21/09/16 21:24:57.32 Anu/nhy70.net
>>895
そもそも第3相の治験で抗体モリモリの人は治験の対象外だった。
904:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:25:52.81 Anu/nhy70.net
ワクチン打って抗体価高いのに抗体カクテルしたらADEのリスクもある。
905:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:26:37.65 wEwtO7aV0.net
>>903
ちょっとぐぐって見つけた医師会の文書↓
治験では「ワクチン未接種」患者は除外されておりワクチン接種者への有効性は立証されていません。
さらに外因性抗体ですので新たな副反応のリスクもあります。
ただし、禁忌ではありません。
また、透析患者はワクチンでの抗体産生量が不十分であるという報告があり、重症化リスクも複合的。
さらに、ブレイクスルー症例が増加している昨今、４月のワクチン効果が枯渇している可能性もあり。
最後に、「ホテル療養者へのワクチン未接種縛り」は対象数が多いことが理由とのことで、確かに、５０歳未満でも高血圧や肥満がリスクとなればかなり多くが適応となります。
以上から、ワクチン接種した維持透析患者への抗体カクテル療法を躊躇する理由はないとの意見です。
906:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:26:43.56 teFaESze0.net
>>900
自分が打たなくても友人親族まで全てがそうとは限らんしな
影響されたら叶わんからウェーイ馬鹿がワクチンさえ打てば正義みたいな風潮は叩くよ
907:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:26:48.61 /avwTBfq0.net
>>894
自宅やホテルで経過の憎悪なんかわかるわけない。
908:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:27:13.99 9c0p7kou0.net
様子見の俺、完全勝利！
909:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:27:49.09 u3vSn2fk0.net
ワク信は今まで健康上あまり問題なかったのが多いのと違うかな。
だから副作用で身体が悪くなることに想像が追いつかない。
910:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:27:53.93 ndGiipbI0.net
つうか家族親族が接種するだけでなく
そいつみたいに反ワクがーってやり始めたら見捨てるけどなwww
911:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:27:57.67 Anu/nhy70.net
>>890
というか、今回のケースで酸素飽和度に異常が無かったようだし、肺の問題じゃない。
基礎疾患の持病の方が問題になったと思う。
912:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:29:25.25 70q8Xcds0.net
ワクチン打っても死ぬ人は抗体カクテル療法やっても死ぬだけなんじゃね？
要するに体質の問題と
913:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:29:35.41 n4keOkxz0.net
ワクチン接種してると病院で入院拒否されるのか。
914:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:30:11.85 Anu/nhy70.net
>>905
透析患者は別枠にという話だねこれ。
915:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:31:50.29 izJWNQUW0.net
わざわざレアなケースを報道して不安を煽るってのは止めたほうがいいだろ
916:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:32:05.34 FAJcikLA0.net
>>913
たりめーだろぅ
何の為にワクチン打ってるんだよ
重症化しないのにワクチン打って入院したいとか何か裏があるに決まってる危な過ぎるダメ！
917:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:32:50.91 FAJcikLA0.net
>>915
コロナで死亡する事自体レアなケースですけど？
ガンガン報道してるよねぇ
918:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:33:14.83 cA25FZiu0.net
>>915
本当にレアなケースなのか？
仮にそうだとして今後はどうなるのか
919:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:33:47.30 wEwtO7aV0.net
>>914
にしてもちゃんぽんは禁止という一律の規定があるようには読めないが
920:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:33:50.64 Anu/nhy70.net
>>915
公表しなかったら隠蔽とか言われるからね。淡々と事実だけ公表してるね。
921:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:35:18.28 HVu0d0sv0.net
>>813
そこは病院なんで拒否はないと言いたいけど
ベット空いているのにもあまり使ってないとこもあるようですね
ワクチン未接種者を優先するのは当たり前の事
医療崩壊を防ぐためでもある
３学会共にワクチン未接種者に優先してカクテル療法で治療することが効果が高いとも言っている
↓ ３学会が連名で田村厚労相に提案
＞したがって、ワクチン未接種または２回目の接種から２週間以内であり、
＞これらの背景を有する患者を優先的に使用することが、
＞現在の感染状況かたもっとも大きな効果が得られるものと考えます。
922:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:35:45.75 xqf87HMr0.net
>>920
ワクチン接種後の死者数を1000人越えた頃から発表しなくなったよな
選挙終わるまでは隠蔽すんだろうな・・・
923:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:35:57.54 Anu/nhy70.net
>>919
禁止というより医師の判断次第だと思うけど。
この前ニュースになってた東京の病院だと基礎疾患持ちにはワクチン接種済みでも抗体カクテル使ってた。
924:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:36:52.96 wEwtO7aV0.net
>>891の断定に対して、ソースを確認しているという意図は理解してる？
925:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:38:37.15 Anu/nhy70.net
ワクチン接種済み基礎疾患なし
→抗体カクテルなし
ワクチン接種済み基礎疾患あり
→医者ガチャ次第で抗体カクテルあり
ワクチン未接種で基礎疾患なし
→抗体カクテルなし
ワクチン未接種で基礎疾患あり
→抗体カクテルのフラグビンビン
926:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:39:15.13 A9zzL1fi0.net
>>915
除外条件そんなにレアか？
>女性はワクチンを２回接種済みだったことから重症化を防ぐための「抗体カクテル療法」の対象外だったということです。
927:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:39:25.01 R/jBN5Qv0.net
>ワクチン接種済みのため、入院も「抗体カクテル療法」も
brake through されちゃったのね。判ります。
ワクチン接種後もコロナ感染はあります、って日本語で説明しとけば入院できたかな？
928:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:40:56.63 A9zzL1fi0.net
好き好んで打って図に乗ってた奴は知らんが
これ自分の親かと思うとたまらんわな
929:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:41:18.02 eqeNmnxC0.net
>>4
日本女性の60代が寿命かよ馬鹿www
930:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:42:45.71 9c0p7kou0.net
打っちゃった奴が焦ってんのか
抗体カクテル治療受けられないのは残念
931:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:42:54.80 HVu0d0sv0.net
>>925
そこも自治体で違うんだろうな
入院もポイント制（年齢、基礎疾患など）にして判断しているところもある
厚労省も数が少ないのでワクチン接種者への使用は控えてくださいと正式な通達出せばいいんだけどな
現場が叩かれるだけじゃん
３学会からワクチン未接種者に優先して使うように提案がありましたとか載せていてもね
それで理解しろということなんだろうが
932:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:45:33.82 /avwTBfq0.net
>>911
酸素飽和濃度で全てわかるわけじゃない。
診断ていうものはもっと総合絵的にやるものだ。
933:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:45:38.83 wEwtO7aV0.net
>>926
がゆえの死亡例
934:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:45:40.17 Fc/AO5Ut0.net
ワクチンの管理が不適切でワクチンが効いてなかった可能性はないの。
935:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:46:05.74 /avwTBfq0.net
>>932
総合的に だなw
936:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:47:18.78 Anu/nhy70.net
>>924
基本的な事は厚生省の文章に書いてあるよ。重症化リスクがある人に対し、医師の判断に基づき決めるのが前提。
ただしワクチン打った人と、ワクチン打って90日以内の人は治験から除外されてるから、それを医者がどう理解してどう判断するかだよ。
937:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:47:21.55 ohxtEhZa0.net
>>928
俺は最初からこんな胡散臭すぎるもの打たんって決めてたけどうちの親打ってるんだよなあ
テレビくらいしか見ないから言われるがままに打ったんだろうけど、電話しててワクチン接種すませたよーって報告来てなんとも言えない気持ちになった
俺からこれこれこうだからって今更やめろともいいにくいしな
938:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:47:38.48 /NKlhlgF0.net
今まで普通に暮らしてた人がワクチン打った後苦しんで死んでるのにワクチン関係無いっておかしいだろ
939:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:48:01.88 pKdX1LgH0.net
>>930
打っちゃった奴は重症化しないんだから焦ってないだろ。
重症化しないから入院する必要ないし。
軽傷だから自宅療養で．．．死んじゃったね。
940:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:50:22.34 /avwTBfq0.net
簡単な話だ。
ワクチンにはそもそも感染予防効果なんかない。
感染予防効果がある都市隔離や外出禁止をして感染者の絶対数を減らして
最小限の治療にすることだ。そうすればより多くの患者が入院出来て救命できる。
ワクチンに感染予防効果が無いと明白になった現在、これ以外手は無い。
発症予防効果何てものは個人差が大きすぎてアテにはならないの。
941:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:51:19.26 Anu/nhy70.net
>>932
少なくとも新型コロナによる肺炎が進行してたら酸素飽和度に異常は出るでしょ。
持病の基礎疾患が問題になった可能性の方が高いと思う。
942:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:51:37.48 iCQtvm6n0.net
この状況でも打ちに行くバカは救いようがねーな
さっさと氏んだ方が良いわ
943:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:53:33.14 9c0p7kou0.net
>>939
初期の武漢型では重症化しないだけで変異株に感染したら重症化するだろ
その程度の認識なんかワク信は
944:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:53:50.07 /avwTBfq0.net
>>941
そうとは限らない。
945:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:54:24.59 Anu/nhy70.net
ワクチン接種者だから、保健所が入院じゃなく、宿泊療養施設に放り込んだんでしょ。
ここで問題なのは、基礎疾患ありでもそのようなマニュアルなのかって事。
ワクチン打って無かったら入院だったはず。
946:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:54:52.31 /NKlhlgF0.net
ワクチン接種後に死んだ人はワクチン射たずにいたらまだ普通に生きて暮らせていられたよな
947:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:56:20.42 CQjntozn0.net
ワクチン関係なしに、60以上はそんないい治療しなくていいよ
もったいないです
948:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:57:08.27 Anu/nhy70.net
>>944
そつとは限らないとか言ってるけど、
新型コロナで肺炎が進行してて、酸素飽和度が高値安定してるってどんなケースですか？
具体的に書いてみて下さい。
949:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:57:52.96 Wvj0Ddcg0.net
これはワク信大激怒してええやろ
わしもおかしいと思うわ
60代で基礎疾患もちとか真っ先に対象やろ
950:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:57:56.88 /avwTBfq0.net
まぁ見ててみろ、いずれ都市隔離や外出禁止に追い込まれる。
ほんと決断力が無く幼稚な政治家ばかりだよなw
951:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:59:08.35 HVu0d0sv0.net
>>943
その人はネタというか嫌味で言ってるだけかとw
今回の人はどうかわからないけど
実際ワクチン接種したら無敵と思っている人は多い気がする
そして増えてるような気がする（ノーマスクもちらほらと）
TVでもワクチンのメリットだけでなくデメリットも言えばいいのに
メリットを強調し過ぎて勘違いが増える
勘違いで死んじゃう人はかわいそう
952:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:59:10.16 eK6Zik0O0.net
いかにもお役所仕事やなぁ
953:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:59:20.42 3jyN0JDI0.net
>>911
抗体カクテル治療をしていて助かっていない可能性はあるな
抗体カクテルの治療効果を高く見せるために助かりそうもない患者には投与しないかも
954:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:59:54.48 mLRZZxvo0.net
厚労省の通知では抗体カクテル療法は50歳以上と
基礎疾患持ちだろ
ワクチン接種したら基礎疾患持ちでも対象外とか
適当な運用してんじゃねえよ
955:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:01:21.64 OTz8RPs20.net
役立たずの抗体を怪しい薬物で作った結果
感染するわ重症化するわ
他の抗体療法の対象外になるわで踏んだり蹴ったり
956:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:02:29.55 eK6Zik0O0.net
ちょっと前、ワクチン打ってない人は入院させて貰えない、ワクチン打った俺が勝ち組だぁなんてドヤってたアホがいたけど、現実は逆だったんだなぁw
957:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:02:46.07 /avwTBfq0.net
>>948
頻呼吸や肺の陰影の拡大だな。
958:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:03:57.33 Anu/nhy70.net
>>956
ワクチン打たずに逃げてる奴は、入院を拒否しろみたいに言ってる人も多いね。
現実は逆になるけどw
959:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:06:20.89 CbYZkDid0.net
>>956
本当馬鹿だよなあいつら
ワクチン信者はワクチンの危険性に耳も貸さず、散々未接種者に〇ねとか隔離しろとか強制施設に入れるべきとか言いたい放題だったから全くあいつらには同情しない
960:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:06:57.75 89BVemH70.net
これモーニングショーちゃんと取り上げろよ。
961:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:07:47.42 oNs7WG1L0.net
>>911
ワク信：接種者が死んだ場合はコロナが原因ではありません。
薄情者め！
962:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:07:55.85 dHpSN4rw0.net
>>1
2回接種はファイザー？モデルナ？
どっち？
963:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:08:56.21 /avwTBfq0.net
画像診断で肺炎の所見が見られなければ通常は軽症か中等症だろ。
このケースでは画像診断していないかしても当初はわからなかったと言うことだ。
964:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:10:11.39 vlIW9nqU0.net
でも実際ロットによって成分値違うの使って治験中なんだろ？
打った人でもまだ間に合うかも…
965:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:10:15.04 +ktOmGo60.net
厚労省が遂に心筋炎、アナフィラリスク認めたね
さすがにこれから大量に出る死人をカバーする口実が必要と判断したか
タダで打たして頂いた上に同意書にもサインしたんだから薬害訴訟とか迷惑だからやめてくれよな
ワク信
966:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:11:06.39 eK6Zik0O0.net
>>964
mRNAが全部分解されてしまってたロットの人なら望みはあるかもな
967:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:11:07.19 Anu/nhy70.net
>>961
熱自体も他の感染症の影響かもしれんよね？
PCRで陽性がでたからといってコロナが原因と決めつけるのは良くない！
968:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:11:10.55 S7BpGBCH0.net
ワクチン2回打って、コロナにかかって重症化って
激レアケースな。
みんなワクチン打っても油断したらアカンよ
969:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:12:32.85 eK6Zik0O0.net
>>968
これからはごく普通のケースになるってことをイスラエルが教えてくれてる
現実から目を背けるな！
970:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:12:35.14 oNs7WG1L0.net
>>967
やられたｗｗｗｗｗｗｗ
971:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:13:39.22 BcS176nw0.net
ハートカクテル療法
972:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:15:41.77 HVu0d0sv0.net
>>965
それはいいことだと思いますよ
デメリットも伝えてそのうえでワクチン接種するか判断すればいいから
死者だけでなく数万人もの副反応もHP上でも全件公表してきたんだし隠す必要もないから
数万と言っても医療機関と製造メーカーのみだから氷山の一角でしかないが
973:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:16:17.49 kllZUYCu0.net
ワクチン2回接種済、ココで打ち止め
問題起きるの？
974:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:18:54.37 OTz8RPs20.net
>>968
世界最速でワクチン打ちまくって効果切れおこしまくった
イスラエルさんが答えだしてるぞ
975:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:20:09.02 Anu/nhy70.net
>>973
老人以外は大丈夫じゃないかな。
老人は…。
976:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:20:12.74 mBu26j560.net
仮に
陽性者数誤魔化す為に、接種済み者は濃厚接触者に当たらず検査要らん対応してたら
いきなりブレークスルーで進行してから見つかるっていうケースもあるよね？
977:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:21:25.77 OTz8RPs20.net
>>973
2回打った人は打ってない人より脆弱だとイスラエル首相が言ってるぞ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
978:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:26:03.57 kllZUYCu0.net
ワク信は今後もワクチンから開放されない運命ですか？
979:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:27:45.37 NTuWfRJr0.net
>>973
イスラエルが3回目4回目と突き進んでいる理由がわかれば答えはでる
デルタ株は弱毒ウィルスなんで、未接種でも中和抗体が維持されてる接種者でも脅威はない
ADE対策でブーストしてる以外の理由があるんだろうか？
中和抗体の話ばかりだし
980:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:31:42.93 wOZL8BOb0.net
ブレークスルーもカクテル療法も重症化を防ぐも
なんと気持ちの悪い日本語だろうか
981:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:35:51.34 zkmmccj90.net
様子見の俺勝ち組？
982:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:37:40.16 3jyN0JDI0.net
>>980
突破感染、雄鶏尻尾療法
うーん、よくない
>>981
感染対策は怠らずに
983:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:46:32.50 Al9byQmm0.net
女性はワクチンを２回接種済みだったことから重症化を防ぐための
「抗体カクテル療法」の対象外だったということです。
女性はワクチンを２回接種済みだったことから重症化を防ぐための
「抗体カクテル療法」の対象外だったということです。
女性はワクチンを２回接種済みだったことから重症化を防ぐための
「抗体カクテル療法」の対象外だったということです。
お注射2回も打ったおばぁちゃん何で死んでしまうん？＞＜
984:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:58:18.79 sNO9W99x0.net
ワクチン3回目4回目接種後に死ぬ人増えそう
985:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:58:37.12 16toKNHD0.net
抗体カクテル療法の成功事例だけ報じて
ワクチン2回接種者の死亡事例を報じない
これが偏向報道の代表
ワクチン接種者は抗体カクテル療法の対象外という事実を明確に報じていない
986:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:00:15.01 ZG8swf/x0.net
今さら聞くけど
ワクチン接種者は、なんで抗体カクテル使えないの？
987:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:00:28.88 3jyN0JDI0.net
>>985
そんなこと報道するとワクチン打たなくなる人が増えるじゃないか
988:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:02:35.32 3jyN0JDI0.net
>>986
治験データが不足していて自己抗体との拮抗作用もよくわかっていない
使えないわけではないけど量が限られているから未接種の人が優先されているということかな
989:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:07:39.82 UH8FQcJs0.net
●カクテル 投与を受けた1.35％の79人で副作用が疑われる症状
＞ 5871人のうち、1.35％に当たる79人で副作用が疑われる症状
＞ このうち重篤だったのは27人
990:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:08:16.36 hRx/UouJ0.net
>>882
漢方ってもはや理論上の話ちゃうの？
実際の原料が汚染フリーなら体に良いけど、現実そんな原料はもはや採取できませーん、みたいな
991:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:09:04.86 UH8FQcJs0.net
>>986
東京ではワクチン接種者にも使ってますし改善効果も見られています
●抗体カクテル ＞投与から２週間が経過した患者４２０人を抽出
＞全体のうちワクチンが未接種だったのは２３０人
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
992:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:11:07.33 KFP0WZab0.net
バカチンは治療しません
993:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:20:47.49 wEwtO7aV0.net
>>989
ワクチンは副反応が怖い派は、カクテルの副反応はどうでもいいのかな
994:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:36:14.45 kllZUYCu0.net
それ発病患者の治療手段
予防と治療
それも分からんワクチン脳
995:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:39:31.78 eu7by7vM0.net
>>888
ワク打った理由が
同調圧、職域、周りの為
これって自分の考えを持ってない奴隷根性を持っているバカでOK？
996:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:43:43.05 kllZUYCu0.net
アホな煽りでお察し
所詮思考停止のおバカさん
997:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:47:21.40 kllZUYCu0.net
ワクチン信者の息の根を止めるスレ
998:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:50:25.89 kllZUYCu0.net
ワクチン３回目接種の副反応は辛いぞ
999:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:57:28.26 kllZUYCu0.net
コロナスレは毎度この流れ
ワクチン信者、学習しないよね
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/09/17 00:05:41.84 lkOdyUXl0.net
>>991
1回接種の人かもね
1001:1001
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