21/09/15 20:37:42.36 w0wSmAqx0.net
コロナが来る前から日本の経済状態はヤバい状況でした！！！
「デフレとは何か」
■継続的な物価の下落（＝貨幣価値の下落）
＝金の価値が上がるので、金を遣うより貯めておこうとする状態
■デフレの何が悪いのか
＝ 消費をしなくなる（現在の世代の貧困化）
＝ 投資をしなくなる（将来世代の貧困化）
■デフレの原因
＝ 通貨価値の上昇＝貨幣供給の不足
★デフレ対策は？ ＝ 貨幣供給の増加
（政府が借金して、キチガイのように金をバカスカ遣うこと）
20万円を全国民に毎月配るとどうなるか ？
①毎月20万を配る
2年目ぐらいでやっとこ3％ぐらいのインフレになる
↓
②消費が活発化する
↓
③企業が設備投資する
↓
④一般消費と設備投資が伸びて 税 収 が 増 え る ！
582:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:38:38.05 IljCT1Ql0.net
>>555
野放図な自由貿易経済は
国家経済を毀損
583:する なにごともバランス 適切な関税措置が必要って アメリカがそう方針転換してんだから 見習えばｗｗｗ
584:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:39:05.29 VJkeg/S70.net
お金があるかとかもまあ前提で大事だけど
日本製品ってどこをターゲットにしてんの？
格差社会で日本製品ってちゃんとメインターゲット確保できてんの？
みたいなことも、ちゃんと考えないとダメなんじゃないの？知らんけど
経済学横文字ばっかで嫌い
585:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:39:17.88 w0wSmAqx0.net
●お金ばら撒くといろいろなこと解決する可能性ある！！
■まず、異常な学歴社会が解消され教育費がかからなくなる
どの分野に進んでも、金が儲かるようになる
例え、どっかの会社に勤めてトラブルや人間関係でやめても
復活も容易になる
その人の生まれつき性質にあった職業についてもらうことで
社会が豊かになる
■危険な激安輸入食品とか食べなくて良くなる
■一極集中、地方衰退が止まる
■少子化が止まる
■風俗業なんかは駆逐される
体売って金稼がなきゃっていう女子がいなくなるだろ
■治安が良くなる
金持ってたら強盗や詐欺商売をやる必要がない
■食糧自給率アップ！！
■健康に金がかけられるようになる
■時間のゆとりができる
■科学技術に山ほど金ばら撒くことできる
研究者が海外に流出しなくなる
いろんな無駄なチャレンジもできるようになる
集中と選択なんていう非効率バクチしなくても良くなる
研究の成果は100のうち3つ当たれば良いほう
広く浅くばら撒くことで科学技術が発展する
■全国に交通網が整備され、ボロボロの橋、鉄道、道路の維持もできるようになる
住みたいところに住める
■若者がウーバーやマクドナルドやアマゾンなんかで働かなくても良くなる
■55歳ぐらいで年金もらって退職できる
■災害が起きたときに、体育館や公民館に泊まらなくていい
災害専用の避難マンションとか無駄に作っておける
復興も早くなる。 食品、薬品、資材の備蓄も大量にできる
586:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:39:29.24 DqdjxNCz0.net
もうすでに混乱の仲だろ
587:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:39:57.68 IljCT1Ql0.net
>>558
格差は主権で是正できるけど
しないなら底辺は安いものしか選択肢ないって
だけだろｗｗ
588:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:40:08.02 w0wSmAqx0.net
●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学）
URLﾘﾝｸ(www.motoshige-itoh.com)
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
実績、影響力とも文句なし！
「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、
死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」
●年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
★年金75歳受給とは、
国民に65歳からの「暗黒の10年間」は年金を出さずに
金融資産を使い果たさせ、
75歳で年金がもらえても健康寿命を過ぎて自分のためには使えない。
そして子孫に遺産として残そうとすれば（死亡消費税で）
国に召し上げられるという「三重苦」だ。
国民が積み立てた年金のカネをビタ一文使わせないつもりなのである。
※週刊ポスト2017年8月11日号
589:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:40:38.13 w0wSmAqx0.net
●プライマリーバランス＝基礎的財政収支 ←★諸悪の根源
竹中平蔵が言い出した
企業ではなく家計と同じやり方で
「政府は、税収の範囲で、支出しましょう」というもの。
デフレで税収が少ない時代には、
支出(福祉、防衛、インフラ、科学技術等)がどんどん削られてしまう
政府がプライマリーバランスを気にして支出を削ると余計にデフレが進む
日本の経済活動には民間だけでなく
政府の支出もかなり大きく関わっているため。
■財政悪化の原因＝デフレ（物の値段がどんどん下がっていくこと）
あらゆる経済活動が停滞し、税収が激減する
■デフレの原因＝消費税増税
増税すると購買意欲がなくなる
→物が売れない
→会社は利益を上げるために単価を下げても売ろうとする
→会社は利益の確保のため人件費を削減
→個人の所得が減る
→消費に使えるお金が減る
→物が売れない …
→外国に企業を買われる、土地を買われる
→所得や平均年収をコントロールされるようになる。働くところも選べなくなる
→植民地化の完成
（★原発停止により石油を毎年数兆円購入＝消費税1％ちょっと増税分に相当
消費税3％→5%増税 2％の増税で日本はデフレに突入した）
★日本の長引く不況は財務省による間違った経済政策、
マスコミや経済学者による借金ガー！という
悪質且つ無責任な宣伝による「 人 災 」
20年にわたる世界最悪の経済政策で人生狂った人、
日本が失ったもの、たくさん！
590:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:41:12.86 iFHYulML0.net
>>547
出生率が減ってるのは事実だし、貧困層ほど婚姻率が低下し出生割合もそれに応じて下がってる。
全部データで出てますよね？
30代で年収1000万越えなら婚姻率90%あるのに、30代300万未満なら4割くらいまで婚姻率下がる。
全部データで出てるんだよ。
夫婦辺りの子供の数はほぼ横這いなのにな。
貧困率↑婚姻率&出生率↓、これが日本の少子化の正体だよ。
591:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:41:21.91 w0wSmAqx0.net
今、起きてるのは供給力の破壊！！
金があっても、米作ってくれる人がいなければしょうがない
●絶対にコロナから守らなければいけない、社会のインフラ産業、人材
この人たちがコロナで倒れると、 もっと死者が出てしまうかもしれない・・
・原子力発電所、火力発電所、水力発電所
・ダム、水道、電気の保守、作業の人
・医師、看護師、介護士
・農業、漁業、畜産などの生産者 ←★農家の平均年齢67歳 日本の食糧自給率37%
・部品工場などの職人さん、自動車修理
・ガソリンを運ぶ、食品を運ぶ、物流関係者 ←★50歳以上のトラックドライバーが全体の40%
・下水道、ゴミ処理
・建築、 土木 ←★もしコロナ下で大地震が起きたら、復興できない
・役所の人 ←★役所のあらゆる機能が低下 給付金配れない、生活保護審査できない
・システムエンジニア、プログラマなどIT系 ←★もろもろの決済サービスなども停止
・電車、バス、飛行機等の運転士 ←★運転士が、無症状または軽症で運転中にコロナで突然死してしまったら大事故に
・警察官 ←★コロナ不況による治安悪化と警察力の弱体のコンボ
・教育 ←★子供の頭がパーに
どの産業がかけても困るけども
インフラの根幹みたいなところの人が感染してしまうと
ヤバいことになる
592:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:42:39.19 w0wSmAqx0.net
●【安藤裕議員】税金は政府の財源ではありません。
財源は国債です。国債とは借金ではなく通貨を新しく発行する行為です。 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
593:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:43:12.51 iSi1aI6i0.net
>>555
割高でも「安心感」という精神の拠り所保険で純日本製造品購入すれば
日本の経済価値の下支えになると思うよ。
問題は果たしてどの程度の規模、日本の中流家庭が存続しうるのか。
10年後年収最低400万円オーバーはどの程度生き残るのだろうか…
ボーナスが望めないだけで庶民層はグッとこの割合は増えるよ。
594:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:43:57.82 w0wSmAqx0.net
毎月20万を全国民に配れ！！
コロナ終了するまで！！！
財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてあるぞ！
外国格付け会社宛意見書要旨
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
たくさんの人が死ぬ前に
金配ってロックダウンを！
飲食だけじゃなくて、
全業種に粗利補償を！
595:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:44:38.28 UC0E3Uq+0.net
シナチョンに強い河野でいいよ
596:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:44:41.67 0gogqroW0.net
美辞麗句は結構だし、借金ガーもわかるが
今がコロナ禍で日本は35年間不況のままなんですけどおわかり？
数年前まで好況だったとかいうアベカスいらね
597:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:45:10.18 w0wSmAqx0.net
●【15分で全体がわかる】 東大生が教える現代貨幣理論(MMT)入門 後編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
598:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:46:13.34 VJkeg/S70.net
日本企業のメインターゲットは格差社会と合わないのに
格差社会広げてったら客いなくなるに決まってるじゃん
低のパイは中国東南アジアへ、高のパイは欧米へ、中は格差社会でパイ少なく
それでいて国民にぶん投げで金使え！！景気悪いのはお前らが悪い！！とかいい加減にして欲しいわけで
599:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:46:32.60 lBzb1cmz0.net
>>546
国債発行よりも不要なインフラの過剰供給の方が負の遺産だよな(笑)
インフラは維持
600:費と保守管理する労力が掛かるが、それが適度にかかるなら経済･雇用的に良い。しかし過ぎたるは... インフラは定期的に更新する必要があるが、一度に過剰供給すれば次に需要不足に陥り技術の継承がされないことも起こる(実際に起こっている)。 国と地方の出鱈目な国土政策がエゴが強過ぎて計画性が無いことをピンポイントで批判すべきと思う。 さらに、それに対して国債は国内の問題なので国民と政府の関係では国民の正の資産である。 ただ富の再配分に異常な偏りがあれば、ロボコップの様な世界を促すかもだが、そこまでは程遠い。 そもそもロボコップの様な世界を促す最大の原因となり得るのは、消費税の増税で経済(特に内需)を低迷させていることの方だよね？
601:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:46:46.86 rjkd5KHE0.net
>>558
まず我々消費者が欲しいものを買おう
そうするとそれを供給してくれる生産者が現れる
先回りして欲しいものを考え出してくれる企業も現れる
でもまず我々が買うお金が必要それは政府が公共財のための支出として放出しよう
これがMMTの考え方
どんな生産物が必要かは消費者(と公共財の買い手としての政府)が決める
602:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:49:01.13 VJkeg/S70.net
>>571
10万貸して！その代わりに後でこの10万円分の宝石あげるからさ！→
あ、ごめん。なんか当時はこの宝石10万円の価値あったんだけど、今は1万の価値しかないみたいｗ
でも当時の契約だから、9万円担保はしないね。ごめんねｗ
全く見てないけど、こういう解釈してる
603:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:53:08.00 MyyGH/5r0.net
MMT反対の人に聞きたいんだけど
税収59兆なのに予算111兆はどうやってプライマリーバランス取ってんの？w
604:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:54:13.26 hW8j/0PV0.net
国体の概念は賛同が集まるだろう
ただ財政論にしても投資増税やらにしても三流経済学者がアドバイザーなのか安心感がなくトンデモ系の臭いすら振り撒いてる感 このままじゃ高市厳しいかも
605:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:55:00.89 qvl/ZmaD0.net
泡沫候補、与太話は自由
606:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 20:55:01.66 w0wSmAqx0.net
>>575
バカじゃないのか？
607:佐野場 備知夫君です(*^^*)
21/09/15 20:57:20.17 7FBUj1g70.net
>>558
それは市場と企業経営の話であって、
経済政策とは関係ない😅
経済学は横文字もあるが、
多くは日本語に訳されている😅
ビジネスやITとは比較にならないくらい、
横文字は少ない😅
それよりも、国語力の方が重要😅
「為替市場における非不胎化政策」何ていう言葉が登場する😅
MMTについて書いておくと、
有効需要の安定化政策の一つだと考えてよいだろう😅
リフレ政策が期待インフレ率の安定化だったのと同じように、
有効需要と総供給の均衡を安定させるのに、
財政を使う😅
ここがケインズと同じ😅
ただし、ケインズと大きく異なるのが、
ケインズが失業対策を重視していたのに対して、
MMTは金利を重視した政策である😅
両者の違いは大きく、
ケインズ政策は典型的た短期不均衡解消の政策であるに対し、
MMTは主流派経済学と同じく、
長期的な均衡を重視している😅
これは長期金利が一定水準に達していれば、
インフレーション（一般物価上昇）を伝統的な金融政策で対応出来ると
考えることが出来る。
つまり、政策金利�
608:ﾌ上げ下げだけで、インフレ対策が出来るようになる😅 ここがリフレ派とは大きく異なる😅
609:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:00:37.38 kD3fowg60.net
>>569
中国は河野一択だよw二階以上の
親中だと高く評価している
610:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:05:53.48 NKFCzVOb0.net
世界の常識
「経済学者という代物は 世間知らずの温室育ち」
611:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:07:13.37 YuuTQQvX0.net
要はどう分配していくかだ
ＪＧＰもBIも政府による直接分配、経済状況により自動財政支出増の意味もある
612:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:07:56.30 i/k2Pmud0.net
経済ブレーンになれば
613:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:08:34.37 vZePAsJQ0.net
MMT依存のアホの一つ覚えではリスクが大きいし無責任な政策に生らざるをえないだろうね
なんでも一つのことしか盲信できないカス信者は
その理論が日本と言う環境に当てはまるかどうかのエビデンスもなしに
理論の型に当てはめようとするからリスクが高いし
もし失敗に終わっても自らの責任ではなくMMT理論に責任に転嫁して逃げるだろうね
全く無責任極まりない
614:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:08:50.57 JGz6ufWo0.net
少子化対策に絞ってMMT使えばいいのよ
少子化改善すりゃ大体の問題は解決するんだから
615:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:12:20.54 YuuTQQvX0.net
何故少子高齢化社会なのか？
労働分配率が悪いからだ！
今のような金融政策に拘り、財政健全化と言う無意味な妄想と新自由主義政策から脱しないとダメ絶対！！！
616:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:17:21.48 msgSXZlM0.net
MMT依存政策wの意味が分からん。
管理通貨制の否定か？
617:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:19:39.54 moiAKp+30.net
政府への信頼なんて、
アベノミクス失敗で存在してない。
あるのは政府への恨み。
618:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:21:17.98 C9bMEtBQ0.net
>>588
野放図に財政出動することになるから出口戦略あやまる可能性があるということ。
たとえば、維持管理てきなところにかねをつっこみはじめると、インフ目標達成してもひけないだろ。
619:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:24:05.50 YuuTQQvX0.net
ビルトインスタビライザーだよねー
620:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:24:20.75 msgSXZlM0.net
>>590
消費税廃止してインフレ率2%になるまで毎月3万円給付すれば？
それでも7%の物価下落分(消費税廃止分)からもとに戻るまで何年かかるか分からんけどな。
621:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:26:11.15 ebP+Sq+40.net
>>1
御用達学者がダメダメだったから今の日本になったんだろが
お前は引っ込んでろ
622:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:28:47.17 VJkeg/S70.net
>>580
経済政策で中間層が圧迫されて
企業の消費者がいなくなってんだから
経済政策のせいじゃないの？
623:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:31:59.90 vZePAsJQ0.net
経済理論は科学ではないから
参考程度に経済活動を言語化してビジュアライゼーションする手段程度に考えること
決して実際の経済活動に強引に当てはめようとしてはならない。
経済の動きは複雑で例外がたくさん存在するから
ケースバイケースで挑むこと
624:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:32:56.18 msgSXZlM0.net
>>580
MMTは基準金利を重要視してるかな？
ケインズよりも政府赤字に寛容で、インフレ率にはケインズより神経質って感じじゃないか？
625:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:34:21.46 msgSXZlM0.net
>>595
というより、スピードメーター(インフレ率)やら燃費(乗数効果)やらをよくみて運転しろって感じかな。
626:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:39:17.19 8RKpIFyq0.net
>>378
そんな微調整が出来る�
627:ﾈらハイパーインフレなんて起きないんだよ 馬鹿と言うやつが馬鹿っていう典型だな
628:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:41:22.06 fWZH5e300.net
>>586
少子化対策をするのは正しいけど、効果は直ぐには出ないよ
産む女性の数が右肩下がりなんだから
人口維持には１人の女性が産む出生数が最低限2じゃなきゃいけないけど、仮に今すぐその出生数が2になっても産む女性の数が減ってゆくのだから生まれる子供の数は減りつづける
政府の少子化対策が今すぐ効を奏したとしても今の女性の出産年齢のメインは20代半ばからだからあと20年以上は少子化が続く
629:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:41:30.85 ZLXLtK1+0.net
>>576
PBてのは、黒字化をあと何年後に達成する、てのを目標にして、財政的に努力しますよーていう努力目標であって、
逆に言えば今はコロナで大変だから今後数年は財政出動しますよってことでもあるわけ。
現実には今のPB黒字化2025年という達成時期をコロナの影響を踏まえて財務省が見直してるから。
どうせ先送りで2030年あたりだろう。
ま、だから現実にはPB黒字化目標というのは堅持されて、高市みたいな凍結なんてのはありえないわけよ。
630:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:44:13.11 vZePAsJQ0.net
政府の信用が失われたら今まで市場にばらまいて信用により買い取られていた円が
一気に市場にあふれ出して未曾有のインフレが起こり市場が混乱するより前に
崩壊するだろうね。
MMTはインフレの第一律速段階を操作できるような理論だから
微妙なさじ加減を間違えば後がない。
バカ信者が理論を振りかざすのは愚かなことである。
631:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:48:12.51 QjsfQ+3W0.net
八代先生、冷たくないですか？
TBSひるおびでＭＣ担当したときすごく高市さんに信頼寄せてたじゃないですか！！！
632:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:49:24.13 d0STSApJ0.net
経済学というのは文系なんだよね。
数式はたくさん出てきて、計算できないと理論と認められないが、
それでも文系。
文系とは何か？
「人間のいとなみ」を研究する学問だ。
つまり、「貨幣とは何か」の答えはそれぞれの人間の中にあると言う事だ。
お金を刷れば豊かになれるなんて、ジャイアンみたいな経済学、俺はデタラメだと思うね。
633:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:50:45.77 DC6gp5l20.net
高市はＭＭＴて言葉の響きが好きなだけで何にも理解していない
634:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:53:47.86 YuuTQQvX0.net
PB黒字化目標なんてもともと日本になかったんだよ！！！
必要無し！！！
635:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:56:22.22 +cJLVGpV0.net
すでに30年間は大混乱です。
636:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:57:27.94 ZLXLtK1+0.net
>>576
そもそもその111兆には国債償還利払い費が入ってるだろう。
PBの話をするには数字が不十分だな。
637:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 21:58:09.00 gGCJREmB0.net
MMTが解決したのは政府の財源問題だけなんだが
反MMTは勘違いしている人が多いね
638:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:00:56.10 ZLXLtK1+0.net
>>605
いや、必要ないとかそういう話じゃなくて。
現実にあるから。
凍結されることもないから。
639:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:01:09.44 lBzb1cmz0.net
これは中央銀行である日銀の経営がどうなるか？が問題なので政府じゃないんだよな。
640:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:01:41.22 JdQEq/9n0.net
>>568
MMT論者｢自国通貨建ての国債はいくら出しても財政破綻しない！財務省HPに書いてある！｣
高橋洋一氏｢それ私が書いたんだけど解釈違います｣
641:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:01:48.69 I1S8Bqk70.net
国債発行して現金ばら撒くだけで終わるって言うなら、どうでも良い口の円借款を一括回収する方法でも言えよな
642:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:02:02.30 msgSXZlM0.net
>>611
黒田でしょw
643:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:02:27.08 JdQEq/9n0.net
>>594
一応エビデンス
2012年→2017年(安倍政権下)で
・給与所得者数は371万人増加
・給与所得が200万円以下の人数は63万人減少
・給与所得が200万円以上の人数は434万人増加
中間層(共産党定義)は197万8千人増加
年収500万～1000万
2012年 10,615千人
2017年 12,593千人
また給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円(過去最高)
国税庁 民間給与実態調査より
644:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:02:54.97 JdQEq/9n0.net
>>1
しかし相変わらず西田や藤井辺りのMMT語りは酷い
藤井「インフレ率の調整には金融政策も重要ですから、金融政策も徹底的に進めるべきだとMMTは主張します」
(表現者クライテリオンのMMT特集の座談会)
聞いたことねえよそんなMMT
645:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:03:14.65 JdQEq/9n0.net
>>1
MMTってMFモデルを認めてないんで、金融財政政策のスタンスで為替への影響が変わるって認識があると思えないんです。
ケルトンが日本の債務膨張と金利水準をみて、「日本こそMMTの正しさの証明」と言ってましたが、これも完全に通貨高への影響が抜けてる。金融政策がないんです
646:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:03:38.76 msgSXZlM0.net
>>603
君が来年今より2%上手く仕事ができないなら、カネ刷って配っても成長しないが、だいたいの人類は2%ぐらい仕事が上手くなる。
647:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:03:55.39 JdQEq/9n0.net
>>1
MMTを解説する場合、本家、和製、反緊縮で認識に差があるせいで、どこかに照準絞ると逃げを打たれる
アメリカのほうでも支持者間で主張に違いがあり、クルーグマンなど有名どころの経済学者が手を焼いてる部分があります。
よく言われるのは、裁量的な財政支出は機動性に欠けるので状況に応じた需要調整は無理。
が、本家ではJGP（雇用保障プログラム）と累進課税で財政規模を自動調整できると
ただ、MMTの欠陥って財政政策主体で需要調整をするって発想そのものや、供給面への影響、
もう一方の金融政策理解が現代の認識では決定的に古かったり、本家ならよいとも言えない
648:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:05:25.12 YuuTQQvX0.net
>>609
だからＰＢ黒字化目標すらいらん！！！
無かった頃にに戻す強い民意が日本に必要である！！！
小泉、竹中、グローバル新自由主義野郎どもが作った目標何ぞ破棄！！！！！
649:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:06:02.60 gGCJREmB0.net
確かにPBなんたらは不要
民間赤字化計画なんだから
650:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:06:23.39 2B1g4FWb0.net
徳政令を出せ。
651:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:06:37.75 d0STSApJ0.net
>>617
な、バカだから何も読み取れないだろｗ
652:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:08:13.58 GDXht1Nb0.net
と言われても高市さん一択！！
653:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:09:04.03 VJkeg/S70.net
>>614
政権時代だけの見てもなんともなので、安倍政権前のデータってどこにある？
654:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:09:08.55 pJ25Ir9R0.net
財務省ＨＰの格付け会社向けの奴なら、�
655:ｿゃんと財政健全化進める前提での話だと書いてあるけど、 ＭＭＴとか信じたがる連中は都合の悪い部分は見落とすから。
656:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:09:23.58 zorzVhp/0.net
>>613
当時の上司が黒田で、実際の作成は高橋ら
657:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:12:52.61 qucYVY2e0.net
>>1
MMT論者の中には、このレベルで間違っている人たちも多くいます。ある大学の先生が最近出された本で、成長通貨供給に伴う通貨発行益で政府支出をふやせと提案なさっています。
既に日銀納付金は予算の中に入っているので、全く間違った提案ということになる。このレベルで間違っているケースも、日本の場合にはあるということです。
658:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:13:32.74 qucYVY2e0.net
>>1
@takamusuX
ここは、あの討論での三橋先生のミスでしたね。
三橋先生は計量経済学が専門ではないはずなので、日経NEEDSの数式は三橋先生でも分からないでしょう。
にも関わらず討論で不利になるのを避けるために、あたかも分かっているような態度をとってしまった。
(続く)
引用ツイート
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
午前0:12 2021年6月1日
659:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:13:58.99 qucYVY2e0.net
>>1
ご主張を見ると、社会主義的だな～と思っていたけど、
いよいよその本性を隠さず現したか、と思わせる本の題名です
三橋貴明『日本「新」社会主義宣言』
出版社 ‎徳間書店 (2016/2/27)
660:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:14:21.02 qucYVY2e0.net
>>1
エルサルバドルでビットコインが法定通貨に。
国が通貨を管理する時代は終わりつつあるのかな。
これでMMTがまた一つ大きな顔をしずらくなりましたね。
661:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:14:34.01 ZLXLtK1+0.net
いや、PB黒字化目標掲げてないと、財政破綻のリスクが増すでしょ。
その理屈は>>43を見たらいいよ。
だから現実はそんなもんよ。で、消費税は増税されるよ。
662:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:16:13.68 VJkeg/S70.net
そうか、例えがお金じゃない方がいいかと思ったけど
例えを「物」にしてしまったから反対にとられたのか
それと資産がインフレするのが問題ってのがこの記事であって
だから嚙み合わないのか
663:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:18:27.93 hNIRJARg0.net
>>83
トランプ政権から財政赤字許容してるが何も起きてない。
664:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:18:36.23 IljCT1Ql0.net
>>631
通貨発行権と徴税権と内国歳で
日本が財政破綻する可能性はゼロ
665:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:18:41.84 BF1E1iv70.net
>>631
どうやって財政破綻すんの？
666:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:20:42.08 ZKKWuy2z0.net
>>631
現実に借金は増え続けているけど金融機関に見捨てられてなんてない
それどころか国債需要に比べて発行額が少なすぎるくらいだぞ
それに消費税増税と財政健全化には何の関係もない
過去の消費税増税分は借金返済には使われてない
667:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:21:53.85 gGCJREmB0.net
銀行が国債購入をしなくなるらしいよ
破綻を繰り返すアルゼンチンですら
何度もドル建て国債を発行、破綻、またまた発行破綻
通貨はもとより政府の信用も地に落ちているはずなのにね
668:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:23:56.06 hNIRJARg0.net
>>631
アンタが言ってる2025〜2030へのなし崩し的な先延ばしと高市の凍結はナニが違うんだ？w
669:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:25:30.92 ZLXLtK1+0.net
なんで一斉にレスするんだw
根拠はあっちの人のレスだろうがw
あーとりあえず通貨発行権が云々はデタラメだからよ？
現実見ようね？
670:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:26:35.24 YuuTQQvX0.net
>>631
金融機関は国債を買い情報得る契約政府と結んでる、金利がつく安定した国債を欲しがっている。日銀当座預金預金に入れてても金利がつかないから。
しかも金融緩和で日銀が国債買いまくってるから、金融機関は国債欲しくてたまらない！
更に日本は世界一の経常黒字国！
671:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:26:49.15 wpqp25yq0.net
インフレに一回でもしてみてから言えや
672:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:28:01.27 hNIRJARg0.net
>>631
>>639
アタマ噴火しちゃったんかw
673:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:28:02.92 YuuTQQvX0.net
だいたい国債じやなくても
政府短期証券で直接財源確保出来るんだな
674:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:29:10.09 IljCT1Ql0.net
日銀が円を発行してるのに
通貨発行権はデタラメと言われてもｗ
通貨供給、信用創造も邦銀が円でやってるわだしｗ
675:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:29:22.70 ZLXLtK1+0.net
>>638
お、それよそれ
つまり高市は何かすごいこと言ってるようなふりして、実は何も言ってないというか、
ちゃんと逃げ道を用意した発言してると思う。
あの人ウマいと思うよ。
676:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:30:13.99 4NZuJ/Aq0.net
たぶんオカシオコルテスの真似しただけだと思う
677:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:30:17.40 VyaHtw6Q0.net
>>1
頑張れ高市さん！！
678:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:30:23.09 rofed/WP0.net
>>1
この人が言っている｢政府への信頼｣って具体的にはどの経済指標のことなのだろうか？
679:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:31:17.27 VyaHtw6Q0.net
>>1
立憲はダメだが
【立憲の原口】さんは改心して神となった。
原口一博議員と語る永田町に緊縮派が生まれるカラクリ（原口一博X三橋貴明）
680:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:31:32.01 JU4V6q/x0.net
グズグズしてるから少子化でどんどん人口が減った方が信頼失墜するわ
少子化の原因は金ばかりではないだろうが、金があれば自然と増える状況もあるだろ
人口増で労働力増の方が下手な節制より遥かに効果的だわ
681:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:32:14.30 LpurlcGP0.net
まいど政府の諮問機関とかに
へばりついてる
財務省の犬 土居を
駆除しろ
682:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:32:33.96 fCY02rVE0.net
今の政府や議員がそこまで信頼されてると思えん
683:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:33:59.25 KzuKC/LK0.net
もう円なんか信用してないわ
9割米株と暗号だ
mmtなんか信用してるアホなんておるんやな
めでた杉
684:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:34:47.80 gGCJREmB0.net
>>650
小泉が6000万人！といってるから
少子化対策は何もしないと思うよ
子育て支援だけだと思う
685:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:35:12.51 hNIRJARg0.net
>>645
うまいんじゃなくてただ単にフツーのこと言ってるだけ。
財政出動→緩やかなインフレ→増収→財政健全化
このフツーのことが言えない政治家しか居ないのが現状だから高市が言ってる。
ただそれだけの話。
686:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:36:51.72 nM/Qo5Sm0.net
インフレにできる物ならしてみろ
デフレ不況が30年続いてるこの国で
687:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:38:28.95 ZKKWuy2z0.net
「金融機関が国債買わなくなる！」って、じゃあ余った巨額の資金はどうするんだよ
日本株(笑)でも買うのか？
日本が破綻するのに？
っていうか日本が破綻した後でどうやって「日本の銀行」が生き残るつもりなんだよ
全額外債とか外国株を買�
688:､のか？……買うっていっても、円が紙くずになってるんだろ じゃあ銀行の持つ資金もゼロじゃねーか 自滅？
689:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:43:23.21 DCtfjL7G0.net
>>1
結局、大きなリスクとは何か、具体的に書いていない件について
690:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:45:45.87 ZLXLtK1+0.net
現状がこうだから、とその先を考えられないのは、思考力が貧困ね。
目先のことだけ見てるのではダメね。
国が抱える借金とはどういうことか？
その辺の原理原則から考えないとね。
691:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:47:22.68 KzuKC/LK0.net
まあ国レベルの話はどうでもいいわ
家族が困らなきゃそれでいい
やっぱ暗号の時代でしょ
エイダ1000倍イーサ300倍なったけどまだ余裕で50倍とかなりそう
692:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:48:45.82 hNIRJARg0.net
>>659
で、どういうことなんですか？w
693:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:50:55.87 gGCJREmB0.net
>>659
国が抱える借金？
金本位制の頃発見された信用創造の機能を利用した通貨発行
増やしてはいけない、減らした方がいい借金という性質はいつの間にか消滅した
694:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:51:24.31 ZKKWuy2z0.net
「アメリカ国債を持ってる国が全部売ればアメリカは破綻する！」みたいな無意味な仮定と同じだよ
そんなことをしたら売ったほうが大損するんだからやらない
だからそんなことは起こらない
「金融機関が国債を買わなくなる！」も同じ
それは金融機関の自滅だからそんなことはありえない
695:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:52:09.03 d4K6wy2U0.net
高市は日本のトランプだけど、総裁選では不正で敗北するのが既定になってる。
アメリカ大統領選の再現さ。
696:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:52:51.62 iFHYulML0.net
>>625
経済成長させて対GDP比の赤字額を縮小（GDPを拡大する方向）すれば財政健全化は達成できる。
バカな連中はGDPに見合った財政赤字を盛んに言うが、決してGDPを拡大して赤字との差を縮めろとは言わないんだよね。
赤字は増えても問題ない。ただし、同時に経済成長&GDPの拡大も必要である。
697:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:54:03.34 n0v2afZA0.net
>>640
銀行が国債を欲しがってるというのは民間に資金需要が無いということであって
喜ばしいことではないんだよな
698:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:54:54.70 hNIRJARg0.net
>>665
その通り。
そもそもアメリカでは実践済み。
素人でも分かる理屈がわからないのが日本の経済学者（笑）
699:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:54:57.92 YfD+wANg0.net
18歳〜年金受給まで全国民に毎月4万給付しつつ、消費税10〜15%前後キープしつつ法人税を増税してけばええやろ
700:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:55:01.22 ZLXLtK1+0.net
>>661
君の問題点はインフレ制御できると思い込んじゃってるとこですね。
そんなことできません。
それは当たり前で、だからこそ政府が金を使い過ぎないような制御がかけられてるんでね。
それが国債という借金であり、PB黒字化という制約です。
701:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:56:32.68 KzuKC/LK0.net
そのうち三菱が受け入れ拒否るのはあり得るな
国がこのまま放置ならそうなるわ
702:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 22:57:22.63 hNIRJARg0.net
>>669
インフレ率散々抑制した結果が出ている（現在約0.1%）のが現在の日本なのだが。
それとも君は日本がデフレのままで良いとでも言うのかね？
そんな外国の工作員の様なことはまさか言い出さないだろうけどもw
703:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:02:05.24 n0v2afZA0.net
過去のインフレ率（消費者物価指数）の推移を見ると、日本中の景気が過熱したバブル期（1986年～1989年）においても、その年平均インフレ率は0.6%に過ぎず、年インフレ率が2％を超えたのは1989年だけだ
ただしこの1989年は消費税の導
704:入が物価を押し上げている バブル後の1990年、1991年に2％を超えたが、これは湾岸戦争とそれによる原油高があった その後インフレ率が2％を超えたのは2014年だが、この年は消費税が5％から8％に上がった この事実を見れば日銀のいう年率2％のインフレなんてあるわけがない これは当然日銀も知っているはずだ ではなぜ日銀は2％のインフレ目標を掲げているのか それは実質的財政ファイナンスのためだ 日銀の財政ファイナンスつまり国債直接購入は法律で禁じられている しかし年率2％のインフレ目標を言っていれば、いつまでも実質的財政ファイナンスを続けることができるのである
705:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:05:36.11 oZEqvlW60.net
政府の信頼が無くなることを前提に話をしてることがおかしいだろ。
そうならないような政府であるよう努力するべき。
706:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:05:56.50 6snEf+pu0.net
なんでですか？中抜きができなくなるからですか？ｗ
707:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:11:11.62 bSGNSkEG0.net
「なぜ国際金融資本への利益供与の国債発行が正しく負債では無い政府通貨発行がダメなのですか？」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
708:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:11:36.82 gGCJREmB0.net
>>673
そこでアルゼンチンですよ
外債で何度も破綻してるのにまた借金できる
信認を回復する秘密があることは確定
日本はアルゼンチンに学べ
709:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:13:23.80 h5rbOgAi0.net
日本政府を信頼してるかすw
710:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:17:02.76 q3+pxlf/0.net
欠点のない対策は存在しない
文句つけるだけならそら楽な仕事だよね
711:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:17:45.10 kkrih/me0.net
そもそもアベノミクスが未だに物価指数2%も達成されないで失敗なのに
それを上書きすることが出来るのかねサナエノミクスとやらで
国債発行を否定するつもりは無いけどアベノミクスでもあの有様なのに
サナエノミクスとやらは大丈夫なのかなと
712:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:18:30.90 iFHYulML0.net
>>669
マヌケめ。インフレ抑制は日本が30年近くやってきてる実績があるのに、何故無視するんだ？
713:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:20:44.88 VJkeg/S70.net
1~2年でポンポン変えてならそりゃ結果なんて出しようもないけど
アベノミクスは結構やってきて、成功した！と言えずに評価しましょうか～みたいな段階なんだから
サナエミクスに期待はできないと思うが。目先の結果もなにも、やったじゃん今まで
714:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:22:33.86 Wb39VuQj0.net
＞人々の政府への信頼性
これって何？ｗ
715:くろもん
21/09/15 23:23:19.12 oIxg2osO0.net
大震災が起ころうが、コロナ禍だろうがプライマリーバランスの黒字化なんてアホな事を追及してたから
いつまでもデフレのままで経済成長しなかったともう分かり切ってるし。
高市の言ってる方法を２０年以上も避けて来たから失敗し続けてる。
716:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:23:50.15 gGCJREmB0.net
>>679
ざっと見た感じだが、
一番重要な庶民の可処分所得が増えるような政策は見当たらない
インフレ率2％は夢のまた夢
GDPは伸びるが上が吸い上げちゃって下に回らんね
717:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:24:19.60 W8Hg4lZR0.net
>>681
アベノミクスだとかサナエノミクスだとか
それぞれどういう経済政策なのか説明できるかね。
718:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:26:42.83 kkrih/me0.net
>>684
正直、仮に2%が達成されたとしてもそれだけで終わりそう
そもそもアベノミクスだって経済成長率が
実は民主党政権より悪かったって話すらあるし
家計に余裕が生まれる感じが全くしないんだよね
719:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:29:45.23 adnHHnT40.net
>>686
民主党政権はデフレで実質GDPの値がよくなっていただけで、
就職率や給料など全体的な経済指標は最低な政権だったよ。
720:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:30:04.40 C9bMEtBQ0.net
>>592
月三万バックで四人家族で90年代の手取りに近付くな。
しかし、
それじゃ足りんだろ。
こども二人大学
の学費はまかなえん。
いまのわかものはデフレだからそうとう生活がきびしい。
国民一世帯で200万円バック。
企業売上の1割 の設備投資研究開発投資。
721:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:31:57.07 OQiBFHEc0.net
八代尚宏
労働格差是正論者 選択的夫婦別姓制度導入に賛同
722:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:32:28.64 kkrih/me0.net
>>687
給料は言うほど差は無いけどね
ほぼ横ばいというか微妙に上下を繰り返しているだけで
就職率ってのはよく解らない
求人倍率のことを言っているなら
アベノミクスの最終的なよりどころになってしまったよね
高橋洋一あたりが求人倍率を持ち出してやたらと持ち上げていたから
723:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:33:17.23 MiKLx2uC0.net
経済学は学問ではないよね。
臨床やエビデンスに基づいて物事考えないから学者ごとに言うことがバラバラ。
その上再現性がない。
724:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:33:33.52 +ta48uaq0.net
>>683
政治家はその気になればインフレが過度にならないように財政出動できるし自分の私利私欲や得票や支持率のためのバラマキができるプライマリーバランスを無視したら歯止めが効かなくなる
MMT論者は政府や政治家、労働、為替全てを甘くみすぎてる
誰が政府のコントロールの尻拭いのために大人しく増税に従うと思うな
725:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:34:33.02 +ta48uaq0.net
MMT論者は主流派を否定する前にマクロを疑うべきだよ
726:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:35:14.65 adnHHnT40.net
>>690
民主党政権の超円高政策によって起こされた
強いデフレと過剰な国内産業の海外流出のあおりを受けて、
微増であっても増加できるのがすごいんだよ。
727:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:35:29.54 C9bMEtBQ0.net
感覚的には90年代の年収1000万はいまの1200万円くらいにそうとうするよな。いまの年収1000万円は昔の800万円。
だから一年で200万円個人にくばれば、90年代の活気がでるんじゃないか。
728:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:36:04.72 gGCJREmB0.net
>>691
だから主流派経済学であれMMTであれ
理論に固執する必要ないと思う
乱暴だけど結果オーライでいいんだよｗ
729:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:37:18.06 kkrih/me0.net
>>694
民主党は別に円高政策なんて取って無いよ
あの時の状況からして自然にそうなっただけでしょ
意図的に円安政策を取るみたいにやっていた訳でも無いし
730:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:37:49.79 ZKKWuy2z0.net
>>692
プライマリーバランスプライマリーバランス言い続けた結果がこの長期不況だろ
「歯止めが効かなくなる」とか「ハイパーインフレになる」とかいちいち極端なんだよ
杞憂ってやつだ
731:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:38:25.95 adnHHnT40.net
>>697
リーマンショックの影響たる超円高を、４年近くも放置したのが異常なんだよ。
732:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:39:10.61 kkrih/me0.net
>>699
何が言いたいのか解らないけど
円高政策なんて取って無いよ
あまりつまらない印象操作はしない方がいいよ
733:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:40:24.46 C9bMEtBQ0.net
>>692
日本は民度が低いから無理だといいたいんだろ。
そう意味だと真実だな。
だから個人に金をおとせばいいんだよ。
組織をつくってそこに、金をおとすとごにょごにょされる。
あと、組織に金をおとすなら医療福祉はだめだよな。ごにょごにょされる。
だから�
734:ｲにょごにょする余地がないガチで国際競争やってるところにどんどん落とすとよいんじゃないか。
735:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:41:27.06 qsd0tYAL0.net
>>692
ずっと大人しく増税されてきたじゃん
また消費税上げればいいだろ
10％に上がった時にどれほど抵抗したんだよ
736:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:43:40.52 adnHHnT40.net
>>700
政権発足当初からあった問題を、
政権が終了するまで放置するのはその政党の政策だよ。
737:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:45:14.55 qsd0tYAL0.net
>>701
いや普通に護岸工事や川の浚渫、橋の修繕や耐震工事に出せばいいのに
あと早いとこ新幹線の空白地点を繋げろと
738:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:47:58.77 n0v2afZA0.net
そもそも政府が財政出動したら日本経済は復活するのだろうか？
アメリカ経済は好調だがそれはGAFAのような新しい産業が登場したからで、政府の財政出動のせいではない
アメリカ政府はたしかに財政出動を増やしているが、それは主にリーマンショックによる不況と金融不安に対するものであって、経済成長させるために財政出動してるのとは違う
中国は経済成長し政府債務も増えているが、政府債務を増やしたから経済成長したわけではない
中国が経済成長した根本原因は改革開放以来、日本から世界の工場の地位を奪ったからだ
そしてそれによる経済成長と増える税収を背景にそれまで非常に不足していた道路・水道電気ガス・空港港湾等のインフラに政府が投資したからだ
なにしろ13億人がろくにインフラの無い状況にあったのだから、政府の公共投資の乗数効果は大きい
今日の日本が政府による公共投資を増やしたからといって、同じような経済成長ができるかといえば無理なのは明らかだ
日本経済衰退の原因の本質は、日本が得意としていた規格大量生産の分野を中韓台湾他アジア諸国に奪われ、しかしアメリカのようにGAFAを象徴とする新しい産業が産まれなかったことで、
いくら政府が政府債務を膨らませて財政出動しても、思ったように経済成長するのか疑問がある
739:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:49:15.73 zs++vPMw0.net
アメリカ７００兆財出して、３度国民に一律に配って、
消費も増え、税収も増えたと報道された。
一時的との見方が多かったインフレ率も案の定伸びが抑えられてきたという報道。
その次の日にこの馬鹿御用記事を出してくるセンスの無さ。
こんなのが経済学者名乗れる日本。
740:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:50:40.76 zs++vPMw0.net
リスクが→全く具体性が皆無。
政府への信頼性が無ければ試算になり得ない→全く意味不明
741:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:52:50.95 T9/ckv2X0.net
高市早苗って本当にmmtやるつもりなの？
あんな借金で首が回らなくなって開き直った一家の大黒柱、みたいな
政策嫌だ😫
742:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:53:02.31 AdZURY/F0.net
20年前、ここにも「ハイパーインフレが～～」と叫んでいる奴がいて
目の前のデフレの脅威が理解できない奴が一杯いたんだよな
743:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:54:41.45 qsd0tYAL0.net
>>705
だからそれ因果関係が逆じゃん
政府が投資をするから民間企業の産業が発達する
製薬だって何百億のお金で新薬開発するのも個人の企業では無理
そんなこともわからないのかと
744:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:54:57.59 VmYXTpNg0.net
経済学者の予想なんぞ当たった事無い。
当たってるなら経済学者はとっくに大金持ちのはずだからな笑笑
745:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:55:55.41 9PkhaG2+0.net
ネトウヨ
746:は日頃経済学をバカにしているのにＭＭＴは受け入れるの？
747:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:56:01.72 WChzTFL10.net
＞政府への信頼が失われれば
これだけ悪事が暴露されて、日本人のために政治をしてない事がばれてるのに
まだ政府が信用されていると思ってる事自体にびっくりですね。
俺の件もあるしね。
748:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:56:17.13 qsd0tYAL0.net
>>709
ガリガリに痩せて明日にも死にそうなのに
食べると太って糖尿になると困るって叫んでるようなもんだよな
749:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:56:20.88 tMqQ3rML0.net
ざっくり言うと財源の問題というよりどう使われるかが問題視されてる訳です
自民政権でも所謂国の借金増え続けたのに上級友達優遇トリクルダウン無し、と
750:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 23:57:54.67 qsd0tYAL0.net
>>712
今もやってることに説明してるだけじゃん
額が少ないからもっと多くやれって言ってるだけで
751:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:01:44.07 L14BM4Bk0.net
>>714
認知の歪みが極北までいってて笑った
752:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:02:31.72 aitiKL1x0.net
流石に緊縮はもう信用できねーよ
753:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:02:47.62 54yyBjU00.net
>>671
>>680
そういう現状の話じゃなくて。
そもそもの根本原理として
「政府は放漫財政するからインフレ制御できない」
ってのがあって、だから政府から独立して通貨発行を担う中央銀行があり、
政府は国債で民間から借金してるんだがね。
その原理原則を破ってインフレまでPB黒字化凍結なんてすればいずれ破綻する、てのは当たり前の話で。
だから政府はPB黒字化目標堅持してるんですよ。
754:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:02:47.76 L14BM4Bk0.net
>>709
そんなにデフレが怖いなら消費税20％でも主張してろよ
一気に物価上がるぞ
755:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:04:04.52 gR/difdy0.net
何か変なのが必死になって自分アピールし始めましたが
もう日銀も相当ヤバイ状況だと理解してないんだろうねｗ
このまま行ったら間違いなく日本経済は破綻しますよ、
こそ泥自民の経済政策失敗のせいで。
あいつらのクソのような朝鮮人への横流しだけが目的の
”パフォーマンス詐欺経済政策”のせいでデフォルト寸前の地方自治体がどれだけあると思ってるのか。
アメリカのインフレが収まってきた？ｗ
最初からサマーズ氏のような人物も警告していたから抑えたんだよ、
それでもインフレ気味だから調整しているのが今の状況です。
私も当時はサマーズ氏同様にやりすぎに警告を促し
金をばら撒きすぎないように冷静に段階的に経済刺激策を実行した方がいいと警告してましたね。
日本はやるやらない以前にただのこそ泥なんだよ、こいつらは。
本当にそこを必死に誤魔化すなよ、工作員は。
こいつらはいくら金融緩和しようがその金を全部韓国政府や損正義、
クソ中平蔵に流して連中の”儲かってます詐欺”や”経済持ってます詐欺”に
使われるだけだろうが。
もっとも、もう韓国経済はそれでも崩壊してるがな。
クソ安倍とこそ泥自民が必死になって裏で韓国経済を支えても無駄だからな。
756:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:04:09.85 rysQgWrZ0.net
>>694
民主党は円高政策なんて取ってない
当時の円高はアメリカのリーマンショックによる金融不安とEUのユーロ危機によって世界の投資マネーが、
金融危機が起こらなかったゆえに比較的安全通貨だとみなされた円買いになだれ込んだもの
自民だろうととても防ぐことはできなかったよ
で、円安は野田政権の末から始まった
その理由はユーロ危機は去ったというドラ
757:ギ発言 ドル・ユーロとも金融危機を脱したために世界の投資マネーの流れが円から離れて、 異常な円高はおさまった その証拠に円安はアベノミクスなんて影も形もないどころか、野田が解散総選挙をやるかどうかも分からない、つまり安倍政権が誕生するかもわからない野田政権の末から始まってる そしてアベノミクスが行われるまでに1ドル＝100円までになってるもの つまり当時の以上な円高とその解消は政府のコントロールの効かない事象だったということ
758:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:04:35.59 L14BM4Bk0.net
>>711
経済学者は投資家じゃないんだが
地震学者が地震予測できると思うぐらいアホだぞお前
759:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:05:53.92 aitiKL1x0.net
行き過ぎた緊縮のせいで
極端な積極財政が展開される予感
その後また極端な緊縮となる
丁度いい塩梅で差配するのが政府の仕事なのにね
760:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:06:02.30 b+lXB7j60.net
令和の時代に「対案なき批判」とかwww
761:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:08:20.10 I9ZAnPGC0.net
これって山本太郎のメイン政策だろ？
最早ネトウヨにとって高市の経済政策とかどうでもいいのかもな
パヨクと逆の立ち位置さえ取れれば
762:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:08:24.01 rysQgWrZ0.net
>>710
＞政府が投資をするから民間企業の産業が発達する
だからそうではないのが米中の現実だという事実を言ってるんだけどね
763:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:08:52.38 STXf8g6P0.net
>>723
円安円高を予測できるなら投資すればいいだけだろ
「円安になるか円高になるかわかりません」なら>>1の発言はなんなんだよ
764:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:09:29.43 aitiKL1x0.net
政府の信頼って国の供給力のことだろ？
この25年で供給力は落ちたよな？
それでいてバブル並の株高って言ってんだから間違いなくまたバブルじゃねーか
765:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:10:47.74 Ki6PNtKO0.net
韓国系経済学者か
766:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:12:00.67 gR/difdy0.net
なにが”対案”なのか、対案なんかいくらでも出てただろうが、
クソ安倍のときも。
あの男はその忠告や警告を全て無視して強引にオリンピック経済政策、
インバウンド経済政策なる恥ずかしい隣の乞食国家のような政策を強行、
そして対中包囲網の政治リスクとコロナ騒動の結果大失敗、
それで朝鮮電通や朝鮮吉本など無数の朝鮮系企業への
国家予算横流しも大々的に暴露されオリンピックに反対の奴は日本人じゃないと
ほざきながら中抜き手抜き開会式は欠席、最低最悪のクズだからね。
お前等の対案詐欺もうっとうしいんだよ、
対案とかいうだけで乞食のようにパクるだけだろうが、お前等乞食民族のなりすましは。
俺に対しても何度も何度も恩を仇で返すだけ、最低最悪のクズだよ、お前らは。
アメリカの要人の皆さんにも十二分にこいつらのことは
ご理解はいただけてるでしょう、こいつらの私に対する対応でもね。
私に手期待するという事はアメリカと日本の敵という事ですからね。
767:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:13:21.38 uyNySPK30.net
Reuters
@Reuters
China's major banks have been notified by the housing authority that Evergrande Group won't be able to pay loan interest due Sept. 20, a media report says, underlining the broadening impact of the property developer's liquidity crisis URLﾘﾝｸ(reut.rs)
による英語からの翻訳
中国の主要
768:銀行は住宅当局から、 恒大集団が9月20日までにローンの利息を支払うことができないと通知された、 とメディアの報道は述べ、 不動産開発業者の流動性危機の拡大する影響を強調している
769:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:14:36.75 Kvu+HUkm0.net
>>727
URLﾘﾝｸ(msw316.jpn.org)
この図を見ても何も思わないの？
日本以外は財政支出を伸ばして経済成長してるけど？ん？
770:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:15:06.02 JHNu8tvB0.net
緊縮財政実験が成功してないのにMMTは否定か
771:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:15:51.56 b+lXB7j60.net
>>732
よく読め
誰が通知してる？
772:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:17:06.39 pcHfdFxQ0.net
高市の政策は一瞬面食らったけど
20年50年先の将来を語れる政治家だということをだんだん理解できてきた
サイバー空間での防衛整備や核融合の推進など
実は世界各国が未来に向けて取り組むべき話ばかり
庶民の生活保護は大事だけど誰も簡単に語れる話で高市はそのさらに先を目指してることをやっと理解できてきた
773:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:19:06.32 gR/difdy0.net
”敵対”の変換がおかしくなってますね、まあいいや。
いくら金融緩和しようが、クソ安倍とこそ泥自民、
そしてスパイ官僚がその金を朝鮮電通や朝鮮吉本、
その他朝鮮カルト企業や朝鮮系のなりすましにばかり
回したら全く意味がないだろ？
何でこそ泥自民のこそ泥たちはそういう話をしないの？
ここまで全部暴露されてるのに。
何をしようがお前らが金を日本人に渡さなきゃ意味がないだろうが。
１００兆の経済政策をしようがそのうちの９５兆を
統一朝鮮カルトや草加朝鮮カルト、そして韓国系の企業や中国系の企業に
流されたら何の意味もどころか日本は侵略されるだろうが。
本当にお前等なりすましのこそ泥たちはこの期に及んで往生際が悪い、
日本人を舐めるなよ。
さっさと朝鮮みずほと損正義を潰せよ、本当にうっとうしい。
774:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:19:39.69 uyNySPK30.net
>>719
それはおかしい
あなたのいう根本原理なんていうのはあなたの脳内にしかない
775:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:21:37.39 dEQLP21e0.net
>>733
それ因果関係が逆だって何回も言われてるじゃん
776:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:23:51.34 spaHlai80.net
河野を総理大臣にしてはダメ
田﨑史郎氏「日本の礎は皇室と日本語と言われた。元号を決める閣議に用事があるから欠席したいと言ったら菅さんに怒られたと」
自民党・河野太郎「国際会議があった。決まっていた会議ですからそれならいいのかなと思った。形式的な会議が嫌い」
昔から政策、言動を見てると元号を重んじないからね。
7825826
777:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:24:09.85 drAx60UC0.net
八代尚宏って竹中の友達じゃないのかな？
労働の規制緩和の人でしょ。
ということは、河野が総理大臣になると竹中の規制緩和
構造改革が起こるということなのかな？
778:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:24:43.33 gR/difdy0.net
こいつらからはこの異常事態でも”電通”という言葉が一言も出てこないからね。
異常としか言いようがないが、まあそれくらい電通という存在が
こいつらにとっては重要なんでしょうね、
こいつらの小ずる賢い日本乗っ取りの悪巧みに
”宣伝広告”で協力してるのも朝鮮電通だしね。
というか、ここまであからさまにクソ中パソナにも金を流しておいて、
それも猛烈に非難されてるのに一言もなし、本当にこいつらもいよいよ
切羽詰ってきたね。
779:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:24:46.51 Kvu+HUkm0.net
>>719
中央銀行の株を政府が過半数持っているし
政府が破綻してしまいそうな場面でどうして紙幣の発行が無理なの？
中央銀行って神なの？
780:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:26:08.72 LPuYBnMi0.net
毎年、国の予算って余るものなのかな？
781:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:26:17.99 Kvu+HUkm0.net
>>739
これ、ドイツやイタリアカナダイギリスも日本よりずっと上に点在してるが
URLﾘﾝｸ(msw316.jpn.org)
なぜ日本だけが経済成長しないの？
イギリスやカナダにどれほどの経済牽引する産業があるの？
782:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:27:35.23 atljEutZ0.net
( ＾∀＾)「利子だけで納めた税金が消えてくギャハハ」
783:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:28:28.38 pcHfdFxQ0.net
MMTについては今はハレーションを起こしてしまう話だけど
10年先には国家財政を理論的に組みてていくのは世界的に常識になって時代が来てると思う
784:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:29:49.97 atljEutZ0.net
( ＾∀＾)「利子だけで納めた税金消えてくのに予算組むのはギャグか 予算審査するのはギャグか 予算に税金回せないだろギャハハ 利子だけで納めた税金溶けちゃうんやからなギャハハギャハハ」
785:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:30:55.37 atljEutZ0.net
( ＾∀＾)「混乱はすでに起きてるわ実質終わってんだからなギャハハギャハハ」
786:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:31:01.18 Cfsj5vmq0.net
>>739
因果関係を間違えてるのは経済成長したから財政支出増やせる派だよ。財政支出を増やしたから経済成長出来た。
簡単に考えたら理解出来るが、金を多く渡せば（財政支出）多く消費出来る（経済活動）。そんな単純なことも分からんのか？
787:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:31:33.71 gR/difdy0.net
とにかく私はこれ以上ここでの非難も必要ないからね。
後はさっさと人生と名誉の回復をして
メディカルチェックを受けて心身を回復しないとね。
こんなクソみたいな乞食文化のクズたちに
これ以上私の人生を潰され続けるなんてそれこそ最悪ですからね。
乞食チョニーの件も告発しないとね。
慶應義塾にもしっかりご準備頂きたいね、２０日から少々ずれるかもしれませんが
今回は私ももう体調的にも精神的にもギリギリだからね。
はやく人生を回復して母にも腰の手術を受けてもらわないとね。
そして、それに協力いただける人間だけが本当の日本人です。
私がどれほど酷い目に遭わされてきたか、もう多くの慶應義塾のＯＢにも
伝わってるでしょうからね。
では。
788:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:32:08.18 x//7rarE0.net
デフレの解消なんて簡単なんだよ
世界中で長期デフレは日本だけだろ？
何故なら 人・モノと貨幣の需給曲線を考えればいいだけだから
デフレ対策は
・財政拡大
・金融緩和
・中国産を入れない 関税かける
・（安い 低スキルの）外国人労働者を入れない
これ以上でもこれ以下でもない
高市は上２つを言ってるだけ
まあ自由貿易バカの安倍が師匠なんで下２つはなかなか言えんだろう
河野や岸田はゼロ
789:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:32:27.95 3PSEsArX0.net
MMTは世界で認められた最新の学説。
それを否定するど素人の自称学者の戯言など耳を傾ける必要はない。
我々日本国民は、高市先生が御下賜下された、絶対的に正しい愛国政策だけを支持する。、
790:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:33:03.04 3dX3/e+s0.net
トランク一杯の札束でコーヒー飲むことになる?
791:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:33:30.98 x//7rarE0.net
横からあれだけど
経済学で因果関係うんぬんいうのは「言いがかり」だよ
計量経済学で統計的に議論するしかない
792:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:33:35.95 oHTYN0ui0.net
将来のリターンをあてにして税金で投資するの本当にやめてほしい
やるならせめて1000兆だかになった借金をゼロにしてからやってほしい
子供の養育費使い込んで「パチンコで取り戻してくるわ！」繰り返して
スッテンテンになって首吊るハメになる
どこぞのフィクションに出てくるダメ親父を見ているようで辛い
793:くろもん
21/09/16 00:34:33.42 91aaoOSL0.net
> ［緊急寄稿］昭和女子大学副学長・現代ビジネス研究所長 八代尚宏氏
こういうお偉いさんレベルでも、国債が「後で返さなければいけない借金」という勘違いをし続けてるんだよね。
国債の金利についてちょっと考えれば、これが嘘とスグわかるんだけどね。
実際に国債が期限までに返さなきゃいけない「借金」だとして、
それが何十年も返さずに増え続けてたとしたらさ、 金利が低いままじゃ誰も国債を買わなくなるでしょ。
だって返してくれないんだから。
で、それが何十年も続いてるんだから国債の金利が何十年も上がり続けて無きゃオカシイでしょ。
でも現実の国債の金利は超低金利のまま変わってない。
つまり返さなきゃいけない借金ではないってこと。
ソース：日本国債１０年の金利推移
URLﾘﾝｸ(www.sbisec.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
794:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:34:39.54 gwLeVsqR0.net
>>754
市場原理って分かる？
795:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:34:48.73 x//7rarE0.net
>>754
そういうことには１００％ならんが
仮になったとしても
デフレ化のスペシャリスト財務省がなんとかしてくれる
796:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:35:14.31 Cfsj5vmq0.net
>>719
放漫財政って言う奴いるが、政府は徴税権を行使出来るって忘れてないか？
出しすぎてインフレが進むようなら、徴税を強化して出回りすぎた金を回収出来るんだぞ？
797:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:35:33.23 Kvu+HUkm0.net
>>755
日本人全員に新規通貨発行で10万円配って
日本人の資産がふえなかったのか？
立派な因果関係だよな
798:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:35:38.22 gwLeVsqR0.net
100年前の日本の国家予算って50億円なんだぜ？
当時の50億円の借金、今、返すのは楽勝だろうな。
799:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:37:27.00 Cfsj5vmq0.net
>>729
実体経済と株価の解離だね
800:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:37:36.86 Wte9Y5ky0.net
中国経済の伸びが技術だけだと思ってるのか
公共投資が大きいだろ
日本の高度経済成長期だって製造業だけじゃなくて列島改造論等による伸びが大きかっただろ
なぜか製造業だけだと思ってるみたいだけど
801:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:38:17.04 18Wov3QA0.net
たぶんまだ日本には金刷る余力があるというのは共通理解なんだろう
問題はその貴重な余力をなにに使うか
今までの自民をみてきて信じられるのかどうか
802:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:39:07.17 VTWfQMGh0.net
この人を押してる代表格がDV学者と都構想の邪魔した某教授やで
803:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:39:30.04 Kvu+HUkm0.net
>>764
なんとなくだけど
多分、海外から取ってきたお金で経済成長すると思ってる金本位制で考えてるんじゃないのかね
804:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:41:10.80 x//7rarE0.net
高市が評価できるのは
（妥当性はともかく俺には分からんが）
色んな技術分野に投資しましょう
というのがいい
アホ安倍が観光立国なんて言い出して
日本がおかしなことになってる
国民はそんなこと微塵も認めてない
勝手に国策決めてんじゃねーよ
805:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:41:32.38 VTWfQMGh0.net
高市早苗の言ってることはおおむね正しいが下手に隣国と対立するのは現実的じゃない
中国の消費に支えられてる日本で中国に喧嘩売ったら中国人客を引き上げることもできる
そもそも今の日本、中国に怒っていいほどの力ないよ
806:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:41:48.45 Cfsj5vmq0.net
>>754
珈琲一杯を100人で奪い合うような不足状態なら、凄く値上がりするだろうね。
珈琲ってどこで飲めるか知ってるか？日本では棄てるほど生産供給されてるぜ？
807:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:41:57.20 pcHfdFxQ0.net
経済はレバレッジを効かせてリターンを得る
国家財政も将来的に同じ流れにはなるよ
これからはMMTの可否について考えるのではなくて
どのようにリスクコントロールをしていくのか
セーフティレベルの設定
それがこれからの世界的な研究ポイントになると思う
808:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:42:25.36 x//7rarE0.net
>>765
お前ハードカレンシーなんて言葉も知らんだろｗ
余力とかそういう問題じゃねーんだよ
アメリカと日本はＭＭＴが成り立つんだよ
809:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:42:32.20 Kvu+HUkm0.net
>>765
法整備で20年は必ず財政出動これだけやります
道路橋堤防に予算つけますってやるだけでいいんだけどな
普通に建設会社は人雇って設備投資するし波及効果ははなりしれない
810:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:42:58.09 TsBNiF8a0.net
MMTとは金ばらまいて
そのばらまいた借金も景気が良くなれば簡単に穴埋めできるって理論なわけ
しかし金ばらまいても景気が良くなる事は無い日本の場合は
結局借金だけ増えて何の成果もなかったばら撒きでしかないというオチ
こんな小学生でもわかる事なのに必死にMMT唱えてる馬鹿どもって何なんだろうねｗ
811:くろもん
21/09/16 00:43:03.05 91aaoOSL0.net
じゃあ、国債って一体何なの？っていうと、貨幣発行してるだけ。
元手ゼロで貨幣発行してる。
実際にやってる事はこれ
銀行が日銀当座預金で国債を買う
→ 政府が小切手を発行して公共事業を発注
→ 受注企業が銀行で小切手を預金に換える＆取り立て依頼
→取り立てによって政府から銀行に日銀当座預金が戻る
政府による公共事業発注を通じて、日銀当座預金に国債購入分の金は戻ってしまう。
で、受注企業の預金が信用創造で生まれてる。
元手ゼロな理由がコレ。
＜国債発行のしくみ＞
建部正義「国際問題と内生的貨幣供給理論」より
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ソース
URLﾘﾝｸ(chuo-u.repo.nii.ac.jp)
812:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:43:47.64 4eTFaAX80.net
アメリカが財政支出６００兆も出してるのに日本は幾らよ？
813:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:43:56.91 M0Tr+/mE0.net
>>1
泡沫候補の戯言を真に受けちゃったか
814:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:45:01.05 4eTFaAX80.net
高市がＷＢＳで言ってたがアメリカは緊急で財政支出６００兆も出してるのに
税収も上がってるだって
815:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:45:23.34 VTWfQMGh0.net
ばら蒔くのも大事だが改革によって財源を生み出すことも必要だ
この改革の話が全く出ていない
非現実的で絵空事、きれいごと
大きな権力を持ったことがないからこういうことが言えるんだって部分が散見される
816:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:45:41.60 18Wov3QA0.net
>>772
いやいや、一応インフレ率とか失業率とか指標はあるんだから限界はあるでしょう
817:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:46:39.56 06Ex0vvl0.net
ノーリスクで沈没ですね。
818:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:47:11.38 x//7rarE0.net
>>779
>改革によって財源を生み出すことも必要だ
？
改革なんてゼロでもいい
＊したければすればいいが
「財源」は「金を刷る」これだけの話
田沼意次大先生を知らんのか
819:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:47:34.46 Kvu+HUkm0.net
>>774
ばら撒き方が悪いってことだろ
政府が需要を作ってこそ初めて民間に金が回る
公共工事、介護や保育の給与を上げるなどなんでもできる
820:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:48:25.42 Cfsj5vmq0.net
>>774
民間が需要を創出出来ないから、政府が仕事作って予算執行して民間に事業をやらせて金を渡すんだよ。
好景気は民間が活発に勝手に経済を動かす。不景気では政府が仕事つくって民間に金渡す。このサイクルで経済成長させるんだよ、このマヌケめ。
821:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:48:53.42 fnfcxrMM0.net
>>778
日本もコロナだったけど税収過去最高だったよな
822:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:49:41.37 TsBNiF8a0.net
いまだに公共事業に金ばらまけば経済成長するとか思ってる馬鹿も困りものなんだよ
日本はもう基本的に全てのインフラが整ってるわけで
公共事業なんて必要がそもそも無い
じゃー必要の無いものを無理やり作れば経済が潤うか？
ならない
作った物の維持費で逆に借金が増えて自治体はどんどん破綻していく
823:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:50:08.66 cQl04Dpn0.net
30年間失敗し続けた政策より、リスクが大きいことってあるの?
824:くろもん
21/09/16 00:50:19.39 91aaoOSL0.net
>>785
民間で回るべき金を国が吸い上げて喜んでるからねえ・・・ ほんと頭おかしい
825:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:50:23.96 UqA/g0530.net
>>785
GDPが落ちてるのに税収が最高って、それだけ民間のカネを政府が取ってるってことだ
全く良いことじゃない
826:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:50:50.12 cQl04Dpn0.net
>>789
老朽化したインフラは放置しておくのか？
仕事はなんぼでもあるんだが
827:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:51:01.25 x//7rarE0.net
>>780
それはそうで
・人の値段（賃金）もモノの値段のうちの１つ
・仮に 駄目なハイパーインフレは賃金が上がらずに物価だけが上がる
とした場合 どういう時になるかはちょっと疑問に思った
だがまあ
日本の国民所得は日本だけ相対的に下がり続けてる
先ずは上昇トレンドになってから上記の懸念をすればいい
>>1 はＭＭＴを駄目だというのはあまりに無責任で
じゃあどうやってデフレ脱却するのか？
これ言わないのは単なる 日本人を殺したい だけ
828:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:51:10.15 fnfcxrMM0.net
>>789
取りすぎましたと自慢している
829:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:51:45.01 VTWfQMGh0.net
>>782
そうだったら減税という手段がとられてもいいのではないか？
消費税とかね
830:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:52:14.05 Cfsj5vmq0.net
>>785
消費税効果だね。
消費税は景気に関係なく安定的に徴収されるんだよ。だからこそ不景気の貧困層は滅茶苦茶キツくなる。
デフレで不景気の消費税って人頭税に等しい悪税なんだよね。
831:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:52:43.47 lMOpk8po0.net
>>785
当たり前だろ、どれだけカネをバラまいたことか。
飲食店経営してるところなんてコロナ前より営業益は下がったが
国からの助成金で史上最高益のところとかどんどん出てる。
その回収が来年始まる。だから本当は次の首相は来年は地獄見るんだけど、
マスコミはワクチン２回って来年はバラ色みたいに報道してるからタチが悪い
832:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:52:56.55 x//7rarE0.net
>じゃー必要の無いものを無理やり作れば経済が潤うか？
経済学では「それでもやりなさい」と結論出てる
>作った物の維持費で逆に借金が増えて自治体はどんどん破綻していく
技術投資で別に維持費はいらんだろ
833:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:53:51.55 DIUpH2Ve0.net
30年財政再建路線で失敗してるのに
間違えましたが言えない病かよ
834:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:53:52.95 54yyBjU00.net
>>760
皆が指摘するけど、そのインフレ時に国民皆が潤ってるとは限らなくて。
その時政治的に緊縮はできないだろうと。
よってインフレ制御できない可能性がある。どうなるか分からない。
麻生財務大臣が実験場にするつもりはないと言ったのはそういう意味ですね。
835:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:54:15.57 EzvNLQEa0.net
じゃあ引き続き頑張って内需死滅させててください
836:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:54:34.14 UqA/g0530.net
>>790
税を取らないとインフラを放置することに賛成とみなされるのかw
目的税ならともかく、中央政府の財源は税じゃないし、そもそもインフラは建設国債でやってたし、これからもそうしたら良い
837:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:55:23.64 Kvu+HUkm0.net
>>786
球磨川がなんども反乱して死亡者が出てるとか
ニュース見たことないの？
去年、岐阜の飛騨地方に行ったが、いまだに豪雨の修繕がされてなくて
道路のあちこちで片側通行だったぞ
838:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:55:25.37 Io468MOS0.net
MMT信者
頭がQになってるぞ
839:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:55:31.87 x//7rarE0.net
>>793
それが筋だが
・財務省は消費税バカ
・これに野田と安倍がのって
・政界全体で消費税減税議論ができなくなってる
＊これがいいという訳ではもちろんあい
上記踏まえて その消費税を超えるインフレ効果をどうもたらすか
という苦肉の策が大規模財政拡大なんだよ
野田と安倍は死刑でいいと思うよ 俺は本当に
840:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:56:06.92 UqA/g0530.net
>>798
インフレ抑制策は財政政策だけじゃない
日本が過去にやった実績が十分にあるでしょ
841:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:56:17.22 Cfsj5vmq0.net
>>786
インフラって老朽化するんだよ、テメェの頭と一緒でな。
さらに技術革新なんかで資材なんかの寿命が伸びてそれと交換するとか、まだまだやるべき事あるんだよマヌケ。
あと日本は災害多発国でもあるということ理解してないだろう？
どんだけ世間知らずなんだアンタは。
842:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:57:00.70 Kvu+HUkm0.net
>>798
じゃあなんでみんな苦しい時に何度も消費税をあげたの？
843:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:57:04.79 lMOpk8po0.net
バラマキしても基本的には次の時代に続かないから
ジョウロで水撒くのと同じこと
次の時代に世界でNo.1になって稼げる分野を見つけてそのために
国が投資して企業や研究所を助けることにカネを使わないと。
東京五輪、大阪万博、Gotoキャンペーン、札幌？ こんなのも一過性で
イベントが終われば次に続かない。むしろ施設が負の遺産にもなる。
ここらへんをわかってるのが甘利とかいるけど少数派なんだよな
844:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:57:12.02 TsBNiF8a0.net
中央から公共工事じゃんじゃか引っ張ってきた岩手県
借金は２兆円を超えるわけだが
では岩手は経済成長したのか？
実際は逆にどんどん衰退しているし人口も減っている（コロナ以前の話でもね）
同じ事を島根もやって1兆円を超える借金だ
MMTで公共事業無理やりやっても経済効果が無いのは岩手や島根が証明している
面白いのが経済がそうやって死んでて人の往来が無い岩手や島根がコロナ感染は少ないというジョーク
この２県は決して知事のコロナ対策が成功してるわけではなく単純に経済死んでるんだよ
845:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:58:02.52 fnfcxrMM0.net
>>778
WBS見てたけど高市は分配はしないと言ってたからトランプ的な金の撒き方になりそう ちなみにバイデンがやったのはこれは 高市は６００兆円と言うところだけつまみ食いしてる
トリクルダウンは一度も機能したことがない！URLﾘﾝｸ(imgur.com)
バイデン大統領は、経済的不平等を是正する為に超富裕層に課税し4兆円の投資計画に利用すると述べた。
トランプ時代の減税は80％の利益が上位1％に吸い上げられたが、「トリクルダウン経済学は一度も機能しなかった」としてボトムアップとミドルアウトで成長させる必要性を強調した。
バイデン政権はまた、就任100日間で導入した景気刺激策の規模でも、過去の政権に比べて突出している。米紙ウォールストリート・ジャーナルによると、コロナ追加経済対策として成人1人に対し1400ドル（約15万円）の現金給付を含む「米国救済計画」法案を議会で成立させた。新たなインフラ投資計画である「米国雇用計画」は約2兆ドル（約220兆円）などの歳出を求め、総額は6兆ドル（660兆円）に上る。過去最大だったのは、クリントン政権の2.6兆ドル（約286兆円）で、その2倍超となる（金額は、2021年のドルを基準に調整）。ワクチンは無料で接種を進めるなど「大きな政府」がカムバックした。
846:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:58:06.87 +m4doLEN0.net
政府への信頼なんてもともとないだろ
847:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:59:07.35 iSyl2G6F0.net
>>805
既にめっちゃ老朽化始まってるからな
まぁそこはヨーロッパもアメリカもそうなんだが所謂『インフラ先進国』だからな日本も
インフラだけは後からやった方が常に最新鋭だからね
中国なんて今インフラ凄まじいから
848:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 00:59:11.11 x//7rarE0.net
>>807
>国が投資して企業や研究所を助けることにカネを使わないと。
高市が言ってるのはまさにこれじゃん
具体的な技術分野まで上げてる＊この分野が妥当かはまた別の話
849:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:00:34.38 18Wov3QA0.net
>>791
MMTはリフレ派につぐ既存の国家財政を改めさせるものだと思うよ
でも結局その使い道決めるのは政治家だし今までそれ批判してきた訳だから
850:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:00:58.43 x//7rarE0.net
>>808
お前は一体だれを批判してるんだ？
高市は技術分野に投資しましょうと言ってるんだぞ？
851:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:01:00.83 rysQgWrZ0.net
>>733
それの答えは>>705で言ってます
まず最初に民間の経済発展です
その後に政府の財政出動です
中国もアメリカも逆ではありません
852:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:01:43.31 1FKWzLhZ0.net
MMTとか信じてる馬鹿って、多分ギャンブルとかにのめり込むタイプだよ
もう少しだけなら大丈夫！とチキンレースするタイプ
俺に言わせれば、チキンレースなんてする必要ねーだろ、って話
853:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:01:53.12 Cfsj5vmq0.net
>>798
政治的に消費増税やったよね？アンタ現実に生きてる人間か？
経済成長も止まっててインフレが進みすぎでもないのに、増税やって景気を冷え込ませたよね？何で現実を無視するんだ？
854:ニューノーマルの名無しさん
21/09/16 01:02:14.63 54yyBjU00.net
>>738
まあこれは俺なりの表現だけどね。
言ってることは間違いじゃないはずだよ
言いたいのは
政府通貨ではなく独立した中央銀行が通貨発行して管理していること
いわゆる財政ファイナンスが禁じ手とされていること
政府の債務が国債という債券の一種として民間に買われることで成り立っていること
この3点よ 別に俺がここでドヤ顔でいうのも恥ずかしいくらい当たり前のことだよ