだろう？