21/09/22 08:10:56.96 0Dmoi5Ko0.net
>>214
自然免疫がダメならワクチンで出来る抗体も当然ダメって思わないのか
224:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:11:30.39 p3jC1Zzh0.net
ワクチン接種には干渉してくるのに副反応や副作用については他人事だよね自分や自分の周りに影響なければ他人がどうなろうと知ったこっちゃない日本人の国民性は半ばカルト集団だよ
225:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:11:42.82 lSAb77y90.net
何かコロナで相変わらずニュースの一面飾ってるけど、結局致死率も1%程度になっちゃったね。
感染者数も２年弱の累計で170万人か。
やっぱり、過剰反応し過ぎた感は否めないね。
226:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:11:50.52 ki4W4njO0.net
>>221
ワクチンの方が抗体の量あげやすいかな
自然感染だと身体のダメージ大きいから
227:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:11:51.81 vjEA4JbG0.net
>>223
mRNAワクチンだからなあ
同じじゃないんだぞ
228:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:11:59.68 DRW0sGcN0.net
>>177
プレミオになるぞ
229:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:12:26.21 2sOl2UsP0.net
ワクチン接種すると対象ウイルスは根絶するけど変異した株は当然すり抜ける→大流行
普通の話だな
230:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:12:51.67 z/ywKGN30.net
だから風邪だって言ってるだろ
231:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:13:02.69 lNiz4fg10.net
>>227
中長期で何が起きるかわからない
232:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:13:08.65 cHce0F740.net
>>207
ワクチンパスポートは予算付けて作った時点で政治家連中の勝ちだからなあ・・・
あいつら予算付ける為なら平気で大嘘付く奴らじゃん
いつもの事でクーデターとかないない
233:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:13:09.50 1d1yUh2b0.net
>>173
ウイルスに慣れていない人がワクチンを打つ、いつワクチンが切れるか心配で仕方無さそう
234:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:13:35.54 k6xexDT50.net
>>221
抗体量で言うと感染しても1回接種相当にしかならんのじゃなかったか
細胞性免疫に阻まれて2回接種相当にすることができないからワクチンには勝てん
235:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:14:06.72 iptG+n4a0.net
反ワクチンは何度でも好きなだけ感染すればいいわ
236:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:14:09.90 Grtv3Lgh0.net
>>223
実際効いて感染者減ってるじゃん
現実見ろよ
237:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:14:24.51 04wJFHlE0.net
まあ減ってるし大丈夫やろ
238:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:14:28.52 WotDSgx80.net
インフルと同じやん
239:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:14:40.67 D9lZc2lT0.net
自然免疫獲得すれば変異など毒性が低下した感染力だけのコロナなど影響は限定的だろうしそれに打ち勝てる免疫力があるから次期免疫を獲得できる。
寧ろワクチンで半年期限の抗体こそ更新が遅れれば即感染だからな
240:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:14:53.73 eLw9c2zt0.net
この文章だけだと、コロナウィルスを利用した不活化ワクチンでは変異型に対抗できないかもしれないと読み取れるが、
なぜかワクチン全否定の人たちが湧いてくる。
241:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:15:01.16 6F7SiJqc0.net
>>227
mRNAで従来株のスパイクを細胞に作らせてるんだが
新型コロナ自体もスパイクを細胞な作らせてる
同じなんよね
242:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:15:02.65 vjEA4JbG0.net
>>231
中長期で大勢に起きることは短期で少数に起こるので予測可能だよ
243:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:15:28.90 z21n8a+I0.net
>>234
ワクチンは細胞性免疫とやらを突破するの？
244:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:15:30.62 4bgqj0Gf0.net
>>143
ねえ…ワクチンの成分って実際何なの？
本当にワクチンと呼べる物なの？売りたい側以外の第三者が分析したデータって存在するの？
245:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:15:45.56 rINDX7er0.net
>>53
イスラエルが当初そう言ってたが
今は64%と言い直してる
246:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:16:07.79 mfu5z3rz0.net
わわワクチンは効くんだよね ね
だってみんなワクチンは新株にも効くって言ってたよね
247:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:16:09.39 OGKYnTbe0.net
ガースー「えっ？」
248:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:16:20.70 d3m+WADe0.net
>>122
そうだね。まあこの人の研究が正しいのかどうかの検証はまだだろうけど
効果薄いのは推測できるねえ
249:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:16:37.24 vjEA4JbG0.net
>>241
mRNAワクチンはスパイクだけを大量に作るから同じじゃないぞ
250:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:16:45.59 0Dmoi5Ko0.net
>>227
mRNAワクチンって従来型のスパイク体内で作るんだろ
それとも変異に対応したスパイク勝手に作り始めるのか
251:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:17:21.08 f4WkywZu0.net
とりあえずお前等アメリカ人は先ず痩せろ
252:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:17:47.31 cTVOMEK00.net
>>221
コロナの周りのトゲトゲに合わせたワクチンを作らないといけない
しかしコロナのトゲトゲは直ぐに形を変える
なので変異株とワクチンの追いかけっこになる
253:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:18:03.05 r5kYVv780.net
>>245
イスラエル保健省が64%といったのは7月上旬
その2週間後には39%と公式発表している
254:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:18:07.06 rIA+zpDZ0.net
でもワクチンは効くってか？
255:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:18:08.90 D9lZc2lT0.net
>>244
mRNAに携わってて早々に危険視して開発チームから抜けた研究者の話では
初期mRNAは一種の癌と変わらんと言ってリークしてたな
256:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:18:31.25 iBfWjQ7M0.net
従来型のワクチンが効果ある理由は、ワクチンで免疫力自体が活性化されてるからじゃないかな
257:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:18:47.53 AQxUSsoc0.net
>>1
そりゃそうや
効くならとっくに集団免疫が成立してる
258:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:19:05.57 zjvK+kfJ0.net
>>64
一言も書いてないｗ
＞ワクチンは効き目が残る
それどころか、ワクチンも新しいのを開発しなきゃならないって書いてある
259:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:19:45.97 HFKh+F0O0.net
コロナが強すぎる
260:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:19:56.58 6p9nKo+e0.net
>>1
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
261:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:20:02.05 k6xexDT50.net
mRNAワクチンって家畜用だとすでに実績あるんだけどな
反ワクさんらは未知未知言い過ぎで情弱なんじゃないかとさえ思う
262:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:20:43.92 MSpFPYJo0.net
ハエも蚊も叩こうとすると逃げるんだ
263:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:20:47.03 k4dAxAq60.net
mＲＮＡは武漢型と同じスパイクを
一生懸命作ってるだけだろ
264:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:21:06.38 BukktdG20.net
>>1
従来型のスパイクが有効じゃないならワクチンも効かない矛盾
265:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:21:10.41 1d1yUh2b0.net
>>231
空を飛んだり、5Gと繋がったり
突然爆発したり
266:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:21:15.92 mfu5z3rz0.net
>>33
家から歩いて30秒の所にある2-3年前に開業した個人医院
普段ほとんど人が入ってくの見なかったが、ワクチン接種が始まって結構客が入ってくのを見る。ここぞとばかりにぼろ儲けしてんのかな。
267:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:21:35.50 mW3/Bi1g0.net
完全体のウイルス >>>>>スパイクのみのワクチン
268:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:21:39.96 zjvK+kfJ0.net
>>191
死亡率はむしろ摂取群の方が高いというデータが出て
ワク信が焦ってたの知らないの？
269:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:21:45.93 YCDMFGlm0.net
>>221
ワクチンはスパイクタンパクのみが抗原だが、自然感染だとウイルス全体が抗原だろ
変異を起こす場所はスパイクタンパクだけではない
NTDの方が変異を起こしてもワクチン由来の免疫では太刀打ちできない
自然感染で得られる免疫が変異株により有効なのはイスラエルの研究で明らか
270:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:22:28.63 +rmxMMgL0.net
もう相手にするな
いちいち構うからつけ込まれる余地を与える
まあどちらかと言えば政府やメディアの方だけど
271:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:22:37.60 d/7GCeTV0.net
そらそうだろ
272:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:22:57.81 7Q+VeFEx0.net
お前ら言ってることが違うじゃねーかよ
タイマンはって決着つけろや
273:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:23:13.60 si8auc2M0.net
コロナ禍で学んだ事
先進国も民度は途上国と何も変わらない
周りの国は先進国に足並みを揃える必要はなかった
274:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:24:06.85 iBfWjQ7M0.net
変異種の不活性か生ワクチンはまだですかね？
275:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:24:38.12 4bgqj0Gf0.net
>>255
そういう人達は迫害されてしまったのかな
276:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:25:04.91 1d1yUh2b0.net
>>234
急にワクチンで抗体増やして果たして安全かどうか
277:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:25:14.48 rIA+zpDZ0.net
いいよもう、3本目さっさと打ち始めたら、どういうことか分かるだろう
278:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:25:23.79 nDF+EEPJ0.net
インドだけはデルタ株免疫完了だから先が楽しみだな
あそこは国内感染率7割超えていただろう
引き換えに400万人ぐらい犠牲者が出てしまったが…
279:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:25:38.21 azjyyl3e0.net
自然感染ではダメってことか
280:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:26:14.56 zjvK+kfJ0.net
>>167
９９に対するレスだわ
引っ込んでな低脳
281:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:26:23.57 Wxh3NyWu0.net
恐るべし 見えないウイルス
武漢発症 世界征服する細菌テロ
ＷＨＯ なんてnonsense
大昔のペスト スペイン風邪もみんな
中国人が運んでいく
282:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:26:38.28 Ee2q8Pf80.net
>>1
つまり、ワクチンなんか要らない、一回コロナに感染すれば免疫が出来るという考えは間違いという事
コロナに本当に感染する事で得られる免疫はその特定の株にしか効かない
つまり、アルファにかかった時に出来た免疫はデルタには効かない
一方、ワクチンによって出来る免疫は変異株に対しても有効
ワクチンによる免疫は変異株にも有効って結果は多くの論文で示されてるよ
実際に死亡率や重症化率が、接種完了者に比べて未接種者は何倍何十倍のレベルで高い
明らかにデルタ株に対してもワクチンは効果がある証拠だ
283:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:26:55.47 4fH17HT80.net
そもそも新コロナって言われてて、実は旧コロナもしっかりある、昔のコロナは実に風邪の4割とも言われてた
で、その旧コロナに罹って免疫が出来てて旧コロナや新コロナが駆逐されてたかというと、そんな事は無いわけで
284:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:27:17.67 azjyyl3e0.net
これをワクチン否定記事と思う奴は文盲
285:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:27:44.13 1d1yUh2b0.net
>>273
どの国も大多数のバカと一部の賢者がいるだけ、少数者が正しい理論
286:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:27:59.92 Pq4eDc2f0.net
何が何でもワクチンを打つ以外の選択肢は無いとの研究結果は出さない。
この大前提で研究発表やってるようにしか見えないな、個人的な感想だけど。
何が正しいか、素人が”自己責任”で情報を集めて判断する、難しい時代になったもんだ。
287:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:28:05.62 5YLze7Z20.net
ウイルスの免疫は悪い免疫
ワクチンの免疫は良い免疫
288:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:28:23.79 KT9ZTrul0.net
一つの設計図をポンと入れて抗原と抗体を作らせるワクチンと常に環境の変化に合わせようと記憶増産対応を変化させながらの自然免疫
どっちが優秀かなんて子供でも解るだろうw
289:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:30:11.36 QvaauYmq0.net
そりゃそーだろ
それともーひとつ、ウイルス退治するって目的のみ考えてるが
人間にとって必要な善玉も諸共殺傷しているから副作用半端ねーってこと隠しているだろ
それらの善玉がなくなったことによって色々な弊害が発生する
ワクチン厨よ、ワクチン接種後体質変わっただろ？もー元のおめーらじゃねー。
290:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:30:39.41 t5JcjaS90.net
ブラジルの大統領、一言お願いしまーす
291:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:31:52.74 fTli/1+v0.net
>>284
違うよバカ
あまりにワクチン誘導が露骨すぎて反発喰らってるだけ
292:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:31:53.35 YCDMFGlm0.net
ワクチン接種者は自然感染回復者に比べ有症状コロナ感染リスクが27倍高いというイスラエルの論文がひと月くらい前に出てたな
今はもっと差が開いているかもしれん
293:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:32:08.61 FhpZhcxb0.net
新では無いコロナウイルスについては昔から分かってた事
294:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:32:24.08 YRAKqIJr0.net
そもそも、インフルエンザワクチンでさえ、A型が流行るかB型が流行るか分からないから
しょっちゅう外れていたのに
295:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:32:25.76 NuTOsAE00.net
地球人オワタ＼(^o^)／
アトハワレワレニマカセロ
296:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:32:29.76 zjvK+kfJ0.net
>>164
要するにADEが起こる可能性があるって事
素人にはこう書いた方が伝わりやすいぜ？
297:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:32:55.26 FvjaD+Ug0.net
当たり前の事をどや顔で言わなくてもw
インフルだってワクチンが効くとは限らないのに
298:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:33:07.77 1d1yUh2b0.net
>>261
全部死んでるじゃん
299:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:33:48.16 D4uC1ehs0.net
これワクチンの話？それとも武漢風邪にかかって立ち直った連中もデルタの抗体は無いって話？
300:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:33:51.57 O0/hpb2X0.net
はいはいワクチン開発企業アゲの提灯記事ね
301:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:34:51.34 68ggm9c00.net
ワクチン接種強制みたいな風潮作ったのは本当に犯罪的だと思うわ
これ史上最大の薬害になるぞ
302:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:35:01.21 73Q0HL0T0.net
>>4
反枠の知能の低さがにじみ出てるな
303:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:35:07.12 +mjxc+cC0.net
ワク信が安心するためのソースを常に出しておかないと暴動が起きるから
304:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:35:12.57 fTli/1+v0.net
>>288
最近のガキははたらく細胞で勉強してるからバカな大人よりよっぽど知ってる
うちのガキも俺が言うより先にワクチンは絶対に打たないって言ってるわ
305:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:35:32.07 jQDd8pvS0.net
まあ冬がくりゃわかるよ
306:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:35:34.84 p3jC1Zzh0.net
>>299
株ごとに感染株ごとに対応ワクチン作らなきゃって話
307:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:36:40.68 O0/hpb2X0.net
大学の研究者ってね、製薬企業から莫大な寄付をもらってんよ
ワクチン2回接種でも感染してる人が増加してるのにワクチンの抗体は効きます？w
308:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:36:41.14 GkVOyvNt0.net
>>18
バカを騙すための数字だ
普通の知能を持った人間ならあまりに高杉て懐疑的になる
309:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:36:57.96 CdjJB9zG0.net
>>236
まだ打ってない人もかなりいるのに
減ってるんだが
コレで減るなら、無理矢理全員打たなくていい
310:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:37:12.04 fTli/1+v0.net
>>303
ただでさえ最近のワク信はピリピリして敵意むき出しだからなｗ
311:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:37:35.62 gyzdD8LK0.net
コロナウイルスは簡単に変異するから一発で効く風邪薬を作ったらノーベル賞って言われるんだよ
312:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:37:53.89 KT9ZTrul0.net
>>304
優秀なお子さん
なにが遭っても生き残れるw
313:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:37:56.77 mNK743/20.net
>>4
ちょっと待て 💉(´・ω・`)💊 お前は打っとけ
314:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:38:23.21 oawRmEK+0.net
世界を見るに対策とか関係なく増えたり減ったりしてる
結局ノーガードが正解だった
315:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:38:39.95 Yv+5uScT0.net
>>306
ips細胞だよ
ワクチンありまーす
316:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:39:32.43 rnw33dYD0.net
>>269
言われてみればそうである
何で同じトゲトゲだけありがたがって何回も打ってるんだろ
バカなのかね
317:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:39:36.00 2EjoXPRJ0.net
当たり前だろ
何回も風邪ひくんだからｗ
318:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:39:51.84 O0/hpb2X0.net
公明党が選挙前にバラマキ公約を出してきたろ。政治家やら大企業やらは国民を猿としか思ってないよ。バナナぶら下げたら必死に取りに来るだろ
ワクチンも利権があるんよ。政治家も企業も研究者もワクチンで大儲け
資本主義は命より金儲けを最優先する、その原則を忘れてないか？
319:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:40:01.12 ooBGK0tw0.net
ワク信「デマです」
320:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:40:08.01 8PGNXrbv0.net
ワクチンまだ売れるじゃん
321:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:40:49.03 eTodsAoy0.net
ワクチン禍
322:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:40:54.00 BUsVXwjT0.net
夜に車が来ないのに歩行者信号待ちする馬鹿度は何なん
323:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:40:55.24 BftVLJVZ0.net
>>311
抗体カクテルが効くようだから今後はワクチンを接種する意味はあまりないかもね
324:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:41:01.84 uc1hqb4B0.net
型の種類はあれど流行る数なんて知れてるしなぁ
325:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:41:17.45 DL/5OuIs0.net
ワク信さんそっ閉じ
ミュー株に中和抗体「ほぼ効果ない」最新研究で判明
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ファイザーのワクチンを打った方の血清を使って検討したが、どちらも中和抗体が効きづらい結果だった。一番、効かないといわれていたベータ株よりもミューの方が効かない
326:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:41:37.53 QvaauYmq0.net
ワクチンと発がん性についてｗ
327:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:41:46.80 gyzdD8LK0.net
>>309
ワクチンのお陰で変異したデルタ株が雑魚化したのかも
感染力は高くなっだけど死者は減少
潜伏期間は初期は2週間だったのがデルタは約5日
もしくは症状が早く出る事で無症状のまま出歩く奴が減少
328:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:42:23.20 KmnkUP/I0.net
ええい！
誰か新コロの新株発行を差し止めい！
おいそこ！第三者割当するんじゃない！
329:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:43:21.60 G87uEa4p0.net
>>318
あほくさいバラマキだわな。限られてる。詐欺のような夫婦にも母子手当、子ども手当が余分に払われるという。
あほくせー
330:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:43:55.78 3xjhsvVn0.net
まあ不活性化ワクチンと同じやね>>1
331:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:45:04.46 CdjJB9zG0.net
>>282
不確定な要素が多いのに明らかな証拠って…
じゃあ何で今、東京で感染者激減してるの？
332:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:46:35.19 wwBRgnwb0.net
もう早期治療重視にシフトしたほうがいいんじゃないの？
333:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:48:10.35 rnw33dYD0.net
>>269
ていうかイスラエルの重症者の死亡率はむしろワクチン三回打ったほうが高くなってるね
打たない方がマシもあるわコレ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
334:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:48:12.30 zjvK+kfJ0.net
>>209
自分は同じことをワク信に感じてるわ
335:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:48:25.72 quFJCFcp0.net
そして、従来型のワクチン２回を接種した者の抗体力は、新株では８０％落ちる
だから３回目のワクチン打ってね！
336:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:48:30.90 KT9ZTrul0.net
ワクチン商売の旨い所は波の様に感染と収束を繰り返す状況に下がれはワクチンのおかげ上がればブレイクスルーと言えるところ
またそれを証明する手だてがないこと
337:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:49:16.58 Q+F/Ffio0.net
タミフルと同じようなコロナに効く抗ウイルス剤が年末から来年には出るんでしょ？
そうなったらコロナは収束したも同然じゃん
338:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:49:18.87 YCDMFGlm0.net
>>316
イスラエルがブースター急いだのは重症化予防も切れてきたのがわかったからだよ
あと、これはまだはっきりしないが、中和抗体量が減るとADEリスクが高まる
339:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:49:26.91 mJUtYn7q0.net
マジかよ！！！
じゃあ何でチンは効く事になってんの？
340:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:49:32.16 jIQpZ3AR0.net
ワクチンが重症化を防ぐとは何だったのかw
341:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:49:56.02 mdMG6QWU0.net
大
爆
笑
342:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:50:30.41 gyzdD8LK0.net
>>323
今のところ高額治療だから基礎疾患や高齢者限定じゃん
そうじゃない人は自費
癌は放射線治療が有効だからって癌患者全員には出来んよ
343:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:50:34.68 DL/5OuIs0.net
『ミュー株』について、東京大学医科学研究所は、体内で感染や重症化を防ぐ
“中和抗体”の効果がほぼないとする分析結果を発表しました。
どの株も自然感染で得た中和抗体の方が利きやすさは上
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
344:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:50:37.64 q5g8NBp90.net
相矛盾する研究結果が乱立してて、どれが正しいやらさっぱりですな。
345:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:50:38.17 wbmUvMDb0.net
これはワクチンは有効って話だな
まぁ、俺はまだワクチンうたないけど
346:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:51:01.25 cIOCAwHq0.net
>>333
滅茶苦茶で笑うしかないな
ここまでゴミなワクチンってなかなか無いだろｗ
347:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:51:05.84 mEp8c50c0.net
反ワクチンまた負けた～♪
348:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:51:34.59 KDoh+LLe0.net
>>331
無症状で検査する人がいなくなったからじゃないの
コロナより経済が、やばい
349:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:51:56.67 kbKpQ+hn0.net
従来型はほぼ残ってないから実害なし
350:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:52:10.73 KU2zgrcC0.net
URLﾘﾝｸ(www.medrxiv.org)
＞SARS-CoV-2-naive vaccinees had a 13.06-fold (95% CI, 8.08 to 21.11) increased risk for breakthrough infection with the Delta variant compared to those previously infected, when the first event (infection or vaccination) occurred during January and February of 2021. The increased risk was significant (P<0.001) for symptomatic disease as well. When allowing the infection to occur at any time before vaccination (from March 2020 to February 2021), evidence of waning natural immunity was demonstrated, though SARS-CoV-2 naive vaccinees had a 5.96-fold (95% CI, 4.85 to 7.33) increased risk for breakthrough infection and a 7.13-fold (95% CI, 5.51 to 9.21) increased risk for symptomatic disease. SARS-CoV-2-naive vaccinees were also at a greater risk for COVID-19-related-hospitalizations compared to those that were previously infected.
🤔
351:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:52:17.48 Mqrl2jYh0.net
>>2
ワクチンのせいで変異したという論文が出ている
まあ、当たり前の話
352:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:52:30.15 PSzg1lON0.net
熱があるなら病院に入るなって追い出すなら 入り口で熱冷まし配ってくれればそれでええで
353:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:52:32.36 YCDMFGlm0.net
ゴミなだけならまだいいんだけどね
有害だからな
安心安全ならどんどんブースターすればいいだけやん
インフルみたいに定期接種にしてさ
354:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:52:34.95 dvgXt+OD0.net
反ワクって字が読めないのか？
355:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:53:04.70 evyQXK9H0.net
ソースの論文みたけど記事の内容とあってないように見える
読み飛ばしただけなのかもしれんが結論づけてないような
356:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:53:54.00 7BrH99A+0.net
>>344
アメリカの研究は信用できない
製薬会社の不利益になる研究は出せない
357:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:54:09.28 QvaauYmq0.net
副作用の確認治験行う時間短縮して副作用がわかる訳ねーだろ
おめーらこんな不明な薬剤をよく体内に注入できるな？
お人よしだわ
358:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:55:07.00 UFgnjbMP0.net
免疫ってのは抗体だけじゃないんだけどな
たくさんある免疫の中で測定しやすいのが抗体ってだけで
359:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:55:25.65 H6LXdRUc0.net
子作りの予定ないやつは「早めのアビガン」でいいんじゃね
360:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:55:36.58 8YekmNii0.net
ほうほう
岸防衛相 ワクチン2回接種すでに済ませる 国際会議出席予定で
2021年6月1日
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
岸防衛大臣、杖ついて力なく歩いて、表情も虚ろだけど大丈夫なの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
361:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:55:37.83 PSzg1lON0.net
わく信は俺がワクチン打ってないけど特に感染したような症状になったこともないって現実に証明しても信用しないじゃないかw
362:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:55:47.16 gyzdD8LK0.net
>>339
コロナに感染して自然に作られた抗体が効かないからワクチンブーストするって記事
363:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:56:01.92 Ng1EHUjy0.net
また新しいのに感染して抗体つくりゃええ
364:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:56:03.37 6Fdc7BAP0.net
ワクチンが効かないとか副作用がどうしたなどより問題なのは
数年後ぐらいに起こる可能性がある「本作用」だろう。
365:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:56:24.53 QApGbQdd0.net
従来型のコロナウイルスはほぼ全滅して
変異株だけになってるから
あまり意味のある議論ではないな
ただワクチンは
従来型に対するものであって
変異株に効果があるとしても偶然の産物だから
ワクチンに頼るのはほどほどにしたほうがいい
実際、ブレイクスルー感染多発しているし
366:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:56:35.44 tJ9/M2LX0.net
>>354
字が読めるから自分で考えて判断してんだよ
急かされて不安定な新薬を何度も打ち続ける馬鹿と一緒にしないでくれ
367:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:56:41.29 gOmsxIcW0.net
そもそもワクチンしても感染する詐欺状態
確かな事は従来のコロナの抗体ある人は変異で死なない
368:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:56:48.99 oAOZOUnS0.net
風邪だってインフルだって色んな型があるんだから普通の話じゃないの？
369:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:57:01.43 fPjw0LFb0.net
つまり、いずれコロナもおたふく風邪や風疹のようになる
という希望は絶たれたわけか
新種が出る度にビクビクしなきゃいけないわけね
370:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:57:07.30 Q+F/Ffio0.net
ワクチンを打たないと数年後にエイズみたくなって死ぬとも言われてるので何とも
371:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:58:00.74 Mqrl2jYh0.net
時限爆弾の刻印：「完全にワクチン接種された」人たちがコロナウイルス変異体に再曝露されると、病気の急速な進行を経験する
日本の研究者たちは、「完全にワクチン接種された」人たちが、デルタ株など、野生型コロナウイルス変異体に再曝露されたとき（コロナの自然感染の意味）に、どのように病気の増強を経験する可能性があるかについての新しい研究を発表した。
この研究は、SARS-CoV-2 のデルタ変異体が既存のワクチン供給に対して「完全な耐性を獲得する準備ができている」ことを示しており、ワクチン接種を受けた人たちは感染増強による重篤な病気のリスクが高くなると見られる。
抗体依存性感染増強として知られるこの科学的現象は、SARS を標的として研究されている中で、作成に失敗したワクチンの動物実験で最初に目撃されたものだ。
免疫化された後（ワクチン接種後）、すべての動物は野生型ウイルスに再感染すると（自然のコロナウイルスに再感染すると）死亡した。
この研究では、デルタ変異体が 4つの一般的な突然変異に圧力をかけられたことを突き止めている。
人間の細胞で転写されるファイザー社とモデルナ社のスパイクタンパク質は、これらの同じワクチンプログラムによって存在するように圧力をかけられている新しい変異体と戦うための準備をしない。
372:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:58:04.58 tUgxAA/90.net
変異してるんだから当然
感染して獲得した抗体なら変異しても効果あるなんて言ってたのは低脳反ワクチンくらいだろ
373:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:58:07.86 4Lah5Bo60.net
ワクチンの抗体より自然免疫のほうが数十倍強いって論文でてたけど、こういう意味なのか？
ワクチンで感染はともかく重症化防げているようだが。
374:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:58:08.22 rGPbMg8q0.net
ウィルスの変異と一緒にスパイクタンパク自体も変異するって
以前から言われてたじゃん。
375:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:58:18.64 gOmsxIcW0.net
>>370
ワクチン接種者が数年生存出来るか不明なんですよねw
376:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:58:20.43 y9mfOewC0.net
>>153
従来型の抗体がだめだから、旧型ワクチンでは駄目で新型に対応した抗体ワクチン、または変異型に感染して抗体を得る必要があるってことでしょ…
まあイスラエル見てりゃわかるが
377:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:58:51.64 Mqrl2jYh0.net
>>371
日本の研究者たちは、ファイザー社ワクチン技術をすでに凌駕している SARS-CoV-2 の3つの変異を特定した。この研究によると、4番目の突然変異が集団で優勢になった後、ワクチン接種は重篤な状態を引き起こす可能性がある。
「スパイクタンパク質の受容体結合部位である RBD は、細胞の受容体 ACE2 に結合し、その相互作用は SARS-CoV-2 感染中の膜融合を仲介する」
と研究の著者は記し、そして、以下のように書いている。
「 SARS-CoV-2 に対する中和抗体は主に RBD に向けられ、RBD と ACE2 の間の相互作用をブロックする。ほとんどの SARS-CoV-2 変異体は RBD の中和抗体エピトープに変異を獲得しており、中和抗体からの脱出をもたらしている」
ワクチンは、単一の突然変異に対して短期間しか効果がなかった。ワクチンによって誘導されるほとんどの抗受容体結合部位抗体は、スパイクタンパク質を認識し、重度の感染を防ぐことができた。
しかし、4回の変異の後、これらのワクチンによって誘導された抗体はスパイクタンパク質を認識できなかった。その結果、ワクチン接種が免疫力を低下させ、重篤な症状にかかりやすくなるにつれて、デルタ変異種 / Delta4 + の感染力が強化された。
さらに悪いことに、最近のネイチャーに掲載された論文では、 SARS-CoV-2 の感染率とワクチン接種率が、ワクチン耐性株の急速な進化を促進しているという証拠が出ている。
このワクチン科学の失敗を超えて、ヒトの免疫応答を進化させるために、これらの突然変異への完全な曝露が必要であることを国民が受け入れなければならないのは時間の問題だろう。
378:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:59:00.73 XofzjgzL0.net
そりゃそうだろうな
379:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:59:06.59 wwBRgnwb0.net
要するにブースター用のワクチンは変異株に対応したものにしないとってことでしょ？
抗原の形変わってるんだから当たり前っちゃ当たり前だよね
380:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:59:33.90 i/nuoieh0.net
>>1
効かないって具体的にどう効かないか答えろ
コロナは何度でも感染する
しかし、こういったウィルスは感染を重ねるごとにある程度の免疫記憶が残り
速やかに免疫細胞が反応することで重症化死にようになる
それはワクチンと変わらんだろ
381:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 08:59:46.69 iHgOvZf90.net
>>4
君はワクチンの是非を語る前に、国語力鍛えろ。
記事はワクチンによって出来た抗体ではなく、感染によって出来た抗体の話だ。
382:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:00:12.10 cIOCAwHq0.net
>>354
読んでるからこそ
2回打っても治験ほどの効果がないこと
2回打っても効果はいずれほぼ無くなること
3回打つとむしろ死亡率が上がっていること
が分かるんだゾ
もしかしてもうゴミワクを打ってしまったのか？
ご愁傷様
383:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:00:30.18 LZOCi0uA0.net
そのうち良い感じに落ち着いて元の社会に戻ると思ってたけど、この先何十年もこのままかもしれないわけね
384:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:00:39.88 I8OWtdA70.net
学者｢初期型コロナにかかってできた抗体は変異株に効かないぞ｣
反ワク｢まじかよワクチン意味ねぇワク信ざまぁw｣
頭大丈夫？
日本語読めてる？
385:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:01:18.00 PSzg1lON0.net
残念でした来年にはデルタ用はできません!!
386:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:01:46.57 vYrurbmU0.net
>>333
ブースターもだけど2回接種より未接種が死亡率低いのか笑えるよな
387:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:01:46.58 Mqrl2jYh0.net
>>370
そのHIVが組み込まれているのがスパイクタンパクだから
かなり初期の頃から指摘されていた
388:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:01:49.59 rnw33dYD0.net
>>338
それだとかなりやべーことになるじゃん
でもこれぐらいですんでるとしたら不幸中の幸いなのかね
これだと打たない方が百倍マシではなく二倍マシって感じ？
___
FDAで８時間に渡り意見が交換され、「ワクチンが救う命の２倍の人が死んでいる」と指摘された。
URLﾘﾝｸ(note.com)
389:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:02:29.63 YCDMFGlm0.net
イスラエル4回目がデルタ対応だと思う
これまでと同じものではないと書いてたし
390:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:02:42.06 y9mfOewC0.net
>>24
今現在の段階では、接種後の3ヶ月未満なら重症化に効果あるということ。
3ヶ月過ぎた人から重症化も容赦なくやってくるわけで
何回も打つなら、インフルエンザワクチンと同じ不活化ワクチンしか今後は打てないことになりそう
391:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:02:45.92 5hUye/li0.net
良かったな反ワク
ワクチン打たずにコロナにかかりまくれるぞ。
392:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:02:52.98 gyzdD8LK0.net
>>4が可哀想、スレタイだけでレスしたばっかりに
393:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:03:11.28 Q+F/Ffio0.net
抗ウイルス薬が年末か来年には出るみたいだからそうなったらコロナは只の風邪
394:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:03:41.56 pQnVLyY90.net
スペイン風邪はどうやって収束したか考えりゃ今回どうなれば収束するか
わかるだろ。コロナには手もなく足もなく自分じゃ動けねぇーんだよ。
しかも人間の細胞にしがみつかなきゃすぐ死んじゃうんだ。100年前と
違って現在はワクチンによって重症化を阻止できるし罹っても直ぐに
抗体カクテル療法を受ければ短期間で治癒する。なにも心配することはない。
395:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:04:06.83 bfNGFrFE0.net
自然感染から回復した免疫が優秀な人は抗体が残らないようになってんだよ
戦略としてあえて残らないようにする事でどんな変異にも自然免疫が対応する為の体の機能だよ
抗体が増えれば変異株に対してデメリットだし
自己抗体が原因で自己免疫疾患になりやすくなり自分の体を攻撃する
396:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:04:23.11 6Fdc7BAP0.net
変種や別種のウイルスに感染した場合に免疫が獲得出来るのは
本来持っている自己免疫が正常に機能している場合だけ。今回
のワクチンはその自己免疫系を破壊してしまうことは以前から
言われている。
397:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:04:59.50 r5kYVv780.net
>>389
4回目接種する頃は他の変異種が流行っているから周回遅れ
398:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:05:20.72 YCDMFGlm0.net
>>390
不活化ワクチンはADEの懸念があり、mRNAが選ばれた経緯がある
そしたらmRNAも不活化とは違うパターンでADEリスクがわかったというのが今
399:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:05:33.60 XqidmgvD0.net
やはりインフルエンザと同じで型が合わないと駄目か
予想はしてたけどホント厄介なウイルスだ
400:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:05:49.85 zjvK+kfJ0.net
>>333
イギリスでは三回接種どころか、
二回接種の方が未接種より死亡率高い
ただ重症化率に関してだけはワクチンが強い
そこが崩れた時、それがワク信の完全敗北だと思う
401:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:06:07.95 0Dmoi5Ko0.net
>>389
デルタ対応打ったら
すぐに変死してデルタ対応対策してくる
402:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:06:08.99 Q3B7q9gJ0.net
>>42
これがワク信低学歴の知能か
403:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:06:20.19 7BrH99A+0.net
>>393
ウイルスに抗生物質は効かない
風邪を治す薬はない
404:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:06:26.43 uCZcPFRN0.net
従来人民共和国製
405:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:06:45.96 YCDMFGlm0.net
>>397
当然そうだし、一時的に効果あってもすぐにワクチンをすり抜ける別の変異株が台頭する
つまりいたちごっこ
ワクチンでは問題は解決しないよね
406:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:06:54.69 QvaauYmq0.net
そりゃ人間は１００人１００様だからな
得体のしれないワクチン注入しておかしくなる奴もいるだろ
コロナだけでなく別の何かと共鳴して得体のしれない症状発症するかもな
誰も責任取ってくれねーぞ、一人で苦しめ
407:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:07:04.99 Mqrl2jYh0.net
ワクチンも感染も避けろというのが結論
科学的にはね
まあ、それが無理だと思うヤツは諦めてユルくニューノーマルとかを頑張れ
ウイルスは単なる物質だから、防ぐ気になれば防げるものでしかないけど
408:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:07:26.68 dvgXt+OD0.net
>>392
スレタイには「感染でできた抗体」って書いてあるぞ
409:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:07:35.46 yR1ybEJg0.net
ワクチン接種しちゃった人、マジで可哀想に。
変異株に効かないmRNA接種しちゃって、もう元の身体には戻れないって。
今後、不活化ワクチンとか組み換え蛋白のワクチンとか、安全なワクチンが出てきてもmRNA接種しちゃってるから手遅れなんでしょ？
あまりに多勢の人がmRNA接種しちゃってるから、もし薬害が明白になっても見捨てられちゃうんでしょ？
だって全員に補償とか無理だし、もう元に戻せないんだから何をやっても無駄だもんね。
本当に可哀想だ。
410:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:07:40.68 cIOCAwHq0.net
>>384
大量製造して大量輸送して、さらにそこから大多数に接種するまでどれだけ時間がかかると思ってるんだ
到底間に合わねーよ
411:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:08:57.64 7dh+YLHn0.net
>>350
これは、(1)ワクチンだけでウイルス感染なし、(2)ウイルス感染だけ、(3)ウイルス感染後ワクチン1回接種、を比べた話です。1と2の比較は興味深いですが、3が一番良い結果なのは、ある意味当然。
412:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:09:31.79 Q+F/Ffio0.net
>>403
タミフルは？あれのコロナ版が近いうち出るみたいだけど
413:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:09:31.87 gyzdD8LK0.net
>>408
スレタイも見てなかった事になるのか
俺も見てなかったけどw
414:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:09:55.61 Mqrl2jYh0.net
>>399
インフルはその場だけ乗り切れば後は普通
コロナは体内に残るから後からが本番
だからAIDSと言われる
415:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:10:46.42 cREXVFOn0.net
こりゃ大変だ！変異株にも有効な抗体を作ってくれるワクチンを打つ以外にこの先生き残る術は無いな！
416:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:10:57.92 dvgXt+OD0.net
>>400
重症化リスクが低い若年層が打ってなくて死亡率下げてるだけだろ
417:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:11:05.92 vkT59qxG0.net
二回感染して死んだ人は居ないよね
どの人も軽症
つまりこの説はウソ
418:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:11:22.06 witl/fcH0.net
>>33
近くの開業医はコロナになってからピカピカのレクサスになってたな
419:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:11:53.09 OgJLXKVq0.net
>>1
それはワクチンも無意味だと言ってるのと同義ですが・・・
420:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:12:09.89 Mqrl2jYh0.net
>>409
自分の体をスパイクタンパク製造工場にしただけだからな
421:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:12:13.61 PikXwBqb0.net
当然これからも変異していくんだしその都度ワクチン打つんか？
422:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:12:40.35 t/ZZr6Hr0.net
デルタ株とその他の変異株を適当に見繕って混合して生ワクチンを作れ
毒性はそのままだから最悪死ぬかも知れんが自己責任で
需要はあると思う
423:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:12:53.29 wwBRgnwb0.net
>>381
締めくくりでブースター開発に重要って書かれてるから無関係ではないでしょ
>>4の言いかたはどうかとは思うけどワクチンに影響する話だよ
ブースターは変異株対応の方向ってことだと思うよ
424:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:13:07.59 s0GXQ4pb0.net
ならワクチン効かないって事でしょ？
ワクチンは従来型をベースに作られてるんだし
どれだけ抗体増やしても全く役に立たないなんて最悪だろ
425:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:13:53.79 Mqrl2jYh0.net
>>417
それは変異による
ブラジルでは早い段階で再感染者が死にまくっていた
426:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:14:03.38 r1mUmWic0.net
>>362
なぜ同じスパイクなのにワクチンは効果があるのかな(´・ω・`)
427:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:14:17.78 KDoh+LLe0.net
モーニングショーでなんか言ってるよ
428:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:14:18.11 KT9ZTrul0.net
>>421
スタバでワクチンを射つそんなカジュアルなSDGsな世界をご所望なんだろうなw
429:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:14:19.24 7BrH99A+0.net
>>421
変異株用ワクチンの開発製造が間に合えば打つんじゃね？
毎回高熱とか関節痛に苦しむことになるけど
430:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:15:23.26 SdMpzrlD0.net
>>1
つまり、ワクチンなんか要らない、一回コロナに感染すれば免疫が出来るという考えは間違いという事
コロナに本当に感染する事で得られる免疫はその特定の株にしか効かない
つまり、アルファにかかった時に出来た免疫はデルタには効かない
一方、ワクチンによって出来る免疫は変異株に対しても有効
ワクチンによる免疫は変異株にも有効って結果は多くの論文で示されてる
実際に死亡率や重症化率が、接種完了者に比べて未接種者は何倍何十倍のレベルで高い
明らかにデルタ株に対してもワクチンは効果がある証拠だ
431:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:15:37.11 QvaauYmq0.net
神様から貰った大切な体に得体のしれないワクチンとやらを注入すりゃ
神がお怒りになるのは必定だろ
天罰だわさ
432:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:16:05.74 EOFutJlT0.net
影のたけし軍団
馬鹿だろこいつ
433:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:16:11.22 UDbSiLyh0.net
判り切ってた事をなんで今更えらそうに
434:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:16:12.02 wnsa+Je90.net
>>247
だから急に辞めるんだろ
435:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:16:15.46 OgJLXKVq0.net
>>430
それは理論上ありえないんだよ
ただたんに抗体量を異常に高く維持してるだけだし
436:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:16:16.71 Z76fp9al0.net
>>424
デルタとミューには一定の効果がまだあるとのこと
どこまで効果があるのかはミューの感染が拡大しないとわからん
437:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:16:53.17 gyzdD8LK0.net
>>426
記事を読めよ
ブースト開発って書いてあるだろ短い記事なのに
(´・ω・`) じゃねーよ
438:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:18:00.28 8YekmNii0.net
これまじ？ やべーなｗｗｗｗｗｗｗｗ
厚労省人口動態統計速報による
月別死亡数の前年同月比増減率の推移
*************死亡
平成30年1月****+2.7%
平成30年2月****+5.2%
平成30年3月****+0.6%
平成30年4月****+0.5%
平成30年5月****+0.2%
平成30年6月****+0.4%
平成30年7月****+4.5%
平成30年8月****+2.1%
平成30年9月****+3.4%
平成30年10月***+2.6%
平成30年11月***-0.7%
平成30年12月***-1.0%
平成31年1月****+1.9%
平成31年2月****-3.8%
平成31年3月****-2.0%
平成31年4月****+2.9%
令和元年5月****+4.0%
令和元年6月****+3.0%
令和元年7月****-0.8%
令和元年8月****+4.0%
令和元年9月****+2.3%
令和元年10月***+0.2%
令和元年11月***+3.4%
令和元年12月***+2.6%
令和2年1月*****-6.1%
令和2年2月*****-1.7%
令和2年3月*****-0.1%
令和2年4月*****+0.4%
令和2年5月*****-3.5%
令和2年6月*****-1.9%
令和2年7月*****-1.6%
令和2年8月*****+0.1%
令和2年9月*****-0.2%
令和2年10月****+3.3%
令和2年11月****-0.8%
令和2年12月****+4.7%
令和3年1月*****+6.2%
令和3年2月*****+1.7%
令和3年3月*****+3.7%
令和3年4月*****+4.2% ← 4月12日からワクチン接種開始
令和3年5月*****+9.5% ←
令和3年6月*****+8.3% ←
令和3年7月*****+7.0% ←
439:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:18:23.18 0Dmoi5Ko0.net
>>437
効かないからブースト開発ってことじゃね
440:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:19:03.15 YCDMFGlm0.net
>>435
対コロナ特異抗体だけ異常に高くすることで他のウイルスには弱くなると言われているよね
細胞性免疫の方でも同じ
ワクチン後帯状疱疹が増えているのがその証拠と思われる
441:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:19:51.56 cIOCAwHq0.net
>>430
何十倍も効くわけないだろ、アホか
上のグラフだとイスラエルでせいぜい1/3
日本でもほぼ同様
あと、ジジババ以外にはほとんど効かねえし
442:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:21:36.05 tx5leHhp0.net
抗体は効かないけど交差免疫が働くからいいんだよ
そうやって人類は感染症と共存してきた
443:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:21:38.23 WUVQsFI20.net
んじゃワクチンも効かないな
444:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:21:46.35 rnw33dYD0.net
>>400
なるほど
そのメリットだけはあるのか
まあでもそのメリットだけで謎ワクチン打つ判断にはならないわな
445:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:22:12.74 zjvK+kfJ0.net
>>381
イギリスでも同じよ
＞2回接種より未接種が死亡率低い
しかし死亡率は高めるくせに、
なぜ重症化率だけは一応効果があるのかが分からない
その一点なんだよな
それさけあやふやになれば、ワクチン＝害と完全に言い切れるのに
446:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:22:27.03 JG3CcRvv0.net
適当に同じワクチンをブースターで射つべきとか言ってた奴らは
やはり営利目的でしかなかったんだろうな
447:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:22:39.30 SNRbrZpu0.net
今打ってるワクチンも初期の武漢型対応の古いやつなんだろ
448:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:23:13.59 PSzg1lON0.net
さすがに今は宴会はないがそれ以外は普通に生活してても何もないよ
もしかして俺は既に免疫を獲得してるんじゃないのか
調べてくれないからわからんのよな
449:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:24:05.14 gyzdD8LK0.net
>>439
お前も何を言ってるんだ
それ以外にどう解釈すんだろよ
450:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:24:17.83 4/RI5FNe0.net
塩の犠牲のわくちんうてよ
451:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:24:37.65 0Dmoi5Ko0.net
ワクチンは完全に無駄だったな
打った役はこれから薬害に苦しむだけだな
452:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:24:37.85 l9uAsD3m0.net
自然免疫派は変異株の出現ごとに賽の河原のごとくやり直しか
（ワクチン派もかもしれんが）
ブラジルやインドの第2波で被害が広がったのはこのせいかねえ。
453:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:24:48.48 yR1ybEJg0.net
やっぱ現状では感染対策しっかりやって、基本通りに3密避けて、ワクチン接種接種せず様子見が正解だよね。
ノババックスや新たな不活化ワクチン、その他の治療薬の話もチラホラ出て来てるし。
あと1年程度、mRNA接種せず・いかに感染せずに生き残るかだな。
454:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:25:17.48 JG3CcRvv0.net
>>438
5月例年の10倍亡くなっておられる
455:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:25:18.15 p3jC1Zzh0.net
俺はワクチン接種に否定も肯定もしてないんだけど素人の人って医師とか医学博士が出してる書籍とか読んで接種するかしないか決めてるんだよね？テレビとかネットとかじゃないよね？ワクチン接種推奨の人って当然読んで理解して推奨してるんだよね？
456:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:25:33.11 QvaauYmq0.net
>>438
そりゃそーだろ
人間の身体をナメるなって
得体のしれない薬剤を体内に注入して、他の抗体やら何やらに悪影響きたすのくらい小学生でもわかるわ
他のことに対する抵抗力が低下すりゃ死亡率上がるだろ？何当たり前なことを掲載してドヤってるんだよ？
457:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:25:45.12 TqwdYmPA0.net
いまインド株だよね？
従来型って武漢株のこと？
まだ打たない人は､薬できるまでそのまま打たない方がいいの？
458:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:25:45.71 sJ3LvLkw0.net
そりゃ効かないから蔓延してるんで、当たり前の話
459:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:25:51.35 CpdD0OFq0.net
なんでゴミがワクチン打て打て連呼してるの？（笑）
MRNAがなんで10年もエボラエイズのために研究されてたのに
今認可されたの？（笑）
460:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:26:33.59 rTqSeKY20.net
ワクチンの開発が変異に追いつけるとも思えんがな
仮に開発ができたとしても、接種まで漕ぎ着く頃にはもう次の変異が出てる
461:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:26:36.73 KagPMoEl0.net
コロナなら何言ってもいいのかよｗｗｗ
462:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:26:41.60 CpdD0OFq0.net
>>455
バカのおまえにも分かりやすく言うと
オカルトでもなんでもなくて
治験が全く終わってないって俺は認識してる（笑）
463:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:27:00.83 JKWLur7L0.net
mRNAワクチン原理主義者が泣いて喜ぶな
464:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:27:55.37 TqwdYmPA0.net
>>453
職場親戚からの圧力がねえ
465:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:28:24.47 4cyeVJMR0.net
ワクチン終わったな
466:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:28:35.88 CpdD0OFq0.net
おまえら生活保護のゴミとか
MRNAがいつから存在して
なんのために研究されてたのか知ってるゴミはいないよな？（笑）
なんで今認可されたんだ？（笑）
467:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:29:14.69 KU2zgrcC0.net
>>383
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
来週からパリコレだよ
最終日にコロナで亡くなったアルベールエルバスのメモリアルショーやるって
何十年もこのままなんてありえないぞw
468:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:29:21.68 XqCwQjmp0.net
初期の頃から言われてなかったっけ
何度も感染するって
何回も風邪引くのと同じ
469:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:29:25.67 CpdD0OFq0.net
>>464
飲みにいかない宣言はしたのか？（笑）
470:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:29:58.09 7dh+YLHn0.net
>>431
神様から貰った大切な体は、得体の知らないウイルス、細菌、真菌とかがいつも攻撃している。ウイルスなら、体の細胞を乗っ取り、ウイルスを作る工場に変えてしまう。
普通の風邪ウイルスの感染にも怒って、天罰があるんですか？
471:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:30:00.27 TqwdYmPA0.net
イスラエルは早期に国民にワクチン打ったが、武漢タイプに有効でも新型に効果が無いから感染増
こういうことですか
重症化を防ぐというのは、まだ事実として生きている情報？
472:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:30:01.69 CpdD0OFq0.net
>>468
風邪にしては死にすぎやろ、世界的に（笑）
473:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:30:12.65 /jrXbfuV0.net
>>1
だろうな
じゃなきゃ毎年、インフルエンザワクチンを打ってる意味がない
474:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:30:21.81 p3jC1Zzh0.net
>>462
それはもともと臨床試験に協力だからそうだろその決め手を聞いてんだよバカは貴方
475:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:30:43.34 GX8xnoF80.net
変異株ってどれのこと言ってんだ？
デルタとミューでもぜんぜん違うだろ
476:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:31:28.35 /jrXbfuV0.net
>>472
日本の生活レベルならそうかも知れんが
他国なんて風邪が命取りなんて良くある事だろう
477:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:31:54.54 JKWLur7L0.net
何回mRNAワクチン打ったら氏ぬか大規模人体実験開始！
478:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:32:03.10 DlUlMxa10.net
風邪だって何度もかかるやん
コロナウイルスなんだから当たり前
479:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:32:26.43 TqwdYmPA0.net
壮大な人体実験の治験がすむのはいつ頃？
480:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:32:34.55 /jrXbfuV0.net
新しいのが出るたびに名前つければよい
武漢Ａ型、武漢Ｂ型のように
481:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:32:36.26 CpdD0OFq0.net
これメモな（笑）
重症化を防ぐというのもまだ眉唾だと思ってる。
なぜならコロナ環境に一律にさらされる人の人数が
ワクチン接種後の人の方が後追いで増えてるから（笑）
あと半年～1年で接種、未接種がよーいどんしないと数字が揃うはずもないが
バイデンですら接種しろと脅しのようなこと言うからな（笑）
482:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:33:22.52 rTqSeKY20.net
>>471
いやあ、ワクチンでも同じだろう
この結果が重症化に関してどう言ってるかは分からんが、感染でできた抗体は効果なくなりますがワクチンでできた抗体はずっと効果が続きますなんて、そんな都合のいいことは言えない
483:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:33:36.45 zwLYH2Po0.net
>>331
減ったのは新規感染者じゃなかった？
484:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:33:37.79 CpdD0OFq0.net
>>476
アメリカで何人死んでるか調べてから噛み付いてこいボンクラ（笑）
485:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:33:56.12 8D2DVZ3W0.net
新しいデマに「ワクチンはデルタ株にも有効」って足しといて
486:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:33:56.84 QvaauYmq0.net
ワク打った奴で政府が言っているから、皆が打っているから、大企業の製薬会社が言っているから
て理由以外に何か打った理由あるん？
487:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:34:23.41 j8V/KwEn0.net
>>5
感染でできた抗体≠ワクチン接種でできた抗体
488:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:34:24.31 rnw33dYD0.net
>>438
これを反証出来ない限りワクチン接種止めるべきなのに・・
中国で作った端子なんて売ってる場合じゃなくね？
489:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:34:43.68 hnahNHle0.net
>>4
うわ バカ反コロｗ
490:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:34:55.78 StxgZTs40.net
ブラジル大統領どうするんだ
アメリカ入国できないぞ
491:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:35:11.51 TqwdYmPA0.net
>>482
重症化を防ぐ方法はなんだろう
肺やられるとあっという間に悪化するから困る
492:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:36:36.93 ki4W4njO0.net
>>276
抗体があることで副反応が激しくなってる側面は
あると思うよ
493:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:38:43.31 ZDcId9nA0.net
ワクチン打たないと海外行けなくなるのに
未だに反ワクチン煽ってるやつはどういう層なん
494:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:39:19.10 PSzg1lON0.net
変異がどうこう言い出したら数万通りワクチン作らないといかんのじゃないかなw頑張れよ
495:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:39:22.89 CpdD0OFq0.net
日本の医者が7月～8月「重症化には効果がありますね」
これをやみくもに言ってる医師がいるのを見たことあるやつはいるよな？（笑）
俺「だからワクチン接種患者と未接種患者の数を揃えて比較したんかい！（笑）今までよ日本だとワクチン接種後の患者を見た回数は圧倒的に少ないやろ！」
どっちがオカルトかツー話な（笑）
496:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:39:56.27 JG3CcRvv0.net
>>486
全体主義的性質だから
強い放射線は身体にいいってデマの統計を流して
人口の過半数がそれに賛同しているように広報すれば
彼らは放射線を好んで浴びるようになる。
497:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:40:09.36 0Dmoi5Ko0.net
重症化を防ぐって何でだろ
mRNAはスパイクで感染を防ぐって効果だけじゃないのか
498:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:40:27.60 rTqSeKY20.net
>>491
単純に考えれば、変異株に対応したワクチンを打つor変異株に感染して軽症で生き抜くの二つ？
あとは、基礎疾患なければ重症化率はグッと下がるだろうね
499:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:41:38.98 XqCwQjmp0.net
生ワクチンはmRNAより効かないと思うよ
500:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:42:03.83 XNoI+AW/0.net
これは前に感染してできた抗体が変異株に無力なだけでワクチンとは関係ないよ
501:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:42:06.15 YCDMFGlm0.net
>>491
肥満にならないようにする
502:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:42:16.40 7zqjtHoB0.net
>>493
コロナ禍なのに無責任に海外に行こうとは思わない層じゃない？
仕事の人は気の毒だけどね
503:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:42:20.07 uicpeUUt0.net
ｍRNAは不安だから不活化ワクチンに期待してたのに
504:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:42:57.81 7dh+YLHn0.net
>>435
中和活性に重要な抗原部位エピトープに変異が入ると中和しにくくなる。これは、感染後できた抗体でもワクチン由来の抗体でも変わらない。デルタでは、抗体価を高くすることで、臨床的効果を認めていたけど、ミューでは従来型w配列由来の抗体ではほぼ効かない、ということですね。
中和抗体として議論するなら、変異株の配列を使ったワクチンを作るしかない。
505:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:43:08.72 rnw33dYD0.net
>>481
変異株に効きそうもない同じスパタンぶち込んでるだけなのに
感染するわ鼻に251倍もウイルスため込むわ2倍死ぬわってのに重症化だけしづらいなんて
冷静に考えてあり得ないよな
感染しても重症化しないのはその人が元々持っている免疫システムのおかげなんじゃないのかねぇ
506:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:43:35.28 QvaauYmq0.net
>>496
ナチスも頭使ってこーいう風にやりゃ合法的に虐殺できたのにな
507:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:44:02.33 rF0cvsVY0.net
イスラエルは自然免疫の方が強い言ってるしなぁ
抗体は確かに効かないんだろうけど（ミューとかベータとか）
すぐに対応できるんじゃないのか？細胞性免疫とかで
508:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:44:07.65 /jrXbfuV0.net
>>484
アメリカだからだろ
貧富の差は日本より大きく国民皆保険がないアメリカなんだから増えて当然
バカなのか？
509:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:44:09.81 6H2yYGXw0.net
>>4
おまえはワクチン心配する前に自分の人生心配しろ
510:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:44:18.18 ZDcId9nA0.net
反ワクビジネスの奴らもハワイ行けないとかなったら
こっそり打つんだろなあ
511:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:10.03 TqwdYmPA0.net
>>498
国民総健康状態を目指した方がいいね
その場合、太った人の肩身が狭くなるだろうw
医者は患者が減ると困る？
>>501
日本人食べるのが好きだからなあ
残念な時代
512:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:15.22 EtW3pL930.net
>>510
ビジネスでやるならワクチン信者のが儲かるだろw
513:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:16.62 3B4bhBcy0.net
ウィルスってそういうもんじゃん
今更かよ
514:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:22.49 +P4SvF7g0.net
>>505
たぶんワクチン打つと軽症だからくしゃみとかも抑えられて溜め込むんだよね
てことは感染を広げにくいってのもあながち間違いじゃないかも
515:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:36.33 rnw33dYD0.net
>>490
イェーイ！セニョリータ！見てる～？
ボルソナロ大統領、ワクチンパスポートやっているようなマイナーで頭のおかしな都市（NY）に国連本部があるばかりにワクチン未接種で入店できずに路上でピザを食べる
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
なんか楽しそう😄
516:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:45:45.39 L/Lj6rCy0.net
弱毒化した奴で作った中華ワクチンが効かないのも道理だな。
517:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:06.43 wmNxAYiL0.net
遺伝子組み換えまでしちゃったAZ厨とスプートニクV厨はこの先生きのこれるのか
518:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:12.69 rnw33dYD0.net
>>494
作るだけじゃなく打たないとな
モデルナアームで打つ場所なくなってきて
レギオンみたいになるぞ
519:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:13.53 EtW3pL930.net
mRNAワクチンは変異型にどんだけ効果あるんだ？
520:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:30.15 sP5wh6l00.net
ワクチンは例外とかアクロバット擁護
ほんと草
521:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:41.75 rD5M1MYN0.net
>>510
アホだと打たせたい側が税金でボロ儲けになることもワク信は分からないんだよな
522:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:43.24 XqCwQjmp0.net
>>507
自然免疫の方が強いってのも眉唾だよ
年に数回風邪引くやつ沢山いるでしょ
それに自然免疫でもADEは起こる
523:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:47:50.50 x3+CdMVQ0.net
>>7
最初から言われてる
524:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:06.48 PSzg1lON0.net
どんどんゴールポスト下げていってそろそろオカルトの領域やんけ
525:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:32.36 H+6oI5wW0.net
mRNAワクチンにはウイルス本体の情報が含まれていないからな
自然免疫のほうが強いのは当然だろう
526:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:32.44 tmauo7jb0.net
>>1
風邪と同じなんだから当然だろ。
何度でも感染する。
ワクチンは無意味。
治療薬をさっさと承認しろ。
527:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:37.66 ZDcId9nA0.net
反ワクビジネスが必死で笑える
アメリカ行けないぐらいならこっそり打つくせにw
528:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:37.71 p3jC1Zzh0.net
>>497
それ俺も思ったよスパイクタンパク質でウイルス撃退して発症を抑えるのに発症した後に重症化を抑えるってスパイクタンパク質にそんな効果あるのか？って
529:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:48:56.18 dvgXt+OD0.net
>>495
馬鹿だなあ
高齢者は先に打ってる
ワクチン打ってる高齢者の重症化が減れば重症化に効果あるだろ
というか比較した試験結果はたくさん出てるけど
お前らが見なかったことにしてるだけじゃん
530:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:49:50.59 jlOm66Fa0.net
そもそも一種類のワクチンさえうてば
そのあといかに変異して努力しても駄目なんてことだったら
株ガチャとか遺伝子ガチャで諦めてしまってウイルスが努力しなくなるよなあ？
531:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:50:14.69 eD7oinkC0.net
まーた有り無しの極論に持ってこうとするのかよ
532:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:50:37.38 z6UYnmAh0.net
「ワクチン接種は重症化を防いでいるように見える」
A 重症化を防いでいるのではなく、重症化する因子を持つ者を予めコロナ患者から除外している
この因子を持つ者は8割重症化した
除外する方法は、2021.5～の超過死亡数に含める事で達成される
これはヒドイ
533:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:50:53.11 CpdD0OFq0.net
モデルナ（笑）
MRNAに特化した2010年設立のベンチャー（笑）
俺の意見としてはベンチャーだろうか設立が10年前だろうが
きちんと段取りを踏んでいたのならOK（笑）
ところがこの10年
エイズエボラの治験だけで製品化はされていないMRNAが
なぜか全世界の火事場で急に採用されるという
認可されたのかされていなのかもさっぱりわからんから
信用ができん（笑）
534:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:52:22.22 fpkJWoo00.net
>>519
幼児が転んで膝を強打した時に
おばあちゃんがさすりながら言ってくれる
「痛いの痛いの飛んでけ～」と
同じくらい効果がある。
535:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:52:33.34 CpdD0OFq0.net
>>529
おう無能チンカス（笑）
早く重症化率のデータを
接種患者、未接種患者の比較を
正しい数字で貼ってごらんよ（笑）
早くしろよ無能チンカス（笑）
536:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:52:42.23 OL6fys4c0.net
インフルエンザで分かってる話だろこんなの
537:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:53:44.28 vQpsy9sE0.net
ワク信・・３～４発は確実（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
538:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:54:05.32 KU2zgrcC0.net
>>533
脂質ナノ粒子じゃないのか？
FDAが承認して最初のRNA干渉治療薬が登場したのはごく最近だ
MRNAだけを問題視してるようだが、懸念されてたのはLNPの肝毒性
539:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:54:26.36 PSzg1lON0.net
注目すべき変異株 とか数種類を流行の兆しがあるときに発表してるだけで毎日どこかで変異しとると
最初から偉い博士が言ってたもの
540:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:55:34.69 vQpsy9sE0.net
感染症、薬害・・さぁどっち？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
541:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:56:00.75 eD7oinkC0.net
>>528
しきい値ってパターンがあるだろう
体内の特定成分がある量を超えると働き出す機能があって
それが重症化のトリガーになってるのなら
感染は防ぎ切れなくとも問題物質の生成を減らして
しきい値を超えないようにしてるって仮説は十分成り立つだろ
神経回路とかアレルギーなんかもそういう働き方してるし
542:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:56:03.88 KPbVl5RG0.net
>>525
ウイルス本体の情報が含まれている必要性ってなんなんだろ
抗体ってのは、ウイルスが細胞に取り付くための腕にある鍵みたいなとこにくっついて、細胞に取り付けなくするための物だから
鍵の情報だけ免疫に教えてあげればいいってことだろ
変異株はマイナーチェンジで鍵が一部変わるから、抗体が効きにくくなる
ウイルスがフルモデルチェンジまでいったらこれまである抗体が役立たずになる
543:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:56:33.27 VYBFYGBF0.net
>>1
「自然感染から回復しても何度でも罹患するしその都度闘病もします」
（ワク打者は打たなきゃ即死するケドねｗ）
こゆこと？
544:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:59:02.50 rnw33dYD0.net
>>528
弱ってる奴にとどめを刺して原因不明の死扱いにして重症化率を下げる・・とか？
545:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:59:19.36 BwRQn61G0.net
ワクチン接種で本来持っている免疫システムを壊されて様々な病気になって死ぬ
世界人口の削減計画なんだから従わない人には罰さえ与えて恐怖で縛る
従っても死 逆らっても死
546:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 09:59:46.06 FDe0HA3O0.net
>>13
さんざん既出だが、
人体には日和見ウイルスが常在しているので、もしもADEが起こるのなら
とっくに起きていている
多数の人がADEによって死亡して、世界はパニック状態になっているはずだ
今、ADEについて騒いでいるのは極一部の無知な一般人で、盛んに警鐘を鳴らしていた
専門家たちは沈黙してしまった
547:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:00:33.59 XqCwQjmp0.net
>>543
感染で作られた抗体でもADEは起こるよ
548:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:01:16.11 hRHl1L000.net
もういいんだよマッドサイエンティストめ。
収束グラフを背景にその発表できんのか？
549:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:01:26.23 sP5wh6l00.net
ワク信イライラで草
副作用出てるぞ
550:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:04:11.31 cIOCAwHq0.net
どうでもいいけど、ウイルスってホント凄いよな
今より遥かに生物密度が低かった原始の時代から存続してるわけで、どうやって、というかどこで存続し続けたのかと考えると不思議で仕方ないわ
他の生物との接触なんて同じ群れの同士か、捕食のときくらいなのに
551:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:04:14.69 vQpsy9sE0.net
ワクチンで免疫がポンコツになってるとこに新たな変異種が・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
552:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:04:20.78 Z76fp9al0.net
いつも思うんだけど反ワクおじさんはいつも『副作用』って言ってんね
全部同一人物じゃないよね？
反ワクおじさんはその辺使い分けられない人たちなのかな？
深く考えず同じもんだと思ってんのかな？
553:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:05:24.90 KT9ZTrul0.net
mRNAワクチンは変異に対応するための変更も容易で…
ちゃんと変更してるのかw
554:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:06:11.28 vQpsy9sE0.net
>>550 今年、中国はモンゴルの永久凍土で十数種類の未知ウィルスを発見。
555:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:06:32.37 rF0cvsVY0.net
>>552
使い分けして間違ったこと言うのと
使い分けせずに正しいこと言うのはどっちが好ましいのかな？
556:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:07:13.45 vQpsy9sE0.net
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔニア
557:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:07:18.68 UNy3X2Yo0.net
反ワク詰んだな
558:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:07:27.52 BwRQn61G0.net
ワクチン接種した人の五年後生存率は０だからな
覚悟して打てよ
559:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:08:03.38 XSg//Vut0.net
いや、未接種は1回目のコロナで死ぬから大丈夫やろ。
560:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:08:06.53 eD7oinkC0.net
>>553
ｶﾞﾗｯ
このワクチンを変更したやつは誰だぁ！
561:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:08:11.33 6vUKrcvt0.net
現行のワクチンを打った後でコロナに感染した奴の中に、あらゆるコロナ株（これから発生するであろう変異株にも)に対して有効な抗体を持つ超人類が発生しているそうだ。
こいつらを人柱にして血清を作ればいい。効果の有効期限は知らんが。
562:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:09:47.80 cIOCAwHq0.net
>>554
へー、凄いな
土の中でも残るのか
低温で太陽光が少ない場所だからDNAor RNAが壊れずに残ったのかね
563:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:10:25.64 renxp8+j0.net
>>552
メルトスルーの時と似てるもの
「メルトダウンは使いたくない」
副反応って言葉があったのかもわかんないけど
まあ「副作用」だった
564:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:12:04.07 vQpsy9sE0.net
だれが反ワクなのかな( ﾟ 3ﾟ)～♪
ワク信はもう誰が誰だか分からない・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
565:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:13:19.66 rTqSeKY20.net
>>542
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
こういうニュースもある
テレビでは、スパイク以外のウイルス情報全部を取り込んでいたためにこのような現象が起きると説明していたよ
魚の養殖とかがなかなか上手くいかないのもそうだが、自然環境には目に見えない要因が無数に存在していて、一見不要に思えた要素を排除すると上手くいかなくなるということはある
566:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:15:30.12 B8wp0d800.net
>>10
mRNAワクチンでは、感染した場合と違ってウイルス全体の情報から抗体作られるわけではない。
mRNAに乗ってる情報だけを元に抗体ができるので少し汎用性が高くなるため、多少の変異株にも効果がある。
変異株ではないなら、感染してできた抗体のほうが特化型なので効果は高い。
567:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:15:32.56 RpHPKaH40.net
ワクチンって1000人以上死んで4000人以上が重篤だっけ？
568:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:16:36.33 fpkJWoo00.net
来年には世界中で「ワクチン接種停止」となる。
必ずこうなるからよく覚えておきたまえ。
理由は、
01 効果が短期的限定的で感染拡大は防げない。
02 変異種に対する効果が著しく低下する。
03 追加接種による副反応リスクが打つほど高まる。
04 長期的なリスクも不明であり追加接種により高まる恐れがある。
05 ワクチン接種を進めると抗体回避変異を促しより重症化しやすくなる。
06 ワクチン誘導抗体に特異的にＡＤＥが発生する恐れがある。
569:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:17:26.16 rnw33dYD0.net
>>552
副反応って言うべきだよな
だってそもそも作用してないし
570:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:18:13.95 4GlmyjGN0.net
>>423
エクストリーム擁護だな。
「ってことだろう」の意味を考えろよ。
571:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:18:52.46 renxp8+j0.net
>>565
何人検査して内14人か分からない上
mRNAが要因かどうかも分からないような
572:ニューノーマルの名無しさん
21/09/22 10:19:23.19 6JoxJ0HJ0.net
>>4
を否定する奴は文章をよく読んでない
変異株に従来抗体は効かないからブースター「開発」などで有効性を維持したいという願望記事
よって正解は
もうダメだああああああああああぁぁぁ