21/09/15 22:06:23.39 2B1g4FWb0.net
徳政令を出せ。
651:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:06:37.75 d0STSApJ0.net
>>617
な、バカだから何も読み取れないだろｗ
652:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:08:13.58 GDXht1Nb0.net
と言われても高市さん一択！！
653:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:09:04.03 VJkeg/S70.net
>>614
政権時代だけの見てもなんともなので、安倍政権前のデータってどこにある？
654:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:09:08.55 pJ25Ir9R0.net
財務省ＨＰの格付け会社向けの奴なら、�
655:ｿゃんと財政健全化進める前提での話だと書いてあるけど、 ＭＭＴとか信じたがる連中は都合の悪い部分は見落とすから。
656:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:09:23.58 zorzVhp/0.net
>>613
当時の上司が黒田で、実際の作成は高橋ら
657:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:12:52.61 qucYVY2e0.net
>>1
MMT論者の中には、このレベルで間違っている人たちも多くいます。ある大学の先生が最近出された本で、成長通貨供給に伴う通貨発行益で政府支出をふやせと提案なさっています。
既に日銀納付金は予算の中に入っているので、全く間違った提案ということになる。このレベルで間違っているケースも、日本の場合にはあるということです。
658:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:13:32.74 qucYVY2e0.net
>>1
@takamusuX
ここは、あの討論での三橋先生のミスでしたね。
三橋先生は計量経済学が専門ではないはずなので、日経NEEDSの数式は三橋先生でも分からないでしょう。
にも関わらず討論で不利になるのを避けるために、あたかも分かっているような態度をとってしまった。
(続く)
引用ツイート
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
午前0:12 2021年6月1日
659:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:13:58.99 qucYVY2e0.net
>>1
ご主張を見ると、社会主義的だな～と思っていたけど、
いよいよその本性を隠さず現したか、と思わせる本の題名です
三橋貴明『日本「新」社会主義宣言』
出版社 ‎徳間書店 (2016/2/27)
660:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:14:21.02 qucYVY2e0.net
>>1
エルサルバドルでビットコインが法定通貨に。
国が通貨を管理する時代は終わりつつあるのかな。
これでMMTがまた一つ大きな顔をしずらくなりましたね。
661:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:14:34.01 ZLXLtK1+0.net
いや、PB黒字化目標掲げてないと、財政破綻のリスクが増すでしょ。
その理屈は>>43を見たらいいよ。
だから現実はそんなもんよ。で、消費税は増税されるよ。
662:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:16:13.68 VJkeg/S70.net
そうか、例えがお金じゃない方がいいかと思ったけど
例えを「物」にしてしまったから反対にとられたのか
それと資産がインフレするのが問題ってのがこの記事であって
だから嚙み合わないのか
663:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:18:27.93 hNIRJARg0.net
>>83
トランプ政権から財政赤字許容してるが何も起きてない。
664:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:18:36.23 IljCT1Ql0.net
>>631
通貨発行権と徴税権と内国歳で
日本が財政破綻する可能性はゼロ
665:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:18:41.84 BF1E1iv70.net
>>631
どうやって財政破綻すんの？
666:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:20:42.08 ZKKWuy2z0.net
>>631
現実に借金は増え続けているけど金融機関に見捨てられてなんてない
それどころか国債需要に比べて発行額が少なすぎるくらいだぞ
それに消費税増税と財政健全化には何の関係もない
過去の消費税増税分は借金返済には使われてない
667:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:21:53.85 gGCJREmB0.net
銀行が国債購入をしなくなるらしいよ
破綻を繰り返すアルゼンチンですら
何度もドル建て国債を発行、破綻、またまた発行破綻
通貨はもとより政府の信用も地に落ちているはずなのにね
668:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:23:56.06 hNIRJARg0.net
>>631
アンタが言ってる2025〜2030へのなし崩し的な先延ばしと高市の凍結はナニが違うんだ？w
669:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:25:30.92 ZLXLtK1+0.net
なんで一斉にレスするんだw
根拠はあっちの人のレスだろうがw
あーとりあえず通貨発行権が云々はデタラメだからよ？
現実見ようね？
670:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:26:35.24 YuuTQQvX0.net
>>631
金融機関は国債を買い情報得る契約政府と結んでる、金利がつく安定した国債を欲しがっている。日銀当座預金預金に入れてても金利がつかないから。
しかも金融緩和で日銀が国債買いまくってるから、金融機関は国債欲しくてたまらない！
更に日本は世界一の経常黒字国！
671:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:26:49.15 wpqp25yq0.net
インフレに一回でもしてみてから言えや
672:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:28:01.27 hNIRJARg0.net
>>631
>>639
アタマ噴火しちゃったんかw
673:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:28:02.92 YuuTQQvX0.net
だいたい国債じやなくても
政府短期証券で直接財源確保出来るんだな
674:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:29:10.09 IljCT1Ql0.net
日銀が円を発行してるのに
通貨発行権はデタラメと言われてもｗ
通貨供給、信用創造も邦銀が円でやってるわだしｗ
675:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:29:22.70 ZLXLtK1+0.net
>>638
お、それよそれ
つまり高市は何かすごいこと言ってるようなふりして、実は何も言ってないというか、
ちゃんと逃げ道を用意した発言してると思う。
あの人ウマいと思うよ。
676:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:30:13.99 4NZuJ/Aq0.net
たぶんオカシオコルテスの真似しただけだと思う
677:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:30:17.40 VyaHtw6Q0.net
>>1
頑張れ高市さん！！
678:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:30:23.09 rofed/WP0.net
>>1
この人が言っている｢政府への信頼｣って具体的にはどの経済指標のことなのだろうか？
679:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:31:17.27 VyaHtw6Q0.net
>>1
立憲はダメだが
【立憲の原口】さんは改心して神となった。
原口一博議員と語る永田町に緊縮派が生まれるカラクリ（原口一博X三橋貴明）
680:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:31:32.01 JU4V6q/x0.net
グズグズしてるから少子化でどんどん人口が減った方が信頼失墜するわ
少子化の原因は金ばかりではないだろうが、金があれば自然と増える状況もあるだろ
人口増で労働力増の方が下手な節制より遥かに効果的だわ
681:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:32:14.30 LpurlcGP0.net
まいど政府の諮問機関とかに
へばりついてる
財務省の犬 土居を
駆除しろ
682:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:32:33.96 fCY02rVE0.net
今の政府や議員がそこまで信頼されてると思えん
683:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:33:59.25 KzuKC/LK0.net
もう円なんか信用してないわ
9割米株と暗号だ
mmtなんか信用してるアホなんておるんやな
めでた杉
684:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:34:47.80 gGCJREmB0.net
>>650
小泉が6000万人！といってるから
少子化対策は何もしないと思うよ
子育て支援だけだと思う
685:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:35:12.51 hNIRJARg0.net
>>645
うまいんじゃなくてただ単にフツーのこと言ってるだけ。
財政出動→緩やかなインフレ→増収→財政健全化
このフツーのことが言えない政治家しか居ないのが現状だから高市が言ってる。
ただそれだけの話。
686:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:36:51.72 nM/Qo5Sm0.net
インフレにできる物ならしてみろ
デフレ不況が30年続いてるこの国で
687:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:38:28.95 ZKKWuy2z0.net
「金融機関が国債買わなくなる！」って、じゃあ余った巨額の資金はどうするんだよ
日本株(笑)でも買うのか？
日本が破綻するのに？
っていうか日本が破綻した後でどうやって「日本の銀行」が生き残るつもりなんだよ
全額外債とか外国株を買�
688:､のか？……買うっていっても、円が紙くずになってるんだろ じゃあ銀行の持つ資金もゼロじゃねーか 自滅？
689:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:43:23.21 DCtfjL7G0.net
>>1
結局、大きなリスクとは何か、具体的に書いていない件について
690:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:45:45.87 ZLXLtK1+0.net
現状がこうだから、とその先を考えられないのは、思考力が貧困ね。
目先のことだけ見てるのではダメね。
国が抱える借金とはどういうことか？
その辺の原理原則から考えないとね。
691:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:47:22.68 KzuKC/LK0.net
まあ国レベルの話はどうでもいいわ
家族が困らなきゃそれでいい
やっぱ暗号の時代でしょ
エイダ1000倍イーサ300倍なったけどまだ余裕で50倍とかなりそう
692:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:48:45.82 hNIRJARg0.net
>>659
で、どういうことなんですか？w
693:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:50:55.87 gGCJREmB0.net
>>659
国が抱える借金？
金本位制の頃発見された信用創造の機能を利用した通貨発行
増やしてはいけない、減らした方がいい借金という性質はいつの間にか消滅した
694:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:51:24.31 ZKKWuy2z0.net
「アメリカ国債を持ってる国が全部売ればアメリカは破綻する！」みたいな無意味な仮定と同じだよ
そんなことをしたら売ったほうが大損するんだからやらない
だからそんなことは起こらない
「金融機関が国債を買わなくなる！」も同じ
それは金融機関の自滅だからそんなことはありえない
695:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:52:09.03 d4K6wy2U0.net
高市は日本のトランプだけど、総裁選では不正で敗北するのが既定になってる。
アメリカ大統領選の再現さ。
696:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:52:51.62 iFHYulML0.net
>>625
経済成長させて対GDP比の赤字額を縮小（GDPを拡大する方向）すれば財政健全化は達成できる。
バカな連中はGDPに見合った財政赤字を盛んに言うが、決してGDPを拡大して赤字との差を縮めろとは言わないんだよね。
赤字は増えても問題ない。ただし、同時に経済成長&GDPの拡大も必要である。
697:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:54:03.34 n0v2afZA0.net
>>640
銀行が国債を欲しがってるというのは民間に資金需要が無いということであって
喜ばしいことではないんだよな
698:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:54:54.70 hNIRJARg0.net
>>665
その通り。
そもそもアメリカでは実践済み。
素人でも分かる理屈がわからないのが日本の経済学者（笑）
699:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:54:57.92 YfD+wANg0.net
18歳〜年金受給まで全国民に毎月4万給付しつつ、消費税10〜15%前後キープしつつ法人税を増税してけばええやろ
700:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:55:01.22 ZLXLtK1+0.net
>>661
君の問題点はインフレ制御できると思い込んじゃってるとこですね。
そんなことできません。
それは当たり前で、だからこそ政府が金を使い過ぎないような制御がかけられてるんでね。
それが国債という借金であり、PB黒字化という制約です。
701:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:56:32.68 KzuKC/LK0.net
そのうち三菱が受け入れ拒否るのはあり得るな
国がこのまま放置ならそうなるわ
702:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:57:22.63 hNIRJARg0.net
>>669
インフレ率散々抑制した結果が出ている（現在約0.1%）のが現在の日本なのだが。
それとも君は日本がデフレのままで良いとでも言うのかね？
そんな外国の工作員の様なことはまさか言い出さないだろうけどもw
703:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:02:05.24 n0v2afZA0.net
過去のインフレ率（消費者物価指数）の推移を見ると、日本中の景気が過熱したバブル期（1986年～1989年）においても、その年平均インフレ率は0.6%に過ぎず、年インフレ率が2％を超えたのは1989年だけだ
ただしこの1989年は消費税の導
704:入が物価を押し上げている バブル後の1990年、1991年に2％を超えたが、これは湾岸戦争とそれによる原油高があった その後インフレ率が2％を超えたのは2014年だが、この年は消費税が5％から8％に上がった この事実を見れば日銀のいう年率2％のインフレなんてあるわけがない これは当然日銀も知っているはずだ ではなぜ日銀は2％のインフレ目標を掲げているのか それは実質的財政ファイナンスのためだ 日銀の財政ファイナンスつまり国債直接購入は法律で禁じられている しかし年率2％のインフレ目標を言っていれば、いつまでも実質的財政ファイナンスを続けることができるのである
705:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:05:36.11 oZEqvlW60.net
政府の信頼が無くなることを前提に話をしてることがおかしいだろ。
そうならないような政府であるよう努力するべき。
706:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:05:56.50 6snEf+pu0.net
なんでですか？中抜きができなくなるからですか？ｗ
707:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:11:11.62 bSGNSkEG0.net
「なぜ国際金融資本への利益供与の国債発行が正しく負債では無い政府通貨発行がダメなのですか？」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
708:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:11:36.82 gGCJREmB0.net
>>673
そこでアルゼンチンですよ
外債で何度も破綻してるのにまた借金できる
信認を回復する秘密があることは確定
日本はアルゼンチンに学べ
709:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:13:23.80 h5rbOgAi0.net
日本政府を信頼してるかすw
710:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:17:02.76 q3+pxlf/0.net
欠点のない対策は存在しない
文句つけるだけならそら楽な仕事だよね
711:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:17:45.10 kkrih/me0.net
そもそもアベノミクスが未だに物価指数2%も達成されないで失敗なのに
それを上書きすることが出来るのかねサナエノミクスとやらで
国債発行を否定するつもりは無いけどアベノミクスでもあの有様なのに
サナエノミクスとやらは大丈夫なのかなと
712:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:18:30.90 iFHYulML0.net
>>669
マヌケめ。インフレ抑制は日本が30年近くやってきてる実績があるのに、何故無視するんだ？
713:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:20:44.88 VJkeg/S70.net
1~2年でポンポン変えてならそりゃ結果なんて出しようもないけど
アベノミクスは結構やってきて、成功した！と言えずに評価しましょうか～みたいな段階なんだから
サナエミクスに期待はできないと思うが。目先の結果もなにも、やったじゃん今まで
714:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:22:33.86 Wb39VuQj0.net
＞人々の政府への信頼性
これって何？ｗ
715:くろもん
21/09/15 23:23:19.12 oIxg2osO0.net
大震災が起ころうが、コロナ禍だろうがプライマリーバランスの黒字化なんてアホな事を追及してたから
いつまでもデフレのままで経済成長しなかったともう分かり切ってるし。
高市の言ってる方法を２０年以上も避けて来たから失敗し続けてる。
716:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:23:50.15 gGCJREmB0.net
>>679
ざっと見た感じだが、
一番重要な庶民の可処分所得が増えるような政策は見当たらない
インフレ率2％は夢のまた夢
GDPは伸びるが上が吸い上げちゃって下に回らんね
717:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:24:19.60 W8Hg4lZR0.net
>>681
アベノミクスだとかサナエノミクスだとか
それぞれどういう経済政策なのか説明できるかね。
718:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:26:42.83 kkrih/me0.net
>>684
正直、仮に2%が達成されたとしてもそれだけで終わりそう
そもそもアベノミクスだって経済成長率が
実は民主党政権より悪かったって話すらあるし
家計に余裕が生まれる感じが全くしないんだよね
719:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:29:45.23 adnHHnT40.net
>>686
民主党政権はデフレで実質GDPの値がよくなっていただけで、
就職率や給料など全体的な経済指標は最低な政権だったよ。
720:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:30:04.40 C9bMEtBQ0.net
>>592
月三万バックで四人家族で90年代の手取りに近付くな。
しかし、
それじゃ足りんだろ。
こども二人大学
の学費はまかなえん。
いまのわかものはデフレだからそうとう生活がきびしい。
国民一世帯で200万円バック。
企業売上の1割 の設備投資研究開発投資。
721:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:31:57.07 OQiBFHEc0.net
八代尚宏
労働格差是正論者 選択的夫婦別姓制度導入に賛同
722:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:32:28.64 kkrih/me0.net
>>687
給料は言うほど差は無いけどね
ほぼ横ばいというか微妙に上下を繰り返しているだけで
就職率ってのはよく解らない
求人倍率のことを言っているなら
アベノミクスの最終的なよりどころになってしまったよね
高橋洋一あたりが求人倍率を持ち出してやたらと持ち上げていたから
723:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:33:17.23 MiKLx2uC0.net
経済学は学問ではないよね。
臨床やエビデンスに基づいて物事考えないから学者ごとに言うことがバラバラ。
その上再現性がない。
724:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:33:33.52 +ta48uaq0.net
>>683
政治家はその気になればインフレが過度にならないように財政出動できるし自分の私利私欲や得票や支持率のためのバラマキができるプライマリーバランスを無視したら歯止めが効かなくなる
MMT論者は政府や政治家、労働、為替全てを甘くみすぎてる
誰が政府のコントロールの尻拭いのために大人しく増税に従うと思うな
725:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:34:33.02 +ta48uaq0.net
MMT論者は主流派を否定する前にマクロを疑うべきだよ
726:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:35:14.65 adnHHnT40.net
>>690
民主党政権の超円高政策によって起こされた
強いデフレと過剰な国内産業の海外流出のあおりを受けて、
微増であっても増加できるのがすごいんだよ。
727:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:35:29.54 C9bMEtBQ0.net
感覚的には90年代の年収1000万はいまの1200万円くらいにそうとうするよな。いまの年収1000万円は昔の800万円。
だから一年で200万円個人にくばれば、90年代の活気がでるんじゃないか。
728:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:36:04.72 gGCJREmB0.net
>>691
だから主流派経済学であれMMTであれ
理論に固執する必要ないと思う
乱暴だけど結果オーライでいいんだよｗ
729:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:37:18.06 kkrih/me0.net
>>694
民主党は別に円高政策なんて取って無いよ
あの時の状況からして自然にそうなっただけでしょ
意図的に円安政策を取るみたいにやっていた訳でも無いし
730:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:37:49.79 ZKKWuy2z0.net
>>692
プライマリーバランスプライマリーバランス言い続けた結果がこの長期不況だろ
「歯止めが効かなくなる」とか「ハイパーインフレになる」とかいちいち極端なんだよ
杞憂ってやつだ
731:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:38:25.95 adnHHnT40.net
>>697
リーマンショックの影響たる超円高を、４年近くも放置したのが異常なんだよ。
732:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:39:10.61 kkrih/me0.net
>>699
何が言いたいのか解らないけど
円高政策なんて取って無いよ
あまりつまらない印象操作はしない方がいいよ
733:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:40:24.46 C9bMEtBQ0.net
>>692
日本は民度が低いから無理だといいたいんだろ。
そう意味だと真実だな。
だから個人に金をおとせばいいんだよ。
組織をつくってそこに、金をおとすとごにょごにょされる。
あと、組織に金をおとすなら医療福祉はだめだよな。ごにょごにょされる。
だから�
734:ｲにょごにょする余地がないガチで国際競争やってるところにどんどん落とすとよいんじゃないか。
735:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:41:27.06 qsd0tYAL0.net
>>692
ずっと大人しく増税されてきたじゃん
また消費税上げればいいだろ
10％に上がった時にどれほど抵抗したんだよ
736:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:43:40.52 adnHHnT40.net
>>700
政権発足当初からあった問題を、
政権が終了するまで放置するのはその政党の政策だよ。
737:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:45:14.55 qsd0tYAL0.net
>>701
いや普通に護岸工事や川の浚渫、橋の修繕や耐震工事に出せばいいのに
あと早いとこ新幹線の空白地点を繋げろと
738:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:47:58.77 n0v2afZA0.net
そもそも政府が財政出動したら日本経済は復活するのだろうか？
アメリカ経済は好調だがそれはGAFAのような新しい産業が登場したからで、政府の財政出動のせいではない
アメリカ政府はたしかに財政出動を増やしているが、それは主にリーマンショックによる不況と金融不安に対するものであって、経済成長させるために財政出動してるのとは違う
中国は経済成長し政府債務も増えているが、政府債務を増やしたから経済成長したわけではない
中国が経済成長した根本原因は改革開放以来、日本から世界の工場の地位を奪ったからだ
そしてそれによる経済成長と増える税収を背景にそれまで非常に不足していた道路・水道電気ガス・空港港湾等のインフラに政府が投資したからだ
なにしろ13億人がろくにインフラの無い状況にあったのだから、政府の公共投資の乗数効果は大きい
今日の日本が政府による公共投資を増やしたからといって、同じような経済成長ができるかといえば無理なのは明らかだ
日本経済衰退の原因の本質は、日本が得意としていた規格大量生産の分野を中韓台湾他アジア諸国に奪われ、しかしアメリカのようにGAFAを象徴とする新しい産業が産まれなかったことで、
いくら政府が政府債務を膨らませて財政出動しても、思ったように経済成長するのか疑問がある
739:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:49:15.73 zs++vPMw0.net
アメリカ７００兆財出して、３度国民に一律に配って、
消費も増え、税収も増えたと報道された。
一時的との見方が多かったインフレ率も案の定伸びが抑えられてきたという報道。
その次の日にこの馬鹿御用記事を出してくるセンスの無さ。
こんなのが経済学者名乗れる日本。
740:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:50:40.76 zs++vPMw0.net
リスクが→全く具体性が皆無。
政府への信頼性が無ければ試算になり得ない→全く意味不明
741:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:52:50.95 T9/ckv2X0.net
高市早苗って本当にmmtやるつもりなの？
あんな借金で首が回らなくなって開き直った一家の大黒柱、みたいな
政策嫌だ😫
742:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:53:02.31 AdZURY/F0.net
20年前、ここにも「ハイパーインフレが～～」と叫んでいる奴がいて
目の前のデフレの脅威が理解できない奴が一杯いたんだよな
743:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:54:41.45 qsd0tYAL0.net
>>705
だからそれ因果関係が逆じゃん
政府が投資をするから民間企業の産業が発達する
製薬だって何百億のお金で新薬開発するのも個人の企業では無理
そんなこともわからないのかと
744:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:54:57.59 VmYXTpNg0.net
経済学者の予想なんぞ当たった事無い。
当たってるなら経済学者はとっくに大金持ちのはずだからな笑笑
745:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:55:55.41 9PkhaG2+0.net
ネトウヨ
746:は日頃経済学をバカにしているのにＭＭＴは受け入れるの？
747:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:56:01.72 WChzTFL10.net
＞政府への信頼が失われれば
これだけ悪事が暴露されて、日本人のために政治をしてない事がばれてるのに
まだ政府が信用されていると思ってる事自体にびっくりですね。
俺の件もあるしね。
748:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:56:17.13 qsd0tYAL0.net
>>709
ガリガリに痩せて明日にも死にそうなのに
食べると太って糖尿になると困るって叫んでるようなもんだよな
749:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:56:20.88 tMqQ3rML0.net
ざっくり言うと財源の問題というよりどう使われるかが問題視されてる訳です
自民政権でも所謂国の借金増え続けたのに上級友達優遇トリクルダウン無し、と
750:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:57:54.67 qsd0tYAL0.net
>>712
今もやってることに説明してるだけじゃん
額が少ないからもっと多くやれって言ってるだけで
751:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:01:44.07 L14BM4Bk0.net
>>714
認知の歪みが極北までいってて笑った
752:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:02:31.72 aitiKL1x0.net
流石に緊縮はもう信用できねーよ
753:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:02:47.62 54yyBjU00.net
>>671
>>680
そういう現状の話じゃなくて。
そもそもの根本原理として
「政府は放漫財政するからインフレ制御できない」
ってのがあって、だから政府から独立して通貨発行を担う中央銀行があり、
政府は国債で民間から借金してるんだがね。
その原理原則を破ってインフレまでPB黒字化凍結なんてすればいずれ破綻する、てのは当たり前の話で。
だから政府はPB黒字化目標堅持してるんですよ。
754:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:02:47.76 L14BM4Bk0.net
>>709
そんなにデフレが怖いなら消費税20％でも主張してろよ
一気に物価上がるぞ
755:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:04:04.52 gR/difdy0.net
何か変なのが必死になって自分アピールし始めましたが
もう日銀も相当ヤバイ状況だと理解してないんだろうねｗ
このまま行ったら間違いなく日本経済は破綻しますよ、
こそ泥自民の経済政策失敗のせいで。
あいつらのクソのような朝鮮人への横流しだけが目的の
”パフォーマンス詐欺経済政策”のせいでデフォルト寸前の地方自治体がどれだけあると思ってるのか。
アメリカのインフレが収まってきた？ｗ
最初からサマーズ氏のような人物も警告していたから抑えたんだよ、
それでもインフレ気味だから調整しているのが今の状況です。
私も当時はサマーズ氏同様にやりすぎに警告を促し
金をばら撒きすぎないように冷静に段階的に経済刺激策を実行した方がいいと警告してましたね。
日本はやるやらない以前にただのこそ泥なんだよ、こいつらは。
本当にそこを必死に誤魔化すなよ、工作員は。
こいつらはいくら金融緩和しようがその金を全部韓国政府や損正義、
クソ中平蔵に流して連中の”儲かってます詐欺”や”経済持ってます詐欺”に
使われるだけだろうが。
もっとも、もう韓国経済はそれでも崩壊してるがな。
クソ安倍とこそ泥自民が必死になって裏で韓国経済を支えても無駄だからな。
756:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:04:09.85 rysQgWrZ0.net
>>694
民主党は円高政策なんて取ってない
当時の円高はアメリカのリーマンショックによる金融不安とEUのユーロ危機によって世界の投資マネーが、
金融危機が起こらなかったゆえに比較的安全通貨だとみなされた円買いになだれ込んだもの
自民だろうととても防ぐことはできなかったよ
で、円安は野田政権の末から始まった
その理由はユーロ危機は去ったというドラ
757:ギ発言 ドル・ユーロとも金融危機を脱したために世界の投資マネーの流れが円から離れて、 異常な円高はおさまった その証拠に円安はアベノミクスなんて影も形もないどころか、野田が解散総選挙をやるかどうかも分からない、つまり安倍政権が誕生するかもわからない野田政権の末から始まってる そしてアベノミクスが行われるまでに1ドル＝100円までになってるもの つまり当時の以上な円高とその解消は政府のコントロールの効かない事象だったということ
758:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:04:35.59 L14BM4Bk0.net
>>711
経済学者は投資家じゃないんだが
地震学者が地震予測できると思うぐらいアホだぞお前
759:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:05:53.92 aitiKL1x0.net
行き過ぎた緊縮のせいで
極端な積極財政が展開される予感
その後また極端な緊縮となる
丁度いい塩梅で差配するのが政府の仕事なのにね
760:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:06:02.30 b+lXB7j60.net
令和の時代に「対案なき批判」とかwww
761:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:08:20.10 I9ZAnPGC0.net
これって山本太郎のメイン政策だろ？
最早ネトウヨにとって高市の経済政策とかどうでもいいのかもな
パヨクと逆の立ち位置さえ取れれば
762:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:08:24.01 rysQgWrZ0.net
>>710
＞政府が投資をするから民間企業の産業が発達する
だからそうではないのが米中の現実だという事実を言ってるんだけどね
763:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:08:52.38 STXf8g6P0.net
>>723
円安円高を予測できるなら投資すればいいだけだろ
「円安になるか円高になるかわかりません」なら>>1の発言はなんなんだよ
764:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:09:29.43 aitiKL1x0.net
政府の信頼って国の供給力のことだろ？
この25年で供給力は落ちたよな？
それでいてバブル並の株高って言ってんだから間違いなくまたバブルじゃねーか
765:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:10:47.74 Ki6PNtKO0.net
韓国系経済学者か
766:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:12:00.67 gR/difdy0.net
なにが”対案”なのか、対案なんかいくらでも出てただろうが、
クソ安倍のときも。
あの男はその忠告や警告を全て無視して強引にオリンピック経済政策、
インバウンド経済政策なる恥ずかしい隣の乞食国家のような政策を強行、
そして対中包囲網の政治リスクとコロナ騒動の結果大失敗、
それで朝鮮電通や朝鮮吉本など無数の朝鮮系企業への
国家予算横流しも大々的に暴露されオリンピックに反対の奴は日本人じゃないと
ほざきながら中抜き手抜き開会式は欠席、最低最悪のクズだからね。
お前等の対案詐欺もうっとうしいんだよ、
対案とかいうだけで乞食のようにパクるだけだろうが、お前等乞食民族のなりすましは。
俺に対しても何度も何度も恩を仇で返すだけ、最低最悪のクズだよ、お前らは。
アメリカの要人の皆さんにも十二分にこいつらのことは
ご理解はいただけてるでしょう、こいつらの私に対する対応でもね。
私に手期待するという事はアメリカと日本の敵という事ですからね。
767:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:13:21.38 uyNySPK30.net
Reuters
@Reuters
China's major banks have been notified by the housing authority that Evergrande Group won't be able to pay loan interest due Sept. 20, a media report says, underlining the broadening impact of the property developer's liquidity crisis URLﾘﾝｸ(reut.rs)
による英語からの翻訳
中国の主要
768:銀行は住宅当局から、 恒大集団が9月20日までにローンの利息を支払うことができないと通知された、 とメディアの報道は述べ、 不動産開発業者の流動性危機の拡大する影響を強調している
769:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:14:36.75 Kvu+HUkm0.net
>>727
URLﾘﾝｸ(msw316.jpn.org)
この図を見ても何も思わないの？
日本以外は財政支出を伸ばして経済成長してるけど？ん？
770:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:15:06.02 JHNu8tvB0.net
緊縮財政実験が成功してないのにMMTは否定か
771:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:15:51.56 b+lXB7j60.net
>>732
よく読め
誰が通知してる？
772:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:17:06.39 pcHfdFxQ0.net
高市の政策は一瞬面食らったけど
20年50年先の将来を語れる政治家だということをだんだん理解できてきた
サイバー空間での防衛整備や核融合の推進など
実は世界各国が未来に向けて取り組むべき話ばかり
庶民の生活保護は大事だけど誰も簡単に語れる話で高市はそのさらに先を目指してることをやっと理解できてきた
773:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:19:06.32 gR/difdy0.net
”敵対”の変換がおかしくなってますね、まあいいや。
いくら金融緩和しようが、クソ安倍とこそ泥自民、
そしてスパイ官僚がその金を朝鮮電通や朝鮮吉本、
その他朝鮮カルト企業や朝鮮系のなりすましにばかり
回したら全く意味がないだろ？
何でこそ泥自民のこそ泥たちはそういう話をしないの？
ここまで全部暴露されてるのに。
何をしようがお前らが金を日本人に渡さなきゃ意味がないだろうが。
１００兆の経済政策をしようがそのうちの９５兆を
統一朝鮮カルトや草加朝鮮カルト、そして韓国系の企業や中国系の企業に
流されたら何の意味もどころか日本は侵略されるだろうが。
本当にお前等なりすましのこそ泥たちはこの期に及んで往生際が悪い、
日本人を舐めるなよ。
さっさと朝鮮みずほと損正義を潰せよ、本当にうっとうしい。
774:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:19:39.69 uyNySPK30.net
>>719
それはおかしい
あなたのいう根本原理なんていうのはあなたの脳内にしかない
775:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:21:37.39 dEQLP21e0.net
>>733
それ因果関係が逆だって何回も言われてるじゃん
776:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:23:51.34 spaHlai80.net
河野を総理大臣にしてはダメ
田﨑史郎氏「日本の礎は皇室と日本語と言われた。元号を決める閣議に用事があるから欠席したいと言ったら菅さんに怒られたと」
自民党・河野太郎「国際会議があった。決まっていた会議ですからそれならいいのかなと思った。形式的な会議が嫌い」
昔から政策、言動を見てると元号を重んじないからね。
7825826
777:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:24:09.85 drAx60UC0.net
八代尚宏って竹中の友達じゃないのかな？
労働の規制緩和の人でしょ。
ということは、河野が総理大臣になると竹中の規制緩和
構造改革が起こるということなのかな？
778:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:24:43.33 gR/difdy0.net
こいつらからはこの異常事態でも”電通”という言葉が一言も出てこないからね。
異常としか言いようがないが、まあそれくらい電通という存在が
こいつらにとっては重要なんでしょうね、
こいつらの小ずる賢い日本乗っ取りの悪巧みに
”宣伝広告”で協力してるのも朝鮮電通だしね。
というか、ここまであからさまにクソ中パソナにも金を流しておいて、
それも猛烈に非難されてるのに一言もなし、本当にこいつらもいよいよ
切羽詰ってきたね。
779:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:24:46.51 Kvu+HUkm0.net
>>719
中央銀行の株を政府が過半数持っているし
政府が破綻してしまいそうな場面でどうして紙幣の発行が無理なの？
中央銀行って神なの？
780:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:26:08.72 LPuYBnMi0.net
毎年、国の予算って余るものなのかな？
781:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:26:17.99 Kvu+HUkm0.net
>>739
これ、ドイツやイタリアカナダイギリスも日本よりずっと上に点在してるが
URLﾘﾝｸ(msw316.jpn.org)
なぜ日本だけが経済成長しないの？
イギリスやカナダにどれほどの経済牽引する産業があるの？
782:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:27:35.23 atljEutZ0.net
( ＾∀＾)「利子だけで納めた税金が消えてくギャハハ」
783:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:28:28.38 pcHfdFxQ0.net
MMTについては今はハレーションを起こしてしまう話だけど
10年先には国家財政を理論的に組みてていくのは世界的に常識になって時代が来てると思う
784:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:29:49.97 atljEutZ0.net
( ＾∀＾)「利子だけで納めた税金消えてくのに予算組むのはギャグか 予算審査するのはギャグか 予算に税金回せないだろギャハハ 利子だけで納めた税金溶けちゃうんやからなギャハハギャハハ」
785:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:30:55.37 atljEutZ0.net
( ＾∀＾)「混乱はすでに起きてるわ実質終わってんだからなギャハハギャハハ」
786:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:31:01.18 Cfsj5vmq0.net
>>739
因果関係を間違えてるのは経済成長したから財政支出増やせる派だよ。財政支出を増やしたから経済成長出来た。
簡単に考えたら理解出来るが、金を多く渡せば（財政支出）多く消費出来る（経済活動）。そんな単純なことも分からんのか？
787:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:31:33.71 gR/difdy0.net
とにかく私はこれ以上ここでの非難も必要ないからね。
後はさっさと人生と名誉の回復をして
メディカルチェックを受けて心身を回復しないとね。
こんなクソみたいな乞食文化のクズたちに
これ以上私の人生を潰され続けるなんてそれこそ最悪ですからね。
乞食チョニーの件も告発しないとね。
慶應義塾にもしっかりご準備頂きたいね、２０日から少々ずれるかもしれませんが
今回は私ももう体調的にも精神的にもギリギリだからね。
はやく人生を回復して母にも腰の手術を受けてもらわないとね。
そして、それに協力いただける人間だけが本当の日本人です。
私がどれほど酷い目に遭わされてきたか、もう多くの慶應義塾のＯＢにも
伝わってるでしょうからね。
では。
788:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:32:08.18 x//7rarE0.net
デフレの解消なんて簡単なんだよ
世界中で長期デフレは日本だけだろ？
何故なら 人・モノと貨幣の需給曲線を考えればいいだけだから
デフレ対策は
・財政拡大
・金融緩和
・中国産を入れない 関税かける
・（安い 低スキルの）外国人労働者を入れない
これ以上でもこれ以下でもない
高市は上２つを言ってるだけ
まあ自由貿易バカの安倍が師匠なんで下２つはなかなか言えんだろう
河野や岸田はゼロ
789:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:32:27.95 3PSEsArX0.net
MMTは世界で認められた最新の学説。
それを否定するど素人の自称学者の戯言など耳を傾ける必要はない。
我々日本国民は、高市先生が御下賜下された、絶対的に正しい愛国政策だけを支持する。、
790:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:33:03.04 3dX3/e+s0.net
トランク一杯の札束でコーヒー飲むことになる?
791:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:33:30.98 x//7rarE0.net
横からあれだけど
経済学で因果関係うんぬんいうのは「言いがかり」だよ
計量経済学で統計的に議論するしかない
792:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:33:35.95 oHTYN0ui0.net
将来のリターンをあてにして税金で投資するの本当にやめてほしい
やるならせめて1000兆だかになった借金をゼロにしてからやってほしい
子供の養育費使い込んで「パチンコで取り戻してくるわ！」繰り返して
スッテンテンになって首吊るハメになる
どこぞのフィクションに出てくるダメ親父を見ているようで辛い
793:くろもん
21/09/16 00:34:33.42 91aaoOSL0.net
> ［緊急寄稿］昭和女子大学副学長・現代ビジネス研究所長 八代尚宏氏
こういうお偉いさんレベルでも、国債が「後で返さなければいけない借金」という勘違いをし続けてるんだよね。
国債の金利についてちょっと考えれば、これが嘘とスグわかるんだけどね。
実際に国債が期限までに返さなきゃいけない「借金」だとして、
それが何十年も返さずに増え続けてたとしたらさ、 金利が低いままじゃ誰も国債を買わなくなるでしょ。
だって返してくれないんだから。
で、それが何十年も続いてるんだから国債の金利が何十年も上がり続けて無きゃオカシイでしょ。
でも現実の国債の金利は超低金利のまま変わってない。
つまり返さなきゃいけない借金ではないってこと。
ソース：日本国債１０年の金利推移
URLﾘﾝｸ(www.sbisec.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
794:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:34:39.54 gwLeVsqR0.net
>>754
市場原理って分かる？
795:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:34:48.73 x//7rarE0.net
>>754
そういうことには１００％ならんが
仮になったとしても
デフレ化のスペシャリスト財務省がなんとかしてくれる
796:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:35:14.31 Cfsj5vmq0.net
>>719
放漫財政って言う奴いるが、政府は徴税権を行使出来るって忘れてないか？
出しすぎてインフレが進むようなら、徴税を強化して出回りすぎた金を回収出来るんだぞ？
797:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:35:33.23 Kvu+HUkm0.net
>>755
日本人全員に新規通貨発行で10万円配って
日本人の資産がふえなかったのか？
立派な因果関係だよな
798:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:35:38.22 gwLeVsqR0.net
100年前の日本の国家予算って50億円なんだぜ？
当時の50億円の借金、今、返すのは楽勝だろうな。
799:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:37:27.00 Cfsj5vmq0.net
>>729
実体経済と株価の解離だね
800:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:37:36.86 Wte9Y5ky0.net
中国経済の伸びが技術だけだと思ってるのか
公共投資が大きいだろ
日本の高度経済成長期だって製造業だけじゃなくて列島改造論等による伸びが大きかっただろ
なぜか製造業だけだと思ってるみたいだけど
801:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:38:17.04 18Wov3QA0.net
たぶんまだ日本には金刷る余力があるというのは共通理解なんだろう
問題はその貴重な余力をなにに使うか
今までの自民をみてきて信じられるのかどうか
802:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:39:07.17 VTWfQMGh0.net
この人を押してる代表格がDV学者と都構想の邪魔した某教授やで
803:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:39:30.04 Kvu+HUkm0.net
>>764
なんとなくだけど
多分、海外から取ってきたお金で経済成長すると思ってる金本位制で考えてるんじゃないのかね
804:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:41:10.80 x//7rarE0.net
高市が評価できるのは
（妥当性はともかく俺には分からんが）
色んな技術分野に投資しましょう
というのがいい
アホ安倍が観光立国なんて言い出して
日本がおかしなことになってる
国民はそんなこと微塵も認めてない
勝手に国策決めてんじゃねーよ
805:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:41:32.38 VTWfQMGh0.net
高市早苗の言ってることはおおむね正しいが下手に隣国と対立するのは現実的じゃない
中国の消費に支えられてる日本で中国に喧嘩売ったら中国人客を引き上げることもできる
そもそも今の日本、中国に怒っていいほどの力ないよ
806:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:41:48.45 Cfsj5vmq0.net
>>754
珈琲一杯を100人で奪い合うような不足状態なら、凄く値上がりするだろうね。
珈琲ってどこで飲めるか知ってるか？日本では棄てるほど生産供給されてるぜ？
807:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:41:57.20 pcHfdFxQ0.net
経済はレバレッジを効かせてリターンを得る
国家財政も将来的に同じ流れにはなるよ
これからはMMTの可否について考えるのではなくて
どのようにリスクコントロールをしていくのか
セーフティレベルの設定
それがこれからの世界的な研究ポイントになると思う
808:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:42:25.36 x//7rarE0.net
>>765
お前ハードカレンシーなんて言葉も知らんだろｗ
余力とかそういう問題じゃねーんだよ
アメリカと日本はＭＭＴが成り立つんだよ
809:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:42:32.20 Kvu+HUkm0.net
>>765
法整備で20年は必ず財政出動これだけやります
道路橋堤防に予算つけますってやるだけでいいんだけどな
普通に建設会社は人雇って設備投資するし波及効果ははなりしれない
810:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:42:58.09 TsBNiF8a0.net
MMTとは金ばらまいて
そのばらまいた借金も景気が良くなれば簡単に穴埋めできるって理論なわけ
しかし金ばらまいても景気が良くなる事は無い日本の場合は
結局借金だけ増えて何の成果もなかったばら撒きでしかないというオチ
こんな小学生でもわかる事なのに必死にMMT唱えてる馬鹿どもって何なんだろうねｗ
811:くろもん
21/09/16 00:43:03.05 91aaoOSL0.net
じゃあ、国債って一体何なの？っていうと、貨幣発行してるだけ。
元手ゼロで貨幣発行してる。
実際にやってる事はこれ
銀行が日銀当座預金で国債を買う
→ 政府が小切手を発行して公共事業を発注
→ 受注企業が銀行で小切手を預金に換える＆取り立て依頼
→取り立てによって政府から銀行に日銀当座預金が戻る
政府による公共事業発注を通じて、日銀当座預金に国債購入分の金は戻ってしまう。
で、受注企業の預金が信用創造で生まれてる。
元手ゼロな理由がコレ。
＜国債発行のしくみ＞
建部正義「国際問題と内生的貨幣供給理論」より
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ソース
URLﾘﾝｸ(chuo-u.repo.nii.ac.jp)
812:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:43:47.64 4eTFaAX80.net
アメリカが財政支出６００兆も出してるのに日本は幾らよ？
813:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:43:56.91 M0Tr+/mE0.net
>>1
泡沫候補の戯言を真に受けちゃったか
814:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:45:01.05 4eTFaAX80.net
高市がＷＢＳで言ってたがアメリカは緊急で財政支出６００兆も出してるのに
税収も上がってるだって
815:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:45:23.34 VTWfQMGh0.net
ばら蒔くのも大事だが改革によって財源を生み出すことも必要だ
この改革の話が全く出ていない
非現実的で絵空事、きれいごと
大きな権力を持ったことがないからこういうことが言えるんだって部分が散見される
816:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:45:41.60 18Wov3QA0.net
>>772
いやいや、一応インフレ率とか失業率とか指標はあるんだから限界はあるでしょう
817:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:46:39.56 06Ex0vvl0.net
ノーリスクで沈没ですね。
818:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:47:11.38 x//7rarE0.net
>>779
>改革によって財源を生み出すことも必要だ
？
改革なんてゼロでもいい
＊したければすればいいが
「財源」は「金を刷る」これだけの話
田沼意次大先生を知らんのか
819:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:47:34.46 Kvu+HUkm0.net
>>774
ばら撒き方が悪いってことだろ
政府が需要を作ってこそ初めて民間に金が回る
公共工事、介護や保育の給与を上げるなどなんでもできる
820:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:48:25.42 Cfsj5vmq0.net
>>774
民間が需要を創出出来ないから、政府が仕事作って予算執行して民間に事業をやらせて金を渡すんだよ。
好景気は民間が活発に勝手に経済を動かす。不景気では政府が仕事つくって民間に金渡す。このサイクルで経済成長させるんだよ、このマヌケめ。
821:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:48:53.42 fnfcxrMM0.net
>>778
日本もコロナだったけど税収過去最高だったよな
822:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:49:41.37 TsBNiF8a0.net
いまだに公共事業に金ばらまけば経済成長するとか思ってる馬鹿も困りものなんだよ
日本はもう基本的に全てのインフラが整ってるわけで
公共事業なんて必要がそもそも無い
じゃー必要の無いものを無理やり作れば経済が潤うか？
ならない
作った物の維持費で逆に借金が増えて自治体はどんどん破綻していく
823:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:50:08.66 cQl04Dpn0.net
30年間失敗し続けた政策より、リスクが大きいことってあるの?
824:くろもん
21/09/16 00:50:19.39 91aaoOSL0.net
>>785
民間で回るべき金を国が吸い上げて喜んでるからねえ・・・ ほんと頭おかしい
825:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:50:23.96 UqA/g0530.net
>>785
GDPが落ちてるのに税収が最高って、それだけ民間のカネを政府が取ってるってことだ
全く良いことじゃない
826:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:50:50.12 cQl04Dpn0.net
>>789
老朽化したインフラは放置しておくのか？
仕事はなんぼでもあるんだが
827:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:51:01.25 x//7rarE0.net
>>780
それはそうで
・人の値段（賃金）もモノの値段のうちの１つ
・仮に 駄目なハイパーインフレは賃金が上がらずに物価だけが上がる
とした場合 どういう時になるかはちょっと疑問に思った
だがまあ
日本の国民所得は日本だけ相対的に下がり続けてる
先ずは上昇トレンドになってから上記の懸念をすればいい
>>1 はＭＭＴを駄目だというのはあまりに無責任で
じゃあどうやってデフレ脱却するのか？
これ言わないのは単なる 日本人を殺したい だけ
828:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:51:10.15 fnfcxrMM0.net
>>789
取りすぎましたと自慢している
829:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:51:45.01 VTWfQMGh0.net
>>782
そうだったら減税という手段がとられてもいいのではないか？
消費税とかね
830:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:52:14.05 Cfsj5vmq0.net
>>785
消費税効果だね。
消費税は景気に関係なく安定的に徴収されるんだよ。だからこそ不景気の貧困層は滅茶苦茶キツくなる。
デフレで不景気の消費税って人頭税に等しい悪税なんだよね。
831:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:52:43.47 lMOpk8po0.net
>>785
当たり前だろ、どれだけカネをバラまいたことか。
飲食店経営してるところなんてコロナ前より営業益は下がったが
国からの助成金で史上最高益のところとかどんどん出てる。
その回収が来年始まる。だから本当は次の首相は来年は地獄見るんだけど、
マスコミはワクチン２回って来年はバラ色みたいに報道してるからタチが悪い
832:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:52:56.55 x//7rarE0.net
>じゃー必要の無いものを無理やり作れば経済が潤うか？
経済学では「それでもやりなさい」と結論出てる
>作った物の維持費で逆に借金が増えて自治体はどんどん破綻していく
技術投資で別に維持費はいらんだろ
833:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:53:51.55 DIUpH2Ve0.net
30年財政再建路線で失敗してるのに
間違えましたが言えない病かよ
834:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:53:52.95 54yyBjU00.net
>>760
皆が指摘するけど、そのインフレ時に国民皆が潤ってるとは限らなくて。
その時政治的に緊縮はできないだろうと。
よってインフレ制御できない可能性がある。どうなるか分からない。
麻生財務大臣が実験場にするつもりはないと言ったのはそういう意味ですね。
835:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:54:15.57 EzvNLQEa0.net
じゃあ引き続き頑張って内需死滅させててください
836:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:54:34.14 UqA/g0530.net
>>790
税を取らないとインフラを放置することに賛成とみなされるのかw
目的税ならともかく、中央政府の財源は税じゃないし、そもそもインフラは建設国債でやってたし、これからもそうしたら良い
837:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:55:23.64 Kvu+HUkm0.net
>>786
球磨川がなんども反乱して死亡者が出てるとか
ニュース見たことないの？
去年、岐阜の飛騨地方に行ったが、いまだに豪雨の修繕がされてなくて
道路のあちこちで片側通行だったぞ
838:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:55:25.37 Io468MOS0.net
MMT信者
頭がQになってるぞ
839:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:55:31.87 x//7rarE0.net
>>793
それが筋だが
・財務省は消費税バカ
・これに野田と安倍がのって
・政界全体で消費税減税議論ができなくなってる
＊これがいいという訳ではもちろんあい
上記踏まえて その消費税を超えるインフレ効果をどうもたらすか
という苦肉の策が大規模財政拡大なんだよ
野田と安倍は死刑でいいと思うよ 俺は本当に
840:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:56:06.92 UqA/g0530.net
>>798
インフレ抑制策は財政政策だけじゃない
日本が過去にやった実績が十分にあるでしょ
841:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:56:17.22 Cfsj5vmq0.net
>>786
インフラって老朽化するんだよ、テメェの頭と一緒でな。
さらに技術革新なんかで資材なんかの寿命が伸びてそれと交換するとか、まだまだやるべき事あるんだよマヌケ。
あと日本は災害多発国でもあるということ理解してないだろう？
どんだけ世間知らずなんだアンタは。
842:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:57:00.70 Kvu+HUkm0.net
>>798
じゃあなんでみんな苦しい時に何度も消費税をあげたの？
843:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:57:04.79 lMOpk8po0.net
バラマキしても基本的には次の時代に続かないから
ジョウロで水撒くのと同じこと
次の時代に世界でNo.1になって稼げる分野を見つけてそのために
国が投資して企業や研究所を助けることにカネを使わないと。
東京五輪、大阪万博、Gotoキャンペーン、札幌？ こんなのも一過性で
イベントが終われば次に続かない。むしろ施設が負の遺産にもなる。
ここらへんをわかってるのが甘利とかいるけど少数派なんだよな
844:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:57:12.02 TsBNiF8a0.net
中央から公共工事じゃんじゃか引っ張ってきた岩手県
借金は２兆円を超えるわけだが
では岩手は経済成長したのか？
実際は逆にどんどん衰退しているし人口も減っている（コロナ以前の話でもね）
同じ事を島根もやって1兆円を超える借金だ
MMTで公共事業無理やりやっても経済効果が無いのは岩手や島根が証明している
面白いのが経済がそうやって死んでて人の往来が無い岩手や島根がコロナ感染は少ないというジョーク
この２県は決して知事のコロナ対策が成功してるわけではなく単純に経済死んでるんだよ
845:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:58:02.52 fnfcxrMM0.net
>>778
WBS見てたけど高市は分配はしないと言ってたからトランプ的な金の撒き方になりそう ちなみにバイデンがやったのはこれは 高市は６００兆円と言うところだけつまみ食いしてる
トリクルダウンは一度も機能したことがない！URLﾘﾝｸ(imgur.com)
バイデン大統領は、経済的不平等を是正する為に超富裕層に課税し4兆円の投資計画に利用すると述べた。
トランプ時代の減税は80％の利益が上位1％に吸い上げられたが、「トリクルダウン経済学は一度も機能しなかった」としてボトムアップとミドルアウトで成長させる必要性を強調した。
バイデン政権はまた、就任100日間で導入した景気刺激策の規模でも、過去の政権に比べて突出している。米紙ウォールストリート・ジャーナルによると、コロナ追加経済対策として成人1人に対し1400ドル（約15万円）の現金給付を含む「米国救済計画」法案を議会で成立させた。新たなインフラ投資計画である「米国雇用計画」は約2兆ドル（約220兆円）などの歳出を求め、総額は6兆ドル（660兆円）に上る。過去最大だったのは、クリントン政権の2.6兆ドル（約286兆円）で、その2倍超となる（金額は、2021年のドルを基準に調整）。ワクチンは無料で接種を進めるなど「大きな政府」がカムバックした。
846:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:58:06.87 +m4doLEN0.net
政府への信頼なんてもともとないだろ
847:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:59:07.35 iSyl2G6F0.net
>>805
既にめっちゃ老朽化始まってるからな
まぁそこはヨーロッパもアメリカもそうなんだが所謂『インフラ先進国』だからな日本も
インフラだけは後からやった方が常に最新鋭だからね
中国なんて今インフラ凄まじいから
848:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:59:11.11 x//7rarE0.net
>>807
>国が投資して企業や研究所を助けることにカネを使わないと。
高市が言ってるのはまさにこれじゃん
具体的な技術分野まで上げてる＊この分野が妥当かはまた別の話
849:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:00:34.38 18Wov3QA0.net
>>791
MMTはリフレ派につぐ既存の国家財政を改めさせるものだと思うよ
でも結局その使い道決めるのは政治家だし今までそれ批判してきた訳だから
850:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:00:58.43 x//7rarE0.net
>>808
お前は一体だれを批判してるんだ？
高市は技術分野に投資しましょうと言ってるんだぞ？
851:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:01:00.83 rysQgWrZ0.net
>>733
それの答えは>>705で言ってます
まず最初に民間の経済発展です
その後に政府の財政出動です
中国もアメリカも逆ではありません
852:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:01:43.31 1FKWzLhZ0.net
MMTとか信じてる馬鹿って、多分ギャンブルとかにのめり込むタイプだよ
もう少しだけなら大丈夫！とチキンレースするタイプ
俺に言わせれば、チキンレースなんてする必要ねーだろ、って話
853:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:01:53.12 Cfsj5vmq0.net
>>798
政治的に消費増税やったよね？アンタ現実に生きてる人間か？
経済成長も止まっててインフレが進みすぎでもないのに、増税やって景気を冷え込ませたよね？何で現実を無視するんだ？
854:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:02:14.63 54yyBjU00.net
>>738
まあこれは俺なりの表現だけどね。
言ってることは間違いじゃないはずだよ
言いたいのは
政府通貨ではなく独立した中央銀行が通貨発行して管理していること
いわゆる財政ファイナンスが禁じ手とされていること
政府の債務が国債という債券の一種として民間に買われることで成り立っていること
この3点よ 別に俺がここでドヤ顔でいうのも恥ずかしいくらい当たり前のことだよ
855:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:02:18.42 mfhH4wAo0.net
必要を遥かに超えて集まった金は
そこから動く事もないし
政府が新たに供給していかないと
景気は良くならん気がするわ
856:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:03:09.02 Kvu+HUkm0.net
>>815
だから
カナダやイタリアなどは日本よりもどんな優れた産業があるの？
日本より優れた自動車産業やIT企業や部品産業でもあるの？
857:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:03:14.69 fnfcxrMM0.net
>>795
直接の助成金だけで最高益になるわけないだろ
金融バブルのおかけで金融資産を増やしてるんでしょ
858:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:03:23.07 x//7rarE0.net
>>815
お前の頭の中にはアメリカと中国しかないのかｗ
世界中で長期デフレは日本だけ
この理由を説明してくれや
859:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:05:05.11 TsBNiF8a0.net
あと馬鹿に説明しておいてやるか
老朽化したインフラの更新にお金使えばいいだろ？
アホってのはそれで経済成長すると思ってるから笑える
経済が成長するというのは需要があるのにインフラがたり無い所にインフラを作って
そのインフラで大量に新たな恩恵を受ける人が増えるから成長するわけ
既に存在する古いインフラを更新してもそれを使う人間は増えない（どころか人口は減少している）
つまりインフラを更新しても経済は一切成長しないんだわ
更新に金（借金）使う�
860:墲ｯだからむしろ社会負担が増えてますます経済は縮小する
861:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:05:27.36 iSyl2G6F0.net
ここらで一つ、僕自身の意見言わせてもらえば、
なんてかな？
今盛んに議論されている緊縮財政打破、MMT論議ね？
俺はぜひやってみたら良いと思う
それこそ日本が世界に先駆けてやってみせたら良いと思うのよ
こういう『失われた30年』がある中で、『戦後焼け野原から世界第二位の経済大国にまでのし上がった我が国日本』がもう過去話になって行く中で、僕は『日本よ、これで良いんか？』と
『もう一度チャレンジしてみないか？』と
こう思うわけよ…
862:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:05:48.49 UqA/g0530.net
>>815
政府が先だよ
工業団地とかイメージしたらわかりやすいけど、政府が用地を綺麗にしてインフラを整えてから、民間が工場を作るでしょ
863:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:06:12.95 lMOpk8po0.net
>>812
でもアベノミクスの踏襲って言ってるよ。
安倍は一過性のイベント経済が中心で、半導体は台湾・韓国が絶対王者になり、
情報産業はGoogle,Apple,AmazonなんかがMicrosoftに続いて絶対王者になった。
１０年間に日本はいろんな分野の世界シェアーNo.1の分野を大きく減らした。
コロナワクチンでもアメリカは税金で巨額の援助をしたがそれを何倍も
上回るだけのモデルナ、ファイザーなんかの巨額利益を産み出した。
稼ぐために今何をするべきか、もっとそこにフォーカスして
産業界の競争力と技術革新についての忖度のない専門家集団を立ち上げて
政治家を指導するぐらいでないとダメだ。
864:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:07:49.59 lMOpk8po0.net
>>821
四半期決算とか見てればわかる 売り上げも営業利益も減ったのに助成金で最高益。
これは現実に今でてる。
865:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:07:50.16 54yyBjU00.net
>>817
現実の話をしてないよ。
高市のいうようにインフレまで財政出動したときの話だよ。
そのときインフレ制御できないだろうという話だよ。
どうなるか分からないから実験みたいなものだからヤバいんだよ。
だからそもそもそんなことしないってこと。
866:くろもん
21/09/16 01:07:54.31 91aaoOSL0.net
「国債が返すべき借金」という嘘にいつまでも囚われてるから、
大震災の直後だろうが、コロナ禍の真っ最中だろうが「借金を返すために税金」を上げろ、「支出を抑制しろ」って狂った話になる。
日本の場合は、元手ゼロで国債発行してて、まったく返す必要がない。>>775
実際、国債の金利は超低金利のままで、長期間まったく信用を失っていないので、国債による負債が借金じゃないと証明されてる。>>757
これを認識すれば、そもそもデフレ下で緊縮財政だの、プライマリーバランス黒字化だのする必要がないと分かるし、
高市の方針が合っているとも分かる。
867:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:08:15.09 Cfsj5vmq0.net
>>808
単純に公共事業だけで食っていけないだろう。それ以外の職種での労働人口の方が多いんじゃないか？
いっておくが、公共事業だけで経済活性化出来るなんて誰も思ってないぞ？何故なら全ての産業が低調だからな。
GDPが全く増えて無いんだから国内全業種が停滞してるんだからな。
868:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:08:17.53 k05B15Br0.net
まずは
内政干渉してる外人を
逮捕しないといけない
中世土人の貴族主義者だからな
869:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:08:32.67 fnfcxrMM0.net
山本太郎が金を刷るというと財源どーすんだよって批判してたネトウヨが高市が同じこと言い出すと無批判になる
870:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:09:01.42 V2478+np0.net
>>1
まぁMMTとかクソめんどくさい事言わないでさ
若い奴にいっぱい金を使って今の30-40代を結婚させときゃ良かった
って言えば良いんだよ
少子化対策まだ間に合うで
871:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:09:36.23 x//7rarE0.net
>>826
先ず安倍はバカでアホで売国奴なんだけど
高市からすれば安倍と喧嘩するわけにはいかない
だから高市がどれだけ本音を喋ってるかこれは誰も分からない
ただアベノミクスは３本の矢と言われてたけど
実際にやったのは金融緩和だけ
高市は残りの２本をやりましょう と言ってるだけだよ
イベント経済うんぬんは高市も批判的なんだろう
だから「技術分野に投資」を声を大にしてるわけで
872:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:09:36.57 1FKWzLhZ0.net
>>822
労働者年齢の割合がどんどん減少してるからじゃね？
URLﾘﾝｸ(data.worldbank.org)
873:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:10:40.39 x//7rarE0.net
>高市のいうようにインフレまで財政出動したときの話だよ。
起こるかどうかも分からないハイパーインフレ恐れて
これまで３０年デフレ
これからもデフレですかｗ
死ね 死ね 死ね 本当に死ね
874:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:11:03.58 1FKWzLhZ0.net
>>825
今の日本で、工業面で政府の投資が必要なインフラって、どういうものがあるの？
875:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:11:58.43 TsBNiF8a0.net
>>833
俺くらい頭が良いとこういうアイデアとかが出てくる
上で書いたように公共事業に金使うのは何の経済効果も無いし日本人はお金を使わない民族だ
本来ならベーシックインカムくらいしかもう日本人の消費マインドを上げる手段は無いが
いきなり国民全員にベーシックインカムは色々抵抗ある人も多い
それならまず少子化改善のツールとして導入する
20歳までに結婚・出産をした夫婦には子供1人につき毎年100万円の生活費を支給
21～25歳までに結婚・出産をした夫婦には子供1人につき毎年60万円の生活費を支給
26～30歳までに結婚・出産をした夫婦には子供1人につき毎年36万円の生活費を支給
支給対象は子供じゃなくあ
876:くまで母親ね 何か仕事等で一定以上の高い年収になった場合はその所得がある間は上のBI支給停止していいと思う もし退職したり事業失敗して稼ぎが減ったらまたBI権利復活してやればよい 意味は至って簡単で 出来るだけ若く結婚出産をしてもらうほど出生率が上がり少子化改善になるわけ さらにこれのメリットは 若い人口が増えればそれだけ経済を押し上げる 高齢出産＆障害児が減るから不妊治療や社会保障も必要無くなる←こっちに無駄な税金使わなくて済む
877:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:12:05.24 fnfcxrMM0.net
そんなことしたらハイパーインフレになるぅ～って言わなくていいの？
山本太郎には散々言ってたよね
878:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:12:25.17 Eef8gkFL0.net
>>829
というか、『日本の技術全部盗んだ中国に負けてたまるか』というね
今の中国はちょうど『日本の昭和バブルの絶頂期』でね
という事は、いずれ日本が直面した事態に陥って行くわけなんだけど、ここは日本も意地を出してね
こういう若い頭の切れる女性政治家を総理にしても全然良いと思うのよな
879:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:12:34.73 Cfsj5vmq0.net
>>828
なんでインフレが制御出来ない話になるんだろうか？バブル期ですら1%とかじゃないか？
日本が今さら、高度成長期のような二桁に迫るインフレ率になるとは現実的に有り得ないだろう？
880:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:12:42.51 Kvu+HUkm0.net
>>835
日本より少子化が激しい韓国ですら日本より経済成長してる
881:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:13:05.80 Io468MOS0.net
極右ネトウヨと極左MMTが一致
悪夢だな
882:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:13:05.88 x//7rarE0.net
>>835
中国も高齢化社会化してる
欧州はまあ色々だけど
各国の状況は細かくみないとわからんが
日本と同じようなとこもあるんじゃないの＊これはどうなんだろうな
でもデフレは日本だけ
ああ韓国は日本より高齢化じゃなかったけ？
でもデフレじゃないよね
883:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:13:33.09 UYs0XbED0.net
>>805
世間知らずは君の方だよ
政治家がそう使うってなんで決まってるんだ？
権限を与えたら自分の思い通りになるって考え
甘いよ
884:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:14:05.60 Eef8gkFL0.net
>>842
韓国は『日本に負けてたまるか』だけでここまできとるから
野球見てたらわかるでしょ？
日本戦だけガチンガチンにガチや…
885:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:14:47.13 lMOpk8po0.net
GDPの中で最大の比率は個人消費。
個人消費の伸びは可処分所得の伸びで決まる。
来年給与が増えると思えばローンでも住宅や車も買う。
日本は企業経営者は自分が役員である期間は、まず人件費を減らすことで
利益を確保しようとする。そのために長期的な視点の研究開発もなくなり、
優秀な人材は外資へいく。その結果バカな経営者が一気に売り上げ・利益を
増やそうとして海外の問題を抱えた企業を巨額のM＆Aで買い、
数年後に問題発覚して大きな損失を抱える。東芝、キリン、郵政公社etc
886:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:15:10.55 nFRTBzhe0.net
>>1 しかし、人々の政府への信頼性がなければ
まだあると思ってたとはお目出てえなw
887:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:15:30.83 Z+jStQo60.net
インフレを心配するのは栄養失調状態なのに肥満を気にするようなもの
３０年デフレという異常状態なんだから正常に戻してから考えよう
888:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:15:37.37 mfNKvpnP0.net
>>1
とっくに信頼なんてねーよ
889:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:15:42.33 18Wov3QA0.net
色々言ったけど高市支持です
あの安倍ですらMMT的なものに理解あっても期待に届かなかったし
890:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:15:54.11 fnfcxrMM0.net
>>827
助成金で最高益になってるってまじで意味不明なんだけど
891:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:16:02.76 1FKWzLhZ0.net
>>842
現状においては韓国の方が労働者年齢の割合が多い
OECD平均よりも多いくらい
URLﾘﾝｸ(data.worldbank.org)
892:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:16:12.57 k05B15Br0.net
財政投融資する案件は山ほどある
ただし、中抜き規制が
何より優先
財政投融資する
項目の順番も重要
893:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:16:19.09 Cfsj5vmq0.net
>>838
アンタがポンコツなのは理解できたぜ。少子化対策とインフラ更新を同時に進めれば良いよね？片方だけじゃなく同時にやれば良い。
894:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:17:04.51 TsBNiF8a0.net
ベーシックインカムで何が一番メリットかと言うと
7万円配った場合まぁほぼ全額毎月使い切る点にある
翌月もさらに翌月も、何年も何十年も支給が約束されてる時点で
余程の理由が無い限りは貯金しておこうなんて考えはおきない
つまり、配った7万円は確実に消費されて社会の経済を押し上げる
戦後の日本の高度経済成長や中国はアジア諸国の後進国だった国が
どんどん日本を追い抜くほどの好景気になっているのは
言わばベーシックインカムみたいな状態なんだよ
もらった給料を全額使う。経済が成長する。経済成長すると賃金が上がる。上った賃金も含めて全額使う
さらに景気を押し上げる。この連鎖でどんどん人々がお金を使って好景気になる
欧米がなぜバブル崩壊や、リーマンショックから毎回１年や２年でまた景気回復するのも理由は同じ
一瞬大不況を味わうがそれが終わった途端欧米人は持ってる金をどんどん使う
物が売れるから給料が上がりさらに物を買う
右翼の破綻する願望とは裏腹に中国の経済成長は5年10年ずっと続いてる
この理由も同じで中国には10億人の貧乏人がいるわけでそいつらに少しでも金が回ると欲しい物を買う
中国は経済成長できる貧乏人民を大量に持っている
日本はこの動きが無い。もらった分シコシコ貯めようとするから何十年と景気が戻らないまま
895:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:17:06.28 W7cMNh+/0.net
そりゃ高市は朝鮮統一教会のための女性初の総理を狙っているだけだから
日本がどうなろうと関係ないんだろｗ
安倍晋三首相自身、官房長官時代に統一教会の大規模イベントに祝電を送り、
首相就任後も教団幹部を官邸に招待するなどしてきた。
菅義偉官房長官、麻生太郎財務相、高市早苗総務相、加藤勝信厚労相、
下村博文選対委員長も、統一教会と関わりが深い。
896:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:17:41.31 1FKWzLhZ0.net
>>844
中国や韓国は現状では日本より労働者年齢の割合が明らかに多い
897:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:17:56.24 fnfcxrMM0.net
>>9
なにそのガラガラポン
898:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:18:21.47 2qUNgvTN0.net
>>9
出発がゼロからになるわけがない。
マイナスから、弱肉強食でより歪で過酷な社会に
再編されるだけ。
ゼロからの再出発なんて考えるのは
間抜けなお花畑だと思う。
899:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:18:35.78 ygipFvwM0.net
>>1
実戦経験のない経済学者の意見を無批判に取り上げる日本のマスゴミ
900:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:19:13.65 7xyqx3c/0.net
安部ちゃんがカルトにビデオメッセージだしといて信頼もくそもあるか
901:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:19:42.08 Eef8gkFL0.net
>>857
統一教会なんざどーでもええからせっかくの無記名掲示板なんだし、もっとみんなでいろいろ建設
902:的な論議してみないか？
903:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:20:06.25 Kvu+HUkm0.net
>>858
どれほど？数字は
904:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:20:38.59 fnfcxrMM0.net
高市早苗の減税なき財政出動ってのはインチキ臭い
905:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:20:38.84 1FKWzLhZ0.net
人口全体における、１５歳～６４歳の人口の割合
２０２０年
日本 59.154%
中国 70.32%
韓国 71.666%
OECD平均 64.836%
906:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:21:06.11 k05B15Br0.net
>>861
たしかに
社会経験ない経済学者ほど
やくに立たないものはない
少なくとも、株やるとか
会社勤しない経済学者は信用できない
907:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:21:27.81 Cfsj5vmq0.net
>>845
何が世間知らずだよ。今のサラリーマン政治家に期待出来ないのは重々承知してるぜ。
本来なら使ってくれる政治家を選挙で当選させて、やらずのバカは落選させれば良いんだが、如何せん国民がマヌケ揃いだからな。
言うなれば、国民が正しく政治家を育てて来なかったツケが来てるわけだ。
908:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:22:24.19 4eTFaAX80.net
真水で一人２０万配ればいいじゃんそれなら潤うだろ市場も
909:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:22:27.51 Eef8gkFL0.net
>>865
インチキ臭いかも知らんけど、実際今世間は困っとるからな
めっちゃ倒産しとるんやで？
910:くろもん
21/09/16 01:23:00.35 91aaoOSL0.net
>>840
今、中国って巨額の倒産が連鎖し始めてるからなあ・・・ 中国を信用してもいい事何もないと思う。
911:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:23:41.20 Cfsj5vmq0.net
>>870
倒産より廃業の方が深刻だね。
912:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:24:21.81 4eTFaAX80.net
危機的な状況の時は共産主義で平常な時は自由市場主義でいいじゃん
913:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:24:42.50 Kvu+HUkm0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そんなことより河野太郎のやばい音源が出てしまった
すごい恫喝や
もう終わった
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914:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:27:41.85 Eef8gkFL0.net
>>871
中国は結局『日本の後追い』だから
日本人もていうか中国信用してないでしょ？
このコロナも完全に中国の武漢のあそこから漏れ出したんじゃないか
まぁそんな話はともかく、とりあえずなんかやれよ日本と俺は思う
ていうか、もっと思うのは『このままでええんか？』
あかんやろそれ…
915:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:28:08.00 TsBNiF8a0.net
まぁ簡単にいうと
年収500万円以上の人には増税して
吸い上げた税金を低所得者にベーシックインカムする
こうすればそれまで物を十分買えなかった貧乏人が欲しい物を毎月買うから経済はかならず成長する
なおかつマヌケなMMTのような余計な借金など作らずに済む
916:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:28:15.08 gwLeVsqR0.net
>>769
一時期、中国人の日本での爆買いで
東京でジャーや紙おむつとか買っていった。
が、やはり中国に規制されて、今や爆買いが禁止された。
最近は全くない。
ま、コロナ前に規制入ったからであって、コロナだから・・ではないが
917:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:28:15.85 x//7rarE0.net
>>866
>>752
そもそもデフレ対策という意味では
生産人口の割合が小さいことはプラス要因
労働力に価値があるんだから
918:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:28:23.50 rysQgWrZ0.net
>>825 中国は改革開放の前はいくら工業団地を造ってもぜんぜん発展しなかった 改革開放でまず資本主義を受け入れたのが今日の発展になってる まず経済の発展、次に政府の歳出の典型的な例だな 日本の高度経済から後世界に覇を唱えたのも同じで、 まず日本に朝鮮戦争で工業生産にたいする需要があった それに政府が答えたということはあっても逆じゃない 君の例えで言えば、いくら工業団地を整備しても需要が無ければそんな工業団地は終了 だから地方の工業団地はみんな失敗してるんじゃん 先ず民間の需要なんだよ 政府はその需要にこたえる すると経済発展の好循環が生まれるわけ 日本の高度経済はそうだったし、今の中国の経済発展もそう
920:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:29:27.37 j4tRcHMq0.net
高市早苗のはMMTじゃないだろ。印象操作ひどくないか？普通の財政政策じゃん。
921:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:30:22.62 gwLeVsqR0.net
>>774
日本に大切なのは、「長期的な財政政策」「長期的な国土強靭化計画」であって
今のように、1年国債で次の年になったら償還しないといけない国債を
わざと発行している財務省は日本を良くしようと思っていない。
最低20年の国債は必要。短期なんてイラン
922:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:30:53.95 xhwvvCZG0.net
御用学者が何か言ってる (^^)
923:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:31:25.95 54yyBjU00.net
>>841
まあ君がそう思うんならそうなんでしょう、君の中ではね。
でもこのインフレ制御できない理論は言う人多いから。
今の財務省事務方トップの人がこれに概ね同意してる動画もあるしね。
で、結論として現実には財政破綻を避けるためにPB黒字化目標堅持ってことよ。
理屈こねるのもいいけど現実も見たほうがいいんじゃない？って言いたいわけです。
924:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:32:54.50 gwLeVsqR0.net
>>876
高所得者に増税も必要ない。MMTを理解しているなら。
でも、やはり今でも税金で国家が運営されていると思っている人がいる
その人の為に、どこかを「増税」しないといけない。
国債100兆円の発行で、増税を1兆円でもよい。
そんな細かいこと、一般人には分からん。
ただ、どこかが「増税」していることが大切。
それが金持ちなら庶民は猶更納得すると思う
925:くろもん
21/09/16 01:33:51.42 91aaoOSL0.net
>>880
がっつりMMTを主張しても、MMT自体に説明が難しい部分があるのと、
これまでの価値観を全否定してしまうからねえ。。
政治でやるには既存の理論をある程度受け入れて妥協しないと進められないな。