21/09/16 20:22:08.84 Yzvi0vQS0.net
>>788
それが最強なんだよ！アホども！
851:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:24:21.73 wEwtO7aV0.net
>>849
いやー専門分野以外の内容を英語で読んで本当に理解できて
それがそもそも査読済みなのか専門家ではどういう議論になっているのか
そこまで飲み込める人はもうほぼ専門家では
で、陰謀論者によれば山程いる専門家はみんなわかっててだんまりっていうのが設定的に無理がある
852:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:24:43.61 /avwTBfq0.net
>>843
専門家も大したこと知らないんだよ実はww
ウィルスの未知数について言われているが免疫系もまだ
わからないことが多いんだよww
まったくわからないウィルスに対してよくわからないことが多い
免疫を利用しようとしたというのが実情ww
853:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:25:51.05 wEwtO7aV0.net
専門家もわかってないといいつつ、自分たちは専門家がわかってないことを理解していて危険認定できると思いこんでるのは過信だろう
854:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:26:02.35 XbWB7U0D0.net
ワクチン接種するとカクテル療法できないのか
これだとワクチン売ったらアウトじゃん
855:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:26:17.43 /avwTBfq0.net
>>851
専門家が全て理解できていると思っているのがそもそもの勘違いww
856:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:27:08.96 /avwTBfq0.net
>>853
過信が多いからこんな失敗するんだよww
857:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:27:19.10 25U4lrQW0.net
もうワクチン打っちゃったよ
打たないと職場でこまるじゃん
858:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:28:33.93 eu7by7vM0.net
>>836
当たり○
確率高いロシアンルーレットやね
違うのはワク打って生存しても損しかしない事
859:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:37:52.92 SiLSVoP50.net
>>836
重症化する間もなく亡くなるなんて思わなかっただろうな
860:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:40:13.78 wEwtO7aV0.net
>>832
個別ケースをことさらとりあげるなら
ワクチン未接種で亡くなっていった千葉真一とかはどうなるんだと思うんだが
今入院する患者の多くがワクチン未接種であり彼らが重症化しやすいからこそ接種していた人は後回しにされて不幸な結果になったといえ
では未接種が正しいかと言われれば、入院率や重症化においてワクチンは有効なのだからその点で一部の例に飛びつくのはおかしいと思う
861:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:41:34.65 5Lpe4TKx0.net
今は全てが手探りだからな、
気の毒だが、運がわっるかったよな
はじめっからもう何か月も、だよ、
ワクチンは効かないよ、ってここで警告してんのに
それでも打つのは社会がワクチンをキーとしてしまってるからだろ？
実際は効かないんだよ
経済回すもワクチンが頼みってのは
捕らぬ狸の皮算用に過ぎないって
862:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:42:12.54 Tcwr0oS40.net
高齢者はワクチン打っても抗体出来ない人いるんだろ？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
863:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:43:47.82 QOhO9ed/0.net
低学歴低収入の反ワクチンより劣る専門家www
864:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:44:15.26 m6Hti6Hx0.net
ワクチン射ってたら死なないから
必然的に後回しだ罠
865:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:45:20.29 FAJcikLA0.net
ワクチン接種で入院とか甘えwwww
何の為に税金使ってまで接種してんのw
866:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:46:32.80 sLtTrlKy0.net
もう厚労省がワクチン打ってる方が死亡率高いってばらしちゃったからな
最後の砦だった重症化予防まで公的機関に否定された上に、接種者は最新の治療も受けられないとか、どこまで詐欺に遭い続けたら目が覚めるのか
867:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:46:38.31 FAJcikLA0.net
>>857
困るのは未接種者で接種者は何も困らない
接種者にとって相手が接種未接種関係ない
強いて言うなら接種者は臭い
868:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:48:16.30 i94Ez7b/0.net
・ほらほらワクチン打たなかったからこうなった！ね？だから言ったでしょ？
・ワクチン打って亡くなった？たまたまでしょ。寿命でしょ。知らない知らない
869:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:48:36.51 guQNCrx80.net
当たり前やん
ワクチン接種してダメな人はもう切り捨てるフェーズだろ
コロナ時代は生き残れんよ
870:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:48:53.00 LBGN6HyB0.net
まあ自分で選んで打ったんだ悔いはないだろう
871:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:48:56.30 jrI0AZ6k0.net
>>752
専門家だって新型コロナウイルスのこと
未だに何もわかってない
ファイザーは推測推定でワクチン作ったって言っているけど
872:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:50:56.53 PT/iHlSA0.net
>>86
もうそれ寿命じゃん
873:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:51:30.48 wEwtO7aV0.net
>>871
だから専門家がわかってないという前提なら、危険だと断定してる専門家もわかってないままに煽ってるってことになるんだが
874:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:52:18.03 eu7by7vM0.net
ふぐすま原発と同じ流れ
バカは学習せん(笑)
875:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:56:46.00 K4lt232V0.net
>>860
未接種なら入院させてもらえる 接種済みだと対象外とするならそうなるわな
876:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 20:58:04.08 YsXb+lTP0.net
>>822
強がりながらも震えて、３回目は基礎疾患持ちだけで良いんだ…なんて自分に言い聞かせてるワク信さんもいるしな。
ワクチンアンチガーとかわめいておいてどんだけブースター嫌なんだと。笑
877:Silent Pneumonia
21/09/16 21:02:53.26 /avwTBfq0.net
先ず重要なことはだな、ワク信悲劇も結構なんだがw、以下が回避できないという
ことなんだよ。軽症や無症状で一番怖いのがコレで、自宅隔離やホテル隔離はワクチンでも
最悪の事態は防げない。重症化どころか見た目の突然死が防げない。これは当然のことで
CT検査しない限りはわからない。これでさえ完全じゃない。
だから言ったろパルスオキシメーターなんてお守りだってww
もう一度以下を一言一句正確に読んでみることだ。
血中酸素濃度で全てわかるなんて一言も書いてない。
この「疾患の憎悪に気づきにくい」のは患者だけではなくて医師もだ。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
無症状の感染者であっても、胸部単純CT検査にて異常影が観察されることがある。当院でも
来院時のCT検査では全体の67.0％、無症候性陽性者及び軽微な症状を有する症例に限定しても、
約半数に異常陰影を認めた。陰影は両側末梢胸膜下に生じるすりガラス様陰影が特徴で、胸部
単純レントゲン写真では異常を指摘できない症例が多かった。無症候性陽性者及び軽微な症状を
有する症例で、CT検査で異常影を認めたうち、約3分の2はそのまま症状が変化することなく軽快し、
約3分の1は症状が増悪した。増悪する場合の画像変化は、経過とともにすりガラス様陰影の範囲が
広がり、徐々に濃厚なair-space consolidationを呈することであった。我々は無症状あるいは
軽微な症状にもかかわらずCT検査で異常陰影を認める病態を「Silent Pneumonia」と呼んでいる。
「Silent Pneumonia」から「Apparent」になる際は、発熱や咳嗽の増悪や呼吸困難の出現ではなく、
高齢者ではSpO2の低下、若年者では頻呼吸の出現で気付くことが多かった。
また、症状増悪は初発から7～10日目であることが多く、比較的病状はゆっくりと進行した。
このため疾患の増悪に気付きにくい恐れがあり、
このことが、高齢者の死亡率上昇に関係している可能性も考えられた。COVID-19の死亡のリスク
ファクターとして年齢と基礎疾患の有無とする報告が多いが、クルーズ船以外の症例を含めた自験例
では、重症で救命できた症例の中には、
基礎疾患もなく、年齢もそれほど高齢でない症例が少なからず見られている。
「Silent pneumonia」に関連して、無症候性を含む軽症者でも画像変化が認められることから、
CT検査がPCR検査よりも感度が高いという報告がある。当院で経験した症例においても、無症候性を
含む軽症者のCT検査で異常所見が認められている。また、クルーズ船内で濃厚接触となる同室の
家族や友人等がPCR陽性で、本人もCT検査で明らかに他の症例と類似する両側末梢のすりガラス様陰影
を認めるにもかかわらず、PCRが陰性となる症例を一定数経験した。そのような症例において、
繰り返しPCRを実施すると陽性になる症例もあれば最後まで陰性のままの症例もあった。
また、退院確認時の2回連続のPCR検査も、1度目は陰性であるにもかかわらず、2回目が陽性となる
症例を数多く経験した。これらの経験から、PCR検査の感度はさほど高くないのではないかと考え
られた。明確な検討はできていないまでも、感覚的には70％程度の感度ではないかと思われた。
878:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:04:17.07 YhT9+vXS0.net
>>106超過死亡は、最低でも地域と月を見ないと
あと年齢、基礎疾患、死因
879:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:04:42.01 K4lt232V0.net
このニュースから推測されることは、コロナウィルスのに有効な治療薬や治療法が出来た時にワクチン接種の方はお断りとなるかもしれん
880:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:06:53.31 wEwtO7aV0.net
>>879
レアなケースからそういう結論に飛びつくところがだめなんだよ
これは一種の悲劇であってそういう結論にとびつくためのケースじゃない
881:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:07:24.01 BPowYoTV0.net
>>16
べき止めの文章は馬鹿に見えるぞｗｗ馬鹿なんだろうけどｗｗｗ
882:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:08:30.52 YhT9+vXS0.net
>>847
最終的には、漢方にも頼らない仙人目指す
883:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:09:27.91 5wYNQlLV0.net
＞（大阪府 吉村洋文知事 ９月１４日）
＞「特に高齢者の方は、ワクチンを２回接種してもお亡くなりになる場合が、
＞ケースとしては非常に少ないけれどもありますので、
＞非常に気をつけて対策をしていかなければならないと改めて思います」
何だこの他人事感丸出しのコメントは
884:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:09:38.14 K4lt232V0.net
>>880
ワクチンと治療薬の相性が悪ければそういう結論になるぞ
885:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:10:53.80 /9JjguQg0.net
>>880
お前さ
記事の意味も読み取れないマヌケなん？
府によりますと、女性はワクチンを２回接種済みだったことから重症化を防ぐための「抗体カクテル療法」の対象外だった
１００遍読み返してみ？
886:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:12:38.54 wEwtO7aV0.net
>>885
いやむしろ、ワクチンを接種しているからといって後回しになって死亡例になるケースがでたことで
ワクチンの接種が後回しになることは禁止となる可能性だって十分あるのでは？
そもそもワクチンは効果ないから打たないと考えている人にとっては
そうなるのが正しいわけだろう？
効果ないのだったら
887:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:13:06.50 OR8IWNLX0.net
mRNA打った人は、抗体カクテルも駄目でノババックスも打たせて貰えないなんて悲劇だな。
888:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:13:16.71 kllZUYCu0.net
ワク信の言い分って、オレ被害者的思想だよな
同調圧力で打った
職場指示で打った
他者の為に打った
でも納得して打ったんだろ
889:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:13:39.84 vXvLDWsK0.net
可哀想にな
国が殺したようなもんだ
ワク信が揃って俺には無関係みたいなコメしてるのもほんと呆れる
890:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:15:58.14 /avwTBfq0.net
>>880
いや悲劇ではない。必然でさえある。
去年の2-3月の時期なら入院して早期にCTスキャンで肺の症状がわかれば救命できたかもしれない。
9/8に感染がわかり9/13に死亡したなら少なくとも入院していればすりガラス状の陰影の
ある肺は確認できただろう。
自宅やホテルでパルスオキしメーターなんてお守り握っていても肺の中何て誰にもわからない。
891:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:16:12.23 K4lt232V0.net
>>886
カクテル療法とワクチンのちゃんぽんは安全性の面でお断りとなってる
ワクチン接種もカクテル療法からしばらくたたないと出来ない
892:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:17:28.36 YhT9+vXS0.net
>>886
カクテルが使えるかは不明だ
カードを先に一枚きってるから
かかった時に使えるカードの選択肢が減ることもある
相乗効果で、良いこともあるかもしれないが
まだまだちゃんぽんは未知の領域なのかもね？
893:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:18:41.99 xqf87HMr0.net
うちの会社で300人以上の感染者でてるが、重症者って2人ぐらい
そして7月に職域やったが、ワクチン2回組にもぽつぽつ感染者出てきてる
このワクチン、一体なんのためにやってるのかよく分からん
医者には1回2,000円の補助金でてるらしいが、そのためかね？
894:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:19:04.94 YhT9+vXS0.net
>>890
陽性者全員、確定診断されてるんでしょ？
CTは撮ってるよね？
自宅療養になる前に。ー
895:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:19:42.85 wEwtO7aV0.net
>>891
ソースある？
ワクチン接種した患者への抗体カクテル療法を躊躇する理由はないという結論はみたんだが
優先度ではなく危険だから混ぜないというソースあるならよろしく
896:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:19:47.58 FAJcikLA0.net
ワク信が怖いのはコロナじゃなくて社会っつーんだからどうしようもないよな
社会の為にワクチン打ってるとか恥ずかしげもなく言うから凄い
そしてそれが正しいと信じて一切疑わない
社会とか生きていく為の手段なのに
手段と目的が入れ替わるのがワク信の特徴！
897:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:21:15.15 FAJcikLA0.net
>>893
社会の為らしいぞw
898:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:23:03.58 Anu/nhy70.net
>>879
それはないだろうね。
抗体カクテルの場合、数の問題もあるけど
ワクチン接種者に使うには作用機序の問題もあって使いずらいってのがある。
>>886
そもそも抗体価モリモリの人は除いて治験してるからね。
もしワクチン接種者に使うにはワクチン打って半年以上経ってるとか、抗体価調べてから打つのが良いだろうね。
899:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:23:24.38 OTz8RPs20.net
ワク信「ワクチン打たない奴はコロナにかかっても病院にいくなよ（ｷﾘｯ）」
現実「ワクチン打った奴がコロナに感染したら抗体カクテル療法対象外」
900:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:24:07.78 hic18Qv80.net
自分が打たなければ良いだけなのに騒ぐ反ワク（笑）
反ワクするとお金が入るのかな？
901:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:24:35.16 j3eXxQ2Y0.net
>>896
ウェーイヒャッハーしてるかどうか、
普段から接触避けてるかどうか、
そういう点に触れもせずただただワクチン一本足打法だもんな。
いわく
ワクチン打たなければノーガード！()
ワクチン打たなければ医療圧迫！()
ワクチン打たなければ冬を越せない！()
もうね…お前の普段の生活を見直せと言いたくなるわな
902:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:24:43.78 HVu0d0sv0.net
ワクチンと抗体カクテルは干渉がどの位かわからないうちは後回しでしょう
CDC（厚労省も）は抗体カクテル → ワクチンは９０日間はあけろといっている
CDCが書いているのは
安全性を示すデータがない
特にワクチンと抗体カクテルの潜在的な干渉の回避
903:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:24:57.32 Anu/nhy70.net
>>895
そもそも第3相の治験で抗体モリモリの人は治験の対象外だった。
904:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:25:52.81 Anu/nhy70.net
ワクチン打って抗体価高いのに抗体カクテルしたらADEのリスクもある。
905:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:26:37.65 wEwtO7aV0.net
>>903
ちょっとぐぐって見つけた医師会の文書↓
治験では「ワクチン未接種」患者は除外されておりワクチン接種者への有効性は立証されていません。
さらに外因性抗体ですので新たな副反応のリスクもあります。
ただし、禁忌ではありません。
また、透析患者はワクチンでの抗体産生量が不十分であるという報告があり、重症化リスクも複合的。
さらに、ブレイクスルー症例が増加している昨今、４月のワクチン効果が枯渇している可能性もあり。
最後に、「ホテル療養者へのワクチン未接種縛り」は対象数が多いことが理由とのことで、確かに、５０歳未満でも高血圧や肥満がリスクとなればかなり多くが適応となります。
以上から、ワクチン接種した維持透析患者への抗体カクテル療法を躊躇する理由はないとの意見です。
906:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:26:43.56 teFaESze0.net
>>900
自分が打たなくても友人親族まで全てがそうとは限らんしな
影響されたら叶わんからウェーイ馬鹿がワクチンさえ打てば正義みたいな風潮は叩くよ
907:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:26:48.61 /avwTBfq0.net
>>894
自宅やホテルで経過の憎悪なんかわかるわけない。
908:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:27:13.99 9c0p7kou0.net
様子見の俺、完全勝利！
909:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:27:49.09 u3vSn2fk0.net
ワク信は今まで健康上あまり問題なかったのが多いのと違うかな。
だから副作用で身体が悪くなることに想像が追いつかない。
910:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:27:53.93 ndGiipbI0.net
つうか家族親族が接種するだけでなく
そいつみたいに反ワクがーってやり始めたら見捨てるけどなwww
911:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:27:57.67 Anu/nhy70.net
>>890
というか、今回のケースで酸素飽和度に異常が無かったようだし、肺の問題じゃない。
基礎疾患の持病の方が問題になったと思う。
912:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:29:25.25 70q8Xcds0.net
ワクチン打っても死ぬ人は抗体カクテル療法やっても死ぬだけなんじゃね？
要するに体質の問題と
913:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:29:35.41 n4keOkxz0.net
ワクチン接種してると病院で入院拒否されるのか。
914:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:30:11.85 Anu/nhy70.net
>>905
透析患者は別枠にという話だねこれ。
915:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:31:50.29 izJWNQUW0.net
わざわざレアなケースを報道して不安を煽るってのは止めたほうがいいだろ
916:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:32:05.34 FAJcikLA0.net
>>913
たりめーだろぅ
何の為にワクチン打ってるんだよ
重症化しないのにワクチン打って入院したいとか何か裏があるに決まってる危な過ぎるダメ！
917:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:32:50.91 FAJcikLA0.net
>>915
コロナで死亡する事自体レアなケースですけど？
ガンガン報道してるよねぇ
918:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:33:14.83 cA25FZiu0.net
>>915
本当にレアなケースなのか？
仮にそうだとして今後はどうなるのか
919:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:33:47.30 wEwtO7aV0.net
>>914
にしてもちゃんぽんは禁止という一律の規定があるようには読めないが
920:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:33:50.64 Anu/nhy70.net
>>915
公表しなかったら隠蔽とか言われるからね。淡々と事実だけ公表してるね。
921:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:35:18.28 HVu0d0sv0.net
>>813
そこは病院なんで拒否はないと言いたいけど
ベット空いているのにもあまり使ってないとこもあるようですね
ワクチン未接種者を優先するのは当たり前の事
医療崩壊を防ぐためでもある
３学会共にワクチン未接種者に優先してカクテル療法で治療することが効果が高いとも言っている
↓ ３学会が連名で田村厚労相に提案
＞したがって、ワクチン未接種または２回目の接種から２週間以内であり、
＞これらの背景を有する患者を優先的に使用することが、
＞現在の感染状況かたもっとも大きな効果が得られるものと考えます。
922:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:35:45.75 xqf87HMr0.net
>>920
ワクチン接種後の死者数を1000人越えた頃から発表しなくなったよな
選挙終わるまでは隠蔽すんだろうな・・・
923:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:35:57.54 Anu/nhy70.net
>>919
禁止というより医師の判断次第だと思うけど。
この前ニュースになってた東京の病院だと基礎疾患持ちにはワクチン接種済みでも抗体カクテル使ってた。
924:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:36:52.96 wEwtO7aV0.net
>>891の断定に対して、ソースを確認しているという意図は理解してる？
925:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:38:37.15 Anu/nhy70.net
ワクチン接種済み基礎疾患なし
→抗体カクテルなし
ワクチン接種済み基礎疾患あり
→医者ガチャ次第で抗体カクテルあり
ワクチン未接種で基礎疾患なし
→抗体カクテルなし
ワクチン未接種で基礎疾患あり
→抗体カクテルのフラグビンビン
926:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:39:15.13 A9zzL1fi0.net
>>915
除外条件そんなにレアか？
>女性はワクチンを２回接種済みだったことから重症化を防ぐための「抗体カクテル療法」の対象外だったということです。
927:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:39:25.01 R/jBN5Qv0.net
>ワクチン接種済みのため、入院も「抗体カクテル療法」も
brake through されちゃったのね。判ります。
ワクチン接種後もコロナ感染はあります、って日本語で説明しとけば入院できたかな？
928:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:40:56.63 A9zzL1fi0.net
好き好んで打って図に乗ってた奴は知らんが
これ自分の親かと思うとたまらんわな
929:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:41:18.02 eqeNmnxC0.net
>>4
日本女性の60代が寿命かよ馬鹿www
930:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:42:45.71 9c0p7kou0.net
打っちゃった奴が焦ってんのか
抗体カクテル治療受けられないのは残念
931:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:42:54.80 HVu0d0sv0.net
>>925
そこも自治体で違うんだろうな
入院もポイント制（年齢、基礎疾患など）にして判断しているところもある
厚労省も数が少ないのでワクチン接種者への使用は控えてくださいと正式な通達出せばいいんだけどな
現場が叩かれるだけじゃん
３学会からワクチン未接種者に優先して使うように提案がありましたとか載せていてもね
それで理解しろということなんだろうが
932:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:45:33.82 /avwTBfq0.net
>>911
酸素飽和濃度で全てわかるわけじゃない。
診断ていうものはもっと総合絵的にやるものだ。
933:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:45:38.83 wEwtO7aV0.net
>>926
がゆえの死亡例
934:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:45:40.17 Fc/AO5Ut0.net
ワクチンの管理が不適切でワクチンが効いてなかった可能性はないの。
935:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:46:05.74 /avwTBfq0.net
>>932
総合的に だなw
936:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:47:18.78 Anu/nhy70.net
>>924
基本的な事は厚生省の文章に書いてあるよ。重症化リスクがある人に対し、医師の判断に基づき決めるのが前提。
ただしワクチン打った人と、ワクチン打って90日以内の人は治験から除外されてるから、それを医者がどう理解してどう判断するかだよ。
937:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:47:21.55 ohxtEhZa0.net
>>928
俺は最初からこんな胡散臭すぎるもの打たんって決めてたけどうちの親打ってるんだよなあ
テレビくらいしか見ないから言われるがままに打ったんだろうけど、電話しててワクチン接種すませたよーって報告来てなんとも言えない気持ちになった
俺からこれこれこうだからって今更やめろともいいにくいしな
938:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:47:38.48 /NKlhlgF0.net
今まで普通に暮らしてた人がワクチン打った後苦しんで死んでるのにワクチン関係無いっておかしいだろ
939:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:48:01.88 pKdX1LgH0.net
>>930
打っちゃった奴は重症化しないんだから焦ってないだろ。
重症化しないから入院する必要ないし。
軽傷だから自宅療養で．．．死んじゃったね。
940:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:50:22.34 /avwTBfq0.net
簡単な話だ。
ワクチンにはそもそも感染予防効果なんかない。
感染予防効果がある都市隔離や外出禁止をして感染者の絶対数を減らして
最小限の治療にすることだ。そうすればより多くの患者が入院出来て救命できる。
ワクチンに感染予防効果が無いと明白になった現在、これ以外手は無い。
発症予防効果何てものは個人差が大きすぎてアテにはならないの。
941:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:51:19.26 Anu/nhy70.net
>>932
少なくとも新型コロナによる肺炎が進行してたら酸素飽和度に異常は出るでしょ。
持病の基礎疾患が問題になった可能性の方が高いと思う。
942:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:51:37.48 iCQtvm6n0.net
この状況でも打ちに行くバカは救いようがねーな
さっさと氏んだ方が良いわ
943:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:53:33.14 9c0p7kou0.net
>>939
初期の武漢型では重症化しないだけで変異株に感染したら重症化するだろ
その程度の認識なんかワク信は
944:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:53:50.07 /avwTBfq0.net
>>941
そうとは限らない。
945:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:54:24.59 Anu/nhy70.net
ワクチン接種者だから、保健所が入院じゃなく、宿泊療養施設に放り込んだんでしょ。
ここで問題なのは、基礎疾患ありでもそのようなマニュアルなのかって事。
ワクチン打って無かったら入院だったはず。
946:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:54:52.31 /NKlhlgF0.net
ワクチン接種後に死んだ人はワクチン射たずにいたらまだ普通に生きて暮らせていられたよな
947:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:56:20.42 CQjntozn0.net
ワクチン関係なしに、60以上はそんないい治療しなくていいよ
もったいないです
948:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:57:08.27 Anu/nhy70.net
>>944
そつとは限らないとか言ってるけど、
新型コロナで肺炎が進行してて、酸素飽和度が高値安定してるってどんなケースですか？
具体的に書いてみて下さい。
949:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:57:52.96 Wvj0Ddcg0.net
これはワク信大激怒してええやろ
わしもおかしいと思うわ
60代で基礎疾患もちとか真っ先に対象やろ
950:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:57:56.88 /avwTBfq0.net
まぁ見ててみろ、いずれ都市隔離や外出禁止に追い込まれる。
ほんと決断力が無く幼稚な政治家ばかりだよなw
951:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:59:08.35 HVu0d0sv0.net
>>943
その人はネタというか嫌味で言ってるだけかとw
今回の人はどうかわからないけど
実際ワクチン接種したら無敵と思っている人は多い気がする
そして増えてるような気がする（ノーマスクもちらほらと）
TVでもワクチンのメリットだけでなくデメリットも言えばいいのに
メリットを強調し過ぎて勘違いが増える
勘違いで死んじゃう人はかわいそう
952:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:59:10.16 eK6Zik0O0.net
いかにもお役所仕事やなぁ
953:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:59:20.42 3jyN0JDI0.net
>>911
抗体カクテル治療をしていて助かっていない可能性はあるな
抗体カクテルの治療効果を高く見せるために助かりそうもない患者には投与しないかも
954:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 21:59:54.48 mLRZZxvo0.net
厚労省の通知では抗体カクテル療法は50歳以上と
基礎疾患持ちだろ
ワクチン接種したら基礎疾患持ちでも対象外とか
適当な運用してんじゃねえよ
955:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:01:21.64 OTz8RPs20.net
役立たずの抗体を怪しい薬物で作った結果
感染するわ重症化するわ
他の抗体療法の対象外になるわで踏んだり蹴ったり
956:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:02:29.55 eK6Zik0O0.net
ちょっと前、ワクチン打ってない人は入院させて貰えない、ワクチン打った俺が勝ち組だぁなんてドヤってたアホがいたけど、現実は逆だったんだなぁw
957:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:02:46.07 /avwTBfq0.net
>>948
頻呼吸や肺の陰影の拡大だな。
958:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:03:57.33 Anu/nhy70.net
>>956
ワクチン打たずに逃げてる奴は、入院を拒否しろみたいに言ってる人も多いね。
現実は逆になるけどw
959:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:06:20.89 CbYZkDid0.net
>>956
本当馬鹿だよなあいつら
ワクチン信者はワクチンの危険性に耳も貸さず、散々未接種者に〇ねとか隔離しろとか強制施設に入れるべきとか言いたい放題だったから全くあいつらには同情しない
960:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:06:57.75 89BVemH70.net
これモーニングショーちゃんと取り上げろよ。
961:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:07:47.42 oNs7WG1L0.net
>>911
ワク信：接種者が死んだ場合はコロナが原因ではありません。
薄情者め！
962:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:07:55.85 dHpSN4rw0.net
>>1
2回接種はファイザー？モデルナ？
どっち？
963:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:08:56.21 /avwTBfq0.net
画像診断で肺炎の所見が見られなければ通常は軽症か中等症だろ。
このケースでは画像診断していないかしても当初はわからなかったと言うことだ。
964:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:10:11.39 vlIW9nqU0.net
でも実際ロットによって成分値違うの使って治験中なんだろ？
打った人でもまだ間に合うかも…
965:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:10:15.04 +ktOmGo60.net
厚労省が遂に心筋炎、アナフィラリスク認めたね
さすがにこれから大量に出る死人をカバーする口実が必要と判断したか
タダで打たして頂いた上に同意書にもサインしたんだから薬害訴訟とか迷惑だからやめてくれよな
ワク信
966:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:11:06.39 eK6Zik0O0.net
>>964
mRNAが全部分解されてしまってたロットの人なら望みはあるかもな
967:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:11:07.19 Anu/nhy70.net
>>961
熱自体も他の感染症の影響かもしれんよね？
PCRで陽性がでたからといってコロナが原因と決めつけるのは良くない！
968:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:11:10.55 S7BpGBCH0.net
ワクチン2回打って、コロナにかかって重症化って
激レアケースな。
みんなワクチン打っても油断したらアカンよ
969:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:12:32.85 eK6Zik0O0.net
>>968
これからはごく普通のケースになるってことをイスラエルが教えてくれてる
現実から目を背けるな！
970:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:12:35.14 oNs7WG1L0.net
>>967
やられたｗｗｗｗｗｗｗ
971:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:13:39.22 BcS176nw0.net
ハートカクテル療法
972:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:15:41.77 HVu0d0sv0.net
>>965
それはいいことだと思いますよ
デメリットも伝えてそのうえでワクチン接種するか判断すればいいから
死者だけでなく数万人もの副反応もHP上でも全件公表してきたんだし隠す必要もないから
数万と言っても医療機関と製造メーカーのみだから氷山の一角でしかないが
973:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:16:17.49 kllZUYCu0.net
ワクチン2回接種済、ココで打ち止め
問題起きるの？
974:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:18:54.37 OTz8RPs20.net
>>968
世界最速でワクチン打ちまくって効果切れおこしまくった
イスラエルさんが答えだしてるぞ
975:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:20:09.02 Anu/nhy70.net
>>973
老人以外は大丈夫じゃないかな。
老人は…。
976:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:20:12.74 mBu26j560.net
仮に
陽性者数誤魔化す為に、接種済み者は濃厚接触者に当たらず検査要らん対応してたら
いきなりブレークスルーで進行してから見つかるっていうケースもあるよね？
977:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:21:25.77 OTz8RPs20.net
>>973
2回打った人は打ってない人より脆弱だとイスラエル首相が言ってるぞ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
978:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:26:03.57 kllZUYCu0.net
ワク信は今後もワクチンから開放されない運命ですか？
979:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:27:45.37 NTuWfRJr0.net
>>973
イスラエルが3回目4回目と突き進んでいる理由がわかれば答えはでる
デルタ株は弱毒ウィルスなんで、未接種でも中和抗体が維持されてる接種者でも脅威はない
ADE対策でブーストしてる以外の理由があるんだろうか？
中和抗体の話ばかりだし
980:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:31:42.93 wOZL8BOb0.net
ブレークスルーもカクテル療法も重症化を防ぐも
なんと気持ちの悪い日本語だろうか
981:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:35:51.34 zkmmccj90.net
様子見の俺勝ち組？
982:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:37:40.16 3jyN0JDI0.net
>>980
突破感染、雄鶏尻尾療法
うーん、よくない
>>981
感染対策は怠らずに
983:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:46:32.50 Al9byQmm0.net
女性はワクチンを２回接種済みだったことから重症化を防ぐための
「抗体カクテル療法」の対象外だったということです。
女性はワクチンを２回接種済みだったことから重症化を防ぐための
「抗体カクテル療法」の対象外だったということです。
女性はワクチンを２回接種済みだったことから重症化を防ぐための
「抗体カクテル療法」の対象外だったということです。
お注射2回も打ったおばぁちゃん何で死んでしまうん？＞＜
984:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:58:18.79 sNO9W99x0.net
ワクチン3回目4回目接種後に死ぬ人増えそう
985:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 22:58:37.12 16toKNHD0.net
抗体カクテル療法の成功事例だけ報じて
ワクチン2回接種者の死亡事例を報じない
これが偏向報道の代表
ワクチン接種者は抗体カクテル療法の対象外という事実を明確に報じていない
986:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:00:15.01 ZG8swf/x0.net
今さら聞くけど
ワクチン接種者は、なんで抗体カクテル使えないの？
987:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:00:28.88 3jyN0JDI0.net
>>985
そんなこと報道するとワクチン打たなくなる人が増えるじゃないか
988:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:02:35.32 3jyN0JDI0.net
>>986
治験データが不足していて自己抗体との拮抗作用もよくわかっていない
使えないわけではないけど量が限られているから未接種の人が優先されているということかな
989:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:07:39.82 UH8FQcJs0.net
●カクテル 投与を受けた1.35％の79人で副作用が疑われる症状
＞ 5871人のうち、1.35％に当たる79人で副作用が疑われる症状
＞ このうち重篤だったのは27人
990:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:08:16.36 hRx/UouJ0.net
>>882
漢方ってもはや理論上の話ちゃうの？
実際の原料が汚染フリーなら体に良いけど、現実そんな原料はもはや採取できませーん、みたいな
991:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:09:04.86 UH8FQcJs0.net
>>986
東京ではワクチン接種者にも使ってますし改善効果も見られています
●抗体カクテル ＞投与から２週間が経過した患者４２０人を抽出
＞全体のうちワクチンが未接種だったのは２３０人
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
992:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:11:07.33 KFP0WZab0.net
バカチンは治療しません
993:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:20:47.49 wEwtO7aV0.net
>>989
ワクチンは副反応が怖い派は、カクテルの副反応はどうでもいいのかな
994:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:36:14.45 kllZUYCu0.net
それ発病患者の治療手段
予防と治療
それも分からんワクチン脳
995:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:39:31.78 eu7by7vM0.net
>>888
ワク打った理由が
同調圧、職域、周りの為
これって自分の考えを持ってない奴隷根性を持っているバカでOK？
996:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:43:43.05 kllZUYCu0.net
アホな煽りでお察し
所詮思考停止のおバカさん
997:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:47:21.40 kllZUYCu0.net
ワクチン信者の息の根を止めるスレ
998:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:50:25.89 kllZUYCu0.net
ワクチン３回目接種の副反応は辛いぞ
999:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 23:57:28.26 kllZUYCu0.net
コロナスレは毎度この流れ
ワクチン信者、学習しないよね
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/09/17 00:05:41.84 lkOdyUXl0.net
>>991
1回接種の人かもね
1001:1001
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